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madVR Part11

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2019/05/18(土) 10:40:43.03ID:PrBgZPjb0
高画質ビデオレンダラ madVR のスレッドです。
次スレは>>980が宣言して立てましょう。
スレを立てる時は本文冒頭に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を書いて2行目から本文を書いてください。

■Doom9のフォーラム
madVR - high quality video renderer (GPU assisted)
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=146228

■配布ファイル
http://madshi.net/madVR.zip

■前スレ
madVR Part9
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1486818616/

■FAQ
Q お勧めの設定は?
A 許容できる負荷や満足できる画質などは人それぞれなので各自で検討して下さい。

Q 設定をデフォルトに戻したい。
A madVRのフォルダにある「restore default settings.bat」を実行しましょう。

■参考
・madVR Options Explained
http://forum.doom9.org/showthread.php?t=171787
・有志によるmadVR設定解説資料(出典:スレPart5のレス350。PASSはmadVR)
http://www1.axfc.net/u/3531136
web版
http://madvr.webcrow.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2020/07/08(水) 00:44:41.72ID:aUT2OzFJ0
60FPS化でOSD表示のaverage statesのrendalingが16ms以下じゃないと
理論上フレームドロップするんだよね?これが結構きつい
1440×1080→FHDだけでもNGU very highだと16ms以下は無理だった
PCスペックはRyzen7 2700X GTX1080だけど これじゃ全然足りんのね
将来的に120FPS化や4kもやりたいしキッツイわ
2020/07/08(水) 00:54:16.58ID:hv/MtL4g0
>>544
モニタの話しならハードウェア板へどうぞ
https://mevius.5ch.net/hard/

>>545
16ms以下とは決まっていない
vsyncの隣にframeがあるこれを下まわなければ良い
というかdropped framesが増えるかどうかで判断しろ
2020/07/08(水) 01:07:45.03ID:KCyUmI2u0
>>535
https://forum.doom9.org/showthread.php?t=171787
For Argyllcms see this AVS Forum threadが下記スレッド
https://www.avsforum.com/forum/139-display-calibration/1471169-madvr-argyllcms.html
ここに書いてる通りやってみればいいんじゃない
2020/07/08(水) 03:40:53.76ID:aUT2OzFJ0
>>545
ありがとうそれなら設定上げれる
60FPSだと1000ms÷60で約16msって考えてたけど
元のソースが60FPSじゃないからそんなにいらないってことかな?
2020/07/08(水) 23:53:08.29ID:rk+jV4hg0
>>546
モニタのハードウェア的なことではなくプロファイルのソフト的な話なので、むしろあちらのがスレ違いになりそうな気がしていましたが、たしかにハードウェア板の方がカラーマネジメント的なことに詳しい方がいるかもしれないですね

>>547
ありがとうございます。こちらに書き込む前に調べてそこも拝見していたのですが、ハードウェアキャリブレーション非対応の場合の一般的な方法だと思いスルーしていました
というのも、>>544であげたPart6のスレでハードウェアキャリブレーション対応モニタで既にプロファイル済みという書き込みに対し
「ICCプロファイルはあるんですよね?ならdispcalだけインストールして3DLUTメーカーでそのICCプロファイルを選択すればいいですよ」という返答が見られ、DisplayCALでプロファイルの新規作成を行わずにやる方法があるものだと認識していたからです

