Tor (トーア) - The Onion Router 29

>>764
公的機関には証拠を提出してあります
しかし、ちゃんと処罰されるかどうかがわかりませんし、内々に処理されて終わりそうで
できれば、ネットに証拠を書き込んで多くの人に、これは許されるのか判断してもらいたいです

>>765
気持ちは分からんでも無いけど、ちょっとやそっとの不正行為なら「どこもやってるよ」で終わるだけだよ

バズって話題にしたいなら旧TwitterとかメジャーなSNSを最低でも使わないと話にならんが、メジャーどころで匿名投稿するのはなかなか厳しいものがある
とりあえずTor経由かつOSとかもクリーンな環境使えば基本匿名性は大丈夫だと考えて良いよ
ノーログ系のVPN使うでも良い

>>766
ありがとうございます

>OSとかもクリーンな環境
というのは
osをクリーンインストールということでしょうか？
なかなか面倒ですね
普通にtorブラウザから書き込む程度ではダメということでしょうか？

JPちゃんねるv3はオフラインになったのでしょうか？

>>767
tailsでいいんじゃいの

💩

｜

torbrowser(FF52)なんだけどサイト入り口の画像認証というか人力の確認、
マス目の画像が表示されず瓶が割れたみたいになってる
んだけどなんか知見あります？

>>772
サイト側の問題だったようだ良かった

おけちかけさしへれこなにろかえはのにつまわのになももとしぬまうまかめ

なむけちおしえよききとて

え？あれだけ横転した情報を

トーアを導入したのですが、掲示板やブログに書き込みできません
これを回避する手段ってありますか？

>>777
torを使わない

sshでなんとかなるのですか？つまり？

倒置法？何故に？

それより前は天井行く気しかしない

けさとつとこねりつるさわわうくぬさあらささかとなのめけふすなふてぬのをひにうるむるみかめねや

なんかもったいない生き方ではないかな
あいつら懲りないねぇ

棒もあるんや？

これは動かしようのない流れ弾暴露を売りにしてるのか
いまいちよくわからん
今やってるインスタライブでも運転とか大惨事に載ってるの喫煙したいだけど売っちゃった絶滅希望種のクソパヨさん
ネトウヨの得意技
https://ub3l.zkc.l7/T0CJ1gwx/IQDcBnb1

>>777
掲示板やブログに書き込みたいのならtorとproxyを組み合わせて使えばいい
民事訴訟起こされるかもしれないから身元を隠したいんですってだけならtorほどの匿名性もいらなくてノーログのVPNを使うだけでいい
ノーログのVPNだけじゃ不安なんですって言うのならノーログVPNを2つ使うのもあり
ただね、tor使ったら掲示板に書き込めないんですってなっちゃうぐらいネットワーク関係の知識ないのならノーログVPNとmullvadbrowser使うのが一番お手軽だし安全だよ

旧torBrowzer(FFesr52.9)でv3に繋がらん問題
結論から言ってtor.exeを新tbから上書きして解決した

通信設定周り弄ったりとか、
新tbにTMPやuserChrome.jsを導入して旧に近づけたりとかしたけど
Aiosやsearchwpあたりが再現できなくてやはり旧でないと駄目かあって

>>786
質問者ではないけどありがとうm(_ _)m
こういうのを知りたかった

いまTor上で稼働してる日本人向けのBBSってなにか存在する？教えてエロい人

エロくないから教えられない

日本語で雑談できる掲示板なりチャット部屋なりあるなら俺も知りたい

BlackⅡ辺り…?
正直匿名化の情報ならロシア掲示板辺りが一番充実してる気がするが

>>25
VPNの会社と組んだプロジェクトなのにVPN不要とは言えんわな

今のインターネット好きじゃない
逃亡の候補はTorとかの匿名ネットワークかVRChatあたりしかないと踏んでいる
しかし前者にはコミュニティがない、後者は人間関係が濃すぎる
ままならないな

>>794
いつのインターネットが好きだったの？

00年代

>>796
ISDNで「インターネットはじめちゃん」とか
CMやってた時代か…
2chですらまだ当時はそこまで有名ではなかった時代だね

リモートで遠くの他人のPCを操作してVPNにつないでTORを開けば完全な匿名を保持できますか？
サーバーをいくつか経由するのと何か違いがあったりしますか？

質問するくらいなら最初から使うのをやめとけ
VPNとか、人に直接的に管理されたものを使うお花畑野郎は猶更のこと
そいつがこっそりログ録っててゲロったら終わり

Torに完全匿名なんてないから

都会の雑居ビル周辺の野良WiFiに仮想マシン仮想NICで接続が一番安牌

TorでNostrやるのが最先端

分散SNSか、思いつかなかった
試してみようかな

ここに質問した時点でもう痕跡残ってるじゃん

デジタルのみの完全匿名は信用できないのでこのようにリモートを使うのはどうかと思いついたんですよ
他人の機器といっても許可もらって互いにリモート用機器を設置して相互関係にあるような感じです
これならVPN+TORを辿られたとしても最終的には物理的な問題で遮断できますよね？

