プレステ2エミュについて語ろう【PCSX2】vol123

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作業ゲーのモンハンやEDFはチートを適度に使うといい感じに快適になって結果的にゲームの面白さも向上する

>>654
隠しキャラとか出すのも含めてのガチプレイだと思うんですが
頭働かせろよ

>>656
いやいやガチプレイってそういう意味じゃないぞ
メインゲームをガチでやる←これがガチプレイ
サブ(なんかの技で倒すとかのミッション等)で隠しキャラだすのは面倒だからチート
格ゲーとかでよくある
頭働かせろよ

レスみて気づいた
なんでも否定してるな
ただの構ってだったか

所詮オフゲなんだから好きなようにやりゃええだろ

バカとアホの罵り合い
ウケるｗｗｗｗ

>>657
面倒でもミッション等をこなして自力でサブキャラを出すのが開発者が用意した本来のゲームプレイ
チートでズルして開発者が用意したのとは違ったプレイをしている時点でガチとは言わない
頭働かせろよ

>>659
それはその通り。オフゲーなんだからチートだろうが改造だろう好きにすればいい
今言ってるのはガチプレイを謳ってるのにチートを使うのはおかしいだろという話

>>658
>なんでも否定してるな
ガチプレイを謳ってるのにチートを使うのはおかしいという話しかしてないんだが？
他に何を否定してるというのかな？
頭働かせろよ

真に製作者側の意図を考慮するためには
エミュでプレイする場合であっても仮面ライダー倶楽部でステートセーブは使っちゃいけないわけ
クリエイターへのリスペクトをコミットするユーザーならそれがナチュラルでスタンダードなマインドなわけ

>>661
その人が使いたいキャラを出す所はチートで
そのキャラを使って攻略する所はガチで
じゃ納得できない？

チートなんて面白くなくなってすぐ飽きるだろ
そもそも地道に成長させるのが面白いんだからな

いや、ここは「お前の頭ガッチガチやな！」で済ます所か

自分のルールがどうなのかはどうでもいい

確かにチート使ってるのはガチプレイとは言わないわな

>>664
頑張ってミッション等をクリアするのも含めてのガチプレイだろ？
ミッションクリアが面倒だからチートでズルしている以上はガチプレイとはいわない
じゃ納得できない？

いや、ここは「お前の頭ガッチガチやな！」で済ます所か

ハゲ同士が不毛な争いをしてるけど
ガチっていうんなら一切チート無しなのは当然だわな
キャラ出しはチートで出してプレイはってのは屁理屈でしか無い

>>669
やり直しだから(難易度が上がるような)チートでガチプレイってのも納得できない？
有利にするチートしか想定していない人多すぎないか

IQが20違うと会話が成立しない

>>646
プロアクションリプレイ（par)用として公開されているデータを、pcsx2用に変換して使うのです
無料の変換用ソフトというのもあります

愛嬌が20違う方が世渡りに影響するかもなー

>>671
チート(Cheat)の本来の意味は「自己の利益や目的を達成するために不正手段で相手をあざむく」、
「騙す」、「不正をする」、「いかさまをする」、等といった意味
ゲーム用語としてもプレイヤーが有利になるような不正行為を指すんだよ

