lossless scaling - Part3

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1722618114/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=1/2: EXT was configured

マイクラはjava版

自決したわ

ステラブレイドDEMO版で試したが流石にLSよりもDLSS4のほうが良いな、安定してるしほとんど遅延を感じない
開発元はMODを歓迎してるし買ってもいいな

そもそもの使い方がアプスケやフレーム生成対応してないゲームに使うもんだからね、元からDLSSや FSRあったらそっちの方がいい

ナイトレインでいつもお世話になってます

DLSSがあるならそれを使うべきだがFSR3のフレーム生成は微妙だぞ
30fpsのゲームを底上げしたいならロスレスのほうがうまくいくこともある
4以降は学習型にしたのでマシになったようだがな

そもそもフレーム生成して滑らかになる事がメリットの代わりに遅延するわけだから
遅延が許されるゲームにしか基本は使えないんだし選ぶよね

ナイトレインで使ってるけど遅延は気のせいレベルでしか感じないかな
ソウルシリーズ系は60fps制限だからすごく助かる

GPUに余裕があるゲームなら遅延は体感出来ないレベルだね
GPU使用率が80％超えてるような状態で使うとめっちゃ遅延する

そりゃ負荷が高ければフレーム生成関係なく遅延は増えるものだからな

そもそもフレーム生成がないとフレームレートが不満になるようなゲームやってる時に
GPUに余裕があるわけがないでしょ
余裕あるならそもそものゲーム処理でフレームレート高くしろやってなるわけで
MSKみたいにLosslessはCPU内蔵グラフィックにやらせるってのがいいのかも知れないが
その場合の遅延がどの程度なのか許せるレベルなのかはゲームによるな

30,60fpsとか固定なクソを見易くしたり、
ゲーム中70~110fpsとグラついてるのを60制限かけて120にするとかそういう使い方なら

もしかしてゲームにフレーム制限をかけてLSFGを使ってないのか…

最新のゲームに使う場合は>>603の使い方になるね
最近だとユミアのアトリエとか、高フレームレートでFPSが安定しないから30に制限してアヒルで4倍にしたほうが快適だった

電気代が高いのでネイティブで60fpsを出せる場合で30fpsとロスレスを組み合わせることはあるな
環境にもよるのだろうけどパソコン全体で50wほど減らせたわ

DLSS-FGとFSR3-FG両方をサポートしてるゲーム、例としてOblivionリマスターだとFSR3-FGを使うと操作遅延が酷いんだが
DLSS-FGをFSR3-FGに入れ替えるMODを導入してDLSS-FGを使うと操作遅延が全く発生しないFSR3-FGが有効になるのは一体

まあLSFG関係ないからあれだが

CPUはカツカツだけどGPUは半分くらいしか働いてない
そして60fpsは出ている

みたいな時なら丁度いいだろうね
最新グラボを使いたいSandyおじさんぐらいしか当てはまらなそうだが

>>607
フレームレート固定してる場合、汎用性を重視してるFSRは60を目指す場合30以上は演算しない
DLSSは60を目指す場合でも30以上演算して無駄な物は描画しない
制限無しの場合はそれなりの遅延しか両方ともしない

まぁ遅延の度合いはゲームによって違うし許容できる遅延もゲームの内容によるからな
RPGとFPSではまるきり話が変わるので

fps固定にしてフレーム生成使ってないとかまず使い方を調べるところからやな

>Sandyおじさん
はよ絶滅してクレメンス

おまいらゴミだから

LSもAFMF2でお役御免かと思ったけどAFMF2がトリプルモニター環境だと不安定だから現役で助かってますわ🥹

6000シリーズと古いテレビでAFMF使ってゴミだと思ってたけど9000シリーズとフリーシンクモニタにしたら全然違ったわ
環境整った場合はAFMFも十分使える、てか2倍にするだけならAFMFの方が勝ってる

4倍生成で60fpsを240fpsにして快適
マルチgpuでやってるから負荷分散できるし

AFMFは前後のフレームの中間を補間する形だからね
アヒルは前のフレームしか参照しないのでおかしくなりやすい
アヒルも前後フレームを参照できるようになると画質も上がるだろう
しかし同時に遅延も増えるだろうな