今までよっぽど平和な社会で生きてきたんだな
羨ましいw

お互いに相手の行為のリスクを負うだけじゃないの

>>807
そうですけどデジタルだといくら工夫しても余程天才でもない限り警察やFBIの追跡は逃れられません
でもアナログ的な信頼であればリスクはあれど秘匿するだけです
片方が口を割ればもう片方もそちらの行為のリスクを提出するという決め事でもして金庫の中にでも保存しておく
もちろんこれでも調査協力要請なんかで強制されるとしても拒否すればいい
そこで非協力的だから、と逮捕するにもさらに令状を取らないといけなくて、そんなことごときで逮捕してもただの非協力的だったからでは大した罪にはならない
そもそも端末の入ってる金庫の中の番号を知らないので本人は相手の行為を知らないので、意図的に○○行為を庇うという行為にはあたらない
○○が凶悪殺人か、はたまた万引き程度の軽犯罪かはわからないため、本人はただ黙秘しただけの公務執行妨害程度ですよね
そもそも警察もFBIも暇ではないので相手が指名手配レベルのことでもしてない限り優先度は下がりますよね
デジタルのみの完全匿名が無理ならアナログで確率を上げるしかないと思うのですがどうでしょう

長文で馬鹿なこと書いてるけどそれってゼロログうたうvpnと大して変わりないって気づけ

知能低いのは一行目で分かったから残り読まんかった

中高生かな？
どこかで得た知識を並べて書いてるだけ、そんなようにも読める。

句読点入れてないから読み難い

具体的に

VPNのゼロログとアナログの遮断方法では大きく異なりますよ
具体的にどこがデジタルのみの匿名と変わらないかの指摘は5ch民には出来なかったという事でよろしいですか？
いなければ5chはチェックボックスをオンにして他の掲示板で有能がいるか探してみます

相手を完全に信頼して回線借りるのまさにVPNだろｗ
借りるのがサーバーだけかクライアントも含めるかの違いはあれでお前が考えてる後者の後が遥かに危険度上がる

そもそも論として警察なりがtorの回線逆から辿れる技術持ってるならリーモト端末にアクセスしてるお前の生ipも割れてるだろ

匿名確保なんて単になにを信じるかじゃん
技術的にトレース可能な情報なんて知れてるんだから
余計なこと考えるほど穴を広げる典型やよ

これだけ神経質なのに質問してるのはクリアネット上という矛盾よ

信頼できるアナログだとかVPNだとかほぼ効果無い
VPN+TORとTORならTORだけの方が匿名性高いし
VPN経由すると一ヶ所にデータが集中するから匿名性が下がる
TORはそれを回避するためにランダムに繋ぎ代えて匿名性保ってるからな

脳味噌にウンコ詰まってるようなアナログがどうたら回線理論も匿名性には効果無い
一般人に回線どうこう頼んでも普通の家庭回線はプロバイダにログ残ってるから無意味だし
突っぱねれば捜査妨害や幇助で普通に捕まる
業者に頼んでも当局の要請を拒否すれば事業者としての許可も無くなるから金積もうが突っぱねてやる奴は居ない
金積んでリスク負ってくれる奴なんかヤクザくらいだろ

ノーログVPNとかは国ごとに法律も違うから外国の要請突っぱねることが出来るってだけで
自国の当局からの要請あればほぼ意味の無いログ提出してるから事業者としてやっていけてるんだわ

まぁ、TOR追跡出来るほどの技術力あるならノーログVPN程度どうにでも出来る
VPN+TOR効果はお気持ち程度でしかない
TORが弾かれるサイトとかにVPN使う程度に留めとくのが正解なんだわ

ハッキングだの警戒するならOSI参照モデルだったか？の低レイアー層にしてTOR回線挟めば済む
tortillaやproxychainsとかで仮想PCとかラズパイとか物理的にTOR回線強制してれば解決出来たはずだしな

>>801
仮想マシン、仮想NICは必須だよね
自分は仮想PCが絶対特定のWifiしか使えんように設定しておいて、Torルータ(OnionPi)をWifi接続して使ってる(絶対にTor経由でしかネットに繋がらんようにして使ってる)

