前スレ
2chAPIProxy14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1650527885/
2chAPIProxy16
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 15:15:38.30ID:6OXbYGlV02名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 15:25:59.72ID:nJDV767x0 IPアドレスがブラックリスト(≠BBX)に載るレベルの(45秒で5連投)書き込みを行い
Monaキー取得を繰り返し行うとIPアドレスが要注意リストに載り
5回目の再取得で鍵が失効
その目をつけられてしまったIPからのMonaキー取得は
JaneStyleで(クッキー削除して)1回目の取得であっても5回目扱いとなり鍵が失効する
Monaキー取得を繰り返し行うとIPアドレスが要注意リストに載り
5回目の再取得で鍵が失効
その目をつけられてしまったIPからのMonaキー取得は
JaneStyleで(クッキー削除して)1回目の取得であっても5回目扱いとなり鍵が失効する
3名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 15:33:06.37ID:nJDV767x0 VPN探してて既に他の人によってこれにされてしまっているIPを使った時、
串が原因かといろいろ設定変える無駄が減る
串が原因かといろいろ設定変える無駄が減る
2022/05/08(日) 15:44:48.84ID:REHZraFC0
前スレでpovo2.0で再現できなって言ったけどさっき書き込んだスレを確認したら勝手にIDがコロコロしてた
今はコロコロしなくなったからまた試したら、確かに短時間に何回も鍵を更新すると、そのIPには5回目からは失効した鍵しか渡されなくなった
今はコロコロしなくなったからまた試したら、確かに短時間に何回も鍵を更新すると、そのIPには5回目からは失効した鍵しか渡されなくなった
2022/05/08(日) 15:48:34.70ID:PThV71Xp0
>>1
おつ
おつ
2022/05/08(日) 15:51:55.94ID:1UdP06Q70
同じIPアドレスに鍵は4つまでしか発行されないってことか
その4個の鍵が失効するまでは次の鍵は発行されないみたいな感じかね
その4個の鍵が失効するまでは次の鍵は発行されないみたいな感じかね
2022/05/08(日) 15:53:07.97ID:uSWS9fgT0
鍵が発行されなくならったらモバイル回線で発行してコピペすればよさそうやね
2022/05/08(日) 15:56:42.83ID:svK0uEnw0
固定回線で鍵が枯渇する
↓
モバイル回線でテザリングして鍵を発行する
↓
モバイル回線から固定回線にしても有効な鍵が残って書き込める
↓
モバイル回線でテザリングして鍵を発行する
↓
モバイル回線から固定回線にしても有効な鍵が残って書き込める
2022/05/08(日) 16:01:25.12ID:KfBetbxG0
MAP-Eをはじめとした「IPv4グローバルアドレスを共有する接続方式」を利用している利用者群のうち、実際にIPv4グローバルアドレスが同一の利用者たちはいわゆる「早い者勝ち」なんだろうか?被っている場合は早い者勝ちどうなるんだろうか?
10名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 16:22:35.37ID:nJDV767x011名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 16:26:34.23ID:2FcCB42r0 ワッチョイコロコロ自演の場合はIPも変えないと意味ないから今回の鍵失効は関係ないか
2022/05/08(日) 16:28:26.48ID:5r1l8ri40
なんかごちゃごちゃ弄ってたらちょうど自分の自宅回線に有効な鍵が発行されなくなったからこれがいつ解除されるか見てみるとするか。
13名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 16:31:54.67ID:2FcCB42r0 API串側でなんとかできるとすれば
Monaキー再取得をせずにこれまで取得したMonaキーとUA文字列の組み合わせをセットで保存しておいて
呼び出し切り替えできるような機能を実装することだな
Monaキー再取得をせずにこれまで取得したMonaキーとUA文字列の組み合わせをセットで保存しておいて
呼び出し切り替えできるような機能を実装することだな
2022/05/08(日) 16:33:37.23ID:I+dVeHQq0
こりゃ初心者はハマりまくるんだろうな
2022/05/08(日) 16:36:05.34ID:YVBIZfaL0
>>1
2chAPIProxy11
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1623141723/
2chAPIProxy 12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648822853/
2chAPIProxy12 (※実質2chAPIProxy 13)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648822914/
2chAPIProxy12 (※実質2chAPIProxy 14)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648823127/
2chAPIProxy14 (※実質2chAPIProxy 15)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1650527885/
2chAPIProxy16 ←今ここ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1651990538/
2chAPIProxy11
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1623141723/
2chAPIProxy 12
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648822853/
2chAPIProxy12 (※実質2chAPIProxy 13)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648822914/
2chAPIProxy12 (※実質2chAPIProxy 14)
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1648823127/
2chAPIProxy14 (※実質2chAPIProxy 15)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1650527885/
2chAPIProxy16 ←今ここ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1651990538/
2022/05/08(日) 16:47:29.31ID:oysCF0a80
それは
「連投 + 短時間でmonakey5回再取得」なのか
「短時間でmonakey5回取得」なのか
どっち?
