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Mozilla Firefox Part365

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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 126c-cNXk)
垢版 |
2020/07/14(火) 21:59:44.81ID:yGZEV5at0
!extend:checked:vvvvv::
次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください

オープンソースブラウザ。自己解決&相互扶助を希望。
対応OSは、Windows、macOS、Linux等。

■Mozilla Firefox
https://www.mozilla.org/firefox/
■Mozilla Firefox リリースノート
https://www.mozilla.org/firefox/notes
■Firefox サポート (基本的な使い方や、何か困ったときの解決策など)
https://support.mozilla.org/ja/
■Add-ons for Firefox (アドオンのダウンロード)
https://addons.mozilla.org/ja/firefox/
■Firefox プレビューリリース (Beta、Nightly) ※Auroraは廃止されました
https://www.mozilla.org/ja/firefox/channel/desktop/
■Firefox 旧バージョンのダウンロード
https://support.mozilla.org/ja/kb/install-older-version-of-firefox

【注意】質問はFirefox質問スレや他の掲示板などでしてください。
Mozilla Firefox質問スレッド Part187
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1584828472/

※クラッシュ報告は、クラッシュレポートIDを付けてください。
https://support.mozilla.org/ja/kb/mozillacrashreporter
※メモリリーク発見報告は、ソースコードで場所を明示してください

前スレ
Mozilla Firefox Part364
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1591267891/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/08/12(水) 16:44:08.78ID:nNL6NaC70
モジラ、従業員の1/4も解雇するというのは穏やかでないな。
しかも各地の事務所を閉鎖するという大規模なリストラ。
今後はFirefox以外の製品に注力すると言っているし、これだけ人員を整理したなら
Firefoxのほうの開発が停滞するのは明らか。シェア7%も切りそうだし、お先真っ暗だね
2020/08/12(水) 16:57:41.18ID:OjnGBKIt0
TwitterがFirefoxを切ったのはそこら辺の情報を掴んでたのかもしれんな
2020/08/12(水) 17:05:30.27ID:UOP8V5xiM
人切りたいからコロナの影響と言ってるだけ
2020/08/12(水) 17:28:51.27ID:df5CCMf20
>>754
ブラウザーの左側にサイドバーを出してブックマークを常時表示させておくといった使い方ができない
2020/08/12(水) 17:34:05.11ID:X9bt9l5x0
>>753
地べたに這いつくばって見える景色はどんなだい?
2020/08/12(水) 17:57:57.02ID:IDH+kE5P0
チョロマーガイジがPCとスマホで自演してて草
不自然にも程がある
2020/08/12(水) 18:08:57.58ID:qUKjne8E0
あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
2020/08/12(水) 19:17:48.60ID:LHW99sej0
自らASSIGNEDを外していく奴が多いのはそういうことか

