暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr

暗号化メッセンジャー総合スレです。（とくに、暗号化でなくても構いませんが。）

Signal、Telegram、Wire、Wickrなどが有名どころです。


暗号化姉妹スレ
Tor (トーア) - The Onion Router 25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1515939532/
【暗号】Encrypted File System【家宅捜索】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1192831198/
【VeraCrypt】暗号化仮想ドライブ作成ソフト Part23
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1516761294/

>>665
京大の左巻きに潜入した府警の警備部（ハム）はLINEだったぞ
警視庁のソトゴトと公安総務課の作業班ぐらいだよ以前から使ってないのは

>>683
アプリの方はオープンソースだがサーバは違う
そのうちオープンソースにするとか言ってるらしいがいつになる事やら

Signalは電話番号紐付けだけど、
むしろ知らない奴からID検索されてメッセージ来るくらいなら
今の仕様で構わない気もするけどな。

>>687
それは言えてるよな

それにしても今年に入ってからこのスレ伸びは凄いw
あと2年位でLINE使ってるのは情弱だけって世の中に
なるといいんだけどな。国や自治体がLINEやめれば
動きは加速するのに、本当に日本ダメすぎ。
Signal普及してきたら、ちょっとした事件になりそうな
グレーな機能もあるけどw

>>684
だからされてるだろ
デマ流してまでLINEから人を流出させたくないんだな

>>690
デマって言うか少なくとも俺が試した1年ほど前はその機能2つとも無かったからなぁ
4ヶ月前にのこれで実装されたのかな？
https://github.com/signalapp/Signal-Desktop/releases/tag/v1.39.2-beta.1

>>691
アップデート内容を確認してないんだから何言われても仕方なくない？

>>689
数少ない専門スレのここでさえ、情報が錯綜してるアプリばかりなのがねえ

捜査に支障が出るから警察はsignalとかの普及は阻止したいと思う
IDにマイナンバー使って、位置情報を始めとする全部のログを記録して
令状でサーバの中をのぞける政府謹製アプリとかならいいかも

>>691
旧速でも>>593と全く同じ書き込み見たし>>348もお前だろ

>>693
日本人はテレビにCMでも出せばすぐ群がってくる

ゴキブリみたいだよね
キッショ

>>686
サーバーがオープンソースじゃないの意味がよく分からない

スマートウォッチに通知が行かないんよなぁ。対応スマートウォッチとかあるのかな

テレグラムの通知がアップルウォッチ対応してるので試そうかと思ってる

>>433
Kizunaは極めて胡散臭いし日本製の時点で却下だが
とりあえず利用料として計算資源を差し出してるってことは覚えといたほうがいいかな
そこをちゃんと書かない時点でクソだが
ノード握ってるやつに対価が行くようになってる

壊れそう
社会人はG-SHOCK基準かと思ってた
今までの職場G-SHOCKばかりだし

>>674
Signal一本にまとめる発想がそもそもダメだと思うが・・
複数に分散してたほうがいいんだよ

>>687
それ不安材料。
電話帳を参照しないと使えないらしいけど、その中にSignal使ってる人がいたら自分も使ってることがバレて、やり取りしようよ！って流れに、
家族とだけ使いたいんだが…

>>702
どうせSignalもユーザー増えたらLINEみたいなゴミになるだろ

>>704
朝鮮人らしい答えだ

世の中常に変化するなか1本に頼るのはハイリスク
時代に合わせて変えていくのが吉

>>703
じゃあTelegramにして電話帳OFFれば
電話番号不要のWireでもいい。こっちは元Skype

>>707
ありがとう、試してみます!

>>703
Signalも電話帳へのアクセス拒否してても使えるよ
ほんと嘘言うやつばっかな

Signal信者多いな
何を根拠に安全だと言ってんのか

>>710
著名な利用者が多くSignalからの流出やそのための逮捕者も出ていないので歴史によりプルーフされてる

N+とかでsignalが話題に出ると、すぐにこんなレスがつくな

>どうせなら国産のViber使えよ
>世界シェア5位だぞ
>LINEより多い

ちょっと前は画像もついてたわ

たまにシグナルは認証の画面で反応しなくなるね。俺だけ？

>>709
自分が電話帳へのアクセス拒否しても、自分の電話番号を電話帳に登録した人がアクセス許可してると相手にsignal使ってる事が分かってしまうね

>>713
おま環かもしれんがiPadで使うと立ち上がりが遅くなる

>>715
たまに解除ボタンを押しても何も変化しなくなる

>>712
WhatsAppもな
バカ言ってんじゃねえよって思うが

どのみち完全にセキュアなアプリなんて存在しないけどな
NSAのような陰謀機関を相手するつもりなら諦めろ
そもそも暗号の仕組み自体が怪しい

暗号には素数が大活躍 – わたしたちの安全は素数が守る
analytics-notty<dot tech>/code-with-prime-numbers

「素数」は2000年以上も未解明
diamond<dot jp>/articles/-/239057

素数の出方はランダムではなかった。1億個調べて浮かんだ奇妙な数
gizmodo<dot jp>/2016/03/prime-number-not-so-random.html

