TClockスレッド part34

Windowsのタスクトレイの時計を改造するアプリのスレッドです
TClock以外の話題でもとくに排除はしません

外部まとめサイト
http://tclock2ch.no.land.to/

前スレ
TClockスレッド part33
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/software/1700777819/

スレタイ読めない池沼

時間なんてスマホでわかるじゃん？とかいう奴は
懐中時計の時代まで逆行してる奴だと思う
外出時には腕時計、PC作業中にはデスクトップに時間表示
そうでなければまだるっこしいだろうが

普通は室内に時計あるんだよ
時間の判らない空間に閉じ込められてることが異常

室内に時計があればディスプレイに時間表示は不要ということ？
あまりPC使ったことないひとの意見ぽいな

作業中に視線を少しずらして時間を確認できる環境がいいんだよ

顔も知らない誰かの普通なんてどうでもいいね

昔は懐中時計で時間止めれそうとか本気で思ってた(ゲーム脳)

「普通」とかいって自分のせっまい世界の価値観持ち出す馬鹿
不要ならWindowsやmacOSに標準機能としてついてないんだよなあ

ぐろっくくっく

このアプリみたいに十数年使い続けられているアプリはMSが買い取って(作者失踪ならパクって)Winに吸収していけばいいのに

>>596
OS標準機能にしてもらいたいが、もうクラウドにご執心でデスクトップはいじる気無さそうだしなあ。

BBx規制中

リンク貼れないんだけどAutoHotkeyのスクリプトを少し改造すれば使えそう
"Alternative taskbar clock - AutoHotkey Community"

時計自体はもうWindows11のでいいからせめてネットワーク速度を
見たいと思った結果、Rainmeterのカスタムスキンになった

ExplorerPatcher＋TClock-Win10
これがベストやな　Win11

しかも23H2

>>600
Rainmeter懐かしいな。まだ動くのか。

ネットワーク負荷を見る必要があったのは、
あんまり流すとルータが詰まるから加減する必要があったからだけど、
強いルータに変えたのでもう要らなくなった

ネットワーク速度はAkabei Monitorで見てるわ

ウィンドウありならタスクマネージャーでいい
タスクバーに表示できないと常時見れない

システムトレイの時計に秒を表示すると本当に電力消費は増加するのか？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20250902-system-tray-seconds/

>>607
いや何でバッテリの持ちで測ってんだよ…普通は電流値か消費電力で測るだろ
それにPCなんていつどんな作業を裏でやってるか分からないんだから
この実験にはぶっちゃけハナクソほどの意味もない

相変わらずバカげた記事をまとめるわギガジンはメガジンいや
キロジンに改名しろや

所詮はネトラン系譜の転載サイトだからなそこ
まあ描画する範囲と頻度が増えるんだからハナクソほどの差はあるだろうよ

>>608
ユーザーの多くはラップトップだし、
MSが秒表示をしないのは消費電力を減らすという怪しい目的のためだからだろ…

もうWin11のアップデート止めよかな
更新したら動かないアプリ出てくるのストレス

でも既に24H2にしちゃったんでしょ

エディション Windows 10 IoT Enterprise LTSC
バージョン 21H2
インストール日 ‎令和‎7‎年‎8‎月‎27‎日
OS ビルド 19044.6218
エクスペリエンス Windows Feature Experience Pack 1000.19062.1000.0


デバイス名 Index
プロセッサ Intel(R) Core(TM) i3-10110U CPU @ 2.10GHz 2.59 GHz
実装 RAM 16.0 GB (15.9 GB 使用可能)
デバイス ID
プロダクト ID
システムの種類 64 ビット オペレーティング システム、x64 ベース プロセッサ
ペンとタッチ このディスプレイでは、ペン入力とタッチ入力は利用できません

ほれはないわ

ReviOS10

これやわ

手間要らんわ

>>607
ソース元
結論：よくわかりませんでした

なぜその記事を貼ったのか

クリックすると小銭が入るから

デスクトップ周りのメンテしたくないから機能制限しまくるMS。早く社会全体がLinux移行しないかなー。

デフォルトでは秒を表示しない仕様にしたのは消費電力を減らすため、って他ならぬMS自身が言っちゃってるしな

e-ink端末は画面更新に電力要るからな

スマホでも秒表示はあんまりしなくないか

スマホに秒を表示するアプリ入れてるけど1秒近くズレて表示される
何種類も試して同じだったから、OS側の問題なんだろうな

時計の秒針は動いてることのインジケータでしかなくて、
示す時刻が正確だとは誰も思ってない
不正確なものを表示すべきでないというのは正しい姿勢

普通にスマホもPCも秒の単位正確に出てるけど？
ntpとか知らん人なのかな

いやそんな単純な話じゃなくて、スマホの場合、画面更新のタイミングが時計と同期できない可能性があるんよ
内部の時計はちゃんとサーバで合わせてあっても、それをリアルタイムでステータスバーに表示する手段がないのかな、ってこと