単語の本来の意味を考えても難易度を上げるようなプレイヤーが不利になる行為はチートと言わない
それは改造だな

ド下手とかお子様は、チート使えばいいよ

>>663
ステートセーブするかしないかは、アナタしだいです

>>675
なら>>648で言う所のバグ回避もチートとは言わないわけだな

ハッキングされたって言ってる人に
正しくはクラッキングって言ってるようなもんだろ

デバッガ開く人向け

ttps://www21.big.or.jp/~dram/kouza/r3000_ex.html

PS2の言語はR5000だが意味は同じ
別に意味分からなくても見ておくとある程度サーチ出来る様になる

バグフィクスはパッチじゃないの
チートコードで対処するなら全部チートだ！　っていうならあえて否定しないけど

死んじゃったカジュアル登山家の「単独無酸素」と一緒だな。
罵倒されるのが自然な流れかと

頭働かせろよ
がよほど効いたのか狂ったのが一人います
今日が日曜日だからですか
普段からですか

みんゴル4まだ重いのかな

うんちくID:ND/vLRdZ0でてこいよー
祭りだ祭りだー
おまえがスレ主にきまりだ！
晒しage

何の事かと思ったら荒らしにありがちな鸚鵡返しキッズやん

>>663
仮面ライダー倶楽部って幾らステートセーブ使っても
所持金MAXチート使わないと永遠にクリアできない仕様だった気がする

>>683
４万円以上のエヌビディアのグラボ載っければ快適にプレイできます
今なら給付金があるだろうしね

仮面ライダー倶楽部は普通にクリアできるぞ
凄く面倒くさいが正攻法でクリアできるぞ
アレ作ったやつは絞め殺してやりたいがなｗ

頭空っぽの方が夢詰め込める

>>687
それなら中古のPS2を6800円で買ってきます

>>678
>なら>>648で言う所のバグ回避もチートとは言わないわけだな
言わないよ。>>648は誤用だね
チートコードでエミュ特有のバグを回避出来る例(エスコンとか)もあるから一応書いただけだよ

>ハッキングされたって言ってる人に
>正しくはクラッキングって言ってるようなもんだろ
そうだよ
プレイヤーが有利になる不正行為を「チート」というのに、「(難易度が上がるような)チート」とか
「有利にするチートしか想定していない人多すぎないか」と言うのは意味がおかしいよ
「チート」と書いたら有利にするのが当たり前なんだから

流れで分かるような会話でも正しくはこうだと主張して浮いてそう
って事を言われてるのに気付いていない

Cheat Engine使いなよ

>>688
あの当時のゲームって、テストプレイして想定してた時間より早くクリアできたら
「じゃあもっと時間かかるようにするか」と、雑なバランス調整してるからな。
RPGならエンカウント増やすとか、アクションなら敵を硬くするとか、
マップの広さとかその他には影響しない、単にプレイに時間がかかるだけのやり方で。
思い当たるのあるでしょｗ

>>692
「有利にするチートしか想定していない人多すぎないか」とか言われたら、
「チートというのは有利にする物なんだから当たり前でしょ」と返すしかないだろう

そこじゃねーよ
好きなだけ浮いてて下さい

>>694
カセットの容量が少なくて内容を増やせないんだから仕方ない

無理に内容増やそうとするとバグの原因にもなるしな
GBAのトルネコ2でやっと手に入れた黄金のつるはしがぶっ壊れた時は血の気が引いた気がした

チートといえば某お船のゲームでアメリカがチート国家とかいわれてるの見ると
いや国民が頑張ったのをチート呼ばわりはひどくない？って思う

この武器強すぎマジチート
って感じで強かったりうまい事を言う事はある

みんゴル４はソフトウェアならノートでも安定して動いてくれる

pcsx2はソフトウェアレンダ
rpcs3 はvulkun
にしときゃ大体低スペでもなんとかなるイメージ

みんゴル４みたいなフルポリゴンゲーをSWレンダとか罰ゲームすか？ｗ

みんゴル４をHWレンダの方が罰ゲームじゃないか？

マシンスペックによるから一概には言えないわな

CRTモニターがあればSWでも大丈夫

三菱ダイヤモンドトロンCRTにはお世話になった

俺もダイアモンドトロン使ってたわ
確かUXGAだっけかな

>>696
じゃどこよ？
人を批判するなら具体的に書いてよ

>>703やってみりゃ解るとしか言いようがない

>>710
流れで分かるような会話でも正しくはこうだと主張して浮いてそう
って事を言われてるのに気付いていない

使用率100%だからこれ以上速度出ない！は分かるけど
みんゴル４のHWレンダって余裕あるから謎だ

>>709
>>654,657に対して
この人はそうなんだなで済むやん

ガチプレイっていう言葉の定義が辞書とかで定まってるわけでもないしな
まあ、部分的ガチプレイみたいなのを言い出す人もいるとして、フルガチプレイみたいな造語でも作るか、でなきゃ実機同条件プレイ（RPG等での速度調節も認めない）とでも呼ぶか

>>713
それは>>654、>>657に対しても言える事でしょ
この人はそうなんだで済む
上記二人は俺の意見に対して「いや、自分はこう思う」と反論してきたのだから議論する意思があるという事
議論する意思が無いのなら最初から反論しないでスルーすればいい