セキュアだのプライバシーだのほざく前に少し勉強すれば

試しにsignalで通話押したらブーっとFAXの呼び出し音みたいなの鳴ったがsignalの通話って無料だよね？

半島系工作員は追い詰めると相殺法で逃げようとするから分かり易い

>>718
簡単に移行できるとこで中国朝鮮があまり関係ないところが一番の理由だぞ。その他セキュリティのことなんか誰も気にしてない。お前はムンムンのことだけ考えてろ

>>698
signalもテレグラムもApple Watchに通知行くし返信もできるね

>>718
LINE社員乙

ましてソースも公表しないLINEなんてもってのほかの論外だよ
話にならない

海外:
WhatsappがFacebookとのデータ共有強制
イーロンマスクがツイート「Use Signal」
Signalの利用者急増

↑かっこいい

日本:
LINEが利用者の情報を中国に送信
一般人が続々Signal,Telegramへと乗り換え
ホリエモンがツイート「無知蒙昧な奴らの批判に頭下げなきゃなんないとかマジで可哀想」

↑ダサい

日本と海外の有識者の反応は対照的だね
海外の人は一般人の味方してくれるけど日本の人は不祥事起こした企業を擁護する
日本でもいわゆるインフルエンサー(笑)ていう人達がSignal使おうってツイートするだけで一気に利用者増えると思うけどね

元からホリエモンは逆張りだろ
ホリエモンが擁護するってことはホントにLINEはやばいってこと

>>718
昨日のリーマン予想が解明されたら暗号も破られる君か
また来てたんだな。笑われに

>>724
堀江はこの前のライブで仕事などの利用はSignalだと言ってたが

著名人がシグナルと叫べば動くと思うがw

また解除するボタンが反応せず、iPhone再起動したわ。なんだろうね

故障してるんじゃないの

>>709
ありがとう。
Signal、連絡先には入ってるが、Signalでやり取りするのは家族だけ、ってのだけが悩みどころ。
連絡先への許可をしなくても、相手にこっちが表示されると誘われるんですよね…

そういうのはSNS的には断るしかないんじゃないの

Signalを基盤にした国産アプリ作ってる所ないのかね
問題点がこれだけ洗い出されてるんだからLINEディスと安全アプリを売りにすればあっという間に広まりそうなものだが

偽装国産アプリならライン、エアレペルソナ、キズナと三つもあるのに

Spam/Scam on Signal
https://community.signalusers.org/t/spam-scam-on-signal/26665
これからお前たちも苦しむことになるだろう

>>731
？
相手がSignal入ってなければ、できるのはSMSだけだぞ？

そんで電話帳は読み込むが、Signal自身で電話帳を独自につくるわけじゃないから、同期してるわけじゃない
単純に読み込んでいるだけ

>>736
ありがとう。
相手も偶然Signal使ってた場合ですわ

相手もSignalを入れてお互いSNS通信に移行すれば、ネット回線を通じてのやりとりに変わり、それのIDが電話番号にそのままなるってだけ
片方しかSignalをいれてないなら、やりとりはSMSだけ

SNS（＝MMSインターネット回線）とSMS（電話網回線）の違いをまず踏まえてくれな

>>739
昨日から勘違いして絡んでる人かな？
相手にsignalを使ってるのをバレたくないって質問者は言ってるだけだぞ

>>740
SMSとSNSの違いは表面上からはわからない
お互いがSNSを使えばカギのマークになり、暗号化されてる表示になるが、その場合相手もSignalでSNSを送ってきてるわけだしｗ

相手が普通のSMSを送ってきても、こちら側も受け取るのはSMSだし、相手がSignalを使ってなければ、こちらもSMSでの通信であり、こっちが何のアプリでSMSをしてるかなんてわかるわけがないでｙそ
というかSNS/SMSのやり取りが無ければSignalには表示すら無い

自分がうっかり相手にSNSで送ってしまって、相手もSignalを使ってればバレるｗバレたらわるいの？

>>741
あー、横レスしただけで質問者じゃないから
その程度のことは知ってる

相手がsignalをインストールしたら自分がsignalを使ってるのがバレるのが嫌って質問者は言ってる
理由は本人に聞いてくれ

>>742
わかったｗ　
LINEみたいに電話帳をコピーしてネット探って使ってる人を割り出して、お友達では？なんてことやらんわな
スパイアプリじゃないしｗ

>>743
自分は、お互いに電話番号知ってる相手同士で使うって感じかな
そのうちIDにも対応予定らしいけど、そうなるとsignalのID交換とかいう文化が出てくるかも