windowsの常駐時計も、20年ぐらい前には表示が間に合わなくて秒が飛ぶ問題があったんだよ

テレビ放送の時報も地デジになってから廃止された
正確でないのに表示するのは害がある

https://time.is/ja/
定期的にここ見るけど、TClockで時刻合わせしていれば
まず1秒もずれない

windowsがそのままで1秒もずれないなら、windowsは秒を表示すべき
TClockを入れると1秒ずれないようにできるなら、TClockが秒を表示すべき

別にtclockとかアプリを使わなくてもWindowsに時刻合わせの機能はあるから
ただ初期状態がイマイチなだけで、設定を変えれば精度はtclockと同等にできる

Windows11Pro(24H2)機＋「ExplorerPatcher」の環境下で「TClock-Win10」Ver.5.4.1.1を利用している俺は、
秒数の経過をデスクトップ画面上で分かりやすくパッと把握するため、秒数も表示させてる。
時刻の正確さは正直あまり重視してないつもりだが、何か問題が生じるほど時刻が不正確になった事は今まで無い。

>>626
「time.is」は俺も時々見てる。デザインがいいよな。

前回が9/30 20:30に同期してるのに、もう3.5秒も狂ってる

>>630
1日に3.5秒狂うマシンなら、41分間隔で同期すれば誤差を1秒程度にできる計算

Win10以降のPCってオフラインだと常に時間狂っててNTPが無いとポンコツなイメージ
マザーに電波時計でも搭載すればいいのにとか思ってしまう

あのさぁ…Windowsに時計なんか無いからな
あるのはマザーが保持している時刻を参照・表示する機能だけ
OSの時計表示が狂うのはマザーの時計がクソだと知れ

きほ

あれ、モダンOSではマザーのRTCってOS起動時に読みに行った後はNTP同期のタイミングで書き戻すだけじゃなかったっけ?

>>633
マジで？
起動中はカーネルが時計を持ってるもんだと思っていたが
だからマザボのRTCがぶっ壊れててもいったん起動してしまえば時刻はそれなりに合う
という認識だったんだが いつのまにか仕様変更されとったんか

ソフトだけでどうやって1秒数えるんだよ

今のCPUにはカウンターが内蔵されてるから、基準の時刻さえわかれば現在時刻もわかる仕組みになってる

ただ、「カーネルが持ってる時計」ってのがなんだか意味不明に思える
ソースがあったら貼ってくれないか
俺もマザーのRTCを都度参照してるもんだと思い込んでるんで

時刻を知りたい時はRTCで、各種タイマー処理は内蔵タイマー、だろうな
どっちにしろハードウェア依存

RTCとCPUの内蔵タイマーはクロックソースが別だけど、
時計用に作られた方が時計としては正確なのでは

・Windowsでは「 マルチメディア クラス スケジューラ サービス」というサービスが提供されている
　※昔でいう「マルチメディアタイマー」
　カーネルは、このサービスにより時間(システムクロック)を管理している
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/procthread/multimedia-class-scheduler-service

・WindowsがNTPにて更新しているのはシステムクロック
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-server/networking/windows-time-service/windows-server-2016-improvements

・Windowsアプリケーションでの時刻の取得は、このサービスを叩く「timeGetSystemTime 関数」を
　用いてシステムクロックを取得するのが標準的(NTPで同期されているから)
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/multimedia/obtaining-the-system-time
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/api/timeapi/nf-timeapi-timegetsystemtime

それとは別に
・RTCから時刻を読みだす際は、GetSystemTime 関数により行う
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/api/sysinfoapi/nf-sysinfoapi-getsystemtime
　Windowsがこれを使うのは以下の場合
　・OS起動時
　・NTPによる同期が設定されていない・エラーで同期されていない、等の場合(複数条件有り)

・RTCを更新する際は、SetSystemTime 関数により行う
　https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/api/sysinfoapi/nf-sysinfoapi-setsystemtime
　Windowsがこれを使うのは以下の場合
　・NTPが成功している状況下での、W32timeサービスの停止時(≒シャットダウン時)
　・net time /setコマンド実行時
　・Step modeでの時刻同期成功時

RTCの精度は、どこかに論文があったが、温度に影響をうけるので、精度は環境・用途次第だ、と
なので、RTCはアテにせずに済むならそれに越したことはなかろうなと

時刻の利用頻度に対してRTCはアクセスするのが糞遅いデバイスだし秒以下の精度もないからOS起動後はHPET等で時刻進める

みんな同じことを言ってる
間違ってるのは>>636だけ

>>639
RTCは正確とは言い難い
↓はエプソンの高機能RTCの説明資料ど、このP.4にあるグラフ緑線が通常RTCの精度だけど
通常のRTCは利用環境の温度が丁度良い範囲を外れると精度が下がっていく
マザボのRTCも、高く見積もってもこの程度の精度だろう
ttps://www.epsondevice.com/crystal/en/products/rtc/pdf/rtc-module-selectionguide-ht-en.pdf