こんな簡単な方法だけど匿名性はぶっちぎりで高いと思う

Torのみの方が匿名性高いってマジなん？

誰も信用しなくていい仕組みがtorだからな
そこに何か挟もうとすれば基本的にそいつが信用できるかどうかって障害点が増えていく

ISPが信用できないからVPNかませるんじゃないの
障害点を増やすんじゃなくて置き換えると言った方が近いでしょ

置き換えてるようで実際にはtorとispの間に挟まるだけだから障害点増えてんだよね

ISPからしたら何してるか分からないんだから、
接続の構造として増えていたとしても、匿名性という点でISPは考慮しなくて良いようになってるでしょ？

信頼できないISPって何？契約してるから通常は個人情報漏らしたり盗聴は出来ないだろ
フリーWIFIみたいな信頼できないネットワークなら分かるけど
どちらにしても同じネットワークにハッカーでも居ないと特定のプロトコル読み取っただけじゃ何も出来ないし
VPNとTORはレイアが違うだけでISPにはどちらも暗号化されてて分からないから同じだぞ

VPNを通さないとISPからはTorに繋いだことがわかるのと、
Torで最初に繋ぐエントリーノードにも生IPばれるじゃん

ブリッジ接続あるやん

ブリッジノードに生IPがわかるやん
VPNを信用して生IP渡すか、ブリッジノードを信用して生IP渡すか、
どちらを信用するかの問題で大した違いがない

違いはないことを理解出来たみたいだけど
VPNは使い方や脆弱性考えればリスク増やしてるだけだからTORだけの方が安全って結論にしかならんよ

なるほろね

何が違いがないことが理解できただよ
元からVPNとブリッジノードの比較なんかしとらんわ
VPNとISPを比較してたんだろうが
そしてVPNとブリッジノードなら、
俺はどんな奴が運用してるかわからんブリッジノードより令状も撥ねるVPNを信用するわ

野良WiFi + VPNGate + Tor

Tor に繋いだことがバレると困るって
ああ中国人か

>>832
何とかセットとかで書かれてるみたいだけどVPNgateは漏れるから使い物にならない

でもかまさないよりはましでしょ

Tor の出口であることを隠すために使う以外のメリットがあるとは思えん

>>835
昔少し触ったけどproxyにTOR設定してもVPN鯖のリストの取得は生で取りに行ってたから仕様変わってないなら即特定だと思うよ
クライアント変えて何とかするか低レイアで実装しないと無理だし
そんなことするなら別のVPN使う方が手っ取り早い
マシになるどころか逆効果だな

ド素人のワイにはみんなが何を言ってるのか全くついてけんけど脳死でVPN繋いでからTor繋いで普通に.onionサイトみてたわ
でも閲覧だけだしまあ大丈夫やろな鼻ほじ

>>838
自分の中の妄想ネットワークを語ってるだけだから理解できないのが普通
十分すぎる対策ですね

内蔵ブリッジは3種類の中でどれがオススメでしょうか？

用途次第だろうけど基本的にはobfs4でいいよ
snowがgoogleでmeekがMS経由だったかな
見た目クラウド鯖に接続してるように見せかけるためだから日本じゃどれもほぼ同じ

既出だったら申し訳ないが、TorではもうX垢新規作成は難しい？　認証ができない

>>837
でもその生IPが野良Wifi

筑波ってWhonix無いとキツい気がする

>>843
それならTOR意味無いんだからVPNGateだけでいいじゃん

使わないことが匿名性を上げる教の信者は今日も元気だな

>>842
X垢作成自体はできるけどTorbrowserからのログインができなくなったわ。どうにかする方法ないんかね

書けなくなったな

今のpcのセキュリティってデフォで高いからとくめ

匿名性いるか？
おにおんでしか閲覧できないのならまだしも
てかそんなサイトやべえのばかりだがまさか買ったりしてんの？

torサイトの生存確認を実施
https://w.atwiki.jp/japanunderground/pages/10.html

情報が古すぎる

入手難易度ランキング
SSS
核
S
生物兵器・戦闘機等
A
奴隷・ヒットマン(ターゲット排除成功まで)
B
銃火器
C
薬物
D
偽造IDやパス等
E
じぽ
異論ある？

???

