PC-98エミュを語ろう20

NEC PC-98シリーズは過去のものとなりましたが、
その膨大な遺産を活用できるPC-98エミュレータは非常に便利な存在です。
そんなPC-98エミュレータについて語りましょう。

■Windows用PC-98エミュレータ
Anex86
ttp://homepage2.nifty.com/ans/
T98-Next
ttp://www.geocities.jp/t98next/
Neko Project II
ttp://www.yui.ne.jp/np2/
ttp://retropc.net/yui/

■前スレ
PC-98エミュを語ろう19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1574874975/

確かVMはITFらしきものを吸い出せてもゴミデータだったような
Virtual98ではBIOS.ROMだけで動いた

乱数代わりにROMの適当な番地を読み込む手抜きプログラマも存在したらしい
例えゴミでも必要になるケースも出る可能性あるんでは?

SL9821 BIOS確認、みなさん どのくらいまでチェックしてますか。
DOSが起動して A:\ までいけば、それだけでOK？

9821-Bpの場合、
ITF.ROM：set the software dip-switch 黄点滅表示、進まない。
SCSI.ROM：NECCDA.SYS 組込不可、約30秒待つと A:\待機状態。
（本体リア側にSCSIインタフェース無、よってOK？）
SOUND.ROM：ROM必要な部分で音でない、本体にPCM・FM無、OK
BANK.ROM IDE.ROM：あってもDOSが使用可。
Windows3.1：256色で起動、画面が真っ白、16色で起動しても真っ白。

>>391
それを考慮しても、なきゃ困るレベルじゃないよな。

>>392
俺はどんなエミュレータでも
・BMP/MAG、MIDI、PCM(.wav)が正常に表示・演奏できるか (全部ときメモの素材w)
・重たいゲーム2本「信長の野望天翔記」「ヴァリアブルジオ2.1」がスムーズに動くか
を確認してるな
SL9821だと、天翔記は起動しない、VG2.1は動作が軽いがボイスが鳴らないって感じ

BpのBIOSだとちょっと挙動が違うんだね。俺の手持ちの機種だと
IDEBIOS.ROM = 初代21とAp2のものは使えるが、BX4のものはHDDが認識できない
SCSIBIOS.ROM = 初代21とAp2のものはNECCDA.SYSが使える
ITF.ROM = Ap2とBX4のものはset the software dip-switchで止まるが、外せば動く

あとはIDEBIOS.ROMを使うと、VEM486でHDD-ROMを移動させようとすると固まってしまう

ITFは、CommonSourceCodeProjectのサイトをみると、どうもVX以降にしかない？みたい

>>394
なるほど、ときメモ1は サターン＞DUO-R＞＞＞＞＞PS1＞SFCでした。

こちらではSL9821＋9821初代ROMにて、天翔記が普通にプレイ可です。
（天翔記：FD-1.44MB_win3.1版、MIDI対応、CD版のPKは未確認）

9801-BX4/U2の場合、SL9821でHDD接続、
IDEBIOS.ROMを使用、メモリチェック後にフリーズ、10分放置も変わらず。
（ただし、BX4本体にHDDは接続してなかったような、後述）

現状でも、ITFが使用できるのは 初代とCe だけのようです。
（本体構成がほぼ同じ、386 486以外にも違いがあるかも）
CバスにSCSI板があったり、本体リア側にSCSIのクチがある場合、
SCSI.ROMは使用可？のようです。

Xsで確認していたのですが、
Cバスに何かしら入ってると、Cバス内のROMも引っ張るようです。
（ROMMAKEの場合、86板を挿してると SOUND.ROM 吸出し可）
よって、Cバスは全て空の状態で吸い出すのがいいのかもしれません。
IDEBIOS.ROMの場合、HDD接続状態でないと吸い出せないようです。