これはもうオワタかも
2020/08/12(水) 19:43:15.47ID:vTgobMEFM
バーニラバニラバーニラ
765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2212-w5wk)
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2020/08/12(水) 19:43:50.05ID:7Gvm7Qyl0
Chrome使いって精神異常者ばっかりじゃん
2020/08/12(水) 20:04:04.84ID:3zDakVfV0
いよいよ終わりが近いのかな…
2020/08/12(水) 20:34:38.59ID:9XSYks0l0
servoチームの何割かを解雇かと思ったらチーム毎解体なのか
こりゃ未来がない
2020/08/12(水) 20:45:11.86ID:XQUybxCZ0
そろそろOperaみたいにどっかの中国資本に買収されそうだな
そうなったらホントの終わり
2020/08/12(水) 20:56:03.07ID:npZjIlrZ0
>>768
MPLライセンス違反で自爆しそう
2020/08/12(水) 20:56:20.89ID:PJ4pKRyn0
もう何でもコロナのせいにしとけって感じだな
2020/08/12(水) 20:59:10.37ID:ZPv++CGE0
そろそろ終わりでいい頃な
772名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-w5wk)
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2020/08/12(水) 21:05:48.62ID:l0aKEpSAr
Servoエンジニア解雇って一番やっちゃダメなやつだろ
選択の中で最悪の部類
2020/08/12(水) 21:12:52.28ID:njwmDECr0
ろくなことしないUI担当者全員解雇してほしい
レンダリングエンジン担当者は雇い続けて
2020/08/12(水) 21:15:15.66ID:Xpz2kw2s0
アドオン切り捨てて自殺したのをServoが救ったのにそこすら切り捨てるんか
VPNとか金稼ぎ用の追加サービスどんどん発表してるしもうブラウザはお役御免か?
まじでFirefoxどういう方向に向かってるんだ
2020/08/12(水) 21:25:53.14ID:PJ4pKRyn0
プライバシー連呼しつつ裏では情報搾取するキチガイ企業になる
2020/08/12(水) 21:42:31.76ID:3zDakVfV0
servoやめちゃうなら価値ないやん
ブラウザ開発チーム丸ごと他の会社に移籍するほうがマシ
2020/08/12(水) 21:43:03.37ID:jm5E1QbI0
実質Servoの開発を捨てたってことでしょ
この先どうするつもりなんだ…
2020/08/12(水) 21:48:50.03ID:zsfbDxIZ0
これからはチョロEdgeの時代
2020/08/12(水) 21:51:27.14ID:2HKw6hCX0
MozillaはFirefoxをどこかに向かわせる気すらなくて
ブラウザは儲からないからFirefoxを切り捨てるんだろう
まあ今のMozillaに振り回されるぐらいならボランティアベースでやっていったほうが
ジリ貧だけどそれでもよっぽどましかもしれない
2020/08/12(水) 21:52:15.90ID:XVMIMOQq0
servo/rustやめてcomplete themeを戻してくれよ
2020/08/12(水) 22:56:36.37ID:z+/WI7b1a
ブラウザ以外の製品に力入れるというのも理解はできる、Firefoxの速度やプライバシーに全力注いでもたいていの人はchromeでいいじゃんでシェア奪えないし
一番の懸念はmozillaのその手のヒット商品が想像できないとこ、CEOの説明もぼんやりしてるし不安しかない
2020/08/12(水) 22:59:23.20ID:nNL6NaC70
edgeと同じように中身はChromiumにするつもりなんだろ
2020/08/12(水) 23:01:50.26ID:UzT0DFgV0
userChrome.cssとuserChrome.jsが息してるうちはついていく
2020/08/12(水) 23:34:05.22ID:3zDakVfV0
webkitとv8に移行すればservoとspidermonkeyの開発スタッフは必要ないし速度も互換性も向上するというコペルニクス的転回じゃないよな
2020/08/12(水) 23:51:57.57ID:xY1Fx4eoa
servoはブラウザの全てをRustで実装しようというもんで、既に主要なコンポーネントはFirefoxに移植済みでしょ
もはや役割は終わって、続きはFirefox本体でやればいいでしょ
2020/08/12(水) 23:55:44.79ID:xY1Fx4eoa
ちなみにServoは実行バイナリを配布してるけど、ちょっと前にいじったときはかなり完成度は低かった
要するにFirefoxとは別のブラウザを開発してた訳で、そんなのは無駄金でしかない
2020/08/13(木) 00:02:50.99ID:PG0eKDmE0
Rustに置き換えたのにメモリリーク直らないってマジ?
2020/08/13(木) 00:12:53.16ID:00szLqgta
Rustはメモリを安全に扱える言語だが、メモリの解放は自分でやらないといけない
だからリークは有り得るのだろう
2020/08/13(木) 00:17:21.38ID:aQ/pUO+/0
>>785
移植したレイアウトエンジンが既に時代遅れになっていて
新しいレイアウトエンジンをservoで開発中だったんだわ
2020/08/13(木) 00:48:17.85ID:Q1NpbDjM0
>>788
いやRustってスマートポインタでしょ?
unique_ptr相当を使えない状況では循環参照はありうるってだけで解放は自動だろう
2020/08/13(木) 01:49:17.93ID:+1HaVjmD0
Mozilla has laid off their dev tools people and the entire MDN team | Hacker News
https://news.ycombinator.com/item?id=24132494
2020/08/13(木) 02:31:30.00ID:Jp+z/aoK0
これは詰んだな
2020/08/13(木) 02:39:56.27ID:Bhqy7nOp0
Firefoxの利用者は着実に減少しており、2017年に約3億人だった月間ユーザー数は現在、2億1000万人となっている

3年前に何があったんやろうなあ?
2020/08/13(木) 02:49:13.37ID:cGajTNdpa
例の旧拡張廃止なくても死んでたと思うんだよな
Chromeのが速いからってんで
俺は今のfirefoxを肯定したいが
2020/08/13(木) 02:49:36.06ID:vJIHZCJfa
ここ数年の経営陣が元凶のような気がしてならない、全員刷新するか出来ないんなら社員一斉にやめてmozilla origin とかいう名前で起業するマンガみたいな展開こないかな
2020/08/13(木) 04:32:25.01ID:lavs8ECVd
狐くん逝ってしまうん?
2020/08/13(木) 07:29:58.36ID:F64VAy6t0
火狐が燃え尽きて白狐に
2020/08/13(木) 07:39:15.80ID:CNx+V6XN0
古い拡張機能廃止しなければ根本的な設計の古さから来る動作速度の遅さとセキュリティリスクの高さで緩やかな死が来ていたと思う。
ただ、拡張性の高さがFirefoxの人気を支えていた所でもあるからそれをぶん投げたらシェアが急激に落ちるのは残当というのが悲しいところ。

