Mozilla Thunderbird Part33

■公式サイト
日 https://www.thunderbird.net/ja/
英 https://www.thunderbird.net/en-US/

■Mozilla Thunderbird リリースノート
英 https://www.thunderbird.net/en-US/releases/

■Thunderbird サポート／使い方ガイド
日 https://support.mozilla.org/ja/products/thunderbird
英 https://support.mozilla.org/en-US/products/thunderbird

■最新の情報など（mozillaZine）
日 https://mozillazine.jp/
英 http://www.mozillazine.org/

■開発情報Mozilla Developer Center
日 https://developer.mozilla.org/ja/
英 https://developer.mozilla.org/en/

■技術情報・開発者向け情報（mozilla wiki）
https://wiki.mozilla.org/Thunderbird:Home

■ 関連スレ
Mozilla Thunderbird 質問スレッド 26
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1659729126/

■前スレ
Mozilla Thunderbird Part32
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1659699777/

メールソフト「Thunderbird」、デザイン刷新へ [402859164]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1675999487/

もうMozillaのエンジニアは不参加なんじゃねーの？

3年で作れるのか?

>>691
ウインドー閉じてもタスクトレイに格納して
メールチェッカーとして起動したままにする方が先だろ

>>701
Minimize on Closeでよくね？

人はなぜUIを変えたがるのか？
我々はその謎を解き明かすべくジャングルの奥地へと向かった…

>>703
そのまま帰ってこないでね

知ってるで。
そのあと数年後にそのジャングルへ入った捜索隊がとあるビデオテープを発見して
持ち帰ったあと検証したらとんでもないものが映っていたんだろう？

とんでもないものが映ってた！と盛り上げといて結局映ってたものは明かされないままお蔵入り

>>702
いや、それとwindows起動時にタスクトレイに自動的に入れるオプションは
アドオンなしで標準で出来るようにしとけってこと

>>707
スタートアップの方はそれこそ起動時に実行できるアプリならWindows側で
することやろ。

Office365 に認証できないバグって 102.7.2 でも修正されてないだな
ちょっと update できんわ

IMAP/POPなら102.7.1の時点で問題なくOAuth2認証可能

SMTPで不可なのはMicrosoft 365のサービス側で設定が変更されたことが原因(>>674)で、Thunderbird以外でも同様

そもそもMSがクソ

え？じゃあSPTにすっかな…

SPTとは？
簡単に言いますと、歯周病治療後の定期健診です。

病状の安定を維持するための歯科医療従事者によるプラークコントロール、スケーリング、ルートプレーニング、咬合調整などの治療を主体とした定期的な治療です。

メーラーなんて古臭いUIでいいんだけどな
変えて使いやすくなるならかまわんけど

メーラーなんてテキストが読み書きできれば良いだけなんだけどな
いらない機能付けるから文字化けしたりウイルス移ったりする

カレンダー、チャット、ニュースグループリーダーとか要らん

俺は見目新しいUIになるのは歓迎
ただ、アイコンと色と3Dの有無変える程度で良いのに必ず重くなるのがイヤ

シンプルなメーラーがあればなあ

そもそもThunderbirdは最初から単なるメーラーじゃないわけだが
電信八号でも使ってろよ

メーラーだと昔はBecky!使ってたが無料のメアドをガンガン使う様になってからThunderbirdになったが軽くて使い勝手いいしBecky!に戻すのもアリかな

本当にそう
HTMLメールやら変な書式設定されたメールやら要らないのよね

Exchange Serverみたいなサーバー側のアプリも欲しいんだよな
Linuxだとこれと言った決め手がない

寄付してやろうと思ったが
住所まで書かされるのはいやずら

なんでお前らこのスレにいるの？

お前と同じ理由で

>>723
マネロン防止なのかな？

今のUIゴチャゴチャして嫌いだし丁度よかった
よく使う機能をうまくまとめてくれると助かる

けど、結局は見た目あんまり変わらず広告だけ搭載しただけとかなりそうな

爺さんたちの書いたコードをメンテしたくないから書き直すわ
ってプログラム的な話だから見た目はそう変わらんと思うぞ

https://blog.thunderbird.net/2023/02/the-future-of-thunderbird-why-were-rebuilding-from-the-ground-up/
完全に「見た目を一から作り直すよ」って話なんだが

