Mozilla Thunderbird Part30

■公式サイト
日 https://www.thunderbird.net/ja/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/

■Mozilla Thunderbird リリースノート
日 https://www.thunderbird.net/ja/releases/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/releases/

■Thunderbird サポート／使い方ガイド
日 https://support.mozilla.org/ja/products/thunderbird
英 https://support.mozilla.org/en-US/products/thunderbird

■最新の情報など（mozillaZine）
日 https://mozillazine.jp/
英 http://www.mozillazine.org/

■開発情報Mozilla Developer Center
日 https://developer.mozilla.org/ja/
英 https://developer.mozilla.org/en/

■技術情報・開発者向け情報（mozilla wiki）
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home

■Thunderbird まとめサイト
http://geckodev.******.ne.jp/p/thunderbird/

■前スレ
Mozilla Thunderbird Part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1606932397/

なお、迷惑メールも含めてPOPで受信できるオプションを提供している場合もあるが、それはメールサービス側の仕様しだい

Googleアカウントの阿鼻叫喚を楽しみにしてたけど静かだね？

ところで過去のメールなんていくら蓄えても実際に読み返すことはないし、動作を重くするだけだよね。
ならばメールソフトを変更したときはまっさらの状態でスタートするほうが利口。
thunderbirdは過去メールを蓄えるとさらに重くなるからなおさら

重いか？

>>665
無難て何だよw
具体的に技術的にまずい理由を聞いてんだよ
全て感覚で物言ってんだよ、文系野郎がw

>>665
ちなみにspamフォルダに移動させるとサーバー側で学習する
全部のIMAPサーバーがそうするわけじゃないかもだが、今は大体そうだろう
そういう説明はググれば幾らでも出てくる
要するにThunderbird側でメールを移動させればサーバーにスパムだと教えてる事になるのは真実だったんだよ
残念w
実際に俺のIMAPサーバーはそうやって賢くなっている
それを全部知った上で、それ以上の情報を知っているのか聞いただけなんだが、おまえが無知なせいで頓珍漢な返答をし続けてる状況だ

>>665
もう少し補足すると、フォルダに移動させるとサーバーが学習することは分かっていたが、そのタイミングが分からなかった
なのでいつspamフォルダ内のメールを削除したものか良く分かってなかった
フォルダ内に溜め込みまくっとけば良いのか？
移動した直後に学習するから直ぐ削除して良いのか？
この辺が曖昧なんで、つい聞いてしまったんだが、馬鹿な奴に聞いた俺が悪かったw

>>667
代わりに変な人2人のバトルが行われている

>>669
重くないのか？
いつもスタンバイ状態にしているのかな？
自分の場合終了させているから都度立ち上げに時間がかかる

>>672
そもそも、あなたは >>630 ではないのだろ？
横から口を出して

サーバーに迷惑メールを伝えるのはどういう仕組み？
IMAPにそういう機能があるのか？

などと頓珍漢なことを言い出したのだろう
こちらは一般論としてと言ってるのに特定のメールサービスの仕様の話を始めるのはどういう了見だろう

>>675
> サーバーに迷惑メールを伝えるのはどういう仕組み？
> IMAPにそういう機能があるのか？
改めて見るといたって自然な疑問に思える
顔真っ赤にして変な返答をしてるのはおまえの方だぞw
もう一度最初から自分の返答を見返してみろよ
まともに受け答えできてないことが分かるよ

>>673
スレチな話で延々とな
いつまで続くんだか

>>676
そもそも自分は >>630 にレスを付けてたわけで、あなたではない
「Yahoo!メールに限らず一般論で」で始めて運用の話をしていた
> IMAPならThunderbirdで振り分けた結果がサーバーにも同期されて反映するし
を勝手に誤解して思い込みで、あなたは
> サーバーに迷惑メールを伝えるのはどういう仕組み？
> IMAPにそういう機能があるのか？
というなんともマヌケな絡み方をしてきたわけですよ
どこにそんなこと書いてるんです？