>>395
俺の天翔記は98DOS版のwithPUK (本体ver1.8、PUKver1.10、98版の最終版？)
286機向けの「天翔記286」も持ってるが、これもダメだわ
Win3.1版天翔記だったら動く=SL9821はWinの再現度が高いってことかも

ITFは9801DAのものも使えるんだけど、中身をみるとシステムセットアップメニューの箇所が初代21のITFに似てる
これがSL9821が対応してるITFかどうかの違いかなと想像してる

SL9821は情報が少ないから本当にありがたい
NP2系だと少しもたつくゲームが快適だったりするのでSL9821には期待してるんだよ

自己満＋スレチになるのでもう控えるけど、片桐さんはやっぱり良いw
https://i.imgur.com/COvjWbK.jpg

>>396
片桐さんとは、サイバーな感覚で ジャンク屋へ逝って 98パーツの山へGOTO

こちらの感覚だと、
SL9821でのDOSゲームプレイは ほぼできない？という感覚でした。
最近のverでは未確認ですが、初期の頃はほぼ動かない記憶でした。
次2010のように、USB-FDD2台という構成も動作不可だったような。
作者様の腰も志も重いようなので、自分から離れました。

SL9821については、深くは突っ込まない予定です。
天翔記の286版はこっちにもあったかも、後日に確認してみます。

9801については RX2＋サジHDD、VM21などもありますが、
MATE-R、V200など、新しい機種から確認していこうかと思ってます。

>>396
天翔記_98DOS版について、SL9821で動くかもです。
ただし、640x400ではなく 640x480です。

三国志4 or 三国志5 にて、同じ状況に遭遇した記憶があります。
640x400の場合、真っ黒で【ほぼ】何も見えない状況なのですが、
640x480の場合、正常に表示されているようです。

SL9821にて 天翔記_98DOS版をプレイする場合、
クリックしたい【画面の真ん中あたり】がクリックできない状態です。
なんとかクリックできれば→ディスク3認証→プレイ開始可能のようです。
こちらはこれくらいでやめておきます。

>>398
withPUKも286版も、確かにほとんど黒くなってるだけで一応先に進めるね
夜にでも480で再インストールしてみるよ

Bad Request

>>399 の続きだけど
640×480でも98DOS版天翔記withPUKはグラフィックがほぼ黒塗りになるな
三國志5(本体ver1.10、PUKver1.2)も試してみたが、480でも似たようなバグが起こる
ただ、三國志5の方は画面全体が暗くなる感じで天翔記に比べると若干マシかな

SL9821はまだまだ動作に課題があるね

np2x17更新
前回から追加された修正箇所は

・CPU修正(*)
np2(nt)でCPU Low又はArchitectureがPC-9801VMの場合CPUをV30に変更
・その他修正
int 1bh(*)

二つともnp2fmgenの仕様と修正にあわせたもの

>>403
報告乙。
ArchitectureをVM要求するのはいくつかあるけど、V30でないと起動しないのは、
亜紀とつかさの不思議の壁しか知らないが、np2x17で確認。
np2fmgenと仕様を合わせたと書いてあるけど、そっちは動かなかった。

>>404
np2xは他のエミュレータの機能を導入することが多いが、けっこう独自なんだな

SL9821がらみで、色んな中期以降機種から吸い出してます。
不要かもしれんけど、GET-ITF-98 MKROMIMG ROMMAKE 3種。
（IDE.BIOSのため、IDE-HDD接続、IDE-CDDも接続）

今更ながら、NECCD[D] NECCD[C] の違いがわかってきたような。
[D] [C] [M]が組み込める np21/wは超万能CDドライブなんですね。

9801はまだ未吸出なのですが、
V30機種のBIOS.ROMだと V30要ソフトはどう動くのか、気になります。

SL9821について、9821-95年以降の機種では やはりダメっぽぃ？です。

BIOS.ROMが使用不可のようです。
BIOS.ROM FONT.DAT 2つだけの状態で、SL9821.EXEは起動可。
SL9821からの起動後、画面は真っ黒状態、5分後も変わらず。
現状、Xa10 Xc16 Xv13 V20 V200 について、結果が同じ。
（Xa/U8W、Xa200、MATE-Rは未確認）