既に使用しているハードウェアキャリブレーションのソフト(ColorNavigator)で作成したプロファイルのほうが精度が高いだろうということと、ソフトウェアキャリブレーションのソフトを競合させると面倒くさそうということで避けていましたが、ここ数日いくら調べてもDisplayCAL上で新規にキャリブレーションを行うような方法しか出てこないので、そちらを試すしかなさそうではありますね
2020/07/09(木) 01:09:54.99ID:ABq1MaUP0
このスレにはハードウェアキャリブレーションしている人間なんていないぞ
だから誰も答えない
2020/07/09(木) 21:53:49.01ID:qj8S+2GW0
散々探してもわからないので>>547で上げていただいてる方法で作成したBT.709.3dlutをあててみましたが、ここまで低彩度・低コントラストの画になるのかと驚愕しています
サブモニターのsRGBカバー率ほぼ100%の画面で再生させたり、Youtubeにある動画をダウンロードしてきてブラウザのYoutube上で再生してるものと比べてみたりしてみたけど、どれと比べてもかなり低彩度・低コントラストで、そもそもどれがソースに忠実なのかわからなくなってきた…
そもそも動画の場合、再生されている画がソースの画とどれだけ一致しているか確認する方法ってなにかありますかね?ソースの画をスクリーンショットとして切り出す方法とかあるのだろうか…?それともカラーテスト用の動画みたいなものがあったりするのかな
2020/07/09(木) 22:59:46.90ID:rY+NcVQ90
テレビで再生(再生じゃなくデス区トップ画面でもいい)して比べてみれば分かるけど
綺麗に見える映像とソースに忠実な絵というのは両立しない
2020/07/12(日) 05:41:54.00ID:Q4pnBhZx0
>>533の情報を更新
シャープ度の改善やimage enhancementsについて詳しく調べた
シャープ度を上げるとオリジナルより映像が明るくなりがち

更新情報とアニメソースの場合のお勧め設定
https://i.imgur.com/kTX8mbM.png

オリジナル
https://i.imgur.com/BUsfsfX.png

NGU AntiAlias とシェーダーsharpen
https://i.imgur.com/ceheVA6.png

NGU Sharp とシェーダーedge sharpen
https://i.imgur.com/TucCITV.png
2020/07/12(日) 06:59:49.07ID:Q4pnBhZx0
連投失礼 追記
ついでなのでAnime4kについて調べてみた

Anime4k_computeLumをONにすると輪郭線がおかしくなる
Anime4k_ComputeGradientをON/OFF比較したが変化なし
Anime4k_PushをON/OFF比較したが変化なし

結論Anime4Kいらないのでは?と思った
見た目変わらないなら負荷軽減の為に切った方が良い

シェーダーはMPC標準のshapenだけ残った
2020/07/12(日) 10:17:44.05ID:RTLYzGqs0
デバンディングは効果あるぞ
ソースにもよるのかもしれんが虹みたいなグラデーションが自然になる
2020/07/12(日) 14:45:13.15ID:rmUn0ICt0
Anime4kはつけてもつけなくても負荷が変わらないから一応つけてる
2020/07/12(日) 17:17:38.84ID:7AITHk7E0
anime4kはopenglのシェーダー版しかアップデートしてないからmadvrとは併用してないな
2020/07/12(日) 21:03:57.76ID:kxbN/WnCM
シャープの調整はシェーダーとimage enhancementsの二箇所で出来るね
やろうと思えば同じシェーダーで重ねがけとか出来るし
シャープを取るか本家再現を取るか好みの別れる所
2020/07/12(日) 23:59:12.78ID:lij62HQU0
シェーダーはmadVRと違って条件式で
切り替えが出来ないのが残念
2020/07/14(火) 18:17:00.21ID:dnT3mTm50
>>552
それ自体はわかってるんですが、ソースはこれというものを出力して比較する方法があればなと思いまして

というか完全な白(#FFFFFF)の部分が3dlutあてると赤以外が落ちてる状態(#FFF8F5)になるので、そもそもdispcalで作成した3dlutが何度やってもずれてるっぽいです…手順が悪いのか
yCMSのほうも試してみようとしましたが、「Downloading yCMS failed.」というエラーが出て導入できず。madVRのインストール場所変えても無理でした