おまけに「全て感覚で物言ってんだよ、文系野郎がw 」と煽ってくる始末
こちらは >>630 の件に関しての運用面の話をしているのに勝手に別の話をしてる
「IMAPの4文字で全て伝わる」
「馬から落馬したと言ったんだよ」
「全部のIMAPサーバーがそうするわけじゃないかもだが、今は大体そうだろう」
思い込みや感覚で発言してるのはどちらだろうか？

いつもアホだらけやなぁ・・・

平日の朝から晩まで非生産的な議論するニートしかいないのか

朝から晩までではない
こちらは出勤前、昼休憩、午後休憩、帰宅後に書いてるだけだ
向こうはどうだか知らんが

生産的な議論をするニートをお求めでしょうか
職場で5chに書き込んでる怠け者をお求めでしょうか
自称勝ち組の自宅でお仕事されてる方をお求めでしょうか

>>678
ここはおまえ一人のスレじゃない
返答に対して質問することに何か問題があるのか？
途中で馬から落馬と図星を付かれてキレたのはそっちだろw
そもそも最初の俺に対するレスから喧嘩腰だったがな
何で？
まずはそこから始めようか
前提として俺はIMAPの仕組みは理解してる
spamフォルダに移動するとサーバー側で学習されることも知ってる
ただ、IMAPの仕組みにはその辺の事は明記されてないので、曖昧な理解だった
それでサーバーと同期すると言ってる奴が居たんで質問のレスをした
で、ぶちギレてるわけだ

>>678
要するに三角関数の話をしてる時に、オイラーの公式に付いて聞いたら、そんな事一言も言ってないだろと、ぶちギレた様なもんだ
ま、こっちが質問した相手が悪かった事は認識してるが、そっちがレスをする限りこっちもちゃんとレスさせてもらうよ

>>681
けどIDがずっと変わってないみたいだがなw
同じスマホ使ってればそうなるのか？
詳しくは知らんけど

>>683
> 途中で馬から落馬と図星を付かれてキレたのはそっちだろw
あまりの頭の悪い例え話に呆れただけだ
すぐそういうものを持ち出してくるのは詐欺師かバカと決まっている

> 前提として俺はIMAPの仕組みは理解してる
> spamフォルダに移動するとサーバー側で学習されることも知ってる
> ただ、IMAPの仕組みにはその辺の事は明記されてないので、曖昧な理解だった
2つ目は特定サーバーの仕様であってIMAPとは関係ない
したがって1つ目は3つ目とも矛盾しているし間違い

> それでサーバーと同期すると言ってる奴が居たんで質問のレスをした
同期するのは「振り分けた結果」だであり迷惑メールなどとは書いてない
それがどういう思考を経て「サーバーに迷惑メールを伝える」になるのか

> ここはおまえ一人のスレじゃない
そうですよ
あなたがいつまでも懲りずに絡んでくるから他の人に迷惑がかかっている
もうやめたら？

誰も興味ない話いつまでやんねん

>>686
> すぐそういうものを持ち出してくるのは詐欺師かバカと決まっている
でも図星なのは間違いないんだな、了解ｗ

> したがって1つ目は3つ目とも矛盾しているし間違い
明記されてないものを知らないという事で矛盾することはない

> 2つ目は特定サーバーの仕様であってIMAPとは関係ない
フォルダーに関連するものなので当然だがIMAPと関係ある

> それがどういう思考を経て「サーバーに迷惑メールを伝える」になるのか
それは>>672に書いてある
実際にspamフォルダに移動することがサーバーに迷惑メールを伝える事になる

> あなたがいつまでも懲りずに絡んでくるから他の人に迷惑がかかっている
絡んでんのはお前も一緒だろ
絡んでないと思ってんの？

あと、いちいち綺麗に引用するのはスマホじゃかなり難しい
多分PCを使ってんだろう
なのにIDが変わらないのはそういうことだろう

>>686
あと>>684にもツッコミ入れてくれ

>>688
あなたについて確信したことがある
あなたは書いてあることを書いてある通りに読めない人だってことです
そしてそこに「書いてないこと」を読んでしまう
ネットで起こる諍いの多くはこれが原因です