9801-BA 9801-BX4 9821-Xs Bp Ce2 、BIOS.ROMが使用可。

9801-BAについては、ITF.ROMも使用可のようです。
初めて確認できたのですが、
set the software dip-switch 黄点滅表示、
数秒で起動可、CACHE_ERROR表示後、DOS6.2が起動可でした。
BA2 BX BS などもイケるかもしれません、未所持っす。

NECCD.SYSはドライブのIDだったり、接続するポートによって違うのかな。
NP２系はセカンダリーのマスターに対応してるドライバなら使えるような。

SL9821の話題になってるので、乗っかってしまうwが
np2系でCD-DAが鳴らないYUMIXがSL9821だと鳴るようだ。
ただし、FM音源は遅いので、使い物にはならない。

>>409
多分、SCSI-1or2仕様じゃないと CD-DAが再生できない。
SL9821_NECCD[A] or [B] とか、ロジテックとかエレコムとか。

yumix98内のテキスト YUMIX.DOCより、
動作確認環境に ELECOM ECD-150 とある。
（SCSI-2 倍速外付けCDドライブらしい）

このタイプのCDゲームの場合、
猫では普通にプレイできるけどBGMでない or プレイ開始不可
（FM音源などを使う効果音とかは聴ける）
この辺り、説明書には全く書いてないようです。

>>410
情報ありがとう。
edward98使ってみたり、色々とやってみたんだけどね。
素直にMegaCDでやりますｗ

98でNECCDA.SYSとかNECCDB.SYSで組み込んだ場合、CDDA再生コマンドがベンダーユニークでドライブに発行されるからそれをサポートしてるNEC製SCSIドライブじゃ無いとCDDA再生されないって当時実験した記憶がある
もう26年も前だから間違えてるかも

CDADRV98.COM（音楽用CDドライバ）とか使って更にCD-DA読み取り用のドライバ（専用ドライバ）がいるとかそういうのだった気がする

>>412,>>413
ありがとう。
とりあえずSL9821では、NECCD[A].SYSで他に特別なドライバ入れなくてもcdp.exeでは再生できることは確認してる。(もちろんYUMIXも)
np2系はNECCD[D],[M]やPATACD.SYSとかで試したけど、
cdp.exeで再生できても、YUMIXでは再生できなくて、
>>410さんの言うように、ソフト側でSCSIしかサポートしてないのかも知れない。

>>407
SL9821はBIOS.romは他機種も割りと受け付けるけど、
ITF.ROMは制約大きそうだね。
手元にあったITF.ROMでCopyright 1982, 1992となってるやつは
動いた。
9801のはずなんだけど、どの機種か不明で、調べる方法あるのかな。
9821のBIOSなら、det98である程度分かるんだけど。

>>414
こちらとしても推測の域を出ていません。
なんとなく確認したのは、実機9821初代でCD-DAが再生されて、
実機CeでもOK、実機Ce2はダメ、実機Xa10でもダメ、という流れ。
（>>414と同じように、DOS上のCDPLAY.EXEでは再生OKでした）
（Ce Ce2での結果がヒントになったと記憶してます）

ロジテック製 SCSI-1 標準速 外付けCDドライブを中古購入、
Xa10実機からCDドライブを外して、板と↑をつけて、
DOS上でもゲームプレイ上でもCD-DAが再生できることを確認。
多分、94年以降のはIDE-CDドライブで問題ないかもです。

>>415
こっちも推測の域です。
94年夏秋くらいからの機種は、SL9821ではほぼ使用不可っぽぃです。
（9821の場合、HDD上限が540MBくらいの機種なら使用可かも）
（9821-Xs_4.3GB＆初期のMATE-Xは使用可、Xpは未確認）