https://thunderbird.topicbox.com/groups/e2ee/T6ba7509f252c584a-M8a5ee861de386253393af88d/extra-second-encryption-key-for-pgp
e2eeメーリスでの開発者の言
> Only parts of the Thunderbird user interface will be re-designed, if I understand correctly.
> No, we will certainly NOT throw away all Thunderbird code and start from
scratch.
> We will continue to use most of the core code of Thunderbird.

（訳）
僕の理解が正しければ、UIの一部が再デザインされるだけ
Thunderbird全体のコードを捨ててスクラッチから始めるわけじゃない
Thunderbirdのコアのコードの大半はそのまま使われる

中の人にしてみりゃそんな工数ねえよなんだろうが書いちゃダメな情報だった気がする

>>729
Kaiさんってどういう立場の人なん？

>>731
https://de.linkedin.com/in/kaiengert
Sr. Security Software Engineer
Thunderbird Project
Jan. 2019–Heute

Thunderbirdのセキュリティ、暗号化周り(OpenPGP, S/MIME)のシニアエンジニア
Red Hatに長くいたし、Netscape時代のAOLにも在籍してた

なるほどねぇ
公式ブログとなんかニュアンスが違うけど
MLの方が実態なんだろうね

セキュリティ関係やGeckoなどコアの部分になるほどFirefoxと共用してるものも多いし、Thunderbird側の考えだけで簡単に「書き直すわ」とはならないよな

UIは一から作り直すけど、コア部分は作り替えないぜってことかな？
UIとは関係ないけど、色々設定しなくても簡単にトラブルなく使えるようになってほしい。アーカイブフォルダがうまく動作しないとか、統合フォルダが最初からなかったり。
POPが使われていた時代のメーラーだから、IMAPで使った時にうまくない。

他のヤツが何やってるか知らないぜ感とか
all code や core code がだいぶふわっとしてる感はあるけどな

>>735
> アーカイブフォルダがうまく動作しないとか
どういうときにうまく動作しないのだろうか？

> 統合フォルダが最初からなかったり
フォルダーペインの表示モードの「統合フォルダー」のことだろうか
あれがデフォルトでオンになってたら
理解してない人はフォルダー構造と一致してなくて混乱するだろう

> POPが使われていた時代のメーラーだから、IMAPで使った時にうまくない
たしかにそういう点はある
ちなみに君はどういう点を問題視しているだろうか

統合フォルダーとかが混乱を招く実例があったわ
https://forums.mozillazine.jp/viewtopic.php?f=3&t=21292&p=75125#p75105

更新はまだか？

Thunderbird 115 Supernova Preview: The New Folder Pane
https://blog.thunderbird.net/2023/02/thunderbird-115-supernova-preview-the-new-folder-pane/

115からの新UIのうちフォルダーペインの紹介

> Wait, wait! Before you get angry and close your browser tab
最初からユーザーが納得しないのが判ってるという

フォルダペインから出来る操作が増えるだけだな
複数垢でどう変えられるのかも見せて欲しい

102.8.0

>>741
とりあえずDaily(112.0a1)入れて試してみろよ

https://www.thunderbird.net/en-US/thunderbird/102.8.0/releasenotes/

ttp://ftp.mozilla.org/pub/thunderbird/candidates/111.0b1-candidates/build1/win32/
jaをハブったMZLAは反日