>>702
そう思う

signal wire テレの３つ入れ、俺は基本signalだが、どうしてもsignalを入れたがらないテレ信者も多いからその場合相手に合わしてる

>>740
ありがとう、ありがとうございます。
家族だけでやりたいので、自分が見つけられて誘われる流れになりたくないという事ですw

電話番号が何より機密って人は今Signal使えない
以上

>>746
納得できる答えが有るかもしれんから頑張って読んでくれ
https://community.signalusers.org/t/why-are-users-who-have-my-phone-number-in-their-contacts-notified-that-ive-joined-signal/1320

電話帳の中に連絡取りたくない人が入ってる場合大変なんだな
オレは仕事の電話帳は別だからいいけど

家族だけと連絡取りたいなら日本人で数十人も使ってないであろうマイナーなアプリ入れたらいいだけだと思うけどね

電話番号に関しては>>515の使い方がとても参考になると思う
2つのアプリを使い分けることで電話番号を知られてもいい信頼できる人間とそうでない人間を切り分けられる

問題:私がSignalを入れる
私の電話番号を電話帳に登録している他人がSignalを使うと私がSignalを使っているという表示が出るのでバレたくない

という話なのに使い分けも何もないよ

結論、Signal利用者であることを他人に知られたくなければSignalをインストールするな

もしそれがバレて連絡してきたら、ブロックしてしまえ！

おれはLINEからの完全な撤退を目論んでいる。
単にトークを消してもその人から話しかけられたらまた表示されてしまい意味がない。
移行する旨を伝えても合わせてくれなければ悲しいけどそれで終わりということで、完全なあかうんとの削除を目論んでいる。
たしかにJRの遅延情報は助かるんだけど、いつまでも未練たらたらなのは潔くないw
一年くらい経過してから、LINEに戻ることも視野に入れるが、そのときはLINEなんざとう汰されてるかもしれないがw
完全な撤退をしてる人はいます？

signal軽くていいわ！LINEは容量多すぎ！signalの5倍以上あるからな！

>>753
若い子はみんなLINEはプライベートだから教えないでインスタ教え合うし連絡もインスタでチャット(DM)する
ということでLINE離れが進んでるそうだが、オレはやはり初めて知り合う人にはLINE聞いてしまうなあ

ちなみにオレはこのスレ読んでSignal入れたが連絡先誰一人使ってなかった
LINE離れならインスタ使った方が近道な気がする。ただインスタもFacebook社だからLINEと五十歩百歩

>>753
ラインの完全撤退考えてます
俺の移行先に移行してくれなくても
そういう人にはEメールやショーメッセージで連絡して貰えば良いことだし

ただLINEで助かってた点は日本語のスタンプが豊富なので文章打つ暇ない時は
【了解】【よろしく】【今帰る】とかのスタンプ押せばコミュニケーション出来たが

ここに紹介されてるメッセンジャーアプリにはない事
　
有名どころのシグナル、テレグラムはスタンプ代わりのスティッカーが少しあるけど
これで【了解】【よろしく】【今帰る】とかのコミュニケーションができない

これから日本で利用者増えたら別だけどね
　
今日、テレグラム運営からメッセージ来たけど
利用者が5億人突破したそうだよ

今年になって1億5千万人利用者増加したそうだ

テレグラムから変な間違いメッセージって結構来ますか？
昨日登録したけど早速中国人から中国語で怪しげな添付ファイルと中国語でメッセージが来た

中国語が分からないので添付ファイル開かずに
Google翻訳で訳すと【密輸業者ファイル】というメッセージだと判明

速攻、テレグラムに通報してアカとメッセージの
ブロック削除した

変な犯罪に関わるのも嫌だから
一旦アカウント削除して別のハンネでアカウント作り直した

>>751
何年も前に絶縁したけどこっちの電話番号を知っている人が何人かいること思い出した
一切関わりたくないし存在も知られたくないからこういう場合だと確かにSignalを入れるべきじゃないね
政府や企業の監視には無敵だけど身近な人に知られる危険性には脆弱かもね

wireのアプリに詳しい人はいますか？
今日、携帯電話番号でwireのアカウント登録しました

でも、思うところあって一旦アカウントを削除しようとしました

wireのアカウント削除はアプリでアカウント削除した後に
wire側から送られてくる確認メールやショートメッセージから会社のサイトにアクセスして削除操作をしないといけない仕様なんです

