+++ ファイラーを語ろう Part31 ---

前スレ
+++ ファイラーを語ろう Part30 ---
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1438212926/

jFD2がシンプルな実装でファイラの枠組みだけ提供して（JavaなのでマルチOSで動作可能）
もちろん素のままでもそこそこ使えるけどプラグインやスクリプト（Groovyだっけ？Javaそっくりのインタプリタ言語）で
使う人がいくらでも拡張可能という夢のあるプロジェクトだったな

最初の頃の専スレのログを見るとけっこうワイワイみんなで拡張しあってるけど
それも10年くらい前に活気がなくなっていって終わっていったな
もう大半のユーザーが自分でスクリプトやマクロ書いて拡張する時代じゃなかったんだよなぁ

皮肉にもずっと100位くらいだったGroovyの言語人気ランキングが近年20位以内に急上昇してきたりして
jFD2は10年遅かったのか10年早かったのか不遇なプロジェクトだったなｗ
久しぶりに配布ページ見に行ってみたら流石にもうなかった、なんか寂しい

シンプルだけど拡張性・カスタマイズ性高くてかつUI軽視じゃなく一貫性あるファイラー
日本製じゃなくていいので教えてほしい

昔と違ってもうカスタマイズとかする気力もないな
今使ってるファイラーがもし使えなくなったらその時は素の状態で
そこそこ使えるやつをそのまま使うことになりそう

>>223
シンプルと、拡張性・カスタマイズ性って、この時点で矛盾してるだろ
俺が作って公開してるからかもだが、だったら自分で作れよって思った

>>221への皮肉だよ

jFD2がまさにそんなコンセプトだったじゃん
素は超シンプル＋超拡張性＋見た目も拘れるのに
なんで毎回スルーされるんだろうなｗ、Java製だから？
MacでもLinuxでも動くから期待されてたのにな

見た目ってどうだったけ？と、すごい久しぶりに立ち上げてみたら
背景画像の透明度とかサムネイルとか内蔵ビューアとか縦横分割とか弄り放題で
当時は「Javaで少しモッサリ」って思ってたけど今のマシンで動かすとすごい爆速で動くなｗ
開発終了が悔やまれる

なんか設定するのがかったるいなーと感じてすぐ諦めた蓬莱人形覚えしかないな>jFD2
既にranger使いになってたからつまみ食い的なノリだったせいかもしれんが

蓬莱人形とかどっから出てきた誤変換なんだ……

ベクターにbeta19があったから使ってみたけど
今これのユーザーを増やすのは無理でしょ
毎回スルーって、ユーザーが少ないから単に反応ができないだけてしょ

あとスクリプトで拡張できる他のファイラーと比べて
どう拡張性が高いのかは使っても分からなかった
継ぎ接ぎとか一貫性とかもよく分からん
具体例をいくつか挙げてみて

もう10数年以上前のソフトだからなぁ
今から使えっていうんじゃなく、「シンプルだけど拡張性もー」って言う人に
「前にこんな良いのがあったのに寂れちゃったんだよ」っていう話だね

独自のスクリプトで拡張する他のファイラと違うのは
>>222の通りに完全にGroovy言語（Javaとほぼ同じ文法）の中でそこで本当になんでもできることかな
直接スクリプトを実行することもできるし、予めコンパイルしておくこともできる
EmacsがLispを内蔵してるような、今でいうならRubyやPythonがスクリプト言語として使えるみたいな感じかな

使用例とかサンプルスクリプトとか置いてあった作者のHPがもう消えたからもう今から何か作るのは難しいかな
「どこまで拡張できるの？」って疑問には頑張ればパソコンでできることはほぼ全てできる、としか…

たしか最初の頃はキーカスタマイズは直接設定ファイルに手書きだったのが
ユーザーがキー設定プラグインを作ったりして拡張されていったのを皮切りに
どんどん拡張が取り込まれていって、当時としては珍しかった拡張済みの特徴としては
特定のファイルやファイル抽出条件を登録しとける仮想ディレクトリ機能が付いたり
FTP機能もシームレスに使えて自分のPCやイントラネットと外部のFTP先サーバを意識せず同列に扱えたり
ファイルをフォルダの階層だけじゃなくタグ付け機能でも管理できるようになったのはかなり先進的だったかな
あと妙に高機能な階層を潜ったファイル検索とGREP機能が拡張されてた気がするｗ