>>745
いや、win32 って・・・

アカウントごとに、リンク先のメールを開くブラウザを指定したいんだが、可能でしょうか？

>>747
質問スレは読んだのか？

同じやつだとしたらブリキの木こり感がすごいな

S/MIMEの証明書もLet's Encryptで無料で発行してくれないもんかねぇ
Actalisで別に不都合があるわけではないが

あと、K-9 Mailは現状S/MIMEに非対応だけど、Thunderbird for Androidに衣替えするまでに対応するんだろうか？

>>748
何も答えが出てないだろ

>>751
あれが答えだ
読んで、理解して、それに応答したか？

特に方法がないから代替案を提示された

というか、意図がわからんし考えついた方法がアホなので相手にされてない

Bukl Mailフォルダをゴミ箱に入れてしまって
元の場所に戻せなくなってしまいました。

「迷惑メールと判断された受信メッセージを次にフォルダに移動させせる」で
新しく作った「迷惑メールフォルダ」を設定して、削除を試みたりしました。
Bukl Mailフォルダ削除しても、再起動するとゴミ箱内に復活してしまう。

thunderbirdを削除し、プロファイル？も削除して再インストールしたのですが
改善されません。

わかる方がいらっしゃったら、教えてください。

この状態です。
i.imgur.com/2O0IPY4.jpg

>>755
Bukl Mailフォルダって何？

迷惑メールフォルダでしょ

なんだよ「Bulk」じゃねーか
なんで説明にYahoo!メールのアカウントのこと書かねーんだよ
で、IMAPだろ
まず、Yahoo!メールをブラウザーで開いてそっちの状況を確認して対処しないと
Thunderbird のIMAPアカウントはサーバーの状況を同期するわけだから

バルス！

>>755
元のメールサービスのWebアプリ（Yahooメール）で復活させられるんじゃない？

>>755
やってみたらちゃんと警告されるじゃないか
https://i.imgur.com/491CD7R.jpg

これが出てなお削除しちゃったんだから自業自得だろう
あとは Yahoo!メール側の問題なので向こうのサポートに聞いてくれ

>>757-762
教えてくれてありがとうございます
Yahoo.comのサポートに連絡を取ってみます

>>762
Bulk mailフォルダが削除されるのなら問題ないのですが
ゴミ箱に残り続けているので困っています

PCでヤフードットコムのサイトを覗いてみると
迷惑メール（Bulk Mail）はゴミ箱に入ってない

迷惑メールがくるとWEBサイトの方は「迷惑メール」フォルダの中に入るし
サンダーバードは、なぜかゴミ箱内の「Bulk mail」フォルダに入ります。

同期してるようで、同期してないような？でよくわかりません

/i.imgur.com/MCEw9MJ.jpg

>>764
ほら全然わかってない

>迷惑メールがくるとWEBサイトの方は「迷惑メール」フォルダの中に入るし
それはYahoo!の「迷惑メールフィルター」機能
https://support.yahoo-net.jp/PccMail/s/article/H000007404

>サンダーバードは、なぜかゴミ箱内の「Bulk mail」フォルダに入ります。
ThunderbirdはYahoo!とは別にアカウント設定の迷惑メールで設定した動作をする
POPアカウントの場合、Yahoo!で迷惑メールフィルターにかかったメールはダウンロードされない
IMAPアカウントの場合、Yahoo!の「迷惑メール」は「Bulk Mail」という名前で見える

ところでどうやってごみ箱（Thunderbirdはその表記のはず）にBulk Mailを入れたんだ？
試しに削除してもごみ箱にはいらずフォルダが消えて再起動したら復活するんだが
ドラッグ＆ドロップで移動もできないし

>>763
thunderbirdのゴミ箱の設定で、対象から一旦外して見たらどうだろう

それにしても
いちいち画像リンクを https:// とか抜いて貼ってくるバカの頭の中って
どうなってるんだろうな

>>755 の一番の謎は
どうやって Bulk Mail をごみ箱に入れたかだよなあ
Thunderbird で迷惑メールフォルダに設定してたら削除メニュー出ないし移動もできないはず
エクスプローラ開いて直にファイルいじったんだろうな

>>767
ソフトウェア板のリンクは結構厳しいからな
まぁしょうがないだろ

>>769
スマホ専ブラなら機能するしPC専ブラで対応してないのはコピペでいけるからまあ

>>767
5ch達人気取り　はずかしーー

>>756
認識としてはゴミ箱に入ってる時点で、機能しないフォルダになるのだと思っていました。
ゴミ箱内の「Bulk mail」に迷惑メールが入るのが不思議だと思ってたんです。