あなたはちゃんと文章を読んでいるようで読めておらず
あなたが頭の中で考えたことで勝手に補完してるのです
発達障害気味の人なのかもしれません
理系云々やIMAPの仕様は理解しているというなら、文章を正しく読めないと話になりません
論理が支離滅裂ですし、すぐに陰謀論思考に陥るのよくありません
あなたの為になりませんので、本当に気をつけたほうがいいですよ

>>667
なつかしのOutlookExpress、冗談で動かしてみたら不通に受信できたんだがｗ
ほんとにアップデートで使えなくする気あんのかと。
まあこのままのほうが楽でいいけど。

>>691
暗号化しなけりゃ危険を承知で使うことは可能ということなのかな？

>>690
道理でお前はトンチキな返答ばかりしてしまうんだな
書いてないからこそ(今回はサーバー側でのスパムフィルターの件)何を知ってるのか聞いたんだろ
書いてある事はIMAPの分かりきってる事実だろ
それは知ってると何度も言ってるだろ
だから馬から落馬したと揶揄してんだよ

正しい返答は、サーバー側のスパムフィルタの事なんて知らねーよ、でおしまい
なのにお前は、そんな事書いてない、そんな事書いてない、文章が読めないのか？の繰り返し
何度もいうが、書いてないからこそ何を知ってるのか聞いたんだ？

知らない事(今回はIMAPの仕様上には無い事ではあったので当然だが)を聞かれて、異常なほど過剰に否定してるお前こそが精神的に問題があるんじゃないのか？
多分そうなんだろうね、初めて見たし
あとやっぱり文系だったんだなｗ
それだけ分かっただけで俺は満足だ、やっぱりなとｗ
取り敢えず、粘着をやめなければ俺もしっかり対応するよ

>>690は仕事で、書いてない事をやるな、言われた通りの事だけをやれ、余計な事を言うな、間違った事は絶対に言うな、みたいな事を言われまくってんだろうな
ほんと丸分かりだなｗ
前にそういう奴が居た事があったんで良く分かる、最初はびっくりしたもんだ
ちなみにITの世界は実はコミュニケーションスキルが重要だ
アジャイルとかスクラムとかでググれば幾らでも出てくる
ちなみに日本人はトップダウンが大好きだから、それがソフトウェア開発で遅れをとってる理由の一つでもあるだろう

>>691
こちらではWindows Live MailとSylpheedでGmailを受信を試したところ
受信できずブロックした旨のメールが来た

test

最新のupdate後からヤフーアドレスでサポート外の何とかが原因でとかエラーが出るようになった

なにそれｋｗｓｋ

>>697
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1653734456/10

-------------------------------------------------------------------
URL: https://support.google.com/accounts/answer/6010255

安全性の低いアプリと Google アカウント

アカウントを安全に保つため、2022 年 5 月 30 日より、Google は、
ユーザー名とパスワードのみで Google アカウントにログインする
サードパーティ製のアプリとデバイスについてサポートを終了いたします。

重要: この期限は Google Workspace または Google Cloud Identity の
お客様には適用されません。これらのお客様への適用日は、Workspace の
ブログで後日お知らせいたします。

詳しくは、下記をご覧ください。
-------------------------------------------------------------------

めーわく馬鹿2匹は酉付けろよな
それくらいの気遣いもできないならオフラインから出てくるな

そのうち「サポート外の顔」とか言い出しそうだ

６月に入りGmailの取得ができなくなり、調べたところOAuth2認証を設定すればいいとわかりました。
が、以下のエラーでまたも取得失敗・・・。

「STAT コマンドを正常に完了できず、メッセージの数とサイズを取得できませんでした。
メールサーバー pop.gmail.com からの応答： Invalid credentials.」

さらに調べたところ、
Thunderbird 設定→プライバシーとセキュリティ→パスワード(保存されてるパスワード)
から、エラーの出ているアカウントのログイン情報を削除し、再接続してみたところ、
ウィンドウが開きGoogleの認証画面が出てきました。そこで認証後、メール取得できるようになりました。