ColorNavigatorの方で色域をBT.709やDCI-P3でキャリブレーションして、madVR側で「this display is already calibrated」から同じ色域とガンマを選ぶというので対応するしかないのかなあ
あまり反応もなくスレ漁ってもそこまで話題に出てないので、皆さん何の問題もなくやれてるんだと思うんですけどなかなか難しい
2020/07/15(水) 15:09:42.86ID:KmxZL2qb0
>>528
これよくわからないんだが
Shield TVからどうやってアマレコに転送してるの?
Shield TVをPCに繋ぐだけだとできないよね?
2020/07/15(水) 15:32:33.30ID:RCBMhq4q0
キャプボ使うらしいよw
2020/07/15(水) 16:00:53.24ID:ykerQj/AM
キャプボの発想は面白い
余程の変わり者じやないとそこまでやらないだろう
2020/07/15(水) 16:07:15.39ID:KmxZL2qb0
なるほどなぁ
勉強になった
ちょっと興味あるからShield TVと内蔵キャプボ買ってみるか
2020/07/15(水) 16:25:45.39ID:6KOO1obx0
>>528
間にアマレコ挟んでるけどMPC-BEで直接キャプチャデバイスを開けばいいのでは?
2020/07/15(水) 16:42:25.20ID:RCBMhq4q0
>>564
あほかww
2020/07/16(木) 15:44:39.50ID:kdSVNupyd
俺も興味あるけどshild tv買うのはちょっと金額きついんでキャプボ買ってみようかな
ゲーム配信とかにも使えるし
2020/07/16(木) 15:59:12.27ID:V9bt7AT8M
HDMIって確かコピーガードあったよな確か?
上手くスルーしてくれるカードを探さないといけなかったはず
2020/07/16(木) 17:00:02.23ID:XFyZ7Krh0
HDMIのアナログ録画なんじゃないの
2020/07/16(木) 17:29:21.14ID:1wSFEItg0
無反応機TVチューナー買ってts抜きした方が早いし安い
2020/07/16(木) 21:31:34.89ID:24bdp2mE0
TS抜きじゃ見れないVOD限定配信の話では?
2020/07/18(土) 07:20:55.00ID:Fn27vJxl0
配信サービスをキャプチャするのは良い案だと思う
BDが出てない古いDVDだとブラウン管向けなので
液晶などで見ると色が薄くなる白っぽくなる
配信サービスなら液晶等に調整されてるのでDVDより綺麗
アプコンされてる場合も多い
2020/07/18(土) 14:50:35.78ID:+ltEEOqMM
BD化してないアニメの最高画質を求めるのならひかりTVのAT-X
録画→BD-REに焼く→コピーガード解除→madVRで見れるようになる

配信のビットレートはH264の3Mbps前後で地デジ未満のゴミ
ひかりTVは1440x1080のH264で16Mbps
2020/07/18(土) 18:48:09.08ID:PmWGztJBF
AT-Xはロゴが入ってるから嫌い
2020/07/18(土) 19:35:54.36ID:9hv3+1mk0
更新が途絶えてしまった。
2020/07/19(日) 10:51:11.37ID:eSN+LzDr0
>>523
たぶんそうですね
MPCで固定されちゃうのでどうしようもない
MPCに自分が設定した数値は使ってくれない
2020/07/20(月) 09:28:05.91ID:PWJzudMr0
GLSL版はMADVR+Anime4k(HLSL)より遥かに画質良くなるわ
mpvも糞軽いしこりゃアニメに関しては移行した方がええよ
2020/07/20(月) 10:06:00.97ID:DjiLn4/dM
比較の画像も無しに何を言っているのだ
2020/07/20(月) 10:18:14.22ID:PWJzudMr0
自分で試せ
2020/07/20(月) 10:35:33.18ID:DjiLn4/dM
試したよGLSLはゴミだった
2020/07/20(月) 10:43:41.61ID:P0HHwdq30
madVRの高画質設定には流石に及ばないよな
その代わり負荷が凄いが・・・
2020/07/20(月) 11:13:28.76ID:Rq8gIjYv0
4Kじゃなければ低スペでも最高設定出来るぞ
多くの人が勘違いしてるけど高解像度が必要なのは
画面に顔を近付ける場合のみ用途は複数人が集まるリビング

人の目は視点の中心から遠ざかる程映像がボヤけ解像度が落ちる
でかい4Kモニタに接近して見ても画面中央しか高解像度で見れない
最適な位置で見れば4Kの詳細さの意味が無くなる