>>766
どのようにするのでしょう？

>>767
NGになって貼れないので該当部分を抜きました。

>>768
エクスプローラを開いて直にファイルをいじるようなことはしてないし
そのような技術はないです

記憶があいまいで申し訳ないのですが、何をしたのかというと
「迷惑メール」というフォルダを追加で作ります。
アカウント設定＞迷惑メール＞その他のフォルダーを指定する　で
そこで「迷惑メールフォルダ」を指定します。
そのうえで「Bulk mailフォルダ」を削除したような気がします。
たぶん、それで「Bulk mailフォルダ」がゴミ箱に入ったような...

さらに「その他のフォルダーを指定する」から「次のアカウントの迷惑メールフォルダ」にして
「迷惑メールフォルダ」を削除してしまったので
「Bulk mailフォルダ」が、ごみ箱に入っていながら迷惑メールが入るようになったような

メッセージのルール設定をしてない状態で、このようなことになったので
実際に迷惑メールが来た場合に、どのフォルダに入るのかルール設定してみました。

「どこかの部分のスクショ、設定を見せろ」ということであれば、該当部分のスクショをUPします。

>>757-762
教えてくれてありがとうございます
Yahoo.comのサポートに連絡を取ってみます

>>762
Bulk mailフォルダが削除されるのなら問題ないのですが
ゴミ箱に残り続けているので困っています

こんな感じです
i.imgur.com/BOvkhqZ.png
i.imgur.com/EeFl1fF.png
i.imgur.com/KD7PdWu.jpg

削除しても復活するフォルダーって
購読から外せば消えるよ

>>772
まず、Yahoo!の迷惑メールフィルターとThunderbirdの迷惑メールフィルター
全く別物だということをしっかり認識する必要がある

Thunderbird側でBulk Mail以外を迷惑メールフォルダーに設定してるようだな
Thunderbirdメインで使うなら、Yahoo!の迷惑メールフィルターは停止しておけ
https://support.yahoo-net.jp/PccMail/s/article/H000007411

そうしたらThunderbirdでBulk MailをIMAPアクセスする必要なくなるから
ThunderbirdのフォルダーペインでYahoo!のアカウントを右クリックして購読を選び
Bulk Mailのチェックを外せば非表示になる

>>773
自動削除の設定方法

右上に有る
アカウントの設定
↓
サーバー設定
↓
メッセージの保存
↓
終了時にゴミ箱を空にするにチェック


若しくは

右上に有る
アカウントの設定
↓
迷惑メール
↓
移動先と保存期間
↓
迷惑メールと判断された受信メッセージを次のフォルダーに移動するにチェック
↓
このフォルダーの迷惑メールのうち○○日以上前のものは自動的に削除するにチェック
※○○はお好みで

>>777
755 で
> Bukl Mailフォルダ削除しても、再起動するとゴミ箱内に復活してしまう。
って言ってるのに、どうしてそういう的外れなこと書いちゃうのかな…

やっぱり >>755 で、どうやって Bulk Mail フォルダをごみ箱に入れたのかが謎だわ
再現できない
IMAPアカウントだとフォルダを削除してごみ箱に入るという動作をしない
フォルダの削除して消すことは出来てもごみ箱に入らない
さらにYahoo!のBulk Mailフォルダを削除しても
Yahoo!サーバーのフォルダを削除は不可なのでエラーが通知に出る
削除されないので購読していれば再起動したら復活する

POPアカウントなんじゃないですかね？

そして
>>772 で
> 「迷惑メール」というフォルダを追加で作ります。
とあるが、別のフォルダを迷惑フォルダにしたなら Bulk Mail は通常フォルダのアイコンじゃないとおかしい
矛盾している
Bulk Mail という名前のフォルダを自分で作ったのでは？