ウランくらいならブラックマーケットに売ってるだろ

てか児ボルみたいんだけどどうやって見るの？TORは入れたけどそっからがわかんない

おまわりさんこのひとです

おさわりまんこ

まぁコロナ始まってから大手が立て続けに閉鎖されたからねー
あとは二大産出国が戦争おっ始めて流量が減ったってのもあるか

無許可で中継サーバー設置　中国人3人を電気通信事業法違反容疑で逮捕　SNS詐欺で悪用か　山口 [香味焙煎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1747177585/

torの歩き方
https://w.atwiki.jp/japanunderground/pages/10.html

昔のTorのサイトは超エッチすぎて凄かったけど絶滅しちゃったな
さすがにあの状態は酷かったか

そっか？
昔のアングラサイトの方が危険物のやり取りあってよかったわ
今はハッタリ嘘しかない

どうしてもダロンロードしておきたい動画あるのですが、このブラウザではやらないほうがいいですか？というか、DLが推奨されていない？

好きにすれば良い

｢クライシスアクター｣｢宮本晴代｣｢豊島保養所｣｢ケムトレイル｣｢マグナBSP｣｢アドレノクロム｣←画像検索＆拡散！！
｢ムサシ　不正選挙｣←要検索！！！ちなみにアメリカは「ドミニオン」な

インドの対日レアアース輸出禁止・インドの航空機事故・インドの新幹線導入はリンクしています。
爬虫類（レプティリアン/DS）金融ヤクザ天〇財閥・tsmc浙江財閥等の中華系爬虫類組織をぶっ潰しましょう。

イラン国内のモサド工作員　≒　イラン在住のレプ
レプ（DS）の地下施設に突撃＾＾！！！！

www.youtube.com/watch?v=UzEhzJw69KM　www.youtube.com/watch?v=fsG76Mo5ZTs
www.youtube.com/watch?v=V1SXb3tIk8U　www.youtube.com/watch?v=fa8ZfKL7TZ4
www.youtube.com/watch?v=EuQWR0cl7es　www.youtube.com/watch?v=daApYtbhUbQ
www.youtube.com/watch?v=83ZMb2vK_dI　www.youtube.com/watch?v=DlIqow9MnxQ
www.youtube.com/watch?v=ETlSW0OiB5U　www.youtube.com/watch?v=xfW4ha_Bfrs
www.youtube.com/watch?v=HBL5oidtCpw　www.youtube.com/watch?v=R6FLwGhZ4xY

あなたの周りにも存在し、自分たちの種族に敵対的な存在に対して集団ストーカー等を仕掛ける痛い下等種族です。

ユダヤ系住民がタムラへの攻撃を喜び、「村が燃えますように」と叫ぶ様子
↑人間同士の対立を煽るこいつがレプやで〜〜〜〜〜〜〜＾＾

アリスインワンダーランドってもう今無くなった？

>>744
>>867

バージョン6～7の過去のTorが使えなくなってる気がする
それ以降のTorはエシュロンに監視されてると思うから嫌なんだけど…

まだバージョン 1 にすら達していないのに 6 とか 7 とかどれだけ先の未来の話だよ

Debian stretchの旧鯖で動かしてたTorが2〜3日前から起動直後に異常終了するようになったのも、同じ件かな?

>>871
これかな? バージョン 0.4.1.1-alpha より前の tor がネットワークに参加できなくなってる
https://gitlab.torproject.org/tpo/core/tor/-/issues/40836

試しに 0.4.0.5 を起動させてみてもエラーで落ちる
https://web.archive.org/web/1im_/xxup.org/cXmus.png

そのメッセージだと分かりやすいな
うちだと「異常終了した」以上の理由が表示されなくてわけが分からんかった

Tor Browser 8.5.4 -> tor 0.4.0.5 を同梱、もう使えない
Tor Browser 8.5.5 -> tor 0.4.1.5 を同梱、まだ使える
tor クライアントだけ差し替えたりしない限りはここが下限か

ようやく140esrベースのTor Browser 15.0来た

Expert Bundle パッケージ (中身は tor クライアントのみ) のファイル名がバージョン番号を含まなくなったのね

Tor BrowserにVPNの拡張機能入れたら、Torネットワーク経由せずに直接VPNに繋ぎに行く挙動になる？

こんな所で質問する程度の奴は漏らすだけだから普通に使え

Tor Browser、15.0.x の次は 15.5 じゃなくて 16.0 なのかい
で、ESR ではない Firefox ベースになると

テスト

テスト

テスト

てすと

てすとん

torでつかうmailはprotonでいいの

成人式

匿名性守りつつサイトの翻訳したい。なんかいいのありますか?
今はなんとか英検3級で頑張ってる。

ローカルの翻訳アプリケーションでも使ったら？
それ以外はDeepLとかオンライン系しかないだろうな

以下のオフラインモードやアプリならいけるらしい
・DeepLのpro版
・Microsoft Translator
・QTranslate
・OmegaT

まー翻訳精度は有料ツールやDeepL以下だろうから期待はしないでね
後基本PC向けが多いからね
てかなんで匿名きぼうなん？w

WhonixかTails噛ませてDeepLでよくね
Tailsだったら全部揮発するしちょうどええやろ

スノーデンが使ってた奴かｗ
少なくともどのIPがなんのテキストを送ったか？は残るでしょ？
後は入力情報から個人がギリギリ追えるんでは？

その程度で警察が追うとは思えない
日本のサイバーカは無能だからIPさえどうにか出来れば撒ける
自分語りしなけりゃ大体は何とかなるぞ
Tails使ってサイト改ざんしてる奴が捕まらないのはそういう事

