【E2EE】暗号化メッセンジャー総合 5通目

暗号化メッセンジャーの総合スレです。

※E2EE（End-to-End Encryption、エンドツーエンド暗号化）
通信データを端から端まで暗号化することで第三者が読み取ることを防ぐ技術。
安全な暗号化メッセンジャーであることを判断する指標のひとつ。

■過去スレ
【Signal】暗号化メッセンジャー 3通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1618753287/
【Signal】暗号化メッセンジャー 2通目【Telegram】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1617072264/
暗号化メッセンジャー Signal Telegram Wire Wickr
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1535974172/
【Signal】暗号化メッセンジャー 4通目【E2EE限定】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1624160193/

>>238
日本の公安も使ってるけど？　でLINEは？厨房だらけだろw

鉄壁のセキュリティ！？　日本の公安がLINEの代わりに使っている「通信アプリ」の名前
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82499?imp=0

■LINEの情報漏洩に「やっぱり」

3月中旬、無料通信アプリ「LINE」の利用者情報が中国に筒抜けになっていたというニュースが、世間に
大きな衝撃を与えた。

「やっぱり、という感じで驚きはなかった」と語るのは、さる公安警察関係者だ。

「LINEの内容が中国に漏れている、というのはインテリジェンス関係者の間でかねてから囁かれていた。
そもそも我々は業務上の連絡でLINEを使用することは固く禁じられていて、開くのはせいぜい私用の
スマホで民間のネタ元とやりとりをする時くらい」

今回の一件でLINE離れがますます加速した彼らの間で重宝されているのが、アメリカの非営利団体が
開発した「Signal」という通信アプリだという。

その理由は、「国家レベルの検閲も迂回可能」と言われる鉄壁のセキュリティだ。

意図的に混同させているんだろうけど
不特定多数との連絡用に使うLINEと特定少数の連絡に使うsignalは元々用途が違う

ゲンダイって金払えばウソでも書いてくれるんだよね
こんなもんを真に受けるバカがいるんだなぁw

公安じゃないけど友達の警官は使ってる

LINEサーバー所在地韓国騒動のあとから聞いたけど
自衛官たちは個人的な連絡にSignal使ってるって元自衛官の友達が言ってた

>>245
Signal信者って日本語のソースのコピペしかできない厨房なのかもな
>>223の記事は英語圏のソースじゃワッツアップを禁止だけでsignalのことは一言も触れられてねーじゃん
とにかくsignalは普及してるって事実が欲しくて仕方ないんだろうな可哀想に
https://www.reuters.com/article/us-un-whatsapp/u-n-says-officials-barred-from-using-whatsapp-since-june-2019-over-security-idUSKBN1ZM32P

↑訂正
×　signalのことは　〇　国連職員がsignal使ってることは

>>243
> 日本の公安も使ってるけど？　

結局暴力団がきっかけじゃねーかｗ
自分に都合のいいとこだけ抜き出して「だって公安も使ってるもん！！！」って言っても余計バカに見えるだけだぞｗ
＞もっとも、このアプリが公安警察の間で広く使われるようになったのは、「意外な勢力」がきっかけだった
＞もともと日本で使い始めたのは、暴力団の組員や半グレだった。Signalには、一定時間が経つと自動的にメッセージを完全消去できる機能が搭載されているため、麻薬の密売など裏稼業に重宝されていた。

>>248
禁止にされて代わりに何を使ってるの？
ねえ？何を使ってるの？

>>251
Signal信者「signal使ってるみたいよ。だって日経新聞がそう言ってたから」
国連職員が全員signalに切り替えてないと不安でたまらないんだよな？どうだ満足したか？

>>252
英語できるのに国連が何を使ってるか分からないんだねｗ

はい、答えはSignalだよ
https://i.imgur.com/fJb83Ag.png

>>253
俺がすでに知ってるソースお前も見つけ出せたんだなおめでとう
よかっただろ？日本語のソースしか引用できないお前が英語で探せるようになって
ガイドラインに職員間の連絡ツールに使うべきってちょっと書いてるだけで安心するんだからsignal信者は幸せでいいよな
https://emergency.unhcr.org/entry/190105/instant-messaging-on-unhcr-systems

>>254
お、たどり着けたんだね、良かったね😂

>>250
Signalはセキュリティやプライバシーが高いからだろw
屁理屈こねてもそれは否定できないもんなw

LINEはセキュリティ高いの？
そもそも友人・知人とメッセージのやりとりするのに電話番号を使うことに
何も問題ないよねw
番号教えたくない相手と嫌々やりとりするからLINE使うの？w