逆に、90年前後とかの9801ならば、比較的使用可かもです。
手持ちの9801では BA BX4 だけ確認、SL9821で使用可でした。

BIOS.ROMの機種判別については全くわからんす。

>>417
ありがとうございます。
こんなのあるようなんですが、差分ファイルしかなくて・・・
ttps://www.vector.co.jp/soft/dos/hardware/se044422.html

【2021/05/09】
Neko Project 21/W ver0.86 rev82β1を公開しました。
・マルチスレッドモードを追加（大分怪しい。iniにMTENABLE=trueを書くと有効）。UIを操作してもエミュレーションが停止しなくなります。
・NECCDD.SYS（17KB版）組み込み時に10秒間停止しないようにフラグを修正しました。

np2fmgenのV30とIDE周り修正したテスト版がでてる。
https://jbbs.shitaraba.net/computer/43774/
(直リンはしないでおく)

np2x17更新きたみたいね。(2021-05-10)
CD-ROM(*)ということで、np2fmgenと同じような修正なのかな。

np2fmgenもきたね。>>420の正式版。
IDE(CD)とV30修正
IDEフラグ関係はENHANCEDで設定してください

np2fmgenたえ
ttp://nenecchi.kirara.st/php/dl.php?f=np2fmgen_210510.7z

【2021/05/10】
Neko Project 21/W ver0.86 rev82β2を公開しました。
・名前付きパイプ使用時にWin9xでアクセス違反になる場合がある不具合を修正
・Direct3D描画モードで最小化したまま解像度変更されると正しく動作しない不具合を修正
・NECCDM.SYSがセカンダリマスタ以外で使えない不具合を修正
・TAP-Win32経由での実ネットワーク接続の実装ミスを修正

>>417
SL9821 0.4.0.3でBIOS.ROMは Ap, Ap2も受け付けるね。
ITF.ROMはどちらもSET SOFTWARE DIP-SWITCHと出てくる。

ちなみに、ITF.ROMを使うと16MB以上のメモリを設定しても14.6MBと
なってしまうけど、初代9821以外のROMで16MB以上設定できた人いる？

np2x(2021-05-10)は、NECCD.SYSは[C][D][M]が使えるね。
np2fmgenも同様だけど、フラグ(F8E8:0010, F8E8:0011)をいじる必要がある。

BIOSによっては[D]ドライバで待ち時間が発生するみたいだけど、その解消がありがたい。

np21/w NECCDM.SYSがセカンダリマスタ以外で使えない不具合を修正。
NECCDM.SYS ... 96年 99年 パッチ後の99年、3つ用意して、
実機ではうまく動いていたのですが、np21/wも来ました。
np21/wの場合、IDEFLAGとかパッチとか関係なく？使用可のようです。

>>424
ITF.ROMを使うと16MB以上のメモリを設定しても14.6MBとなってしまう
9801-BA_ITF.ROMの場合も、表示は14.6MB → cache error となります。
SL9821_RAM=511MB として、HIGHSCANを使用した場合、
memで見てみると 全EMSメモリが32,768Kとなっています。
初歩的な質問ですが、よい確認方法があれば 教えてください。

>>426
最初のメモリカウント(640kB+14MB)しか見てなかったでしたw
拡張メモリサイズを511MByteにしてMEMコマンドで見たら、全メモリ67MB(67,584K)になってました。
そのうち、EMSメモリは32MBまでのようです。（HIMEM.SYS+EMM386.EXEで確認)

YUMIX98 ... なぜ 猫煮会ではCD-DA鳴るんだ...
なななななんで 稚恵美＆奈緒美_CDでは鳴らないんだ...
SL9821では普通プレイできるので桶、という今夜の日記。

SL9821のBANK.ROMって、ITFともBIOSとも違うんだよね?
一体何のROMが読み込まれてるの?

