ボイチェンで男声を女声に18 (非ワッチョイIP）

ボイスチェンジャーの話題はここでどうぞ。
IPスレだと逆に自演やステマが酷いようなので
匿名性の高いこちらで自演ステマ中傷するやから必ずいる前提で
むきにならず慌てず冷静にそしてお気軽にレスをして下さい。
次スレは>>980が立てて下さい。

ここで話題になるソフト・ハードや過去ログは>>2以降を参照して下さい。

■前スレ
ボイスチェンジャーで男声を女声にする方法 vol.17
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1547298753/

急にどうした？雑な自演はつべ板でやれ

これで自演って思うとか本物やな
こんな過疎地域でそんな事する意味あるのかと

上で追い出された馬鹿が戻った来たんだろ
懲りもせず同じ文句でV叩きとは恐れ入る
で？次は魚類の宣伝か？

俺の即レスのせいで自演とか疑われて正直すまんかったｗ

自演じゃないならあれだけ荒れておいて未だにスレ違いのvtuber叩きをするクズが2匹に増えるだけだぞ
ボイチェンスレでボイチェンの話をすれば難癖つけて底辺vtuberの名前を出すなと荒らして
今度はボイチェンと何の関係もないvtuber叩きをさせろと来た
そんなにこのスレが嫌ならさっさと埋めて落とせばいいだろ

いったい何と戦ってるんだよ
ちょっとVtuber貶しただけでそんな怒らなくてもいいでしょうに

俺も別に底辺とは書いたけど、Vtuber貶してる訳ではないぞ
登録人数100〜500辺りの個人勢の中でも割と聞けるの探し出せたら、使ってる機材の情報等を直接得られるからな

底辺って書いたのがいけなかったか？適当な言葉思いつかなかったんだ
すまんかったな

ｱｰﾝｽﾞ^^

>>671-673を自己弁護できる神経がNG
避難所とIPスレが動いてるからこのスレは隔離病棟でいいんじゃね？
どうせボイチェン検証が始まればまた荒らされるし

おっ伸びたと思ったらこういうかんじか
みな観てるんだな　覗きに来てるのオレ一人かと思ってたよ

どこで聞いたら良いのか分からないのでここで
皆の基音（F0）って何Hzくらい？
使う音域の上と下ってどれくらい？

とりま自分が欲しくてF0を推定してパラメとして動かすvstを作ろうとしてるのだけれど
簡易的な物なので始めから範囲を決め打ちする必要があって参考にしたく
自分は150〜300くらいだから100〜400もあれば十分なんだけど皆もそれくらいだったりする？

技術ならTwitterの方がいいんじゃないかね
上は500まで見積もってもいい、大抵は100〜400もあればカバーできる
女声が完璧でも基音の下半分は骨格も含めた共鳴音が多くを占める
これが性別から体型まで様々な印象を左右する要素になる
欲を出せばついでにローカットもできると嬉しいな

Twitterはよく分からないので相談方法もよく分からない
とりま余裕を持つと500くらいまでなのは把握
ローカットはよく分からないけれどF0を下げるものならついでで作れるので別vstにしてみる
そもそも他の人で機能するのか確証はないが

というわけでF0を推定してみるvst
http://file05.up.gs/upload.html
ファイルNo： 6092
ＤＬパス： 684
zipパスも同じ

動作確認済みは俺の声とREAPERのみ
操作GUIは作っていないので他から（REAPERならUIボタンを押して）操作する必要あり
というレベルの代物だが、動作報告だけでもありがたい

というわけでF0キャンセルしてみるvst
ファイルNo： 6093
パス同じ

効果が分からないので波形表示もしてみた
ボイトレの役にも立つかもしれないが、ミックスボイスとかやるとたぶんF0の検出ミスってトリガきかなくなる
FFTはググったけどよく分からなかったので64×64の行列をそのまま掛け算というマヌケな事をしている