でも他の人も言ってるけど
もう世の中そんな頑張って自分で拡張したい人なんて少数派だったのか
コミュニティは寂れて残念ながら消えていった
最初に立ち上げた画面は完全に懐かしのFDそのものなんだけどなｗ

あぁ追加でいろいろ思い出したけど
インクリメンタルサーチ使用時にmigemoが使えるようになったり
（V2Cの作者さんが移植したのを組み込んだんだったかな？）
正規表現でフィルタリングや検索して更にそれを仮想フォルダとして扱ったり
当時としてはタブも画面分割もできるのは贅沢な感じだったね
zipをフォルダ扱いするようにrarをフォルダ扱いして中に潜れたりは便利だった

まだWindowsXPやVistaって時代で、MacやLinuxで良いファイラが少なかったから喜ばれてた
作者さんのページにスクリプト投稿掲示板があって皆で色々作ってたけどもうHPが無いので
当時のムードや拡張例を知りたかったら当時の2chのログを探すのがいいかも

今だとGitHubで開発してて
作者さんがTwitterで会話してくれるタイプのが近いのかもね
上でも紹介されてたけど

俺も自作スクリプトで欲しい機能作ったり
どうしてもスクリプトで実現できないものはソースを書き換えて自分でビルドしてる

自作する人は今も昔も一定数いるけど
自作しない人でネットをやってる人が爆発的に増えたから
目立たないだけじゃないかな
まあ目立たなかったら「少数派」なんだろうけど

WindowsでFDクローンはニッチすぎる

なんだかんだでExplorerを実装するために用意されたShell周りのAPIは強力だから
そこから隔絶してしまうと一気に不便になってしまう

最近はshellがどんどん改悪されてるから逆に切り離した方がよさそうだけどな
11使ったらびっくりするぞ

でもさ、蓬莱人形ってさ、

最近のファイラー事情はどんなもんかとgoogle先生に聞いてみたら
tablacusかas/r使っとけと言われたわ

久々にこのスレ開いたけどもうドルフィンおじさん消えたのな
気になって前スレも見てみたけどいなかったｗ

キーボード型ファイラとサムネイル表示は相性悪いな

Viクローンを望むのは意識高い高いエリートマカー
FDクローンを望むのは逸般人ドザ

次はエリートリベラルのUnix文化が廃れる番です。

自分が初めて使ったファイルメンテナンス、今どうなってるんだろうと思ったら
当時のバージョンのままvectorでダウンロード出来て草
更新履歴1994.10.10ってこれもう動かないだろ

どれもこれもエクスプローラーよりワンテンポ遅れる挙動なので結局使い物にならん

メインはExplorerだがタブがゴチャつきすぎて管理が面倒だから
ファイル管理の多い特定のアプリに特定の2ペインファイラ割り当てたら
DOpus、禿丸、Explorer++と無駄に増殖してしまった

UNIX系の本質はブラインドタイピング必須だからなぁ
ファイラーなど邪道と言われそう

秀丸ファイラー愛用してます

調教したのかされたのかわからんあふを使い続けてます

>>245
emacs派はdired使うだろう

基本WinFDです

++

初期LinuxでFDcloneが使えるようになった時は結構歓迎されてたよ
それがWindowsに逆輸入されたりしてたんだけどなぁ

意識高い人はあえて簡単なことをかっこよく難解に出来るモノを好む

卓駆につきる
UNICODE使えたら神なのに
なのでまめ5SEとAS/RとTablacusも併用

「たっくん★」じゃだめなの？
http://yamatan.jpn.org/

Tablacusのアプデが頻繁なのはいいんだが
今回は「ツール」に右クリと同じコンテキストメニューが勝手に追加されてて邪魔くせぇ・・・
アプデはMSみたいに無駄な機能を増やすんじゃなく軽量高速化の方向で願いたい

フォルダのショートカット置くとそれを普通のサブフォルダと同等に扱ってくれるファイラってない？

普通のフォルダやファイルと同等に
複数のバラバラに存在してるフォルダを束ねて一つのフォルダで扱いたい

つ SYMLINK
フォルダだけならジャンクションでも可

>>256
ファイラじゃないしファイルを開くことしかできんしデスクトップ専用なら…
デスクトップのフォルダ(ショートカット可)右クリで中身をコンテキストメニューに
ttp://www.vector.co.jp/soft/screen/winnt/util/se498938.html

