NES/FCエミュレーター総合スレ7

Nestopia (2008年に開発終了)
http://nestopia.sourceforge.net/
Nestopia UE (非公式版)
http://0ldsk00l.ca/nestopia/
Nestopia Git (EmuCRによるビルド)
http://www.emucr.com/search/label/Nestopia/
FCEUX
http://www.fceux.com/web/home.html
Fceux SVN (EmuCRによるビルド)
http://www.emucr.com/search/label/Fceux/
FCEUltra Win32 mappers modified (FCEUMM)
http://cah4e3.shedevr.org.ru/fceultra.php
Nintendulator
http://www.qmtpro.com/~nes/
puNES
http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?t=6928
Mesen
https://www.mesen.ca/

前スレ
NES/FCエミュレーター総合スレ6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1518198018/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

「PC98で動かない糞エミュｗ」って言ってるのと大差ない、心底どうでもいい
今の時代でWinXPって現実世界とは関係ない話題としか思えない

エミュは過去を未来に受け継いでいくものなんだから
再現性は大前提としても、もっと大切なのはオープンソースかどうか、更新が活発かどうか、最新OSやハードに対応してるかどうかだよ
過去のOSやハードのサポートなんて軒並み切っていいよ
過去のでも遊べるってのは「エクセルでテトリス作ってみたｗ」みたいな面白ニュースではあるけどね
あと多機能が良いか、シンプルが良いかは何とも言えないね…そのあたりの利点欠点は性能やUIでフォローできる部分でもあるし

エミュってほとんどオープンソースだろ。

どっちにしろファミコンは仕様上、ハードウェアレンダリングは無理だから。
CPUパワーでレンダリングすることになる。

最新ハード対応はまったく意味がない。
DirectX7で十分。

エミュレーションの並列化、
シェーダーの使用、
どちらもまず無理。やると再現性落ちる。

まあ、
並列化でありえるとしたら、キー入力先読み投機実行あたりだな。
あとは120Hz以上のリフレッシュレートと、240Hz以上のキー入力読みってとこか。
最新（）のOSなら対応してくれてるんだろうな。

究極なのは
OSすら起動させないで実行するエミュだな。
大してバッファリングされてないアナログ時代のハードを正確に動作させるなら、
マニアにはそういうのが求められている。
ナノ秒単位で動いてるファミコンにおいては、120Hzでキーを読み込んでも遅すぎるのだよ。
新しいということはそういうのを再現することだ。

モニタがディジタルなせいで、その周辺がバッファリングされちゃうから
無理なんだけどね。

じゃあその世界とやらに独り閉じこもってな

>>146
自分で作れば

面倒くさい事になってきたなｗ
鬱陶しい人は hooH でNGnameしてね！(自決

頭悪そうなやつらｗ

再現性がいいです！　→　そんなマニアウケ機能はNesDevの掲示板で身内に公開してろ。


見た瞬間わかる。このエミュ使うやつはITオンチの池沼。
CPU.cpp

CPU::CPU(shared_ptr<Console> console)
Func opTable[] = { 以下バカ丸出し};

AddrMode addrMode[] = {同様};

void CPU::Exec()
{
uint8_t opCode = GetOPCode();
_instAddrMode = _addrMode[opCode];
_operand = FetchOperand();
(this->*_opTable[opCode])();
あきれて物も言えない。
日本でいう、これがゆとりってやつ。
PCのこと一から勉強しなおせ。

きっとどこへ行っても腫れ物扱いで相手にされないんだろうなぁ
可哀想な人生だ

CPU::FetchOperand()
こりゃ生理的に無理だ。
今までのエミュ作者が何やってきたかまったく見てないな。

デバッガ積んでると結局こうなる。
_memoryManager->Read(addr, operationType);
この先がまたｗ
読む気しないけど糞重い予感がする。

でPPU.cpp
あちこち_settings->こんなことやってる();


こんなんじゃNesDevでも腫れ物扱いだろうな。

nesdevのエミュ板ではレス数も回覧数もmesenスレが一番だな
http://forums.nesdev.com/viewforum.php?f=3

いやpunesに次いで2番目か

CPUのエミュレータを書くにあたって命令テーブルを作るのは一般的だし_settingsへのアクセスはほぼgetter、checkも軽い処理
（'_settings->' 34回中 'check' 14回, 'get' 16回, 'set' 3回）
オブジェクト指向を少しでも齧ればGetXxx()は値返すだけってのがわかるのでそれすらも知らないわけだ
デバッガも現実的な速度で動作しているし読まなくてもプロファイルで処理時間は計測できますよね、わざわざここにコードを貼りつけるくらいの熱意はあるわけですから