あげてしまったスマン
それにしてもなんというか時代は2chじゃなくてツイッターか(´·ω·`)

まぁここの住民も避難所ディスコとツイッターのバ美肉クラスタディスコに分断されたし

荒れてるのは気にならないけど人がいないのはキツイのう
相手してくれてありがとさん

もうしばらくハードもソフトも出なくなったので楽しみも減ってしまった
家で一人練習してるのもなんかマヌケな感じだ
結局恋声だし
PASS　1011
http://whitecats.dip.jp/up/download/1602345012/attach/1602345012.mp3

>>692
以前よりマシになってる気がしないでもないかもしれない
でもまだ先は遠く険しい・・・

vtuberが下火になってボイチェン需要も減ったんだべ

簡単に女声になれると思ってた
だが現実はそうではなかった

>>693
ありがと
まぁこのへんまででもう辞めどきかな
使いみちも思いつかんしね

神ボイスチェンジャー時代から進歩してない、VTuberの出現でハードルが下がった程度で精度が上がったりはしてないんだよ

そこをなんとかしていきたい訳ですよお兄さん！
と言う事で懲りずに修正版を持ってまいりました
以前に上げたものからちょっとだけ最適化してreadmeをつけてます
http://file05.up.gs/upload.html
ファイルNo： 6097
ＤＬパス： 684

あとツイッターでやれと言われたので呟きましたけどこれだけじゃだれも見てくれないわけで…
【えーっと…】みたいになりましたよ
https://mobile.twitter.com/jshwcd35YD5VYTa

こんなの作れよみたいなのあれば頑張るよ！
x86だけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ツイッターのボイスチェンジャークラスタでやれよ

どうかオジサンに難しい事を言わないでくどさい…
昨日も操作分からなさすぎて何度スマホを投げ捨てそうになったことか
それに私の認識ではツイッターは〜ナウと呟くソフトなのに
2chの代わりに使えと言われても頭が付いていかないのですよ
確かに2chの名無しさんがうpったdllなんて怖すぎて使えないよなと思いましたので垢だけは作りましたが使いこなせる気がしません…

Twitter作りたてのおじさんがつくったdllも怪しくて使いたくないけどな
場所の問題じゃねーわ

なぜ煽る

Twitterからボイチェンディスコに入って紹介してみたら？
それか紹介動画作る

ここまで熱意ある人も珍しいし凄いと思う
Twitterでボイチェンクラスタ探して声かけてみれば

Twitterの使い方はいろいろだがとりあえず間口を広げるつもりで情報紹介窓口にして意見交換で試作はBoothあたりでデータ公開するなどは？
このスレはあまり人来てないから役立たないよ

アドバイスありがとう
動画は簡単なのを一個作ってみようと思います
ただTwitterはほんと疎くて…
Twitterに板一覧みたいな機能もなさそうですし
クラスターでググってもクラスター対策班のツイートばかり出てくるし
このスレ上から通して見たけれど手掛かりすら見つけられないみたいな

>>701
ですよねーｗ
怪しい物を落としてどうでもいいPC用意してビクビクしながら実行とか昔は良くやってましたが
今はそんな時代じゃないんだろうなというのは感じてますｗ

上で紹介してくれてるBoothみたいなのが良いんですかね
ただこれお金かかりそう

まぁ一応思いとかを書いておくと
みんな女の子になれれば色々どうでも良くなって楽しくなるんじゃないかというのと
そもそも調べたり実験すること自体が楽しいかったり
女性に聞こえるという認知の課題は自分だけ聞こえてもクリアできてないとか
一人でやっててもボカロ耳みたいになってよくわからなくなるとか
ガチで出来てしまうと詐欺っぽい事に巻き込まれるのでまともな起業は技術的にできても手を出さないだろうし
でもVRとか流行らせるためにはクリアすべき課題だろうし
というかやっぱりできたらカオスで楽しい世の中になるしでちょっと頑張ってみようかと