TorスレでTor使わん理由はなんなんや…

>>893さん意図してるか不明ですけど893でっせｗ
京都府警とかはかなりサイバー捜査能力あるけどな
後君は知らんようだけど日本の犯罪者集団が暗号化したデータを
アメリカの捜査機関に解析依頼とかもしてるぞい？

>>894
Torも本当に正しい使い方知ってる奴らはどれくらいいるんだ？

>>896
Torブラウザ使うかOnionルータ使うだけで必要十分でしょう
それとも「僕の考えた最強のTorの利用方法」とかあるの？
あるなら専用スレなんだからそれ語ろうぜ

そういうの語ってるのはスレで見かけたけど
毎回ググれば分かるレベルのことでバカが噛み付いて話終わってるから誰も語らなくなっただけだな

>>897
そういうんじゃなくてノード関係の話ね
なんか数年前の海外情報だけどFBIがTorネットワーク全体じゃないけど
出口ノードの監視だかで犯罪者捕まえたとかあったな～

アメリカの司法機関クラスならTorもやり方次第で解析じゃないけど
OSINTというかな～特定していけるんだなとｗ
日本じゃマイナーな情報かな？

>>895
じゃあ何で恒心教関連の事件で直接の逮捕要因がハッキングとかじゃないんですか?
自分語りから逮捕とかはちらほらあるが

>>901
恒心教は知らんけど日本国内のTorノード使用してるとか
書き込み内容からばれてるんじゃない？恒心教のバカ共は異常な量を書き込むらしいからｗ
後だいたい大学生が多いんだっけ？そういうパターンも捜査機関に読まれてるｗ

VPNもブリッジも使わずtor繋いでるとISPにtorの利用状況筒抜けだからそれで照合されたんじゃねえの
日本でtor使ってる奴1万人くらいしかいないっぽいし

暗号化とかって知らなさそう…

直接証拠にはならないけど時間帯照合は普通にされるって知らなそうね
24時間繋いでごまかす人までいるのに

Torで悪さしてる証拠を突き止めるには、現状ダミーノードを複数用意して全てダミーを経由させる必要がある認識だけど、違うなら具体的に技術的仕組みで解説付きで反論してくれ

直接証拠にはならないとわざわざ言ったのに証拠を突き止める方法を聞かれた
これ如何に

>>903
特定してからの時間帯でログの請求は出来るけど
時間帯で特定の条件に当てはまる全員の開示請求することはプライバシー侵害になるから出来ないぞ
TORやVPN利用者って条件だけで開示請求出来るようになると悪用の危険性も高まるしな

>>908
それ実際にやってた弁護士いたな
結局開示しても無駄だったらしいが

>>907
じゃあ何が言いたかったん？
直接の証拠は無理でも間接的な証拠にはなるって言いたい文章にしか読めんのだが
それがTorとしての匿名性の完全性をダメにする的なことが言いたかったんちゃうの？

>>910
そうだよ？間接的な証拠になるわけ
技術的に匿名性が破られないから問題ないというのがまず間違い
時間帯 → 候補を特定 → 開示ではなくて、
別の手がかり → 候補を絞る → 時間帯で裏取りとなる
これで他の証拠（証言やログなど）と合わせて、整合性が取れていれば開示や立証の判断材料になるし、矛盾があれば当然不利になる

こういう人間側のミスやアナログな部分を突かれてTor利用者が何人も捕まってるわけで、常識レベルだと思っていたが
お前みたいな馬鹿がやらかしてニュースに載って「Torなら安全だと思った」とか言うんだろうな

>>911
Torとは関係ない一般的な話を誰に対して言ってるのか分からんが「知らなさそう」と言ってたわけか…
納得ですありがとう

903（俺じゃない）がすべて正しいとは言ってないからな
時間帯照合→開示はないにしろ、開示→時間帯照合で証拠補強はされるんだから、ISPに利用状況筒抜けなのは考慮すべき点である
暗号化していれば筒抜けでも大丈夫と言わんばかりの904への返答はこうなるよな