>>256
下記を入れておくと各種リンク（ハードリンク/シンボリックリンク/ジャンクション）を直感的に作成できるのでオススメ

Link Shell Extension
https://schinagl.priv.at/nt/hardlinkshellext/hardlinkshellext.html#download
Hermann Schinagl / Link Shell Extension · GitLab
https://gitlab.com/schinagl/link-shell-extension

Nyanfiがどんどん重くなってきてツライ

ネコに良い餌やり過ぎたんだな

>>254
情報有難う！
勿論試していたけど何か使いづらかった。
なんだったけなと今確認してみたら
・ドライブバー･ツールバー等の配置はほぼ固定
自分の使用的にはこれがダメ。
基本的に上下に表示させるのでドライブが全部表示されないんですよ・・・。

ほんとだ。意外とカスタマイズ自由度低いですね。

いまだに卓駆愛用
最近、zeroというファイラーを知り試用中。
かなり良いんじゃないか？

紹介するなら需要の限られる「DOS風ファイラ」だってことを先に書いとけよ・・・　無駄足踏んじまった

>>265
すまんかった、確かにそうだった
操作をキーボードだけで済ませたい需要を満たせる感じかな

何だろうね未だにこのキーボードでやる俺カッコイイみたいな

エクスプローラーに広告が付きそうだから
別途ファイラーを用意しなきゃな
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1396233.html

rangerをcmdから使えるようにしてよ
それで解決

Winは細かくカスタマイズできるいいファイラいっぱいあるからいいけど、
LinuxとMacは本当にファイラ事情が飛散だ

結局Linux、Mac向けにはCLIに先祖還りしてRanger使うことにしたわ

fman使ったことある人っている？
マルチプラットフォーム対応でWin、Linux、Macで使えて、
ショートカットキー変更やらプラグインなんかも充実してるらしい

有料で、試用版もあるが下手にレジストリとか汚されるのも嫌なので、
もし使ったことある人がいれば教えてほしい

レジストリをバックアップしておいて後で戻せばいいんじゃないの？

windows サンドボックスを使うとか

気にしすぎだろ
病気かよ
revo uninstallerでも使っとけよ

いやいやかっこいいとかじゃなくて
大量のファイル扱うならキーボードファイラ一択じゃない？
マウスでいいならエクスプローラでも大差ない。

みんな効率化キチガイじゃないの？

レジストリだけならまだしもIP覚えられて起動時に試用期間チェックするようなソフトもあるから安易に有料ソフトは試せない

IPアドレスなんか頻繁に変わるから認証には使えないぞ

IPコロコロ

ﾚｼﾞｽﾄﾘｶﾞｰ、IPｱﾄﾞﾚｽｶﾞｰ言ってるやつなんかその程度のもんだろｗｗｗ

ミクロな効率化に走る前に
ManicTimeとか使って何の作業に時間食ってるのかを調べるといいよ
一日ファイル管理に3時間使ってる人なら大いに効率化・高速化する価値はあるが

て言うか皆毎日そんなに何の大量のファイル処理してるの？
俺はマウスポチポチで十分なんだけど
(てかできる限りキーボード触りたくない)

fman使ってる人はいなさそうですね

IPアドレスの件については実際DirectVideoDownloaderなんかはチェックしてた
もちろん何重にもチェックしてるなかのひとつだろうけど

回線変えれば使えるようになるし、プロキシデバッガで下記の戻り値を変えるでも対応できた
/api/api.license.php?cmd=isover&pid=*

ソフトウェアによってはAppData以下とTempの下に仕込んで互いの回復しあったり、
当たり前ではあるけどあの手この手でいろいろ汚されるのが…

不満

威勢よくIPアドレス煽りしてた人途端に静かで笑うｗ

だから心配ならsandbox使ってやれよ

ファイラ自体はネットワーク使わなくてもいいんだから仮想PC+オフラインでいい気がするけど

https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1414172.html

WinFD 1.05b
Wfdtool 1.22

この組み合わせでWin10稼働中
Wfdtoolは1.4が不安定なので1.2に戻すとそこそこ安定して動く

このままWin11でも動けばよいが

WinFDは横に広がらないから長いファイル名のとき表示できないんだよね
それでWinFMかフリーのannsFM、BonsFMを使ってる

そんな化石ソフトまだ現役で使ってるってすごいね

Win用ファイラーなら断然PPCだな

>>291
ファイラーというよりランチャーとして使ってるんだよね
テキストファイルを順番に開いたり動画ファイルを再生したり
コピーや移動はあふやdynaといった2画面ファイラーを使う
マウスが嫌いでキーボード主体に使うから手放せない