>>707
気持ちは激しく同感　女性の声でもし話すことが出来るならどんなに楽しいだろうおもしろいだろうがすべての始まりだろうから納得行くまでやってもらいたいね
こっちは技術もなにもないからとにかくなにか手がかりあると聞けばハード買ったりソフト買ったり練習してみたり声を上げて聞いてもらったりするしかない
自分ではいいところまで行った気がしてもそれはたまたま偶然だったりね
ここでもすぐにそもそも論みたいな話に立ち戻って初期のスレから何周したかわからんくらいおなじ話題のくりかえしでもう１０年もここ覗いてるよ
もうやめようと何度も思うけどこういう話を聞くとちょっとまたその気になりそうだ

AI、合成音声、ボイチェンを繋げれば実現するぞ
どこまでAIに任せるかにもよるが、ゆかりネットのやり方なら今すぐにでも実現できる
合成音声方式だとボイスチェンジャー部分をAIに調整させて、女性声優の声と同期させるのかね
まぁいつか誰かがやるだろう

https://i.imgur.com/lxsPW7K.jpg

というわけでアドバイスにあった動画をつくってみまちた
がんばって疲れたのでオヤスミナサイ
https://www.youtube.com/watch?v=EcM_lZZbxmM

お久しぶりですコンバンハ。成果物のお知らせです。
パソコン買い換えて64bit版を作成してみました。
そんでもってboothとやらに登録してみました。
うｐロダよりかなり信頼感が増した気がします。
https://natamotta.booth.pm/items/2548056

名前変えちゃってますが基本的には前回までのと大きく変わりません。
F0基準のフィルタをF0×１〜８倍の周波数で指定できるようにしたのと
それを３本に増やしたのと
フィルタのvstにF0のパラメ出力を移植してmidiのCC出力を追加したのと
フィルタの影響範囲とかが分かるように表示を少し追加しています。

よろしければご活用くださぃ

>>712
boothの利用はこのスレ以外の人に見てもらうために有効と思います
良い反応が有るといいですね
今後の進捗を楽しみにしてます

反応ありがとう
なんとかもう少し盛り上がってほしいのでガンバる

ぼいちぇ学園が終了してしまって情報取れるところが減ってしまった
バ美肉な自称美少女お友達環境は苦手だったけど時によき情報もあったのでな

なんですかその楽しそうな地獄のような学園は

深海生物からボイスチェンジャーが再評価されたわけだが、結局ソフトは何一つ進歩してなかったな
声だけなら個人開発の恋声にボロ負けする始末
ほんで原点回帰して声帯鍛える流れに落ち着いたが、深き者共が自己肯定すべく宗教を立ち上げ大荒れした、と

恋声が優秀すぎるのはあるよね
ピッチシフトの方法が他の音楽系とは違うせいかもしれないけれど、適応する人が使うと本当に別声になるぽいし

でもピッチと倍音構成は声帯の努力である程度カバーできてもフォルマントの違いはどうにもならないし
結局喉を鍛えてもボイチェンも必要だしみんな仲良くやればいいのに

vtuberがなければ仲良くできたと思うけどねえ
あの人らが叩かれたのはビッグマウスと専売特許扱いしたことだから

女声もやり方を教わったところで伝わらないし専売特許云々はどれも同じでしょ
スレで女声アプローチが目の敵にされてたのも半分は嫉妬でしょう

真似しちゃいけないなんてルールを主張している人は居ないと思うけどなぁ
ただ、各人で元の声が違うから真似しても同じようにはならないし、
各々で目的や目標も違うからアレは正しい、ソレは間違ってるだの主張されるとウザいだろうけど