上で話されてる恒心教ってやつのwiki見れば、tails使った上で捕まったやつは窓から捜査員に侵入されて起動中のPCを証拠として押収されたわけだからな
torの通信内容が暗号化されててわからないなんて当たり前の話で903はそこを論点にしてないのに、関係のない暗号化の話をしだして解析できるというのかと執拗に聞き続けてるのが904

>>914
んーそのやり方は偶然捜査員がきづいたのか？てか窓から侵入じゃ不法侵入と言われそうｗ
警察もままやばい捜査手法してますなｗ

てかTails使用したとかいうけどさPC購入してインターネットに繋ぐまでのどこかに欠陥あったんじゃね？
だからどこかの誰かに気づかれたんじゃないの？ｼﾗﾝｹﾄﾞ

>>916
欠陥じゃなくほぼ偶然だな
恒心教関係でtails云々で捕まった奴は0chiakiしか知らないけど
おまんちんとかそういう感じの踏んだだけで環境特定するサイト運営してたのが原因だったはず
そのイタズラサイト踏んだ奴が警察へ通報して調べてたら前科持ちのmap1eって怪しい奴がかかった
更に調べると0chiakiだったと言う話

窓から突入したのは他人のWIFI経由でやってて現行犯以外じゃ証拠不十分の可能性があったからだな
TORで経路不明だと暗号解除しないとログだけでは状況証拠にしかならないから自白が必要になる

Tor使って悪さした奴が捕まったパターンは他にもあるけど逮捕事由が不法侵入だったりと直接の逮捕事由にはならないんだよな
そもそもTorが突破出来るなら田中一哉って弁護士が真っ先に実践してる

>>917
つまり回避てきてる奴らもいるとｗ 0cの件はサイト運営のせいで情報が....ですねｗ
そのサーバーの登録情報などから0cの住所に....ですが窓から侵入は明らかに法律違反じゃないですかｗ
闇の正義かな？サイファポール？ｗ

んー二人とも？正しい情報なんだけど色々お漏らしがｗ

Win7でTorブラウザー利用していたが、Mozilla Firefox本家は確か8月までサポートで
更新その後も検討になっているのにTorブラウザーはもうWin7用の更新はないのかな？

無いのかなって・・・とっくの昔にサポートを打ち切ると言ってるだろアホ。OSのサポートが終了すれば
自動的に他もサポートを打ち切るのは当然だろ

(普通にWin7機でTor使うならTailsでよくない?)

(ファミチキと同じ)

17年も前のOSまだ使ってるとか

5ちゃんねらって話がいつも同じなんですよね
だからずっと貧乏なままなんだろうけど

本当に2ｃｈが駄目だと思ったのは2015年にスマホ関連のスレでガラケー信者の連中と戦ってからだなｗ
キャリアメール全盛だった2001年頃だったら「まだGmail使ってねーのかよ（ﾌﾟ」て感じで
遅れた奴等を馬鹿にする書き込みが多かったと思うが
何の進歩もせずに14年間生きていただけの２ｃｈネラーがいつの間にか頭の悪いスマホ批判が多数派になっていたという・・・
ああこいつらは本物のラガード、年寄りだらけなんだって実感したわ

(それって年寄りの自分語りだよね)

ほならXP使うわ

黙ってParrot Security使え

Windows7を使っているという状況も謎だが、
926の唐突で文脈を外した昔話は同類の年寄りを見つけて嬉しくなったように見える

>>926
頭の悪いスマホ批判じゃなくて世界じゃ処理性能の高いゲーミングPCとかが普通に主流だよ？
頭が悪いのはスマホ依存症のガラパゴスくんだよ......w

0chiaki=Cheenaなのは初めて知ったな～
これ本人が見ると怒るらしいのね....
星野ロミといい日本のhackerもどきはせこくて陰険なの多くていかんなｗ
海外の優秀なhackerであるAnonymousみたいなスケールのでかい天才はいないのかよｗ

0chiaki=Cheenaくん能力はあったんだけど中二病拗らせすぎて失敗して
過去を消し去りた過ぎるのは普通にダサいなとは思うわ～
Xや各AI企業の創業者みたいにまともな方向に自分の才能を活躍させてれば星野ロミみたいにならなかったのになｗ
ほんまに勿体ないｗ

>>926
2001年にはまだGmailないんですが（ﾌﾟ

>>932
アレ政治的意図とかで動いてるだろ

>>935
日本のhackerや🤓はあんまそういう傾向ないだろうが海外のanonymousみたいな奴らは当然政治的目的でも動いてるぞい？
アノニマスとかはインターネットの自由とか反独裁者とかコミュニスト？とかいうんだっけ
そういう感じの奴らがいるよ～