適当に羅列して知ったかぶりしているだけで問題点を具体的に指摘できていないし
プログラミングができる人間のコードの切り取り方ではない
（まともなプログラマーなら「あちこち_settings->こんなことやってる();」なんて書き方まずしない）
わからない中貶すためにがんばってそれらしいところを拾ってきたと思うと涙ぐましい
関係ないですが前スレにも具体的な問題の指摘ができない人がいましたね

参考までに他エミュの命令デコード実装部
BizHawk(NESHawk) https://github.com/TASVideos/BizHawk/blob/master/BizHawk.Emulation.Cores/CPUs/MOS%206502X/6502XXX/Execute.cpp
マイクロコードに分割して各ステージ毎にswitch
Nestopia UE https://github.com/0ldsk00l/nestopia/blob/master/source/core/NstCpu.cpp
各命令をマクロで生成して関数ポインタで飛ばす
puNES https://github.com/punesemu/puNES/blob/master/src/core/cpu.c
命令ごとにswitch
FCEUX https://github.com/TASVideos/fceux/blob/master/src/ops.inc
命令ごとにswitch

https://youtu.be/y71lli8MS8s?t=90
こんなやり方もあるけど…
テンプレートとマクロで各命令関数作って関数テーブルで飛んでる感じなのかな…？

湧いてくるの早いな。
関係者常駐かよ。

OAM RAM decay ⇒ プレーヤーには必要ない。
Open bus behavior ⇒ 数ゲームに必要らしい。隠れて使ってるゲームもあるかもしれない。

コアのところにいろいろ条件判定が必要になる
マニア開発者向け機能を分離すればいいエミュになると思う。

さすがにこの2行はinline展開できない。
_operand = FetchOperand();
(this->*_opTable[opCode])();


CPU::FetchOperand()
000007FEC7E59020
mov rax,rsp
push rbp
push r12
push r13
push r14
push r15
lea rbp,qword ptr ds:[rax-58]
sub rsp,130
と変数の初期化か
：
条件分岐を大量に含むコード
：
速いswitch
：
入り口と逆の作業のオーバーヘッド。

従来式のシンプルなコードを吐くコーディングと比べると、
予想通りの二度手間だ⇒オペランド内のswitchと、(this->*_opTable[opCode])()すなわちswitchの。

当然この書き方じゃ、1バイトの命令でもこれが呼ばれる。

他、FetchOperand()が呼ばれる前に、
inline展開くさい遅いswitch(if-else化)がばら撒かれてる感じ。

あっ、コアの中でドン引き見つけた。
MemoryManager::Read内
_console->GetCheatManager()->ApplyRamCodes(addr, value);
やっぱネタ作者だな。
宣伝が多いというのはお察しだ。

>>155
全部、高速な従来式に見えるね。
switch一回で、オペコードとオペランドのアドレッシングが解決している。
インラインでもマクロでもない関数を呼ぶなんてバカな真似はしてない。

一見C++風に見えるが記述が名前空間::関数なだけで、static関数なソースのやつがあったと思う。
おそらくコア動作中thisポインタすらレジスタに入ってない。


正直、言い過ぎたかと思ったら、予想よりひどかった。
ソース見なくても起動してすぐにお察しだった。

正体を表したなｗ

「日本でいう」とか、不自然な言葉の節々を見るに海外の方ですか？

プレイヤーは使わないとか他エミュが実装していないという理由がまかり通るなら再起的にあらゆる機能が不要になる

「全部」（マイクロコード内でアドレッシングを解決しているため1命令に命令サイクル数だけswitchを繰り返すBizHawkを含む）
FetchOperand()はアドレッシング解決できなかった（KILを踏んだ）際にメッセージ表示・例外を投げているのでインライン展開されなくてもおかしくはないしここでしか呼ばれない定数オーダー
1バイト命令もダミーリードしているので意味がある
クラッシュ検知をどこに入れるかは設計思想じゃねーの、各命令でやったらコード肥大化するし
switchはcaseが増えればテーブルジャンプを吐くこともあるので他エミュも要調査（256個あればテーブルだろうけど）