連投も条件に含むの?
「連投 + 短時間でmonakey5回再取得」なのか
「短時間でmonakey5回取得」なのか
どっち?
連投も条件に含むの?
2022/05/08(日) 16:51:41.07ID:I+dVeHQq0
短時間で何回も発行しただけでなるね
これが短時間で何回も発行したら一時的にブロックモードになるのか、有効な鍵を持てる個数が決まってるのかはわからん
これが短時間で何回も発行したら一時的にブロックモードになるのか、有効な鍵を持てる個数が決まってるのかはわからん
18名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 16:52:19.96ID:2FcCB42r0 高速連投しないんだったら短時間に5回もUA切り替える必要がないからな
2022/05/08(日) 17:13:18.74ID:7JwlaByX0
2chAPIProxy 5/4のしたらいけた。
20名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 17:19:10.93ID:QwEYu95o0 高速でMonaKey取得って荒らすためだけにやってないかい?
そういうのはどっか余所でやれよなとは思うけど
そういうのはどっか余所でやれよなとは思うけど
2022/05/08(日) 17:20:22.80ID:V7q95bLE0
また不正なプロ騎士でた
2022/05/08(日) 17:28:49.52ID:TARX703q0
出ないよ
2022/05/08(日) 17:32:12.52ID:V7q95bLE0
かけたわ
24名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 17:38:22.46ID:2FcCB42r0 というわけで作者さんには
Monaキー保存切り替え機能の実装を要望したいところです
20個くらいキープできればローテーションでまわしていっても同一UAによる連投規制に引っかからない
Monaキー保存切り替え機能の実装を要望したいところです
20個くらいキープできればローテーションでまわしていっても同一UAによる連投規制に引っかからない
2022/05/08(日) 17:45:45.49ID:BXULx9Tk0
ヴァーカ
26名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 17:46:30.47ID:FjHJprE90 そういうのは自分でやれ
やれないなら黙っとけ
やれないなら黙っとけ
2022/05/08(日) 17:46:51.74ID:V7q95bLE0
ManaKeyは2週間ぐらいで失効するじゃん
ただの無駄
ただの無駄
2022/05/08(日) 17:46:54.86ID:HZoBunh00
荒らしはどこまでも図々しい
2022/05/08(日) 18:02:17.54ID:EI77FonR0
不正なプロ棋士…八百長か!
30名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 18:09:27.39ID:2FcCB42r0 >>26
最初はこの規制にすら気付いていなくて俺を疑っていた口でよく言えるな
最初はこの規制にすら気付いていなくて俺を疑っていた口でよく言えるな
2022/05/08(日) 18:26:11.83ID:JyXH57YD0
でたわ
2022/05/08(日) 18:30:35.02ID:oysCF0a80
monakey保存は既に実装されてる
なのでsettings.xml差し替えるだけなのでバッチでも簡単に出来る
プロファイル切り替え機能の実装は要望が多ければ…と作者さんは言っていたが
串を起動し直さなくても良いように通知領域のアイコン右クリメニューにsettinngs.txtの読み直しとかcuiから再読み込みとか出来るようになると少し便利かもだが
そこまでやるならプロファイル機能実装の手間と変わらん気もする
なのでsettings.xml差し替えるだけなのでバッチでも簡単に出来る
プロファイル切り替え機能の実装は要望が多ければ…と作者さんは言っていたが
串を起動し直さなくても良いように通知領域のアイコン右クリメニューにsettinngs.txtの読み直しとかcuiから再読み込みとか出来るようになると少し便利かもだが
そこまでやるならプロファイル機能実装の手間と変わらん気もする
2022/05/08(日) 18:37:17.43ID:YLzVAYZP0
やっぱ荒らしってアスペルガーとかそういう人がなるんだなぁって。
2022/05/08(日) 18:41:49.87ID:sQs+/OaT0
2022/05/08(日) 18:49:37.57ID:lVO9VV3c0
これぞ「スクリプトキディー」ってやつだな。
36名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:03:58.37ID:2FcCB42r0 >>34
お前みたいな気合の入った荒らしじゃないからな
お前みたいな気合の入った荒らしじゃないからな
2022/05/08(日) 19:07:34.51ID:ghRqGHlD0
既存のツールの組み合わせじゃあんま速度出ないしNGされやすいと思う。
予めたくさん溜めておいた鍵・UAペアをローテーションして規制されるまで同じのを使い続けたり、3つの鍵でほぼ同時に書き込むのをワンセットに毎回IP変えながら待ち時間なく繰り返すとかしないと。