久々に話題が提供されてて嬉しい

例の教えられないんだよなーを一時間やったのはまずかったな

ボイチェンというかDTM界隈は秘密主義なとこあるよね

公開したところで耳が良くないと調整出来なくて詰むし
まぁただの配信者が大銭貢がせるムーブと秘密主義+マウントでコツコツ稼いだヘイトなんじゃろ

ところで恋声は解析されたことあるんだよな？
低レイテンシで再現できないのかね

恋声の仕組みは作者自身が公式サイトで解説してるよ
後発のガチ声やバビ声はある程度参考にしてると思われ

恋声のレイテンシの原因が何かにもよると思う
あとから低遅延モードを追加しているから、気にしていない訳ではないだろうし

公式サイトには書かれていない部分で確認もしていない可能性だけの話だけれど、
もし仮に子音からの変化も見てるとするとアレくらいは必要になるだろうなとは思う

ディープラーニングみたいに高スペックハードウェアに演算させて高速化できたらいいなぁと月を見るたび思い出す

なんつーか男がボイチェン通した声から抜け出してる人がとことんいないんだよな
女声を通せばいいって言われてるけどそれボイチェンいらねーやんか
普段の声のままでなんとかできないんかね

まぁ脳は男女を聞き分ける為に数十億年くらいかけて進化してきてるからな
スペクトルや波形の違いを見ても分からないのに聞くと違いが分かってしまう
突き詰めれば突き詰めるほど人間の知覚ってすげーと実感するわ

女声+ボイチェンで活動してるVいるよ
ナチュ声はややノイズで判別できるがそういう女もいるよなレベル
アニメ声になるともはや判別不能
作った声は男女を判別不能にすると思われる

久しぶりにマグロとトマリの声聞いたけど声がこもっててすごくヘタクソに聞こえた
しばらくボイチェンから遠ざかってたからだろうか・・・

バ美肉は本物の女とコラボしたら駄目だな
本物の女と一緒に喋ってると不自然さが際立つ

バレないようにを目指すのか
ちょっと聞いた感じアレ？と思わせる程度でいいのか
キモイオッサン声でなくなればいいのか
ガワとの違和感を減らしたいだけなのか
それともアニメ声を目指すのか
目指す所は人それぞれだから貶してもしゃーないぞ

とりあえず俺はララン氏の広域帯を真似していこうと思ってる
そして結局ボイトレの必要性にいきつく

声を作るのはいいけど裏声でも地声でもダメで高精度のミックスを広域で使えないといけない
これ喋りやなくてボーカルレッスンがいいわ、ただしこの領域は才能に勝てんから決して絶望しないようにな

まぁ俺は誰かと勝負してる訳じゃないからなぁｗ
ボイチェンに嫌われて誤作動する声質の人よりは絶望的ではないし

ガチになると比較しちまうのが人間の性だべ

おはようございます
進歩が無いと言われるボイチェンですが何気に実験的な試みをしてくれてるのがバビ声
話題に登らないのも悲しいので勝手に解説動画を作ってみました
お暇でしたらどぞ
https://youtu.be/lyhpqFcGalg

β0.3→β0.4で切り捨てられた機能にもそのうち解説を入れたいな

なんか誰も何も書かないから個人ブログみたいになってしまうｗ
年末年始にうｐした動画ですが興味がありましたらどぞ
未編集なのでちと長いですが

Reaperでのボイチェン可変ピッチのやり方
https://youtu.be/SUlOp6G0RWo

VSTHostでのボイチェン可変ピッチのやり方
https://youtu.be/hUcl4xsWG4w

ボイチェン用音声ルーティング。BANANAやTotalMixまで。ルーティング解説【後編】
https://youtu.be/wqgo9hQwiuU

>>739
やり方以前に何言っているのか全然聞き取れない

ごめん
もともと滑舌良くないのに加えてディエッサー通してるからそうかもなぁ
さらに噛んでもまぁいいやで言い直したり撮り直ししてない所も多いし、そもそも言い間違えてる所あるし最悪だよねｗ
でも字幕うったりsoftalkで解説入れるより超絶楽だから多分しばらくこのまま
図とマウス操作で察して欲しいｗ