RTCは、NTPで同期されるまでの繋ぎと考えるべき程度のものだな
バックアップ時計なのだから

だいたい合ってればいいんだよ
前後関係さえ正しければタイムスタンプの機能は果たす
精度が必要なのは別のサーバとの前後関係が問われる場合のみ

>>644
俺もだ。
だからWindows11Pro(24H2)機＋「ExplorerPatcher」の環境下で利用している「TClock-Win10」では秒数も表示させてるが、
時刻の正確さは正直あまり重視してないつもり。
https://pbs.twimg.com/media/GoTANjLWYAAjVB6.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GoTAYL7XEAAoO-O?format=png&name=4096x4096

何らかの事情で「ExplorerPatcher」を使えない時(更新失敗時など)は、Windows11Proの24H2では
「ElevenClock」(元号表示不可)，「TWatch」，「アナログ時計DX」(元号表示不可)いずれかを利用している。
https://pbs.twimg.com/media/Gj1UgLibYAApF4I?format=png&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1273069315449733120/pu/img/nCzjNyjVtrnDpbvx.jpg

「マウスのお供」「窓枠時計」(これらも元号表示不可)も「ExplorerPatcher」の無いWindows11Pro(24H2)機で利用できるが、
これらは個人的には何となく使う気になれん。

ちなみにWindowsパソコンとAndroidスマートフォンをUSBケーブルで繋いでスマートフォン側に画像ファイルを転送する際は、
JPEGファイル内のExif情報を全て除去した後に有料化後の「Neo FileTimeChange」で各タイムスタンプを累積的に変更する
事により、スマートフォン側のGoogleフォトで画像を望み通りの順番で表示可能。
そんな面倒な事まで必要ない場合は、俺が10年ちょっと前に購入した「秀丸ファイラーClassic」でタイムスタンプを変更している。
いずれも各ファイル更新時刻の前後関係を思い通り調整するためにやっている事であって、時刻の正確さをそれほど重視しているわけではない。

>>637
1秒はタイムスタンプカウンターとかタイマー割り込みとかで作るよ
RTCを読み書きするのは起動直後とあとは時計を合わせるときくらいだと思う

タイマー割り込み使うようなのはソフトだけではなく、むしろハードだけ

そういや元々4GBを超えるLZH書庫の作成/展開/自己解凍書庫作成やUnicodeにも対応している「UNLHA32.DLL」
https://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se020193.html に付属の"API.TXT"や"COMMAND.TXT"によると、
exFATやFAT32より前にMS-DOS時代から一般的だったFAT16(16ビットのFAT(ファイルアロケーションテーブル))では
秒を5ビットで表すため、2秒単位でしか秒数を表現できない仕様だったらしい。
その上、Windows95/98/MeだけでなくWindowsNT/2000/XPにもタイムスタンプ関連のバグや制限事項が存在していたらしい。

そのあたりが近年のWindows11などで一体どうなっているのかは知らんが、あまり時刻の正確さに拘るのはナンセンスと言うべきかも？

タスクトレイの時計をカスタマイズする「TTClock」が待望のWindows 11対応……って!?
この発想はなかった！ 年末年始の工作にいかがでしょうか
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/2067672.html

今流行ってる数インチのUSBモニタ使って代わりにしようかなとは考えてるわ

こんなの作るんならカシオ辺りの電波時計でいいわ

今はWi-FiでNTP同期する時計が数千円だから買った方が早い
うちは電波時計が不安定だからNTP時計を各部屋に置いてる

>>648
2秒単位なのはFATとFAT32だけ
exFATは0.01秒単位、NTFSのタイムスタンプは0.0000001秒単位

>>652
ニトリ社員乙

古いスマホを時計がわりに置いてる
youtubeなんかも流せるし

>>654
セイコーとかシチズンみたいな有名メーカーも出してるし(ただし高い)、ネットで探すともっと色んなのが安く売られてるぞ

電波時計は地域ローカルになるけど、NTP時計は同じ物が世界で売れるから安く作れる

話ぶった切りスマン

win11でtclocklight-kt使えなくなったけど自分の用途(年月日・曜日・時間の表示 & 休止状態から復帰で任意アプリ起動)ならOS標準で出来たんだな、今ごろ知った
曜日の表示に関してだが、それやるとエクスプローラにまで反映されてしまうため俺的には都合悪いので自前で曜日表示するGUI作ってしまったわ
あと、タスクバーへフォルダ登録してツリーメニューランチャー的に使うことも出来なくなったから、
そのGUI上の曜日文字クリックして他作者さんのメニューランチャー(spFolderてやつ)起動させてそれっぽく使えるようにした