>>204
＞WhatsAppがSignalと同じ暗号化を使う上に、自動削除メッセージまで実装したからもうSignal選ぶ理由はほとんどない。
この機能がうらやましかったんだねw
使いたかったけどSignalを使うと屈したことになるから意固地になっていたとハッキリ言ったら？w

久しぶりにこの言葉使うわw

くやしいのう　くやしいのう　LINEには無くてくやしいのうwww

Signal信者が発狂してて草
LINEにもwhatsappにも負け続きでプライドズタボロｗｗｗ
LINEでクリスマスも年賀状も楽しめるのにsignalじゃ何にもできないからって嫉妬すんなよｗダセえなｗ
https://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2019/12/line_1205-1.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1372/794/jp_04_o.jpg

>>259
年賀状とかジジイかよｗ

>>242
おかげで反社しかsignal使わないから区別しやすいよな
LINEはコミュニケーションツールとして日本人が使うもの
signalは犯罪ツールとして犯罪者が使うもの

>>261
自衛隊とか警察とか国連とか犯罪者だったのかｗ

>>260
若者の年賀状離れを食い止めようとLINEは日本文化の維持に貢献してるんだが
signalは麻薬売買以外に何ができるんだ？

若者中心に“年賀状離れ”進む中…日本郵便から「LINE年賀状」登場　デジタルで全て完結し動画や音声も
https://www.fnn.jp/articles/-/288284
若者を中心に年賀状を出さない人が多い昨今、新年のあいさつをSNSで済ませる若者に訴求しようと、日本郵便はデジタル上で完結する新たなサービスを開始した。その名も「スマートねんが」。

効き過ぎて草ｗ

LINEはむしろ盗んだり漏らしたりで日本を破壊してるっていうね

結局>>235はSignalのダウンロード数が激減してることには何も言えんのかな？ｗ
Signalは世界中で大人気なんだぁと調子こいてたくせに全然普及してない現実突き付けられて泣いてるのか？

LINE使ってる奴はこれだからなぁ
虫唾が走るわ

>>234
SignalにWhatsAppやLINEの役割を果たす力がない以上、反論できないので、それらの危険性を訴えることしかできないのは分かっていた。
基本的にSignalの宣伝手法とは、他のメッセンジャーを使うことがいかに危険かと不安を煽り、その評判を貶めることでしかない。Signal単体に特に優れた魅力がないので、他のアプリの欠点を誇張して、悪く見せることしかできないのだ。

Signalユーザーの典型例は、他のメッセンジャーのネガティブなニュースを数え上げることで、Signalの評価を上げようと努力することだ。
WhatsAppやLINEの否定的な記事をどれだけ集めても、Signalの人気や価値が上がることはなく、Signalを取り巻く悲惨な現実は何も変わらない。
WhatsAppやLINEは、不祥事や懸念があったにもかかわらず、多くの人々に信用され日常のあらゆる場面で活用されている。反対にSignalは忘れられどんどん人が離れている。
多くのSignalユーザーはこの現実を受け入れられないので、他のメッセンジャーの中傷キャンペーンと、パラノイアに基づく陰謀論で人々の注目を集めようとする。

結局のところ、Signalユーザーの話に耳を傾けるのは時間の無駄だ。現実味のない妄想と幼稚な中傷で役に立たないゴミを宣伝されても、それを使いたがる人はいない。
だからこそ、人々はSignalユーザーの熱心な布教活動を煙たがり、無用なSignalを選んで人生を無駄にすることはなかった。本当に役に立つアプリを選んだわけだ。

>>257
この1年WhatsAppとLINEの両方にプライバシーの懸念があったにもかかわらず、両方のアプリは未だ健在で多くの利用者がいる。
一方、Signalがトップチャートに上ったのはイーロンマスクのツイート後の1月の間だけ。それ以降人々はSignalから離れていった。
WhatsApp、Telegram、LINEだけが毎月トップチャートに君臨していたので、インフルエンサーのツイートなどとは無関係に人気が高い、人々が本当に求める優れたアプリと言える。
インフルエンサーに過剰に宣伝された安全なFAXよりも、人々はインフラとしても利用できる実用的なコミュニケーションツールを求めているからだ。
2021年の勝者と敗者は誰が見ても明白だ。Signalは敗北した。世界中の人々がSignalを捨てた。その現実を受け入れて、2022年はもっと大人になり、子供じみた邪推をしないよう願っている。