そういえば多分旧バージョンのバ美声は、若干滑舌をいじれそうなんよな
そっちも実験して動画撮ってみるかな

>>739
最初からずっと変換声で解説してるから聞き取りにくいんだな
ON OFFは大事だから設定の解説までは地声かテキストで進めてソフト別変換の実例のところでサンプルとして変換声を使うほうが良かったかもだ

もっともな提案だけれど動画制作コスト（労力）が跳ね上がるので回避したい所存ｗ
そこそこ慣れてるつもりだけれど、字幕つける作業に動画の長さの4倍はかかる

あと、聞き取りにくくなるというのもボイチェンの課題の１つだと思う
原因としては、
ピッチシフトで目立つシサツ音を低減する為にディエッサーを通したくなるのと
フォルマントよりピッチを上げる傾向がある
（初音ミクの高い声の母音が不明瞭になるのと似た現象）
のの２つかな？

このスレの趣旨的には真面目に取り組んでも良い課題かなとも思う

割とまじで応援してる

ご期待きそえるかは分からないけれど、色々試してみまふ
音って見えないから難しいよね
結局どのボイチェンがどう良いのか分からないし

そういえば使ってるって情報ほとんど無いけどReaper付属のReapitchは結構だと思う
アルゴリズムで選べるエラスティックプロ3って、エラスティックピッチと大元の変換アルゴリズム同じなのかも知れないくて
同じくらいガビらない気がする

フォルマント保持モードはなんか音が変になるけれど、
保持しないモードでピッチシフトで動いたフォルマントを自分で調整できる人ならもっと候補に上がってよいボイチェンだと思う
モノホンのエラスティックピッチのが良いとは思うけど少し高いし

使用感をまとめてもらえるだけでも嬉しいよ

なぜか2chだとソフト系のレビュー少ないよね
このスレのテンプレもほぼハード系情報だし
逆にツベだとソフト系のレビューが多い不思議

このスレッドがソフトのほとんど無い時代から続いてるからじゃないかな
voice changer morphvoxとVoice changer Diamondの2択しかない時代だからしょうがない

その2つから成長しなくて諦めた人も多そう

ソフトは恋声一強だった上に用途もスカイプというリアルタイム前提の要素しかなかったからねぇ
その結果リアルタイム変換できるハードが多くなったのであろう…

ソフトはVSTプラグインがDAW(当時はDTM)に現れるまでホントまったく無かったと言っていい
あったにしてもそれは単なるいたずらボイス用のおもちゃばかりだから恋声が出たときはかなり衝撃的だった
ハードにしてもTC-HeliconのVoice ProやVoiceworks plusやDigitechのVocalist liveが現れるまではほとんどローランドのボイストランスフォーマー(BOSS/VT-1やUA-100)くらいしかなかったよ
だからみんなVT-1みたいなガビリのひどいマシンでも大事に使ってたよ
それを思うと今はハードもソフトも一応何かしら自分に使えそうなものを探せる環境だからホントありがたいよ

自力でEQ等の微調整ができると世界が変わる
そろそろボイスチェンジャーに渡す前の地声を調整するノウハウを語り合う頃合いかも知れないな

Ircam使って見た人いる？
流石に高すぎて買う気がしないんだけど何が違うんだろ

Little AlterBoyが39ドルは今日までだ
とりあえず持ってても構わないボイチェンソフトとは思う

けっこう歴史のあるスレなのですな。
ハードはハードでモニタ用にとかで便利に使えそうなので一個欲しいけど高いんだよなぁ

とりまソフトボイチェンの個人的な感想

■恋声
　遅延が大きいのとバッファがたまるとノイズがのる？
　というデメリットはあるがそれでも人気。
■ガチ声
　恋声より低遅延。
　ささやき声用のパラメあり。
■バ美声
　恋声より低遅延。
　試作中らしく特殊な機能がある。
　100Hz未満になると変になるので声が低い人には向かない。
■ClownfishVoiceChanger
　ピッチとフォルマントが一緒に動くタイプ。
　フォルマントを独立して設定できないので人を選ぶ。
　ループバック不要でお手軽。遅延も音質も悪くはないらしい。
（使ったことないので良く分からない）