困っている方がいらしゃったらお試しあれ

なるほどね

両方102b
ttp://i.imgur.com/Oc3lpHU.png
なーんでThunderbirdだけWin11みたいにメニューが丸くなってんの

メニューバー使ってる人がいるとは思いませんでしたとか
Windows 11じゃない人がいるとは思いませんでしたって草生やしてるんじゃね

まあ、俺はそう思った

>>706
何も不都合ないけど何が不満なの？

>>707
俺に聞いてどうすんの？

OAuth2 とかとっくに設定してるけど
いまだやってないとは
今まで警告受けてなかったのかなｗｗｗ

テンション高いな

>>709
簡単に設定できますか？二重認証みたいなのが必要になるの？

>>711
まず自分の Google アカウントのページに行って
そこの セキュリティ＞Google へのログイン
を確認してきてくださいな

Thunderbirdでpopメール設定をしてテスト送信して
ソースを調べたら暗号化されていないのはどうしてだろう

ソースが暗号化されてたら読むのにカギが要るでしょ
サーバーにアクセスする仕組みと、メールを開く仕組みと、メールを復号する仕組みは全て別よ

>>713
どうして暗号化されていると思ったんです？
その理由が知りたい

>>715
別のメールソフトでメールを自分のWebGmailに送ってそのソースを調べると暗号化されている
次にThunderbirdで同じメールを同様に送ってそのソースを調べると暗号化されていないということで。
設定はどっちのメールソフトもほぼ同様

>>716
別のメールソフトではわからないので、具体的に何か教えてください

暗号化というのは本当に暗号化ですか？
単に読めないだけで、エンコーディング違いなだけではないですか？
それぞれのメールのソースで下記を確認してください
Content-Type:
Content-Transfer-Encoding:

設定が「ほほ同じ」とのことですが、
同じと確認した設定項目は何で、違う項目は何ですか？

>>717
暗号化というのは自分のまちがいで、メールの内容テキスト部分が読める/読めないの違いです
比較したのはSylpheedで、POP3/SMTP接続にSSLを使うという設定はほぼ同じ。他の部分で
特に違う部分はないと思う

>>717
Sylpheedが
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
Content-Transfer-Encoding: 7bit

thunderbirdが
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit

となっています

>>719
$B$b$7$+$7$FJ8>O$,$3$s$JIw$KI=<($5$l$k$N$r0E9f2=$H8@$C$F$$$k$N$+!)(B

>>720
そう思ってそう

文字コードの違いだけなんですかね

>>719
> Sylpheedが
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
テキストエンコーディング ISO-2022-JP の生テキスト(7bit)を送ってますね
Sylpheed は開発終了しており最終リリースは2018年1月31日
昔は当たり前のように日本語メールはISO-2022-JPで送る設定にしていましたが
今はその慣習は完全に時代遅れで推奨されません
設定＞全般の設定＞表示＞エンコーディング＞送信文字エンコーディング
を Unicode (UTF-8) にしてください

> thunderbirdが
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> Content-Transfer-Encoding: 8bit
テキストエンコーディング UTF-8 の生テキスト(8bit)を送っていますね
だからそのまま読めます