2021年に最もダウンロードされたアプリ
https://blog.apptopia.com/hs-fs/hubfs/Overall_WW-1.png?width=1612&;name=Overall_WW-1.png

スレの勢いにまた横の国に何か都合が悪いニュースでもあったのかと思ったら
とんでもねー爆弾ぶちかましてるなｗ
そら必死になるわ

ここまで必死にLINE押しとか引くわー

現状どれがお手軽で一番いいんだ？
俺は通話できないけどsessionがお手軽でいいかなと思ってる

Signalだけはないことがよく分かる
不器用貧乏アプリ

テレグラムの勝利か？

LINE独占ってのはまずい気がする
会社がサービスを変えるだけで行政がそれにしたがうようになるし

>>268
> 基本的にSignalの宣伝手法とは、他のメッセンジャーを使うことがいかに危険かと不安を煽り、その評判を貶めることでしかない。Signal単体に特に優れた魅力がないので、他のアプリの欠点を誇張して、悪く見せることしかできないのだ。
> Signalユーザーの典型例は、他のメッセンジャーのネガティブなニュースを数え上げることで、Signalの評価を上げようと努力することだ。

signalの紹介サイト色々見てきたけどほんとこれ
signal押し付けるためにいちいち他のディスるsignal信者マジでうざいわ
根拠のないリスク煽って一番役に立たないガラクタsignal押し付けるとか何様だよ

LINEまた何かやらかしたん？

signal否定派は何でそんなに必死なん？
なんか都合悪いんですか？？
別に何使っててもいいやん。

>>278
>>189

Signal信者はなんでいつも必死にLINE否定してくるん？
LINEで年賀状できるのなんで素直に喜べないんだ？
SignalよりLINEの方が上なんだからLINE使うのは当然だろ

イキリsignal信者が論破されて沈黙するの面白いな
signal信者ってガキみたいに幼稚な精神してるよね


信者「signalはDL1億！皆使ってて普及してる！」
DL数もうめっちゃ減ってるよ
whatsapp,telegramの方が上だよ
使ってる人一番少ないよ
信者「…」

信者「signalは国連でも使われてる！それに日本の公安も使ってるんだぞおお(ソース元:ゲンダイ)」
whatsappは国連、WHO、UNICEFで使われてるよ
公安が使ったきっかけは暴力団が使ってたからだよ
てゆーか一般人にsignalいらないってことじゃね？
信者「…」

信者「なんでsignal否定するの？別に何使っててもいいやん」
お前ら散々他のやつ否定してきたよな
じゃあLINE使っててもいいじゃん
信者「…」

夜遅くまで営業お疲れ様です

ここ見てるとsignalがいいみたいだな

それかテレグラムだね
あとはゴミ

>>283
いまだにsignalがいいなんて言ってるの日本のLINE否定派くらいだぞ
海外ではもうオワコンになってて誰も使ってないから>>269

>>284
テレグラムはGACKTが使ってたな
相手の会話も消せるからベッキーみたいに文春にやりとり漏れなくて済んだから賢い

>>270
朝鮮人は都合の悪いニュースは見ないからなぁ

去年まで使ってたけど今年でもうSignal削除してスッキリしたわ
いつまでたっても誰も使ってないしできることなさすぎて結局いらんかったからな
1ヶ月でLINEに戻った友達もいたから自分はよく使った方だと思うわ

Signalで誰とやり取りすんの？

LINEの問題が表に出てからすぐにシグナルにしたから、あと少しで一年になるのかな？
知り合いもシグナルに付き合ってくれてるし、時間で会話が消えるモードも便利。
Apple Watchに対応してくれると最高なんだけどね

>>288
オレ

>>288
誰もいないんだよな現実的に考えると
>>289
Apple Watchに対応した自動消去アプリはtelegramがあるし
signalより人も機能も多いwhatsappにも自動消去があるから
今じゃsignal使うメリットはマジでないよ

もう使うのやめたけどSignalが便利て感じたことは一度もなかったな
メッセージはすごい遅れるしサーバーは落ちるしでとにかくバグがひどかった
しかも何カ月も修正されず放置

>>292
今は何を使ってるの？

LINEの安定さは異常

apple watch対応、ID、スタンプ、メッセージの遅延もバグもなし、安定したサーバー、日本人皆が使ってて魅力的な機能満載
Signalの欠点を全て克服しあらゆる点でSignalに優れてるのがLINEだからね
LINEがあればSignalはいらないだから誰もSignal使いたくないんだよ？わかる？