>>428
結構CD周りの不具合報告と修正が続くな。
ありがたいことだ。

np21/w DOS6.2 にて、
DEVICE=A:\DOS\EMM386.EXE /UMB /HIGHSCAN とすると
ia32_panic表示がでる、フリーズ状態にもなる。
ia32_panicの場合、強制終了ではなく、np21/w強制再起動ですんでる。
/UMB /HIGHSCAN どちらか片方の場合は発生しない。

fmgen x17 でも↑と同じく発生し、9821初代ROM使用時に発生…。
（fmgen x17 の場合、panicではなくフリーズ状態に）
9821初代ROMは 猫で使わないほうがよさそうですね (´∀`)

>>431
該当のBIOSを持ってないからなんとも言えないけど、
HIGHSCANでどこか問題のあるところをUMBに設定しようと
してるんじゃないかな?
Ap2のBIOSだと、D000-DFFF, E800-F400を設定してるけど。

dosbox民はここにいない？

DOSBOXでスレ検索もできない

>>433
普通に使えるけど？

急にどうした

ほぼｴﾐｭとしては完成系思うけど98系ておもろいｹﾞｰﾑや名作てなにがあるの？

何しに来たの

ここで聞くよりPC98スレか懐かしむスレ辺りで聞くのがよいかと。
大抵おすすめとか聞くと荒れるだけだがね。

98エミュの入り口として、
唯登詩樹という名前で買ってしまった Pure My Doll アグミックス

ミニPC98とかで検索すると、いくつかスレが立ってるから参考になると思う。

>>440
唯登詩樹イイよなぁ
KIRARAとかまた読みたい

10年で技術が変わりすぎた
https://i.imgur.com/BXA2jdL.jpg

面白いとか名作とか関係なく衝撃的っていうのもある

今やるとツラい。
内容以前にスクロールとか、こんなにカクカクだったっけ？って感じ。
名作はほとんど移植されてるし。

dosbox-xってVGA対応だっけ

>>445
16色だけどフラッシュバックは480lineになった。

>>445
前置きしてまで聞いといて、1日以上経って返事なしかよ。

MAMEのFM音源がほぼ全面的に新しくなって、
YM2203 のプリスケーラ設定の情報を求めてるから、
PC98で解析してる人は提供してあげたら正史に名が残るかも。

>>448
分周比をセットしてるだけだと思うけど、何が調査中なの?

一応これが詳しいのかな
ttps://mobile.twitter.com/ume3fmp/status/1259855711833645056/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

多分これかな？新しくなったのもFM音源も多分関係ないな。
https://e2j.net/
https://mametesters.org/view.php?id=3911

>>451
見る限りでは解決済みかな。
修正前は、なぜプリスケーラの設定を変えずに、φM側を変えたんだろうな?
12MHz / 8 * 3 だと4.5MHzになるから、OPNが壊れるなw
まあ、これ以上はスレチだし、やめておく。

>>446
完全対応はしてないということ?

>>453
Dosbox-xもフラッシュバックの256色はPEGCのエミュレーションがうまくいってない。
他のエミュ(SL9821, NP21/W)でもそうだけどね。
VGAで動くソフトで、パっと思い浮かんだやつだから、動くやつもあるかもしれない。

dosbox-xは詳しくはしらんけど
実機9801は16色同時、9821は256色同時だった気がするのでどっちエミュレートしてるかにもよる
などと思ってみたり

>>453
Simcity2000DXはVGAで動いたから、一応VGA256色対応ということかな。
Dosbox-x 0.83.13 DOS6.2から起動して確認。

>>455
256色という意味では、無限泡影とかも動いてるから、対応してる。
こっちはVGAじゃないけど。

np2x18(*)

・起動時メモリチェック
INIにMEMCHECK追加
0 メモリ書き込み+ベリファイ
1 メモリ書き込みのみ
2 表示のみ

・ファイル履歴追加
FDD1〜4/IDE #0〜#2/SCSI #0〜#3にHistory追加(最大20)
np2x_932.dllを使用している場合は合わせて差し替え