日本語メールの仕組み | SendGridブログ
https://sendgrid.kke.co.jp/blog/?p=10958

↑は2019年のブログ記事だけど
今は7bitにエンコードしないとダメなサーバーは絶滅しているはずなので
UTF-8を8bitで送っても問題ない

>>723
ありがとうございました
勉強になりました

ほほえんだ

thunderbirdにGmailアカウントを設定してみたら簡単だった
何もしなくともOAuth2も設定されていた

>>727
だから新規で自動設定したらOAuth2になるつってんだろーがよ>>616

>>728
そんな前のレス目に入らんわ

温くなったもんだ

さすがに丸一週間以上前の書き込み見てないからってキレ散らかすのはどうかと思う

スレを"Gmail"で検索しても見つからない書き込みだしな

過去スレ全部読めならともかく現行スレ抽出もしないとか甘やかしすぎ

>>733
もっとおおらかになれよ、そんなこと言っていると友達も離れていくぞ

なにこの殺伐としたスレｗｗｗ

>>733
それは逆でしょ
>>728 はスルーすればいいのに、一週間前の鮮度の落ちた書き込みを無視されたと怒り出したわけで、まあかっこ悪いね

騒いでるのこのメールのことだろ、アクセス出来なくなったら
メールも見えなくなって設定も出来ないなる罠かｗｗｗ

件名: 一部のサードパーティ製アプリにアクセスできなくなる可能性があります

5 月 30 日より、安全性の低いログイン技術を使用するアプリにアクセスでき
なくなる可能性があります

ユーザー アカウントの安全を確保するため、ユーザー名とパスワードのみで Google アカウントにログインするサードパーティのアプリとデバイスについて、サポートを終了することになりました。今後は、Google でログインを使用するか、OAuth 2.0 などの安全な技術を使用してログインする必要があります。詳細

>>737
そのメールはセキュリティの低いログイン方法を使い続けている始末の悪いユーザーへの最後通告だよ
まともなユーザーには送られない
そのメールが来るまで放っておいたやつがどうなろうとも自業自得だから

分かってないなぁｗ
セキュリティの低いログイン方法を使い続けてるユーザは、そんなのわかってて使ってんだよ。
別にハッキングされても問題ないようなアカウントだってことだろ。
強制的に使用不可にするのは、それ以外の重要な理由があるてこと。わかる？

Thunderbirdでメールを削除したら突然フリーズしたようになって削除が停まってしまった
しばらくしたら復帰したのだけれど削除に時間がかかるようになった
その後適当に動かしていたら元に戻って削除もサクサクできるようになった
一体中で何が起こっているのだろう？

>>740
それはIMAPの話？

>>740
どうせ IMAPでたくさんのメールを一度に削除したのだろう
サーバーのメールも削除して同期するやり取りがあるから重くなる
しかも、Firefox と違ってマルチプロセス化が進んでいないから
そうなると一時的に操作不能になってしまう

>>741　>>742
popメールの話です。削除は一つ削除したときにフリーズが起きた。
その後いつの間にか自然に直ったのですが

原因は知らんけどプロファイルとサーバーの不整合でも起きたんじゃね
どうせおま環だし直ったならいいじゃないか

https://www.thunderbird.net/ja/download/beta/

ベータ版の新しいダウンロードページ

>>731+736
728がキレ散らかしてるとか怒り出したとか言ってる君らヤバいんちゃうか

やってみたら簡単だったと言った727に対して
一週間以上前の「Gmail」で検索しても見つからないレスを出して
728のように言ってるんだからキレ散らかしてると言われても仕方がない

616を書いたのは728で、727に無視されたと思ってキレたんだろ

前に誰かが書いたような話が何度も繰り返し語られるのが5chだよ、そもそも
だからいちいちそれに目くじらをたてるのはバカ

と馬鹿が偉そうに語る

5chであって論文発表の場じゃないんだから、過去に誰が何を書いているかなんて
検索やってから書いているわけじゃないからな
何度でも同じ話が持ち上がるのがむしろ普通だよ

過去スレ全部読まないと半年ROMってろと罵倒されたのが2chなのに

2ctはすでにｱﾘﾏｾﾝ

>>751
それは昭和生まれの悪習

2ct …

２カラット？

この前Thunderbirdのメール削除に時間がかかると書いた者ですが
一旦直って後また同じ現象を繰り返します
一件のメール削除に1分以上かかる

ぇぇゃん

これじゃ使い物にならんわ

>>740
Mozilla Thunderbird 質問スレッド 25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1653734456/

>>759
ありがとう
一応対策としてpopメールのアカウントで新着メッセージを読み込まないよう半殺しにして
Gmail専用にして対処することにします

>>747
キレたように見える君やばいと思うで

>>756
直ってないのに直ったとか

>>760
新着メッセージを読み込まないよう半殺しとか

まるで解決する気がないと見える

放置しとけば消えるのにわざわざ相手をする面倒くさいヤツ

なんか更新来たから上げた

91.10.0の後は何も出てないが？