// (this->*_opTable[opCode])();
000007FEC5BC6259 mov word ptr ds:[r13+3C],ax
000007FEC5BC625E mov rcx,r13
000007FEC5BC6261 call qword ptr ds:[r13+rbx*8+40]
手間（3命令）

チートも有効な項目があればそっちに差し替えてるだけ

x64でこの程度を気にするって何時代？

御託はもういいからソース見た人がグゥの音も出ないようなエミュレータを作ってよ
成果物で相手を黙らせればええやん
それとも口先だけ達者で本当は無能なの？

>「日本でいう」とか、不自然な言葉の節々を見るに海外の方ですか？
作者が外人想定でそう言ったんだが、外人じゃなかったのか！

>再起的にあらゆる機能が不要になる
通らない。コアを重くする機能が要らないと言ってるだけ。

>定数オーダー
コアは1ステップでも減らすという議論で、物事の件数に対するオーダーはまったく関係ない。
定数オーダーで例えるなら、その定数が膨大に増えてるというやつだ。

>クラッシュ検知
BAD-Opのことを



>x64でこの程度を気にするって何時代
何時代だろうがGHzで頭打ちなんだから、だめなものはだめ。
現実に重いと言われてる。

500MHz→5GHz
100ステップ→1000ステップ

↑ミスった書き直し

いつからここは無能なバカ二人の日記帳になったのですか？

全体的に墓穴掘ってますよ。そこまでして擁護する理由があるのか、または精神病か。


>「日本でいう」とか、不自然な言葉の節々を見るに海外の方ですか？
作者が外人想定でそう言ったんだが、外人じゃなかったのか！

>再起的にあらゆる機能が不要になる
通らない。コアを重くする機能が要らないと言ってるだけ。

>定数オーダー
コアは1ステップでも減らすという議論で、物事の件数に対するオーダーはまったく関係ない。
定数オーダーで例えるなら、その定数が膨大に増えてるというやつだ。

>クラッシュ検知
HLT (KIL)のために他全犠牲か。これじゃ二度手間どころじゃない。

>ダミーリード
そもそも必要性が無駄高精度の為？だかなんだかよくわからないが、
MemoryManager::Read()へ合流してでどうでもいい他クラス触りにいってるね。
デバッガ用みたいだけど引数のMemoryOperationTypeも二度手間行為じゃ？

逆にダミーじゃない方は
GetOperandValue()→if(_instAddrMode >= AddrMode::Zero) {
これもとんでもない二度手間行為だね。
オペコードとアドレッシング分離した結果ｗｗｗ

>テーブルジャンプを吐くこともある
吐くこともあるじゃなくて、テーブルジャンプでなければならない。
他のエミュ作者は0-255皆やってる。>>159で既に暗黙に書いた。

コア内じゃ、
重たい条件分岐は極力避ける、
PCMレジスタのキューは仕方ないとして局所性を重視する、他のクラスを呼ばない。

>>158のレジスタ退避がやたら多いのがインラインで広範囲呼んじゃった結果のような気がする。


>x64でこの程度を気にするって何時代
何時代だろうがGHzで頭打ちなんだから、だめなものはだめ。
現実に前スレ、等速で重いという俺以外からも重いと言われてる。

500MHz→5GHz
100ステップ→1000ステップ
仮に過去に比べて比例で実行ステップ数増やせたとしても、
1000どころで済んでないから重いと指摘されているのだろう。
このスタイルでCPUだけでなく他でもヘマやってればたちまち2000、4000いくだろうから。
キャッシュにヒットしなければそうなる。

>>165
バカは一人だと皆思ってる。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1488728381/538
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/22(金) 15:53:22.27 ID:ELvk8D9B0
>>534
よく見たらそのサイトの記事のソースがMESENのHPじゃねーか
再現性最高って自称かよ
ひでーな

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 16:34:47.66 ID:m6wxgayP0 [2/2]
>>538
やめたれｗｗｗ

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/26(火) 00:28:07.28 ID:hALI/kgN0 [1/2]
>>505って作者なの？
こんなとこまで出張ってきて他人のフリしてマジで痛いんだが…

とりあえず二人ともどっか行け

承知しました
お目汚し失礼しました

>>168
ﾜｯﾁｮｲ 23b1-HJzg
ﾜｯﾁｮｲ 83e4-HJzg

お前がバカなのは仕方がないがせめて自分はバカだという自覚くらいは持て
>>169も俺もバカは2人だと思ってる
何がバカは1人だと皆思ってる、だ
空気を読めクズが

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/06/09(金) 01:54:24.85 ID:ixRzk8tL0
くっだらね