・EGC修正
C版へ統一(np2(nt))
INIのENHANCEDのbit1を1でEGCX(β)
INIの初期値はENHANCED=1(メモリ書き込み許可)
ENHANCED=2か3でEGCX(β)に変更
問題無ければEGCX(β)をデフォルト予定

・その他修正
GDC
FDDイメージファイル名表示
np2x_932.dll

フラッシュバックの256色は動くエミュないと思われ。

np21/wきてたな

Neko Project 21/W ver0.86 rev82β3を公開しました。
・マルチスレッドモードでUI操作するとデッドロックする場合がある問題を修正
・非同期CD-ROMアクセスをもう少しまともな実装に変更
・HAXM版でFDDアクセスがまともに出来ない不具合を修正
・TAP-Win32経由での実ネットワーク接続の追加修正
・CL-GD5446 Video WindowのYUV表示が変だったのを修正

fmgen 210527
86PCMを前のものに戻したのと、テキスト描画関係の修正というところかな。

np2x18もPCM関係修正か。
2021-05-29

【2021/05/30】
Neko Project 21/W ver0.86 rev82β4を公開しました。
・Direct3D描画でデバイスロストしたときに復帰しない場合がある問題を修正

フラッシュバック256が上手くエミュれる日は来るのだろうか
もう2021なのに…

>>464
NECが互換機排除目的で仕様開示してない。2021は関係ない。

ぴーーーーーーーーーーーーーーーー
　
SYSTEM SHUTDOWN
ROM SUM ERROR
TIMER ERROR
MICON ERROR

>>465
いやあるだろ
もう(当時から何十年とたった)2021年っていう文脈やん

上てなあがってたDOSBOX-Xって日本語入力する方法あるん？
日本語キーボード対応は誰かがやってくれたらしいけど

FEP

>>469
どれが良い？
OSSで良いのとかない？

普通にDOSに付属のやつでええやん。

ATOK8

Win95に付属してた奴でええやん

http://fusion0.web.fc2.com
とかどうよ？

DOSBox-X 0.83.14きたな。
日本語表示・キーボード周りが充実したが、PC-98は関係ない(もともと特別扱い)かも。
日本語の言語ファイルが追加されてる。

dosboxは体感が一番速いけど、ツクール系music.comの効果音がおかしい。

>>474
デフォで日本語表示とキーボード対応したのはデカいな

sasi biosのNECチェックをスキップするpatch教えてほし。

フリーのFEPだと鳳とかか
今時漢直使うのなんかいないからMSIMEでいいよね

epc-98系で使えるようにするpatchならギリでチェック外しはまずいかな

SASIBIOSのNECチェックって有ったの？

DOSBOXでsys組み込もうとしても
the following file is missing or corrupted
なんて出るんだが
フルパスで指定してファイルも壊れてないはずなんだが…

ここのところ、DOSBoxでしょうもない質問するやついるけど、
答えても結果どうなったとか、全然フィードバックがないからなあ。

【2021/06/06】
Neko Project 21/W ver0.86 rev82β5を公開しました。
・マルチスレッドモードでキー入力が変になる問題を修正

MAMEのPC98は後期のマシンもメインメモリが128kで使い物にならない。何だこれ。

xBRまたはHQに感動したのでPC98もxBR実装お願いします

現状エロゲーやるのに一番優れたエミュはどれなん？
高解像度化、多色化は必須機能なわけだけど

>>486
自分はNP21x64wしか使ってないな

NP21wは新しい機能取り込み始めるとしばらく安定しない
Win使わんのならx18かfmgen使え
今D3Dの表示が特にひどい

xBR対応してるのあるけど16色タイル塗りが多い98じゃ効果無さそう
チップならまだ
ttps://i.imgur.com/rgs8hP7.png

nvidiaのドライバみたいだな