人の目の仕様も考え無いと本末転倒だぞ
2020/07/20(月) 11:19:40.11ID:lbNfxpt+0
違うと思う
2020/07/20(月) 11:49:26.26ID:PWJzudMr0
>>580
すみませんでした
2020/07/20(月) 18:37:16.79ID:Z5Rgx4vz0
違うと思うわ
2020/07/22(水) 03:40:45.58ID:LWWxN7z80
>>582
リビングに複数人が集まって画面に顔を近付けて4Kテレビ見てるのか??
2020/07/22(水) 04:17:46.06ID:cfwMg1BWM
多くの人が集まったら誰かは手前の位置に移動せざるを得ないだろう
最適な位置で見れるのは一人だけだ
2020/07/22(水) 04:46:19.83ID:IzXMR7eZM
>>582
弱視の方かな?
2020/07/22(水) 12:02:14.57ID:5accIj7Z0
1人だけってことはないだろ
普通の家ならソファー合ってそこに4人くらいは座れると思うが…
2020/07/23(木) 17:07:31.84ID:YxwIkpNx0
madVRが市販のBD再生ソフトでプラグインで使えたら良いなあ
市販品で使えたらこんな日陰でコソコソしなくて済むのに
狐とか猿には感謝してるけどさあ
2020/07/23(木) 17:39:52.09ID:D4vebqQ40
面倒なサポート背負い込むわけないだろ
2020/07/27(月) 13:09:21.44ID:+33UZmxIM
DVDソースはBT.601のせいで色が薄く白っぽくなりやすいんだよな
madVRのディスプレイ設定でトーンカーブだったかな?
その設定を最大の2.60にしたら結構マシになった
2020/07/28(火) 01:09:40.51ID:I2ZUTeEHM
DVDの色が白っぽくてなるのはリミテッドレンジの問題だった
madVRのガンマ調整ではどうにもならなかった
MPCのシェーダー16-235 to 0-255[SD][HD]で解決した
2020/07/28(火) 12:56:42.35ID:c7ngqCcT0
yc伸張が正しく行われてたら「色が白っぽくなる」とかないと思う
2020/07/28(火) 13:53:01.98ID:LMSyWveo0
なんかおかしなことしてるだけなんだろうけど、次世代ビデオコーデックスレでも中途半端なまま去っていったのでよくわからんな。
2020/07/28(火) 18:47:01.03ID:fGdtoCLo0
どうせ拾い物だろうからガッツリと聞きにくいのもあるんじゃね
2020/07/28(火) 23:54:11.80ID:I2ZUTeEHM
>>594
そんな初歩的なミスとか無いだろーってRadeonの設定見たら
フルレンジでは無くYCbCr 4:4:4 Pixel Formatだった…
そういやドライバ入れ直してたんだった
白っぽい映像は解決しましたスレ汚しすいませんでした
ありがとうございました
2020/07/28(火) 23:57:06.87ID:I2ZUTeEHM
>>596
拾い物の動画と白っぽい映像は別の話しです
フルレンジ設定にしてもあの色の異常は変わらず
2020/07/29(水) 02:38:56.96ID:58yJuHeo0
>>597
> フルレンジでは無くYCbCr 4:4:4 Pixel Formatだった…

Radeonの設定よく知らんってのもあるけど、何を言ってるのかよくわからん。
それってGPUから外部機器への出力フォーマットのことじゃないの?
「リミテッドレンジのYCbCr 4:4:4」になってたのを「フルレンジのYCbCr 4:4:4」に変えたってこと?
2020/07/29(水) 03:35:09.75ID:jeToEXdg0
>>599
RGB 4:4:4に変えたんだろ

https://i.imgur.com/b2OptRk.png
2020/07/29(水) 04:08:12.83ID:Hk/0fRTq0
今までmadVRでHDR動画みると自動でモニタはHDRモードになって、フルスクリーンを解除してもHDRモードのまま、デスクトップはやたらビビッドな色になるけどモニタ側はHDRのままモード切り替えで暗転せずに作業できたんですよね
パススルーモード?のおかげでWin10のHDRスイッチをONにする必要がなかったんですけど、それが今はフルスクを解除する度にモニタがHDRモードをオフ、またフルスクにするとオンに、といちいち暗転するようになってしまったんよね
Win10のバージョン2004の機能更新プログラムを当てた後に挙動が変わった気がします
ここらへんの設定を色々変えてみたけどダメでした
https://i.imgur.com/dTo20Ea.jpg