使いたい奴が使って使いたくない奴は使わなければいい
話題が出てるだけでゴリ押しなんていう穿った見方しかできない歪んだ奴はスレ覗くより精神科へ行くべき

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/21(月) 06:46:23.56 ID:OuozFn/f0 [1/2]
>>404
可能性がある、程度じゃなくて本気で自演だと思ってるなら早目に精神科へ

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/01/18(木) 19:25:41.01 ID:4FzI5u6W0 [11/11]
自分の主張に都合の悪い事は全部自演に見えるらしい
一度精神科行った方がいいんじゃないかな

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/01/13(日) 01:07:25.25 ID:EC0VSMbq0 [2/6]
>>864
別に「お前もMesenを使え」と強制されてるわけでもないのに何でムキになるのかよくわからんよね
>>865
ソフトウェア名やアイコンが根拠って、アホの笑い話にしかならんよな
大体マジで監視するつもりなら普通その目的は隠すから名前もアイコンもああはならんし
アイコンが目＝監視されてるっていうなら昔のPhotoshopもユーザーを監視してたとでもいうのかねｗ
>>866
このままスレに居られても迷惑だから連休明けたら精神科に予約入れなさい
それが嫌なら世間に迷惑をかけないように他人と関わるのをやめなさい


こんなこと書き込むと
なアゲ厨だろさんが飛んできちゃう

だめだこりゃ
マジキチだったわ
NGしとこう

うーんこ、れも10年以上遅れかな。
自演自演言い出す統合失調症患者が復活したのか糖質くん擁護がんばってね。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/01/08(火) 00:15:09.54 ID:6A9K9kZI0
貝獣物語は、Nestopiaでセーブは出来るけどロードできないっぽい。
（セーブデータをVirtuaNESでロードできた）
mesenはセーブ自体不可。

セーブデータの容量128バイトしかないから
ナイトガンダム、DBZで使われてるEEPROMタイプなのかもしれん。
mesenは、EEPROMタイプは非対応でセーブ不可だ。

速度的にはもう十分だから精度重視のエミュに期待してるわ

作者じゃなくても良いから誰かXPで動くようにしてくれ

バカって言う奴が…

ほっとけ

もういいから実機でやれよｗｗｗ

メルカリで安かったから調子乗って購入してたら実機4台になったわ
晴れたらワイドハイターだな

Mesenはver1.0にしないんかな

メームと同じ理由だったりして

FC キャプテンシルバー ノーミスクリア
https://youtu.be/YCifnbR7Fcg?t=604

Mesenが一番好きだなぁ
お世話になりまくり

うちはMesenとNestopiaUEの2本立て

バーチャン一択だが

遅延遅延遅延

そんなに遅延が好きかｗ

暫くはmesenのお世話になりっぱなしだなあ
OCが良すぎるしチラツキも少ないのも◎

Run Aheadを有効にしたRetroArch
コアはMesenで

mesen更新止まってるじゃん

>>190
ハエのアイコンが可愛いんだよな
目は怖いわ

ずっと見てるぞ

>>194
そういうのダメだってば
怖いんだから

youtubeで人形が勝手に動くやつとかどうよ

そういうのもダメだってば

Release Mesen 0.9.8 ・ SourMesen/Mesen ・ GitHub
https://github.com/SourMesen/Mesen/releases/tag/0.9.8

ああああああああああああああ
クイックセーブデータの互換性が無くなってるうううううううううううううううううううう

ヒーッヒャッヒャッホ

Mesen入れたらウイルスに感染した

設定→映像サイズ　で変えても
設定→映像→画面サイズ　で変えても
終了してまた起動するとサイズが4倍に戻るのはなんなんや…

>>201
×　アンチウィルスソフトが検知＝ウィルスに感染
○　アンチウィルスソフトが検知≒ウィルスに感染

OCすると当然だけどカプセル戦記の「カンガエテマース」もすぐ終わるんだなｗ

>>204
まじか
それは素晴らしいな

また自演再開？

そんなことせずとも、フレームスキップで昔から可能。

一体何と戦ってるんだコイツは・・・

ディスクの読み込み高速はええんだけど、読み込み終わってゲーム再開しても２秒ぐらい早い状態なのをどうにかしてほしいなぁ・・・

信長の野望風雲録はOCするとかなりサクサク動く。
因みにSFC版はOCしてもほとんど変わらない。

Mesenって改造したROM(サイズは同じ)は別のROMとして認識されてしまって、セーブデータやチートコードの互換性がなくなるのか
改造する者にとっては結構致命的な欠陥だな