PSなんかだとポケットステーションと連動しないと出せない
そんなのはチートで出してあとはプレイ
これもガチプレイじゃないのか
ガチプレイはチート使わないってのはおかしい
メインのゲームをガチでプレイ
これじゃダメなのか
格ゲーでもオフラインっていうけど誰かと対戦しててそれでガチプレイっていうけどな
隠しキャラを出してからでもガチプレイはガチプレイだろ
みんなに言われないか、自分の意見を必ず正しいと通す強情なやつって
そういうこと
これで理解できないならどうしようもないな

ガチ、っていうなにやら便利な一般語の定義も曖昧な上に、ゲームにおいて、ましてやエミュレーション環境下においてなにがどうって明確な定義もないんで、話は平行線だと思うけど、、、

ていぎが あいまいなら ひとそれぞれ で おしまいだよね

>>716
＞みんなに言われないか、自分の意見を必ず正しいと通す強情なやつって
＞そういうこと
＞これで理解できないならどうしようもないな

これだけわかってて何故相手にしか言わないのだろう

>>718
そう思う。揺れの大きい言葉を使わずに、自分の持つ概念を極力齟齬なく説明できる代替え言葉を模索すべきかなと思うんだが

何の話してんだよｗ
エミュとは全く関係ない「ガチプレイとはなにか」で議論すんなってｗ

>>716
昨日はFFの話じゃなかった？　PS2とは関係ないシリーズの

個人的にはトルネコ3のチートの人がうまくいったか気になってるのだが

あ、ごめんアンカーミス

>>716
隠しキャラを出すためのミッション等を頑張って達成する事を含めてのガチプレイでしょ
ミッションクリアが面倒だからチートでズルしている以上はガチプレイとはいわない

>みんなに言われないか、自分の意見を必ず正しいと通す強情なやつって
それはお互い様だよ
俺もお前さんも自分の意見が正しいと思って議論しているのだから
お前さんだって隠しキャラをチートで出すのはセーフという意見を正しいと通してるでしょ

>>724
実機でもはや再現不能のものについてはどうだろう？
自分は実機でできないなら（DLCキャンペーン終了とか）チートでそれを実現するのもズルのうちだと思うんだけど
（別にそういうプレイを否定はしない）

時間は有効に使おうぜ

>>725
また難しい事を聞くね。それは考えた事は無かったな
ＤＬするだけですぐに使えるようになる物は（論理的にはともかく）ガチと認めていい気がするけど
これに関しては後々意見が変わるかも

ついでに言っておくけど>>661で書いた通り、
オンゲーに関してはチートでズルすること自体を否定していないよ
他人に迷惑をかけなければチートだろうと改造だろうと好きにすればいいさ
ガチプレイを謳っておきながらチートでズルをするのはおかしいだろと言っているだけだ
ただしオンラインゲーでチートを使う奴は駄目だ

意味不明

>>727
おっと。冷やかすようだけど誤記があるよ。オフゲーに関しては、だよね。

それはさておきお二人の言い合いの焦点は「ガチ」という言葉の使い方についてであるように思うのだけど違う？

「そういう遊び方は否定しないけど、それに「ガチ」という言葉を使われるのは違和感がある！！」って、その一点だけでしょ？

あくまで俺個人の感覚としては「ガチプレイ」というとあらゆるチート、ステートセーブ、加速減速もいっさいなく実機通りという印象だけど、これに明確な定義がかるわけでもないと思うのね。
学術的な正解を探してディベートするようなもんでもなし、矛を収められては

ぶっちゃけ個人個人の認識の違いなのだろうけど、個人的感覚で言えば、何をガチるのかによるな
縛りプレイや高難易度を攻略する際に、その必要な準備作業をチート化するなら、高難易度攻略に関してガチプレイだと思うし、
逆にやりこみとしてのガチプレイなら、準備作業をチート化した時点でガチプレイではないと思うし。
格ゲーなら対人を真面目にやる気があるなら、隠しキャラをチートで出そうがガチプレイだな

>>730
なるほど。俺はそういうケースバイケースを考えて酌量するのが面倒なんで、チート、ステートセーブ、加速減速を使ったら「ガチプレイとはいえない」って思ってる。

他人を非難するためのラインどりではなくて、なにかの場所で自分のプレイについて書く機会があったとして「実機と違うゲーム条件でやってる」と明記すべきなんじゃないかと思っていて、それをガチプレイとは言えないと思う