フルスク解除するたびに長い間暗転から復帰するの待つのイヤなん・・・
POTプレーヤーを使ってます モニタはBenQ EW3270Uです
2020/07/29(水) 08:50:44.89ID:XBRkMIM40
ノイズ除去
バンディング除去
NGU very high
この3つ滅茶苦茶重くてフルHDですらキツイ
FP16 20TFLOPsでは足りない
2020/07/29(水) 10:30:11.45ID:UjyBToIV0
>>602
ビデオカードのスペックを上げろ
2020/07/29(水) 13:40:23.08ID:tyOBk6OJ0NIKU
>>601
ひょっとしてGeForce使ってて、新しめのドライバに変えました?
だとすればver446.14程度のを使えば直るかも
2020/07/29(水) 14:23:06.90ID:jOAxtFix0NIKU
ノイズ除去のMediumとHighって違いあるのかね
ソースによってはMediumのほうが綺麗だったりするし
2020/07/29(水) 20:04:32.93ID:R7rdPTE50NIKU
youtubeソースだと妙に白っぽいのが時々ある
2020/07/30(木) 00:45:10.31ID:jv1Fi9mj0
>>604
変えてないっすねえ
2020/07/31(金) 09:58:40.52ID:EvC8Dz0Q0
FP32が42TFLOPsの化物らしい
最近のアーキテクチャだとFP16は更に2倍になるから
84TFLOPsになるかも知れない
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-instinct-mi100-to-feature-120-compute-units-expected-in-december

madVRは16bit整数演算処理だからこのグラボは十分な選択肢になるかも
4K処理も行けるんじゃね?
2020/07/31(金) 12:46:04.43ID:1f+9bnsUd
fluid…
2020/07/31(金) 12:58:17.64ID:JI9iKPlR0
結局レイトレってやつはmadVRには関係ないものなの?
2020/07/31(金) 13:09:01.05ID:l4Z3wKLp0
壮大な釣りなの?
2020/07/31(金) 18:12:07.31ID:phk00/McM
TuringコアのOptical flowならフレーム補間に関係ある
2020/08/01(土) 01:18:14.48ID:5lj8FRse0
バンディング除去をするreduce banding artifacts
って機能のデメリットって何?
俺が見比べる限りではバンディングを除去するだけで
メリットしか無いように見えるけど
デメリット無ければhighにしちゃおうかな
2020/08/01(土) 08:22:58.65ID:+2CSwVC00
CDNAってグラフィックスパイプラインを持たない演算オンリーのアーキテクチャらしいぞ
2020/08/01(土) 09:43:48.61ID:Tlkqnl6ld
オンリーってわけではないだろ
弱いってだけで
2020/08/01(土) 09:49:29.22ID:+2CSwVC00
Despite the fact, that we refer to the Arcturus as GPU, the processors will not have graphics pipelines.