高い拡張性を捨てたときに他のブラウザが追従できない新たな優位性を生み出せればよかったが無茶でもある。
2020/08/13(木) 07:42:52.56ID:PCYXU8Vl0
>>794
Firefoxのユーザーが減った分Waterfox等のユーザーが増えてるってわけじゃないしな
2020/08/13(木) 09:58:22.66ID:00szLqgta
>>790
明示的に指定すればいわゆるスマートポインタは使える
指定しなければ自動で解放されない
Firefoxがどうしてるかは分からん
2020/08/13(木) 10:01:00.19ID:DfAjFowm0
20thCenturyFox も無くなっちゃったしなw
2020/08/13(木) 10:01:24.06ID:00szLqgta
>>789
あくまでもServoはブラウザ自体を作ってたんで、新しいレイアウトエンジンとやらはNightlyでやればいいと思うけどね
2020/08/13(木) 10:19:03.16ID:abflENX/d
結局レガシーアドオンが無くても使えるから騒ぐ必要はなかった
当時騒いでた人は先見の明がなかったということだからね
2020/08/13(木) 11:30:44.11ID:jraZpgLe0
Quantumへの性急な移行は誰がどう見ても大失敗だったけど
致命傷にまで至るとは思わなかった
2020/08/13(木) 11:32:47.13ID:Q1NpbDjM0
>>800
いやいや明示的に指定しない場合がunique_ptrなんだからスコープ抜けた時点で自動で解放だよ
806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 458e-uAkM)
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2020/08/13(木) 11:36:23.90ID:NKld7zWj0
性急な移行?
807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2212-w5wk)
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2020/08/13(木) 11:41:31.98ID:r2nVyBHI0
性急とは?
2020/08/13(木) 12:13:14.56ID:PCYXU8Vl0
>>806 >>807
ID:jraZpgLe0が望むWebExtensions対応のアドオンが出揃わないのに
レガシーアドオン対応をやめたことを「性急な移行」と言ってるんだろ
Firefoxが衰退したのは俺が必要としているレガシーアドオンを切り捨てたから、
ってことにしたい人なんだよ
2020/08/13(木) 12:20:59.13ID:Q1NpbDjM0
実際はFirefoxにおけるレガシーアドオンはAMOで公開できなくなった程度なんだけど
レガシーアドオンのメンテを続ける開発者がほぼ消えちゃったからな
Thunderbirdがやってるみたいにもっと上手なやり方はあったはず
2020/08/13(木) 12:28:33.58ID:ESFehQNA0
上手?
Thunderbirdもレガシーアドオンを切り捨てただろ
2020/08/13(木) 12:48:26.45ID:Q1NpbDjM0
>>810
Thunderbirdは68まではレガシーアドオン読み込めるようにしてたし
78でもWebextensions experiments使って普通のアドオンの権限でもXUL/XPCOMを触れるようにしてある
2020/08/13(木) 12:55:58.11ID:ESFehQNA0
それが本当に上手なやり方なら開発者は寄付を求めたり開発を辞めたりしなかっただろうよ
2020/08/13(木) 13:24:43.82ID:e5jYdkC6a
https://arewefastyet.com/
最近のGeckoはBlinkと比較しても性能いいし、もうちょいシェア回復しないもんかね
別にトップになる必要はなくて、シェア15%くらいを安定して維持できれば
財政的にもWeb標準化への影響力的にも必要十分じゃないかと思うんだが
2020/08/13(木) 13:27:13.42ID:gluFjLQEa
>>783
同感だよ!
これがないChrome、Edgeは使い悪すぎる。
815名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srf1-w5wk)
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2020/08/13(木) 13:30:02.30ID:XtgTQGxfr
Qantum化の判断が遅すぎたのが分水嶺
2020/08/13(木) 15:11:14.48ID:BJVkGnJS0
>>813
今時性能を気にしてPCでわざわざFirefoxをインストールしてブラウズする
ユーザーがどれだけいるかと考えると非常に厳しい
それに一度シェアが下がってFireofxで動作確認しないサイトだらけになった今となっては
挽回は不可能だろう
2020/08/13(木) 15:13:25.26ID:1fewIaEY0
なんでお前ら寄付しないの
お前らが寄付しまくればFirefoxは死なずに済んだのに
2020/08/13(木) 15:16:11.27ID:c1+nvoji0
チョロ君は今日も(無駄に)元気!
2020/08/13(木) 16:42:05.71ID:t5EOMEiL0
スパイウェアブラウザ使って喜んでるチョロマーガイジ
2020/08/13(木) 16:59:06.55ID:+BtgyyR0a
>>805
それを自動解放と言うのか?
普通にスタック上にオブジェクトを確保しただけだろ
スコープを外れても保持したいオブジェクトはどうすんだ?
そもそもグローバル変数(static)に確保した場合はGCが有ろうが無かろうが明示的に削除する以外残り続ける
2020/08/13(木) 17:04:16.02ID:+BtgyyR0a
>>793
アクティブユーザーが一人100円寄付するだけでも200億円だな
Firefox使いは毎年100円寄付する習慣をつければMozillaも安泰だよ
2020/08/13(木) 17:10:36.71ID:MPO6dRmx0
>>755,759
ありがとう
サイドバーはたまに使うから無いのはやだなあ