部分的ガチプレイとでもいうか、条件を箇条書きにするか

>>728-729
すまん訂正する、「オフゲーに関しては」だね
意味不明な文章になってるじゃないか・・・・

>>730
その高難度をクリアするのに必要な準備も含めての攻略でしょ
ＦＦで「隠しボスを倒すためにチートでズルしてLV99に上げてエリクサーを99個集めました！」とか、
モンハンで「村クエ最難関の依頼をクリアするためにチートでズルして最強装備を揃えました！」とかどうよ？

>>732
俺の方が原理主義者っぽいけど（ガチプレイの定義に一切のチートを認めないんで）
どういう言い回しだったら誤解を招かないと思う？
「ある部分はチートを使いました、それ以外は実機に準じて遊びました」のとき

あなたが仮にブログとかで今回はそういうプレイですよ、って断りをいれるとして

隠しボスを倒すためにチートでズルしてLV99に上げてエリクサーを99個集めました！
の時点で高難易度攻略になりえないから関係ないな
例に挙げてるのも必要な準備じゃなくて過剰な準備だし、縛りプレイとは真逆の方向性すぎる

1.6でドラクエ5始めてエビルマウンテンまで来たけど
屋外の視点が相変わらずおかしいから手動で回避対策しないといけないのな

ステートセーブロード使ってメタルキング狩りしてたけど
リミット解除して高速ザコ狩りした方が効率が良い気がしてきた

>>735
二倍速、三倍速で安全な相手と高速戦闘を繰り返す方が安定するかも

>>733
そこは素直に「この部分はチートを使用しました」と書くべきでしょ

>>734
チートを使ってLV99に上げてエリクサーを99個集めるのも、
チートを使ってクリアに最低限必要なLVに上げて最低限必要なアイテムを集めるのも、
どちらもチートを使ってズルしてる時点で変わらないよ

>>737
焦点はそこじゃなくて「チートを使っていない部分をどう称するか」なんだ。チートを使いましたは当たり前として。

去年私もドラクエ5やってましたがエビルマウンテン対策は
改造コードでなんとかなりましたよ
ちなみに使ったコード（いろんなゲームやってるから見つけるの大変でしたｗ
//ダンジョンでもMAP拡大可能
patch=1,EE,0081B84E,extended,00000001
これでだましだまし進みましたｗ

>735だが
>1のまとめwiki 特殊ビルドのところにあるgameindexをDLして差し替えるだけで普通にプレイできるようになる

チートを忌避する層やエミュ＝悪とする層、それらはなんだかわからんとする層などを一般層として考えると
「そもそもエミュ環境での「ガチプレイ」など認めん」って人も多そうだな
チートを使える環境にあること自体が潜在的にずるであるとか、さらには「ソフトを違法ダウンロードしてんじゃないの？」とか

https://i.imgur.com/4DKtlfo.png

>>435
こういうのでウイニングポストワールドもできますか？
ステートセーブは使わずに進めたのですがランダムな進行具合でセーブデータが
破損していますって出てしまいます

>>715
> 反論してきたのだから
先に反論したのはお前だろって

>>743
コンソール開けながら見てると
セーブ時に既にエラー大量に吐いてるからたぶん無理だろうなあ

>>640です
マスターコードを一行目に入れて試してみたら
所持金Ｍａｘはすぐにできました
他のもできるか試してみます、ありがとうございました！！

>>745
ですよね・・・
エラーがズラリと出てVerがある程度変わると試してたけどダメでした

PCSX2CT使ってるけど使いやすいよ

結局は常時ONとかスイッチ式じゃなくてメモリエディタに行き着くな
ネット上で調べて出てくるアドレスの周辺にも新しい発見があったりするし

>>749
導入としては良いけどね
自分で解析してるとどんどん色々出来るようになっていい
今じゃツクールVXをメモリエディタでいじれるようになった

トルネコ３のコードいろいろ試したけど
だいたいはそのまま使えるけどｎ番目のアイテムを書き換えのコードはエラー出ますね
なんででしょう？

>>751
PAR用として公開されているデータの変換を試してみては

>>751
http://gigazone.sakura.ne.jp/game/torneco/cheat.php

>>753
まさにこのサイトの1番目のアイテムを書き換えるやつを試してるんですが
このコードを入れたときだけコンソールにエラーが出ます

>>752
"PAR用データ pscx2 変換"でググると
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se499276.html
これや
http://hackgames.geo.jp/Romhacking/Toruneko3gba/
こう言うのが出てくるんですがやり方はこれで合ってますかね？