>>616
なーーるほど…
アイコンとか文字がカメラ動かした時に凄いブレて見えるのはそのせいか…
DLSSだとそんなことなくて、アヒル独特のものだったんだが納得した
ここは改善ポイントだね

9070くらいまで行けば流石にAFMFの中間フレームはコピーフレーム2割以下ぐらいにはなってるんか？

>>617
DLSSは深度情報を使ってるからかと
要はこれは画面に張り付いてるアイコンって識別して補完してくれてる
アヒルは深度情報使ってないから画面に張り付いてるやつはブレる

問題は遅延だからな
いくら滑らかでも遅延しては意味がない

ロスレスもUIディテクションはかなり改善されてるけどね

>>619
わかりやすくありがとう

レイトレとか昔は1フレームレンダリングするのに３日とかかかってた

>>620
Lsfg自体の遅延は8ms程度だぞ

今でも映画などの高品質なものにはレンダリング用のマシンを何十台も使って数十時間かけて作っているよ

SW EP1の頃のメイキング映像でもワンシーン数日掛かってたな。

>>602
60fpsは余裕だが120fpsは無理
でもlosslessなら安定して120fps出せるねっていうゲームがあるから使ってる

Win11 RTX3070
ディスプレイが60Hzまでしか対応してないのでGPUドライバ側の設定で60fps固定にして>>607やな

アプデきたな

＞LSFG3.1 6月12日アップデート
＞今回のアップデートでは画質とパフォーマンスの向上に重点を置き、アーキテクチャーの大幅な改良が行われています。

◆画質の向上
特定のタイムスタンプ範囲内で全体的に画質が向上しました。フレーム生成機能の適応モードと倍率固定モードで顕著な効果が得られます。

〇低フロースケールでの画質向上
〇動くオブジェクトのゴーストを低減
〇オブジェクトのちらつきを低減
〇ボーダー処理の改善
〇洗練されたUI検出

◆パフォーマンス・モードの導入
新しいモードではハードウェアと設定に応じて、GPU負荷が最大2倍まで軽減されますが画質は若干低下します。このモードによってゲームの基本フレームレートが向上します。