いつも見てるぞ

どうぞ

いつも股間を見つめています

Mesen
nsfファイルでタイトルを日本語にすると、文字化けする

いまだに2バイト文字使おうとするやつ

2バイト文字ってなに？

設定＞セーブデータ＞違うROMで作られたクイックセーブをロード可能にする
でセーブデータは使えるようになった
チートコードは無理みたい

今はマルチバイト文字って言うんですよおじいちゃん

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gecen/1560508236/647
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/26(金) 13:51:25.73 ID:g/UTz9i20 (PC)
> AKIRA氏への誹謗中傷回数が半分以下に減ったからいいんじゃない？
>
> これを挑発と受け止めてどれだけ鈴木ドイツ容疑者が
>
> 誹謗する気力を取り戻すか様子見ようじゃないか
>
> 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/21(日) 13:14:21.14 ID:zX6ICvFk0 [2/2] (PC)
> 他店にも言えるけど、ミカドは特に常連客が一枚岩なとこがあるから
>
> 各自で防火訓練のイメトレやっといたほうがいい
>
> 鈴木ドイツ容疑者は10年以上ひきこもりだから放火しにくる可能性はほとんどないだろうけど
>
> 消火訓練と正当防衛の行使と避難経路の把握などのイメトレは各自でしっかりやっておくべき
>
> 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/07/21(日) 22:23:13.59 ID:NUfZxAC/0 [1/2] (PC)
> 犯人が誰であろうと放火する奴が仮に現れたとして、阻止する側はその正当防衛とやらでできれば視力を奪うようにしてくれたら
> 今後出所しても犯行を企てられなくなるし、パソコンスマホに触らなければ不必要にストレスを覚えなくてすむ

なんかよくワカランけど
これを貼ると自分の目がくり抜かれるんじゃないかと恐怖して
（ログ流しのため）書き込みが加速するみたい
俗に言う「加害者なのに被害者のような面をする」ってやつだな

鈴木ドイツだか南人彰だか知らないが
そんなに目が大事なら放火しに来なけりゃいいだろｗ

クソ笑ったｗ
そりゃそうだｗ

新しく覚えた言葉でマウントしかけたいキッズさんへ

マルチバイト文字は日本語のような2バイト文字だけではなく3バイト文字等も含めた2バイト以上の複数バイト文字の総称
従って日本語を表す際は2バイト文字、またはダブルバイト文字で正解
むしろマルチバイト文字の方が意味がずれている
わかったかな？

UTF-8だと思って書いたけどWindowsのファイル名文字コードって今もShift_JISなんだっけ？

>>215
ファイル名じゃなく、て音楽ファイル(nsfファイル)のタグ(曲名タイトル)の事ですよ？

>>221
テキストファイルを作ると「ANSI」になってるね
ググると
「Shift-JISという比較的に低バイト文字（2バイト以上の文字）の独自規格を
マイクロソフト米国法人の古い低バイト文字（1バイト以上の文字）の文字コードとすりあわせた独自規格のことを
マイクロソフト社は「ANSI」と称しているようだ。」

>>220
半角カナは使っても問題ありませんか？

>>223
使う使わないは個人の勝手だからお好きにどうぞ

スーパー目線のサイトなんで作らないの？

いやもうあるやん

ない

まだないね
一応バージョン情報のところで www.mesen.ca/snes/ と表示されるけど
現時点ではクリックしても Github の方に転送される

まだベータ版だから作ってないだけじゃないの？
知らんけど

まだα版じゃね

だから現時点ではGithubのページが公式のサイトやん
一体何を言ってるんだ

puNES 0.105

ﾌﾟｰﾈｽﾈｽ

イロモノ系のANESE見て去年衝撃を受けたんだけど、その後全く進展ないねぇ。

目線とかいうやつはあまり好きじゃない

ここは日記じゃない

目線Sの次エミュからは目線使えなくなるのな

どゆこと？

目線と目線Sって機能が微妙に違うんだな
目線にはスプライトビューアないけど、目線Sにはあったりする

もうちょっと使用感とかを共通化して欲しいね
現状だと言語選択すらないし
今後、目線boyとか出てきた時にも操作がバラバラだと面倒だし