予めたくさん溜めておいた鍵・UAペアをローテーションして規制されるまで同じのを使い続けたり、3つの鍵でほぼ同時に書き込むのをワンセットに毎回IP変えながら待ち時間なく繰り返すとかしないと。
2022/05/08(日) 19:13:17.83ID:oaLzH2HO0
本人がどんなつもりだろうが
やろうとしてる事は連投規制逃れな訳で
傍目からはどう見ても荒らしです。お疲れ様でした
やろうとしてる事は連投規制逃れな訳で
傍目からはどう見ても荒らしです。お疲れ様でした
2022/05/08(日) 19:15:02.10ID:5m/KOUmf0
そもそも自分で「荒らし」って言っちゃってるのが痛々しい。
2022/05/08(日) 19:17:15.40ID:/G3FTmpz0
GW暇なキッズなんやろ
多めに見てやってくれよ…
多めに見てやってくれよ…
41名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:19:55.22ID:2FcCB42r0 今の5chは荒らして嫌がらせするくらいの価値しかないからな
42名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:23:20.12ID:2FcCB42r0 自由とは、他者から嫌われることである
あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。
人間には生まれながらに「自由になりたい」という欲望と「承認欲求」という欲望があります。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
-完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
あなたが誰かに嫌われているということ。
それはあなたが自由を行使し、自由に生きている証であり、自らの方針に従って生きていることのしるしなのです。
たしかに嫌われることは苦しい。できれば誰からも嫌われずに生きていたい。
人間には生まれながらに「自由になりたい」という欲望と「承認欲求」という欲望があります。
でも、すべての人から嫌われないように立ち回る生き方は、不自由きわまりない生き方であり、同時に不可能なことです。
自由を行使したければ、そこにはコストが伴います。
そして対人関係における自由のコストとは、他者から嫌われることなのです。
-完全な自由を手に入れる-
嫌な人と関わりたくない、人付き合いを避けたい。人間関係で悩む方は誰もがこう思うはずです。
承認欲求は「人から嫌われたくない」、「みんなから好かれたい」という欲望で、食欲や性欲と同じで本能的なものです。
しかし、人間関係での自由を手に入れるためには、この承認欲求を手放す必要があります。
例えば「食欲」で考えると、好きな食べ物を、好きなときに、好きなだけ食べられる状態が食欲の自由ではありません。
ラーメンを食べても満足、お米を食べても満足、パンを食べても満足、ピーマンを食べても満足、食事の量が多くても少なくても満足。
これが食欲から開放された完全な自由です。
性欲も同じで、若い不倫相手とのセックスでも満足、マンネリ女房とのセックスでも満足、1人でAVオナニーでも満足。
これが性欲に振り回されない完全なる自由です。
そして、承認欲求から開放された本当の自由とは、他者から好かれてもいい、嫌われてもいい、尊敬されてもいい、バカにされてもいい、怒られてもいい、笑われてもいい、ホメられてもいい。
「他者にどう評価されようが私は一向に構わない」
この姿勢が人間関係の本当の自由です。
43名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:24:36.57ID:2FcCB42r0 アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」という意味です。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんw
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
ぼくはアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
みなさんもご存知の通り、ぼくはアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
ぼくが尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」という見方もできるかもしれませんw
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。
2022/05/08(日) 19:25:25.23ID:vIsQnXZB0
おまえらが虐めるから壊れちゃったよ…
45名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:27:20.49ID:2FcCB42r0 アドラー心理学では、すべての悩みは人間関係の悩みであると考えています。
その悩みは、
ほかの人が解決するはずの課題に自分が足を踏み入れなければならないこと、
あるいは、自分が解決するはずの課題にほかの人が踏み込んでくること、によって引き起こされます。
その悩みは、
ほかの人が解決するはずの課題に自分が足を踏み入れなければならないこと、
あるいは、自分が解決するはずの課題にほかの人が踏み込んでくること、によって引き起こされます。
2022/05/08(日) 19:27:46.71ID:oysCF0a80
自動化スクリプト荒らしならcuiな方の串使えば?