vstタイプ

■Rovee(vst)
　フリーだし導入もお手軽。
■Graillon2(vst)
　ちょっぴり独特な音質になる気がする。
　フォルマントが％でのキャンセル方式。
■ReaPitch(vst)
　Reaperについてくるので導入はお手軽。
　デフォルトだとピッチと一緒にフォルマントが動くので分かりにくい。
　でもちゃんと使えば品質は悪くないと思う。
■LittleAlterBoy(vst)
　\10,000。けっこう人気。
■ElastiquePitxhV2(vst)
　\16,000。分かりやすいしガビりにくい気がする。
　あまり使用してると聞かない気がするけれどたぶん値段のせい。
　Voicingという他にはないパラメータがあり、
　ピッチシフト時にフォルマントを保持する周波数範囲を変えられるぽい。
　裏声領域に入っていくところでフォルマント保持範囲を外してやるような使い方をいくつか見た。
　使用制限キッツイお試し版あり。
■Manipulator(vst)
　\20,000。はっきり分かるくらい低遅延。
　でもそこそこガビりはあり。お試し版あり。
■Ircam Trax(vst)
　\50,000。他にはないパラメータが盛りだくさん。お高い。
　高揚やブレスのパラメータもある。（使ったことないので良くわからない）
　これのSpectralEnvelopeを盛り込もうとしたのがバ美声β0.3なのかなぁ・・・

EQは結局どうしていいか分からないのよね。
３ｋ４ｋの山をつぶすという話はたまに聞くけれど、
女性でもその辺に山がある人はいて、当たり前だけどきっちり女声なんだよね。

Ircam Traxはパラメータマシマシで使いこなせば強いのはわかるんだけど
歌唱用だから発声法が整ってない音源には向かない、ボイチェン臭さを消す用途ではないからスレの目的とはズレる

その歌唱用の発声法とは何なのかが鍵だと思うんだよね
共鳴腔での響かせ方が違いの１つだと踏んでいていじれるフィルターを探しているのだけど見つからない
Ircam traxのbreathの逆をやれるフィルターが欲しいのだが

REAPERのReaPitch優秀だけど、REAPERってなんか変なプツプツノイズ入らないか？

バッファの設定次第では
あとreaper以外でも使えるよ

睡眠後に一時間だけすごく良い声が出せるんだけど、これなぜですかね？
声を出さずにゆっくり休憩してるだけじゃ回復しなくて、5時間以上寝ない声がと回復しない
喉の筋肉の疲労回復、粘膜の疲労回復とはちょっと違うような気がする
いつでも常に良い声が出せるようになったら完璧なんだけど

寝起きで出しやすいなら裏声アプローチのウィスパー発声かね
発声法を書いたら誰か語ってくれるやも知れん

耳の方がリセットされてる可能性も

喉ケアとストレッチは調べる価値があるぞ

女声出せと言われて練習したけど才能がないと無理だった

女声が分かって無理という結論にたどり着けただけでも才能あるわ
俺なんか女声の概念が分からず迷子になってる

わかるわ
それぞれ才能が別なんだよな、聞く才能話す才能

才能がないのはわかってるけど諦められない
才能がなくてもボイチェンを使えば美少女の声になれるんだと証明したいという意地もある

ボイチェンよりもきりたんの方が達成しそうだな
ようはあれを歌から会話にするだけだろ？

きりたんてVOICEROIDのこと言ってんの？
あれってゆっくり実況みたいになったりボイチェン劣化声みたいになったりするから実用性無くね？