機能とかレンダリングとか動画再生とか求めない用途はこのギャグレベルの糞ブラウザを使ってみる事にした
https://www.netsurf-browser.org/

勿論母屋は慣れたFirefoxのまま もうしばらく
2020/08/13(木) 18:01:19.29ID:Nn73T7LO0
>>795
Vivaldi的感じ?
2020/08/13(木) 18:02:12.93ID:Nn73T7LO0
>>823
Vivaldi的な感じって書こうとしたのに「な」が抜けた…
2020/08/13(木) 18:12:30.26ID:Q1NpbDjM0
>>820
いやだからRustでヒープ上にメモリ確保するならBoxその他使うんだからそれはスマートポインタでしょ?
明示的にunsafe使わない限り生ポインタは弄れないんだから
2020/08/13(木) 18:29:49.26ID:cGajTNdpa
Vivaldiも独自エンジン挫折してた気がするし独立してもchromeに吸収されそうだな
2020/08/13(木) 18:36:37.56ID:BnGZSBSs0
俺だったらVivaldi使うぐらいならEdgeで良いわってなる
828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4181-V6ux)
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2020/08/13(木) 19:05:47.84ID:kiq3J3H30
>>779 mozillaがブラウザを捨てたら何が残るんだろう?
VPNで儲ける?
もうthunderbirdはmozillaから離れてるんだよね?
2020/08/13(木) 19:07:24.49ID:XKEyJRRzd
>>827
Edgeに縦型タブが!?
830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e958-p5K4)
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2020/08/13(木) 19:22:12.30ID:BnGZSBSs0
>>829
ググってきたらまだないみたい

知っていると便利なMicrosoft Edgeの新機能、垂直タブやパスワード漏洩検知など
https://ascii.jp/elem/000/004/009/4009265/

ただBetaにはもう実装されてるからそろそろ正規版にもくるんじゃないかな
2020/08/13(木) 19:49:26.97ID:VoGH31Qj0
>>828
Rustは残ってほしいな。
2020/08/13(木) 20:34:23.20ID:Jp+z/aoK0
やっぱMozillaはUXチームが糞なんだと
2020/08/13(木) 20:44:12.16ID:Re6dmA8ua
>>825
だから>>800で俺が既に言ってるだろ
何が言いたいんだ?
2020/08/13(木) 23:04:34.49ID:R4dlZsFu0
>>833
> メモリの解放は自分でやらないといけない
これの意味するところが、CやC++のようにプログラム作成者がfreeやdeleteを書かなければならない、ということなら Rust には当てはまらない
ヒープ領域を確保する Box や Rc 等のスマートポインタは、参照元のローカル変数がスコープアウトするときに解放されるようにコンパイラが処理を追加するので、freeを入れ忘れることによるメモリリークは心配しなくて良い