あっちの方が偽装完璧だしスクリプトも組みやすいよ
あっちの方が偽装完璧だしスクリプトも組みやすいよ
47名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:28:29.82ID:2FcCB42r0 孤高を貫くこと。基本「つるんでいるヤツたち」は弱い奴。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
僕も仕事でいろんな人を見る機会があったけどリーダーはみんな孤高。距離を置いている。
これ、軽い気持ちで言ってない。
「皆から嫌われている」というのがベスト・ポジションだと思う、断然。
48名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:30:52.79ID:2FcCB42r0 ぼくは昔から他人を気にしないタイプですが、
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。
ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
ぼくの場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
ぼくは、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。
自分がちょっと我慢して譲歩すれば、他人の願いは叶います。
ブラック企業もそんな感じかもしれないですね。
人の望みを叶える、他人の要求を満たすだけでは、経済的に成功しないと思います。
繰り返しますが誰でもできますからね。
他人ができないことをするときに、大事なことは「自分のため」と「他人のため」のバランスを取ることです。
自分のことは自分にしかわかりませんし、他人のことはフワッとしかわかりません。
「あの人はコレを欲しがっているかもしれない」よりも、「わたしはコレがどうしても作りたい」のほうが解像度が高いので、世の中を切り開く力を持ったモノが生まれるんです。
典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
2022/05/08(日) 19:31:43.14ID:f8kmr4Ax0
遂にはここも荒らしだしたのかよ
ほんと迷惑な存在だな
ほんと迷惑な存在だな
50名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:34:42.56ID:2FcCB42r0 自由になるためには嫌われる必要があるんです
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
自由とは、他者から嫌われることである
何より俺のすごいところは、自分が常に正しいことを言っているという自信を一点の曇りもなく持っていることだ。
だから他人に嫌われることをまったく恐れない。
日本社会は、みな一緒に進まなければならないという同調圧力が強いが、この俺には関係ない。
自由とは、他者から嫌われることである
2022/05/08(日) 19:36:27.38ID:P25eAp5S0
あっそ、しね。
52名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:37:07.85ID:2FcCB42r0 健全な劣等感とは、他者との比較のなかで生まれるのではなく、『理想の自分』との比較から生まれるものです。
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
ほかの人との比較ではなく、理想の自分と比較しましょう。
わたしたちは年齢や性別、経験、文化、考え方、外見など、みんなちがっています。
けれども、『同じではないけれど対等』なのです。
いまの自分よりも前に進もうとすることにこそ、価値があるのです。
いろいろと言い訳をしても現実は変わりません。
大切なのは、自分の不完全さを認める勇気を持ちながら、行動していくことなのです。
2022/05/08(日) 19:37:19.50ID:/vshclsd0
荒らしツール化するための相談してるの?
2022/05/08(日) 19:38:01.93ID:EI77FonR0
続きはポイントネモででもやってて。
まぁここに書き込むのも俺の自由とか言い始めるんだろうけど。
まぁここに書き込むのも俺の自由とか言い始めるんだろうけど。
55名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:38:17.73ID:2FcCB42r0 一人でいるときに孤独を感じるのなら、あなたは悪い仲間と付き合っているということだ。
- サルトル -
サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。
現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。
- サルトル -
サルトルなりの皮肉を込めた言葉に感じられるこちらの名言。
社会という檻に閉じ込められると、無意識の内に人はそこに順応しようとする。
現状を打破するのは祈りでもなければ、哀願でもない。目の前の現実に向き合うことではないだろうか。
56名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:40:31.43ID:2FcCB42r0 共感からは何も生まれない
すでに多くの人が感じているように、5chでの短文のやり取りやSNSでの「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れませんが
共感からは何も生まれないのです
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね!」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
向上していく人間というのは、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた話です。
ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。
すでに多くの人が感じているように、5chでの短文のやり取りやSNSでの「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません
共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れませんが
共感からは何も生まれないのです
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね!」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
向上していく人間というのは、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。
「ブレインストーミング」というのをやりますが、あれはただ素人が集まって言いたいことを言うだけの浮ついた話です。
ブレインストーミングというのは要するに「責任を持たない」ということであって、人間の生き方を問うわけではない。
それでは何も起こりません。形式化してしまうだけです。
57名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:42:42.55ID:2FcCB42r0 飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ
長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
もしくは愚痴などのように他人には何の価値もない文句
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが
しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かって独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ
長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