普段の会話はLINE一択。これは普及率からして揺るがない！でもバレたくない話する時はSignal。

どれか一つに纏めようとするのがおかしい。
俺は朝鮮アプリ以外でiMessage、Telegram、Wire、Signal...
どれでも良いと思ってるけど。
朝鮮アプリだけは死んでも使わねーwww

LINEだけなないなｗ

>>296
バレたくない話ってよく言われるけどそんな危ない話しないよね普通
それに今まで話の内容がバレたことなんて一度もないよねLINEだろうが何だろうが
だから皆LINE使ってるんだ一般人も政府も自衛隊も
WHATSAPPとTELEGRAMも普段の会話とバレたくない話のどっちにも使えるから普及してる

SIGNALはヤクザとかやましいことがある人か頭にアルミホイル巻いた人しか使ってないけどね

>>297
皆ばらばらのもの使って結果やりとりできなくなる方がおかしいよ
たくさんの人が使ってる上位互換のもの一個あればいいんだから
皆無駄なアプリ増やしたくないからSIGNALとかWIREは使われてない

LINEが急にサービスを縮小しま〜すとか言い出したら
税金投入してでも維持しそうだな

こいつこそアルミホイルが必要な長文電波ガイジｗ

>>300
LINEが10年かけて日本国内に築いた経済行政のインフラ網を政府が見捨てるわけないからね
でも税金投入するほどLINEがピンチになる可能性は相当低いよ

>>301
本当のこと言われるとガチギレするSIGNAL信者まじで気持ち悪いな
ガキみたいなことしか言えない自分を恥ずかしく思わないのかよ
アルミホイルには信号(シグナル)や電波を強くする作用があるからさっさと帽子脱いだら？
https://pyroboy.com/wp-content/uploads/2015/06/wally-glenn-canaille-tinfoilhat.jpg

>>302
アルミホイルにそんな作用ないよ
無線工学やり直してきてね

>>303
ほんとに？じゃこれは嘘ってこと？
家でもこれやってるけど効果ないならやめようかな

Aluminum Foil Can Boost Your Wi-Fi Signal
https://www.tomsguide.com/us/aluminum-foil-wi-fi-extension,news-26097.html
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/550/auto/aa/gm/article/4/6/2/2/2/4/201602091037/800__DSC00166.JPG

>>304
これは無指向性アンテナにアルミホイルで作った反射板を設置することで指向性を持たせている
つまり、電波を通しにくいアルミホイルを使って鏡のように一カ所に集めている一種のパラボラアンテナであって、アルミホイル自体に電波を増幅する作用があるわけではない
増幅作用があるなら、アンテナを包めば増幅するはずだけど、実際は減衰する

>>305
うん知ってたよただ反射した結果として強くなるだけに過ぎないって
アンテナに巻き付けたら遮断しちゃうもんねでもこうしないと家は2階のWi-Fi強度弱くなるからやめられない
解説ありがとう

そんなときは中継機使うといいよ

うん知ってたよｗｗｗ

んで>>302の使い方でどうやって増幅させるんだ？w
知ってたならぜひ解説してくれw

トンチンカンなことを言う
↓
説明してもらう
↓
うん知ってたよｗｗｗ

無敵やん

朝鮮人は都合の悪いニュースは見ないからなぁ

IDコロコロ一人で1日3レスしても放置されて可哀想
頭にアルミホイル巻いた人て言葉がよっぽどクリーンヒットしたんだな
現実逃避して頭の中の妄想で生きてる敗者signal信者にぴったりの言葉だとよくわかるわ

正月はみんなからあけおめことよろ！ってLINE通知がたくさん来て大変だったなあ
https://usedoor.jp/wp-content/uploads/line/akeome/2022/stamp/akeome-kotoyoro-nenga-line-stamp-matome-2022-000.png
海外の友人もwhatsappでスタンプいっぱい貼ってお祝いしてくれて嬉しかったわ
https://images.hindustantimes.com/tech/img/2021/12/31/960x540/Happy_new_year_stickers_1640958196763_1640958210624.png