あふええよな
ツイにあった次期バージョンまだかよ

Tablacus試してみたけど欲しい機能の為にいちいちアドオン入れなきゃならんのが性に合わなかった

ファイラーは一つだけで何でもやろうとしない方がいい
やりたい機能によって使い分けるのが正解

参考までに何をどういう用途で使ってるか教えて

サブファイラは機能で使い分けるというより
確実に別ウィンドウが開けるのが便利って感じだな
同一ウィンドウ内のサブペインは融通がきかなくてなんか不便

AHKでカレントフォルダを別ファイラで開く、
ついでにウィンドウを左右に並べるというスクリプト用意しておくとよい

えっ？みんないくつもファイラー使い分けてんの？

俺はファイラの使い分けじゃなくファイラとランチャの使い分け

フォルダごとの使用量知りたいときは禿丸ワンポイントリリーフしてる

WinFD,WinFM,annsFM,BonsFMのような1画面ファイラは
テキストファイルや画像ファイル、動画ファイルを一覧して順次表示させるのに便利
削除やリネームなども１画面でできる
コピーや移動の場合は あふ、Dynaのような２画面ファイラーを使う
もう一つは同じファイルを複数のフォルダにコピーする場合
利用頻度は少ないがTablacusを６画面にして使っている

なるほど普段は1画面でコピーや移動の時だけ2画面のPyxisやZeroが根強い人気なわけだ。

++で間に合ってるけど1点だけ、ファイルペインへのドロップのデフォが上書に出来んのがなあ…(タブにドロップすれば出来るけど)

ranger がwinで使えないから変わりにlf入れたけどまだ全然だなぁ
日本語化けまくりだし機能面も大きく劣る
wslはローカルドライブのgitまともに動かないしbrootも代替にはならないし何かとないものかな

今のファイラーはは妥協して使い始めただけで
いまだに昔使ってたファイラーが忘れられない

エクスプローラーも昔よりはずいぶんよくなったからな。簡単なシェル拡張してれば、ファイラーじゃなきゃ困るほどのことはほとんど無くなった

困りはしないが痒いところに手が届くのはありがたい
ほんのちょっとしたことだが見た目も大事で
自分の好きなフォントに変えられないから使うのをやめたファイラもある

エクスプローラーは良くなったところもあるけど
Vista以降のは劣化したところも多いからなあ

エクスプローラーはシェル拡張とMouseGestureL.ahkで随分使いやすくなったわ
あとはタブ化してくれたらマウス用のサブファイラーとしては十分

x-finderもいよいよ不安定だから乗り換えたいけどTablacusは重いし拡張の管理がめんどくさい
職場がbox drive必須で少しでも軽いファイラかつ、viキーバインドに変えれるファイラだとおすすめ何になりますか
いっそPowershellでcuiファイラでもいいですがエクセルやVSCodeでさくっと開けるものが良いです

ファイルマネージャーが使いにくかったからなぁ
まだあるけど
ttp://github.com/microsoft/winfile

X-Finderからの乗り換え組はやっぱTablacusが一番多いんかね
俺はカスタマイズとかもう面倒なんで秀丸デフォで使ってるわ

WSLでranger使うとか

ターミナルで使えるファイラrangerを使ってみる - Qiita
https://qiita.com/rattcv/items/caed7dd8115b294402c8

やっぱりFileVisorが使いやすい

ありがとうございます。
後出しになってしまい恐縮ですが

>>313 >>315
職場でも使う都合シェアウェアが使えないのです

>>314
こちらも職場で使う都合なのですが人とファイルパスを共有することが多々あり、パスが異なってしまう(/mnt以下になる)wslは使い辛く

PPxをrangerっぽくカスタマイズ

迷いし者、果てはPPxに辿り着く也。

ふとPPxにチャレンジしては挫折してあふに戻るをもう10年以上繰り返してるわ

今日1日ppx使ってみましたが素晴らしいですね…
ここまで高速ですか…
しかもめちゃめちゃカスタマイズできる

細かい不明点がちょこちょこあったので専用スレで聞いてみます
ありがとうございました

0.01秒動作がモタつくとストレス100倍
そんな割に合わないのがファイラー