もしくは愚痴などのように他人には何の価値もない文句
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが
しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ
2022/05/08(日) 19:43:40.20ID:fPUd6ru70
スレチ
2022/05/08(日) 19:43:46.13ID:EI77FonR0
長文の8割が誰かの受け売りか引用文だけどね…
2022/05/08(日) 19:45:41.28ID:fPUd6ru70
> 長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう
要点をまとめる能力が欠如してるからだらだらと語っている
これでもか!と言葉を叩きつけてるだけで分量に比べて中身がスカスカ
要点をまとめる能力が欠如してるからだらだらと語っている
これでもか!と言葉を叩きつけてるだけで分量に比べて中身がスカスカ
2022/05/08(日) 19:48:42.82ID:7XbYyIJG0
荒らしが必死こいて自分を正当化してんのワロける
そんなに言い訳しないとイライラが治らないなら辞めればいいのに
そんなに言い訳しないとイライラが治らないなら辞めればいいのに
62名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:53:08.81ID:2FcCB42r0 私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです
きれいごとを言う人はいくらでもいるのだからです
63名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:54:46.70ID:2FcCB42r0 >>60
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね
一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
プロフェッショナルな職人の現場での会話とか短歌や俳句の世界もその例
相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように1からすべて言わないと話しは通じない
つまりお前ら相手には長文にならざるをえない
基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね
一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
プロフェッショナルな職人の現場での会話とか短歌や俳句の世界もその例
相手と自分のバックグラウンドが違う場合は
小学生相手に説明するように1からすべて言わないと話しは通じない
つまりお前ら相手には長文にならざるをえない
64名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:56:15.27ID:2FcCB42r0 この程度で長文とか
5chも質が落ちたな
2ch時代は短文こそ厨房のゴミレス扱いだたのに
5chも質が落ちたな
2ch時代は短文こそ厨房のゴミレス扱いだたのに
2022/05/08(日) 19:57:17.03ID:9MQwFCcK0
お薬増やしておきますね~
66名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 19:58:09.61ID:2FcCB42r0 内言と外言
他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という
かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる
さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか
だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね
他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という
かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる
さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ
長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか
だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね
2022/05/08(日) 19:59:52.77ID:7zDmM5SF0
伸びてるからまた仕様変更したかと思ったら
父さんが胸やけで母さんは霜焼けだった
わっかるかなぁ~わっかんねぇだろうなぁ
父さんが胸やけで母さんは霜焼けだった
わっかるかなぁ~わっかんねぇだろうなぁ
68名無しさん@お腹いっぱい。
2022/05/08(日) 20:01:00.16ID:2FcCB42r0 他人に向けて書かれていない内言の典型例
チラシの裏に書くべきなのがこれ
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:31:43.14 ID:f8kmr4Ax0
遂にはここも荒らしだしたのかよ
ほんと迷惑な存在だな
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:43:40.20 ID:fPUd6ru70 [1/2]
スレチ
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:25:25.23 ID:vIsQnXZB0
おまえらが虐めるから壊れちゃったよ…
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:17:15.40 ID:/G3FTmpz0
GW暇なキッズなんやろ
多めに見てやってくれよ…
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 18:26:11.83 ID:JyXH57YD0
でたわ
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 17:45:45.49 ID:BXULx9Tk0
ヴァーカ
チラシの裏に書くべきなのがこれ
49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:31:43.14 ID:f8kmr4Ax0
遂にはここも荒らしだしたのかよ
ほんと迷惑な存在だな
58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:43:40.20 ID:fPUd6ru70 [1/2]
スレチ
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:25:25.23 ID:vIsQnXZB0
おまえらが虐めるから壊れちゃったよ…
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 19:17:15.40 ID:/G3FTmpz0
GW暇なキッズなんやろ
多めに見てやってくれよ…
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 18:26:11.83 ID:JyXH57YD0
でたわ
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2022/05/08(日) 17:45:45.49 ID:BXULx9Tk0
ヴァーカ
2022/05/08(日) 20:02:41.51ID:y4iHW9bj0
その程度の煽りでここまで効いてしまうなら匿名掲示板向いてないと思うよ
むしろ今までよく頑張ってきたとおもうな
ここしか居場所がないなら仕方ないことなんだろうけども
むしろ今までよく頑張ってきたとおもうな
ここしか居場所がないなら仕方ないことなんだろうけども
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