でも、それを知らずにwireから送られてきたメッセージを完全削除してしまいました

そうするとアプリ側ではアカウントが残ったままでログアウトされた状態で
アカウントの完全削除もログインも出来ずに困ってます

運営にメールで相談したら無料会員はフォローの対象外になるそうです

この状態だと新たにメアドのみでアカウント登録は出来ても
前の携帯電話番号のみで作ったアカウントが生きてる限りはそのメアドに携帯番号を紐付が出来ないそうです

この場合は携帯番号で作ったアカウントの削除やログインは諦めるしかないのでしょうかね？

色々と良い勉強になりました

>>751
>>758
その場合はアプリのアカウント登録段階から
スマホの電話帳の同期も収集もなくフリーのメアドで登録出来るwireが良いと思う

これだと相手にバレることもないし
過疎アプリだから相手がアプリ利用することも無いと思う

使ってる人がシグナル、テレグラム以上に少ないしスタッカーも無さそうだから人を誘いにくいけどね

相手に既に電番-所有者を現在の確定情報として知られてるならそもそもsignal関係無いでしょ
signal使用者Aが自動で知ることができるのは「Aの電話帳に登録されている電番でsignalが使用可能」だけで
その電番の現在所有者が誰であるかまでは保証しない
(説明文読んだ限りでは)

>>759
金を払えばいいのでは？
wire proにすると言って

ただ放っておくとsignalプロフィール見られて確信される可能性があるので利用開始後即ブロック入れておけばいいみたい

>>751
なるほろ
2年前に提起されたんだけど、まだその機能は改善されてないね
LINEも最初はなくて、後から選べるようになった記憶が
まだまだ改良の余地ありの発達途上のアプリだな

一応Signalのヘルプからも要求しておいた
まーまだまだマイナーでこっちからお願いした人以外、だれもいないがなｗ

外国人は日本人みたいに細かくないから、そいつが嫌いなら嫌いでブロックする
それで終わりだよね
Signal使ってることを他人に知られる知られないとかどうでもいい

signal側に電話番号わかっても、
日本の当局に内容が分からなければいい

売人と詐欺師とヤクザ絶賛の利用率が高く大絶賛のsignalとテレグラムなのも理解できるわ

LINEアンインストールして、signal使い始めたけどシンプルで軽くていいね。wireも使ってみたけど、何か微妙…背景て変えれないの？モザイクかかったみたいで気持ち悪い

>>761
他人のフリってか無視すりゃいいね
電話番号知られてる時点で電話なりSMSなりで連絡とってこられる可能性はあるわけで、ならセキュリティが強固なSignal使う方がいいでしょってのがSignalの考え
毒家族やDV男やストーカーなど本当に知られたらマズイ相手がいるならそもそも電話番号変えとけって話だし
結局なんとなく気持ち悪いっていう気持ちの問題かと

>>765
そうでもない
だからID制導入は待ち望まれてる

IDはIDで、捨てアカウント取って広告送りつける会社ができるだろうから嫌だな

IDはあってもいいが、LINEと同じで一つの電番一つのID紐付けにすべきだね
Wireみたいに捨てメアドで無限アカウントだと偽アカとか無限に作られて信頼性が損なわれる

Signalは自分は電話帳に登録してなくても相手が登録してたら使ってるのがわかるってこと？

おまえらここでツラツラ書くだけじゃなくて、
アプリ評価欄なり、公式なりに要望送ろうな

LINEのように企業の広告ツールなどになることに対して、皆さんどう思う？
例えば公共機関サービスとかクロネコヤマトとか電車の遅延情報サービスとか

>>773
全て要らん。個別に確認出来るし、
それも含めて嫌でLINE使わねーのに。

57050277765782180276583187676557087680210914141414999835668765936115999570828940

この数字から連想できることは何か、答えよ

しかし、Signal使ってることが他人に知られたら何の不都合があるの？
反社だと思われるのが嫌だって事？
メッセンジャーはSNSの側面も持つのだから、もし「Signalユーザー同士やりとりしようぜ！」と誘われたら拒否すれば良いだけなんだが

>>771
AさんがSignalの使い始めに自分の電話番号を登録する
↓
Signalのサーバーに電話番号が登録される
↓
Signalを使い始めた知り合いのBさんの電話帳にSignalユーザーとしてAさんが現れる

もちろんAさんとBさんは電話番号を教えあった知り合い
Bさんの電話帳にはAさんの番号が登録済み

電話番号なんて使い捨ての時代だろ。気にすんな

>>776
元々LINEでもつながってなかったBさんからお誘いを受けたAさんは、拒むと角が立つので困る。
(電話番号は交わしてるからそれなりの関係）

ちょい見ないうちにアホほどスレ伸びてて草
まあLINE問題のせいだけど

色々試して分かったが

SessionとStatusは音声通話とビデオ通話が無いから却下だな
音声通話用にまた別アプリを入れるとか無いわ

Element
Discord

これらはインスタントメッセンジャーというよりSNSだな
タイムラインがズダーっと等列に並ぶ感じで対話方式じゃない
SlackやMattermostと同じカテゴリだな

エアレペルソナとKizunaのレビューもお願いします