って書いてあるんだが?
弱いとかいうレベルじゃなくて持ってない
まぁHPC向けとゲーミング向けをはっきり住み分ける為にRDNAろCDNAの分けたんだし
2020/08/01(土) 10:12:36.97ID:d8OOYyP+0
>>613
意図的に作られた細かな線がぼけたり
バンディングを潰すために発生したノイズ成分が目に付くかもしれない
2020/08/01(土) 10:34:10.88ID:4TuruuDl0
>>614
>>616
AdoredTVのアレを鵜呑みにしたんだろうけどそれは嘘リークだぞ
MI100の下の方、Oil & GasとAcademiaをよく見ると白背景からコピペした跡が残ってる
https://www.techpowerup.com/img/iDXGJTV4LRBSufId.jpg
https://www.techpowerup.com/270508/amd-radeon-mi100-arcturus-alleged-specification-listed-the-gpu-could-be-coming-in-december
2020/08/01(土) 17:53:37.98ID:R+z771jZ0
CDNA発表時のスライドではGPUと呼んだままだし
CDNA製品でもWS向けになるものはGPU機能残りそうな気がする
だがその用途でmadVRが使われることはなかろうなぁw
2020/08/01(土) 23:31:14.76ID:UsPa4Io50
>>617
調べてみたけど手持ちのソースでは全然わからないな
2020/08/02(日) 13:54:48.76ID:83zn6lLv0
おまえらが買える金額ではないので心配するな
2020/08/02(日) 22:27:00.99ID:8ZcTKmno0
>>617
バンディング除去highでノイズ成分増加を確認
ノイズ除去使用時にバンディング除去highで薄い線の消滅を確認
どっちも確認出来たありがとう
Mediumならデメリットは薄くて調度良いかも
https://i.imgur.com/FFyrag2.png
2020/08/02(日) 23:18:50.38ID:SGrgwiIn0
フィルタの効果/副作用は気にしだすと分かるようになる不思議
2020/08/03(月) 01:16:16.20ID:zZ2P22xz0
ノイズ除去はreduce random noiseより
reduce compression artifactsが良さそう
背景余り潰れないし処理も軽いし良い事ばかりな気がする
strengthは7〜9でqualityはvery highで十分かな?
2020/08/23(日) 14:42:24.02ID:1nVKzdss0
>>608
FP16が150tflops
madVRに重要なFP16が狂った性能。VEGA56とかの7倍、RX480の30倍のスコア
2020/08/25(火) 01:46:16.49ID:jQ8crCc+0
まあまずは9月のRTXが楽しみだ
2020/08/25(火) 05:09:57.16ID:uiuouBYK0
MadVRで使用されてるアンチリンギングフィルターとNGUAAで使用されてるアンチエイリアスフィルターの種類って作者さんしか分からない感じでしょうか?
NNEDI3と組み合わせてなんちゃってNGUAAを再現したいのですが中々上手く行かなくて
2020/08/25(火) 18:14:01.58ID:bnx7Y+U4M
Forumで直接質問した方が早いぞ
2020/08/28(金) 22:03:25.19ID:ferJhaOa0
久しぶりにDXVAで再生してみたけど
アップスケール性能はmadVRと見分けが付かないね
madVRの優れた点と言えばノイズとバンディング除去くらいなもんだな
ノイズ除去等はDXVAでは出来ないし
2020/08/28(金) 23:46:49.40ID:9ErViPug0
EVR使ったのかmadVRでDXVA使ったのかどっちだ?
2020/08/29(土) 00:45:22.77ID:C6DyIWJB0
ああすまんEVR使ったんだ
流石にDVDソースだとノイズとか目立ってくるね
DVDソースだとノイズ除去とかは必要だと思われる
2020/09/01(火) 02:27:28.06ID:jOuvWyeK0
めちゃくちゃ今更だけどDXVAとmadVRって両立出来たんだな
LAV FiltersでDXVA有効にしてmadVRはいつも通りに使えた
CPUとGPUの負荷が少し下がったお陰でもう一段回重い設定にする余裕が出来た
2020/09/02(水) 01:55:07.50ID:i6Y49qyY0
RTX3090化け物スペックだな
これは買うしかない
2020/09/02(水) 03:35:56.39ID:Vfzidigl0
すまん>>632は間違いCPU負荷は減ったもののGPU負荷は変わらなかった

所で3080とかなら4KでもmadVR動かせるんじゃね
https://i.imgur.com/I8RLjVK.png
2020/09/02(水) 04:35:28.30ID:UBF6XnP80
3090はまずでかすぎて草生える
値段もいくらすんだよアレ
2020/09/02(水) 06:34:40.78ID:c0tscgZi0
欲しい人は買うだろうよ
2020/09/02(水) 12:21:09.01ID:Vfzidigl0
GeForce発表

後出してRadeon発表

GeForce後出しで値下げまたはSUPER発表

Radeon値下げを発表

ってことがあるから暫くは静観かな
ドライバの成熟とかアクソ税もあるし
2020/09/02(水) 13:19:58.16ID:V4Sf9UtuM
>>635
23万円らしいぞ
2020/09/02(水) 13:59:52.03ID:i6Y49qyY0
それアスク税の話やろ
個人輸入したら17万円ぐらいで買える
2020/09/02(水) 15:32:45.69ID:DJFa36N+0
この前3900xを米尼で買った
3070も同じように米尼で買おうと思ってる
どれくらい違ってくるかなぁ
2020/09/02(水) 15:43:09.27ID:+3/I6cDH0
>>640
買って一週間でファンの軸がブレブレになって泣いて
2020/09/02(水) 15:50:13.17ID:DJFa36N+0
あー以前1060でファンの初期不良があって交換してもらった。
CPUで初期不良は今までなかったけどグラボでは確かに
怖いんだよなぁ
初物だし
2020/09/02(水) 15:55:29.76ID:+3/I6cDH0
返送するめんどくささがさあ
グラボって結構ハズレあるでしょ コイル鳴きとか
安くあげるには賭けをすることに
2020/09/02(水) 16:14:38.60ID:DJFa36N+0
まぁまだ時間あるし考えるよ
カスク税まじ腹立つ
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