ただ、いわゆるメモリリークが Rust に存在しないかというとそうではなくて、
グローバル変数のようなプログラム終了まで残り続ける変数から参照されている領域や、
循環参照しているような領域も解放されない
この手の構造を持つデータを表現したい場合はarenaを使うなどが常套手段で、プログラム作成者がデータ構造を決めるときに意識しないと罠にはまってしまうかもしれないが、
mozillaのrustユーザーなら心配する必要ないと思われる
2020/08/13(木) 23:16:33.64ID:Y9XLAktg0
C++から逃げるな
C++以外の言語は甘え
2020/08/13(木) 23:59:20.39ID:aQ/pUO+/0
>>802
開発継続できる人材はもうFirefoxに残ってないんじゃね
2020/08/14(金) 03:36:57.82ID:VyYLaXfVa
>>834
Rustはヒープに確保した一時オブジェクトの解放忘れや解放後アクセスが無くなると言うだけで、メモリリークが無くなる訳ではないって言えばいいだけだろ
2020/08/14(金) 03:46:22.56ID:VyYLaXfVa
>>834
あと、メモリリークを防ぐのに重要なのはstruct等に指定するライフタイムの管理だ
スコープだけでオブジェクトを管理するのはC++でも出来るし、それで管理できるのは一時オブジェクトだけだ
2020/08/14(金) 04:05:53.63ID:KhWDaEGk0
>>838
生存管理で重要なlifetimeの源泉はスタックのスコープで、さもなくば ‘static になるだけでは
変な使い方をしたときにコンパイルエラーにしてくれるというのがrustの特徴であって、機能性についてはC++のスマートポインタやmove semanticsと同等だと理解してる
xor mutability の話ならC++にはない概念だけど、今回はメモリリークの話なので

構造体の lifetime parameter については安全性を高めるために重要な仕組みだけど、
レス先の人よくわかってなさそうだしここはrustスレではないし、そこまで説明する必要ある?
2020/08/14(金) 04:49:26.98ID:MeO3Duz80
アプデしたらFirefoxのメモリ馬鹿食いが酷くなった
2020/08/14(金) 05:39:18.68ID:bKWG89um0
お金がなくなるとデコーダのライセンス料金やDRMの同梱料が払えなくなる
2020/08/14(金) 09:33:36.88ID:uK4jW+oH0
タブバーをウィンドウ最下部にしたい人向けのcss
https://github.com/MrOtherGuy/firefox-csshacks/blob/master/chrome/tabs_below_content.css
2020/08/14(金) 16:02:58.66ID:ML8Vehbe0
NoScriptが使い物にならねえええ
早く対応してくれ
844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2212-w5wk)
垢版 |
2020/08/14(金) 16:21:17.42ID:1qveNK2h0
妄想乙
2020/08/14(金) 17:34:49.52ID:oiVb2E0M0
な、age厨だろ
2020/08/14(金) 18:00:12.00ID:0xvk8oSXa
>>839
色々Rustのソースを見ていたら、結局はunsafe内でメモリを解放するようだな
ある構造体(staticでない)にオブジェクトを格納してあって、1面だけで必要だが消し忘れて2面まで持ち越した(でメモリ不足になったとか)
こういうのがメモリリークだが、Rustでどう管理するかを調べてたが、unsafeを使っていたな
上手く説明出来ずにすまんな
2020/08/14(金) 18:14:57.17ID:mlTmwRnD0
その最後にレスした方が勝ちのマウントバトルはいつまで続くんですかね
2020/08/14(金) 18:54:22.39ID:+/9aE7Gb0
>>840
Chromeは全然メモリ食わないから驚いた
849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4181-V6ux)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:09:57.01ID:DXjKKSW20
rustおもしろそう
JavaとかC#のような、堅牢なオブジェクト言語はだいぶやったしLL(ruby)もこの三年間でだいぶやった(pythonは未経験)

ここらでrustみたいなのを勉強してみたい。
もしくは15年ぐらいやってないCをやり直すか。

goは二ヶ月仕事でやったけど、いまいちしっくりこなかった
2020/08/14(金) 19:25:45.19ID:GHCZDrBn0
Mozillaと共に廃れていきそうな気が
2020/08/14(金) 19:27:37.32ID:Cv0cHPKt0
まさか俺の軽いメモリリーク発言がここまで爪痕を残すとは思わんかったすまん
2020/08/14(金) 19:35:56.95ID:6y/U0pi10
自意識過剰
853名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa4a-QlkZ)
垢版 |
2020/08/14(金) 19:40:04.85ID:/FC24wkOa
しばらくぶりにPCを新調しました。
新調したPCでのFirefoxのパフォーマンスが
良くなく、色々ためして
ようやく network.buffer.cache の
設定で有ることはわかったのですが、
推奨値等の情報がなく、なにか拠り所になる
決め方はあるのでしょうか?
2020/08/14(金) 19:52:54.18ID:6OpZMUCc0
>>853
何をどう試して「network.buffer.cache」にたどり着いたのかは知らんが(正しくはおそらくnetwork.buffer.cache.size)、それこそ環境によるだろうから自分なりの最適値を探るしかないんじゃないか?
2020/08/14(金) 20:32:45.84ID:nRE3FRoB0
RustはMozilla関係以外でも人気急上昇中でMicrosoftもかなり使ってるし
コミュニティーベースでも続くでしょう
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