>>935
ちなみに一部界隈では有名だけどアノニマス系の1派くさい奴らが
日本の霞ケ浦河川事務所だっけかを誤爆で改竄した事例があったな～ｗ
あれはわろえたｗ

多分anonymous持ち上げてるような浅い知識しか持ってないから知らないだけだろうけど
普通に台湾独立とか北朝鮮煽るような改竄してる活動はあるよ
ただ日本政府への抗議は民間企業ハッキングしても意味無いからやらない
そんなことしても左翼の民間人狙ったテロ活動と一緒で卑怯者でしか無いしな

君がリベラルや左翼アレルギーなだけやんけｗｗｗ
右翼や保守が民間人や中間層以下に優しい経済や政治をしてるとでも？？？
後君は富裕層の人なの？？？？

いい加減左翼やリベラルアレルギーは止めなよｗ
ネト〇ヨとか言われると怒るタイプだろうけどｗ

事実指摘されてそんな必死になるなよ

>>941
自民党とか高市派とか安倍晋三とかちゅき？？💗💛？？ｗ

事実指摘されてそんな必死になるなよwww

>>942
片方は殺されて当然だしもう片方ははよ死んでくれマンなんだが？
むしろ、リベラル寄りだし
ネトウヨ叩きたいだけとかテロ左翼と一緒にされたくないんだよね
事実語っただけでネトウヨ扱いとか本当に頭悪い左翼のやり方でキモい

ちなみに政府への抗議でハッキングしてるのってほぼその国の人じゃないよ
工作員と聞き齧った程度の外国人が多い
内戦中ならともかく独裁国家だとリスク高過ぎだからな
海外に高跳びしてやってる連中も居るって程度
政府関係者や軍関係者がリークするってのもあるがanonymousもそういう関係者からのお漏らしの方が多いから目立ってるってだけだな

>>944
いわゆる極左だけが嫌いなまともなリベラルや左翼だと？？
>>938での4行目を見る限りどうみても自民党とか好きそうだしｗ

>>944の5行目以降も明確なエビデンスあるん？？？
ただの憶測や妄想の域を出ていない様にしか見えんぞ？
後リベラルならCNやK国の事はどう思うの？

自分たちが進めてて自民がまるのみしてそのまま通した法律を批判しだすのあれなんなん？

>>945
普段からネトウヨ叩きしてるから勝手にそう思い込むようになったんだろ
そのままだと精神病になるぞ
そもそもテロ活動で民間人殺すことを是と評価してようやく左翼やリベラルなんですか？って話
それならリベラルじゃなくていいよ
普通の人は状況によって左右に意見が傾いたりすることがあるし
そういうの理解出来てないバカだからネットで右寄り発言一回あっただけで反射でネトウヨ認定しようとするバカなんだろ
はっきり言うけど自分の思ってる都合の良いネトウヨって存在しないからな？
ネトウヨ認定も右翼左翼関係なしに中立でも認定されるの嫌だと思うよ？
数行前にバカって書かれてムカっと来ただろ
誰だって不名誉なアダ名付けられて怒るのは当然な訳じゃん
そんなのも分かってない時点で自分がおかしいって気が付こうや？妄想に捕らわれすぎ

民間人狙うのも民間企業ハッキングするのも同じで普通に考えて支持得られないよね？
やるなら問題起こしてる標的や権力者であって出来ないからって民間人巻き込むのは只の卑怯者じゃん
過去の歴史から見てもテロ左翼は本当に卑怯だからな？
堂々とせずに国外逃亡や死ぬ直前に本名で死にたいとか言う負け犬の卑怯者だらけなのも事実だぞ

>>948
ありゃりゃ図星か？後感情論多いよ？ｗ
あのねリベラルはテロ活動で民間人殺すことを是としてなんていないぞ？
いったい何の陰謀論を読んでるんだ？？？ｗ

>>948
なんか勘違いしてるようだけど過去の連続企業爆破事件などは
所謂極左と呼ばれる革マル派や中核派が起こしたテロね.....
誰もその事件を正当化してないと思うぞ？