Signalには正月祝ってくれる友達一人でもいたのか？え、スタンプない？友達ゼロ？なんで誰にも相手にされないんだ？正月なのに

うん知ってたよは無敵すぎるだろちょっと控えろ

よくわからんのだがそのSignalってのは
LINEからでもメッセージ送れんの？

>>311
ほんとこれ

>>311
だからSignal信者はSignalに都合の悪い事実見ないんだな
朝鮮やくざ御用達アプリだもんな納得納得

信者なのか営業なのか知らないけど痛々しいな

自分は逆張りで煽ってるだけだと思ってる
意図的にLINEの優秀さを言って、それに対する反論を見てLINEのダメさを喜ぶパターン

>>273
>>315
Signalの唯一の機能はe2eeだけで、他のメッセンジャーにとっては数多くある機能の一つに過ぎない。
反対に、他のメッセンジャーが当たり前にできることがSignalではできないのだ。感情を豊かに表現するスタンプ、プライバシーを守るユーザーID、大切な会話を保存するクラウドバックアップなど。
結局のところ、Signalを選ぶ利点は何もなく失うものの方が多いので、世界中の人々がSignalを使うのをやめた。

2021年に世界で最もダウンロードされたアプリ　https://blog.apptopia.com/hs-fs/hubfs/Overall_WW-1.png?width=1612&;name=Overall_WW-1.png
2020年に世界で最もダウンロードされたアプリ　https://i.imgur.com/riVQo2m.jpg

そもそも1月にユーザー数の急増で停止し、9月にまた停止(>>67)した貧弱なサーバーな時点で、実用的な連絡手段にさえならない。

sessionに通話機能ついたら最高なのに

荒らしも擁護も滑ってるとか朝鮮アプリかわいそかわいそなのですｗ

営業だとしたらここまで仕事できないやつ可哀想すぎる

LINEを使うとこうなりますっていう好サンプルにはなってる

日本を見下さないとコンプレックスが爆発して死んじゃうからね
内心で自分が劣っていることを自覚してる奴ほど傲慢に振る舞うもんだ

>>320
LINE関係なく俺にはSignal必要ないのはよく分かったな
Signal使った結果ここで永遠に朝鮮人ガー言ってるネトウヨになって人生終えるって惨めすぎるわ

>>325
どこの国とは言わんけどその通りだわな

>>320
> Signalの唯一の機能はe2eeだけで、他のメッセンジャーにとっては数多くある機能の一つに過ぎない。
> 反対に、他のメッセンジャーが当たり前にできることがSignalではできないのだ。

ほんとこれ
みんなLINEの代わり求めてるだけなのに、シンプルにsignalが使えなさすぎてLINEの代わりにならんゴミなだけ
それ指摘されると電話番号は信頼の証()とかsignalの悪口書くのはLINE社員!とか基地外だろ

Telegram、iMessage、threemaでも
LINEさえ使わなくて良くなるならどれでもいいね。
使ってる人結構居たからTelegramに変えたけど。

>>328
去年からずっとそうだよ　電話番号丸見えが嫌って言っただけで朝鮮人扱いされたぞ
合理的な議論もできない社会不適合者のためのアプリなんだからほっといてあげて

>>329
結局使ってる人が多いから使うんだよな
テレグラム、iMessageはわかるけど一番人少ないSignalを使えはおかしい
現実的な選択肢になるわけないってどうしてわからんのかね

threema買ったけど使う相手がいないぜ！

スイス軍が軍事作戦での外国製メッセンジャーアプリの使用を禁止、国内に拠点を置くアプリならOK - GIGAZINE
ttps://gigazine.net/news/20220107-swiss-restrict-messenger-app/

無料＆広告なし＆時間制限なしでビデオ会議・音声通話・ファイル共有できてセキュアなチャットアプリ「Element」
https://gigazine.net/news/20220108-element-end-to-end-encrypted-messenger/

クリスマスに話し相手もいない暗号ヲタクのコレクションか

好きなもの使えばいいだろ。
ほんとこのスレ建設的な話なさすぎw

LINEだけはないがなｗ

>>337
それだけは間違いない。LINE以外なら周囲に合わせて
どれでも良いけどな。個人的にはTelegramメインだけど、
暗号化しないチャットが無くなればいいかなー。

>>338
誤解のないように言うとTelegramは全て暗号化されてるよ
クラウドチャットがE2Eの暗号化じゃないのは複数端末の同期とバックアップ目的だから
シークレットとクラウドを目的に応じて使い分ければいいかと

LINEを使うとこうなります

LINEとシグナルの話しかないのかよ

>>326
Signalを使うとこうなりますっていう好サンプルにはなってる