>>778
迷惑メールと判断された物がゴミ箱に行く設定にしているんだから
ゴミ箱フォルダー内を常に自動削除
復活するも何も元が削除されなきゃ同期したら復活する

下手に的外れなんて頭の悪い奴が使う言葉使うものじゃ無いよ

>>780
> 迷惑メールと判断された物がゴミ箱に行く設定にしているんだから
どこにそんな事が書いてあるんだ？
Bulk Mailフォルダの話だぞ
妄想も大概にしろ
あと実際に再現確認して検証してから発言したら？

>>781
あのね検証も何も
お前が必死に検証してるみたいだから顔立ててやろうとしたけど
ウザ絡みするから
この件の正解の解決方法書いてやるよw

Yahoo!メールは迷惑メールフォルダーのメールは一定期間を過ぎると自動的に削除されゴミ箱に行く
ゴミ箱の復活はThunderbird　91.1.1の頃から
Yahoo!メールメールをIMAP接続している場合の不具合で2014年から有る

原因
Yahoo!メールのIMAPアカウントでは、
「ごみ箱を空にする」操作を行ってもサーバー側のメールは削除されず、
それが同期により戻されるため一瞬後に復活するという挙動

解決方法
Yahoo!メールのゴミ箱はサーバーの負荷状況で、システム側で自動的に削除する仕様だから
Thunderbird側は自動削除設定にしておいて
サーバーの負荷状況で、システム側で自動的に削除したら消える様にしとけば良い
目障りやとても気になる様なら

1：IMAPをやめてPOPにする
2：ブラウザでYahoo!メールのゴミ箱を空にした後にThunderbird側のゴミ箱を空にする

はい1人で検証でも何でもしてやった感出して自己満足しててね
もうウザイから絡んでくんな

>>782
あのさあ、もしかして本当に認知機能に問題があるのでは？
メールじゃなくて「Bulk　Mail フォルダ」だぞ
Thunderbird でいくら削除コマンドを送ったとしても、それが Yahoo!サーバの「迷惑メールフォルダ」なら
絶対に削除することは不可能
ごみ箱の仕様とか全く関係ない

レス乞食とマウント野郎の応酬

https://pbs.twimg.com/media/BDbav0OCQAAbqWT.jpg

ほじほじ

どうでもいいよ
本人消えてるし

いろいろご迷惑をかけて申し訳ありません

Becky！を使って同様のことが起きるのか
試してみたのですが、問題ないようです。
i.imgur.com/GdGgysd.jpg

やはりthunderbirdの問題な気がしています。

あと、Yahoo!Japanのメールアドレスではなく
Yahoo.comのメールアドレスです

>>779
ゴミ箱に入ってる「Bulk mailフォルダ」は最初からあるもので
自分で「迷惑メールフォルダ」を作って購読で確認すると
「Junk」という名称になっています。

>>788
> やはりthunderbirdの問題な気がしています。
いいえ、むしろあなた自身の問題です
同じ状況をどうやっても再現できない
IMAPだとごみ箱の中にフォルダを移動できない
本当にIMAPでやったのか？

> あと、Yahoo!Japanのメールアドレスではなく
> Yahoo.comのメールアドレスです
それは最初にはっきりと書いておくべきだった

> >>779
> ゴミ箱に入ってる「Bulk mailフォルダ」は最初からあるもので
> （以下略)
「ゴミ箱」じゃなくて「ごみ箱」

https://i.imgur.com/BOvkhqZ.png
Trash
　└Bulk Mail のチェックを外せば消える　外さないと復活するのは当然

111beta
Firefoxはb6まで行ってるのにThunderbirdはb1すら出てない
(b1-candidates/build3)って何か手こずってんの?

解決出来ないのに検証してドヤ顔ってやった感出して何がしたいん？

検証してもらっただけありがたく思ったらいいのに

検証するから金をくれ

質問者に問題があるのではと言ってるのに
それを解決しろなんて無理だろｗ
質問者が理解できるかどうかだよ

>>791は文句を言うだけの簡単なお仕事

誰か状況を再現できた人が
答えてあげればいいだけ。
再現できなきゃどうにもならん。

スルーしてると煽りだすからな
そして釣られるバカがいる

という煽りです