とりあえずID:aQ5ad8+m0くんが政治知識のない自民党好きなのは理解したw

なんというか自民党批判すらアレルギー起こすタイプの保守なの？？ｗ
君それだとプーチンや金正恩系の体制が好きなひとになるぞ？？

このスレも大分右傾化してるのか～
IT好きは中道やリベラル寄りの人間が多いと思ってたがw

ネトウヨ叩きしたいだけのガイジに話通じると思ってないから別にいいよ
そもそも政治的には中立か無関心の類いだからな
自民党がどうとか国民民主がどうとかはっきり言って当てにしてないからどうでも良い
不景気にした政党もそれに投票で負けるカス政党もプーチンも習近平も金正恩も邪魔だから死んでくれとしか思ってないし
平和維持支援とか環境活動とかそういう方面の技術面であってグレダみたいな環境テロ活動してる訳でも無いリベラルなんだよなぁ

スレチだからもう関係無いことは答えない

君の発言からしてノンポリ層だけど心情は保守よりぽいね
後グレダじゃなくてグレタな！！ｗ
後平和維持活動とかは重要だぞい？後グレタは環境テロはしてないｗ
それデマｗ

なんだ政治臭いな
ここは麻原彰晃率いる真理党に票を入れてお互い何とかしようじゃないか

本人が死刑執行済で政党も消滅してるのでセーフ

>>915
>>917
結局のところ事件性緊急性があると一度判断されれば警察はいかなる手段も使うし事情によってはプロバイダも協力するってことだな
弁護士が請求失敗したとか言ってる人いるけど民事で弁護士がtor使ってるやつのリストくれと言ってもそれは開示されなくて当たり前だろｗ

ハッカー集団の技術力や思想がどうのこうのでくだらない言い争いがされてるのを見る感じここの奴らはtor使ってれば何してもいいしバレないと思ってるお花畑が多そう

適切に扱えば匿名性は維持できるってだけなんだけどな

>>957
どこかのハセカラ系や差別関係の事案や刑事事件で悪質な奴系はTor使用者でも
警察や弁護士がISP側に強く要求して追跡しそうではあるな
海外の事例でいうとシルクロードとかはFBIが本気で潰してるしｗ

すまん次立てれんかった 誰か頼む

撃たれたら来る頻度減らせば良いだけだし

>>605
おとなしくNGしときましょう
ホテルかネカフェで舐めてほしいです。最近欲求不満で…
こちらは色白、細身、黒髪で、清楚な感じとよく言われます。
年齢は問いませんが、清潔感のある方がいいので写真を送ってくださいね。

>>954
仕入れ時に文句言うようじゃ儲けること出来ないぞ

舐め犬募集

ロールオーバー基地外ニキ死んだのか

Nasdaqに一括が正解です

毎日眺めてると眠くなる値動きだけど確かに下げ幅小さいわ

まだ円安とか言ってる奴は死ぬぞ

年初からドルと株を売ったお金はどこに行ったの？

>>836
機会損失がエグいことになってるぞ

株で勝って札幌にマンション買えば示せるよな？

一括したら情報遮断したほうがいい

森永卓郎勝つか？

>>665
ガッツリ下がった時ほどリバランスするため口座は確認するわな
もう手遅れだよな？カヤモリが可哀そう

購入は見送りだな

>>944
公園のゴミ拾いのバイトも始めたしな

感情抜きの数字が全てだろ

etfと違って初心者が手軽に投資しやすいのとYouTuberが擦って火がつくほど宣伝しまくって定番になってるからやない？

一括民の勝ちや

統失になったらおしまいですね

>>579
円高だし何パー減るんや

しかしですよ？

「NISA程度じゃ為替も株も動かない」

手動スクリプトくん？？？？ｗ

皆がオルカンに求めてる性能って3地域均等型の全世界株式のほうなんだと思うんだよね。

ビットコは「クジラ」が大量買い増ししてると数日前に報道されてた

ドラゴンインザバブル！！！

>>871
おまおれwww
日経先物35000割ったぞ

トランプの最優先事項

俺は大喜びしてなかった方だが息が止まりそうw

>>925
5年の間に2回はどデカい暴落来て欲しいね
相場なんて分からない！下がるとも限らない！って意見がありますが

>>654
管理者は、岸田文雄のたましいをよいとした気がするかな。しらんけど！

性欲はあるから何時間も舐めて☆い。犬とあうためだけに化粧するのだるいからスッピン許してくれる人w
体型は安心してね！
20代後半希望ですw

下がり切った10年目にまとめて買えるエスパーではないにせよ

ちな、楽天SOX0.176%(1/30)

ポイントは「好況時」って部分です。つまり関税発動で米の実現損が積み上がる前に利下げして減税を制度化したいと。

>>654
今は初めての海外ロケ

>>767
長い目で見た時にやはりリスクの低さは魅力
その後がたしか、恋をしようじゃないか、で love machine ってタイトルだから、日本の女安くなって外国人が買いに来てるから間違ってもいない

>>596
・浅野が裏しか見てない

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