長文になってしまった、またまたスマン

PCとスマホの時計はだいたい正確だけど、
電波式の腕時計と壁掛け時計と卓上時計がズレていくので、
たまに集めてスマホから疑似信号出して合わせる

NTP式にすると電池の持ちはどうなるんだろう

消費電力は方式よりも設計で変わると思う
JJYだと受信回路を1回につき2分間は動かさないといけないのに対して、NTPなら数秒で処理が終わるから、トータルの消費電力は小さくできると思う

くそ高いのしか無いな
精度は外部に丸投げなんだから、1000円もあれば十分作れるやろ

時計の話続き
枕元のくそでかデジタル目覚ましはAC100Vを使ってる奴で、
60Hzをクロック源にしてるので絶対狂わない
何年も放置しても全く狂わなくてNTPより最強

電波式の壁掛け時計が2000円しないで作れる
標準電波を受信する回路と、wifi接続する回路だったら、
多分wifiの方が安い
値下がりしてもいい状況なのに、何故か倍以上に値上がりする

ムーブメントだけなら1000円もしない
手持ちの時計を改造すれば安く作れる

ダイソー「ダイナミックRGBデジタル時計」 16cm×2.5cm×6cm，税込1100円
https://jp.daisonet.com/products/4550480580234
https://jp.daisonet.com/cdn/shop/files/e8be294835e1856225976bff9f6faaab_1100x.jpg
https://ichioshi.smt.docomo.ne.jp/articles/limited/34201
https://x.com/toshi8805689/status/1997302891242274897
https://pbs.twimg.com/media/G7hn5RibEAAcs2d.jpg
単4型乾電池3本またはType-CのUSBケーブルどちらか片方を別途用意すれば使用可能。
これをTClockシリーズの代わりまたは補助として使う手も結構イケる。

NTP関係なくね

クォーツの置き時計ならもっと安いのがいくらでもあるぞ
https://i.imgur.com/zzrYpZ3.png

>>667
USB給電対応かつ夜中も常に見やすいタイプの置時計をすぐ入手したかったから、俺はダイソーで買ったのさ。(笑)
俺は元々それ以前からソーラー電波腕時計も愛用してるが、そんな製品やTClockシリーズだけでは正直ちょっと物足りなかったんだよ。

in11でExplorerPatcher + TClock-Win10 Ver 5.4.1.1
CPU GPU Memoryアバウト表示

https://imgur.com/RvG4Y89.png

パソコンの横にNTP時計を置くならこれがおすすめ
幅3.5センチ
https://i.imgur.com/0a8ESan.png

時計はアナログが基本

アナログなど無意味

デジタルは虚無

秋月電子で7セグメントLED時計キットを買って組み立てろ！

電波かネットかGPSで自動合わせしてくれるやつじゃないと
秋月のキットはクォーツだし

クォーツで十分やろ
水晶発振器やぞ水晶
機械式と比べて桁違いの精度を誇る未来の時計
この上はもう原子時計しか無い
相対論的誤差まで測れる

そういえばGPS受信キット持ってたけど外に晒してたらすぐ壊れたから使うの止めたわ

みちびき7機体制までの辛抱だ

OSダークモード切り替えに追従するようにならんかな

みちびき、、、

>>671
アナログ時計DX https://www.softkobo-t.jp/pc_soft.html はWindows11(25H2)でも充分オススメ。

時計の為にデスクトップを空けるとか

AIに助けてもらいながら作った時計はトレイアイコンをアナログ時計にしてしまうから邪魔にならなくて良いわ
正確な時刻は小さすぎて分かりにくいが「今何時何分ぐらい？」なのかは見やすい(正確な時刻は標準の日時+時計で)

ベネズエラの大統領は「ベーネベネベネベネ！」という笑い方だよ

>>683
作ったのはこんな感じ(AutoIt3っていう日本ではマイナーな自動化ツールにて)
https://i.imgur.com/iWdnRNp.png

右の水色の「土」っていうのは序に作った曜日だけ表示するやつ
どっちもアイコンファイル使ってないから色やフォントなどの変更が可能
シングル(ダブル)クリックで一個だけファイル起動できる簡易ランチャー付き
(↑win11で使えなくなったフォルダ登録の代わり・・・「spFolder」っちゅうメニューランチャーでそれっぽく使ってる)

https://i.imgur.com/Z72dHQ7.png
TClock-Win10フォークしてWindows11 25H2のデフォルトで動くようにいじってる
大元の時計エリア改造ではなく、純正の時計を非表示にしてTClock書式互換の時計を表示し
背景色をそれっぽくタスクバーからサンプリングして適応させる感じ
ExplorerPatcherがあればTClockは動くので今必要ないけど互換性なくなった時のために備えてる