◆その他
複数の言語に新たに対応

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

LS各バージョン共有化パッチ済みDLL
pastebin.com/raw/wnSDLLC1

まだ進化するのか素晴らしいな

>>632
センキュー

動画再生に使ってみたけどマルチディスプレイモード有効にして
フォーカスを他に移すとフレーム生成の効きが悪くなるなあ

なんか来とるがアメリカ語読めん

>>636
>>630が訳してくれてる

ゴースト低減良いね
帰ったらMHWsで試してみるか

動画はストライプ（ボーダー柄）や人物まわりのとろけるのが減った代わりに
ヌルヌル感が減少とやや残念な結果に

>>639
config.iniのui_detection_thresholdを変更すればいいんでない？

パフォーマンスモードが地味に嬉しい
いまのGPUであと10年は戦えそう

またアプデきたんか製作者のモチベすげいな

ワイルズ需要で一気に売れたのも有りそう

LSFG3.1に使われてるAIモデルってなんなんやろ
ナイトレインで使ってるけどまた一段と画質よくなったな

とりあえずウインドウモードとVSync1/2を復活させてくれ

>>632
今見たら壊れてる？解凍できん

DLSSのMFGが1GBくらいVRAM使うのに
LSFG3.1は4倍生成で300MBも使わない
これ開発者まじで天才だろうな

>>646
壊れていないよ
7zipとかアーカイバー変えてみたらどうだろう

てか共有化ってなに

>>648
そっか

MFGとLSFGじゃ根本的に違うし比較するならSmooth Motionじゃないか？
Tensorコア使ってるっぽいからこれも厳密には違うかもしれんが

開発者もうどっかからオファー来てんじゃねぇの

ゴーストがめっちゃ減ってる
凄い進化

>>651
根本的にどう違うんだ？
どちらも同じAIによるフレーム生成
DLSSのフレーム生成はFP8使ってる
LSFGはより汎用的なシェーダー使ってる

CPUから情報貰えるか貰えないかの違い

ゲーム用としては超優秀だけど、動画用として考えたらちょっと遅延してもいいから前後フレーム見て補完ってのはハードじゃなくソフトだと難しいのかねぇ

ぬるぬる感少し減っちゃったな

ゼリー出てた破綻をぬるぬると思い込んでたパターンやね

動画用でゼリー破綻させたいならSteamのプロパティからLSFG3.0にバージョン落とせばいいやん

なんか変わったか、、、？そんなに変化ないような　パフォーマンスにしても

褒めるべきはそもそもLSFGの下地になったFSR3FGを作ったAMDの開発者やろ

>>656
動画は動画で遅延が大きすぎるとリップ・シンクの問題もあるからなぁ

FSRのFGは分析ベースでAI使ってないぞ

カメラをぐるぐる回すとゴーストが減ってることがわかりやすい
特に三人称ゲームでの自キャラの周りとか

>>656
TVAIあたり使って動画自体をぬるぬる動画にしちゃうとか…

40～90fpsくらい振れ幅があるFPSゲームを適応144fpsにして普段遊んでるけどアプデしてから明らかに画面端のモヤは減ったなと感じた

適応型ってなんかプレイしにくくないか？
なんか操作周りが変な感じになる
グラフィック設定を下げるなりしてある程度の余裕を持った状態でフレームレートを固定して二倍にしたほうが個人的には好みかな

適応型は24fps/60とか60fps/144とかフレームレートを固定して
整数倍にならない時に使うと便利かも。整数倍なら倍率固定で良いよね

適応は遅延が大きいからゲームには適さないよ

そう？俺の環境では試行錯誤した結果、適応で問題なかったわ
遅延もfps固定して倍率かけたときとほぼ変わらなかったし
てかやってるゲームが付近のnpcの数とかでfpsがめちゃくちゃ上下激しいから固定と相性悪いんだよな
最低30fps～120fpsまで振れ幅あるからw

>>669
まあ公式でもそういってるからね
安定しないゲームのためのような機能だから正しい使い方

遅延が言ってんのはフレーム生成の負荷でGPUが重くなってる連中
性能足りてないからフロースケール下げろ

GPU使用率が低ければ遅延を体感することは人間には不可能なはずだよ

>>669
それならゲームを30fpsで固定だなｗ

PCWatchだと3060でも尻ブレイド余裕らしいな
アヒルの出番なしとは

尻ブレイドはなんかアヒルと相性悪いね
他のゲームに比べて負荷の上がり方が凄いことになる
まぁそもそも最適化が凄まじいからアヒル使う必要ないんだけども

GameFastとかスルーモード積んでればかなりマシになるけど、
そうでないと低負荷にしても元から遅延あるゲームはキーマウだと普通に気になる

まああんま無いケースだと思うけど

アヒル使ってFF10やってるとしょっちゅうクラッシュするわ

朝鮮ゲー（笑）

てかLosslessの処理だけ内蔵GPUにやらせればゲーム本体動かしてるGPUに負荷かからんでしょ

HDグラフィックじゃフルHDすら満足に動かんだろ

LSFGをRyzen7600Xとかのi gpuに任せてゲームはD gpuで使うってLSFGで有名な某Youtuberが言ってたけどそんな事可能なの？
実際やってみたらカクカクもいいところで
とてもじゃないけど無理だった

LSFGをスペック低いI gpuにフレーム生成させてる人っている？

それMBからの出力とFGはiGPUでフロースケール最低てのが条件だったはずだが（３つ
それで試したんか？

iGPUでフレーム生成はintelもAMDも性能足りなくて無理ゲー
APUレベルでようやくってレベルだし実用性は低い

言うは易しだけど、iGPUにアヒル任せるのはまだちょっと無理あるよねえ

グラボをもう一枚刺せばいいのさ

グラボ2枚刺しでLSFGのハイブリッド生成してるけどまじで快適よね

生成用のグラボは1060でもいけるかね？

MSKはそれ推奨してたな
まぁ解像度次第ではあるんだろうけど

グラボ2枚というが、最近のグラボの大きさをわかってんのか！！
あんなクソでかい鈍器2枚も刺せるか

2スロットで収まるSFFサイズのやつあるじゃん

M.2スロットに挿せるグラボとか出来たらいいのになぁ
PCIeスロットってメイングラボ用の一番上と一番下に配置されてることが多いから
2スロット以上だとケースと干渉しやすい

2.5スロットのSFF規格の5080と2スロ簡易水冷の4080Sの2枚で負荷を分散させてるけど4Kでのフレーム生成って結構GPU使うんよね
フロースケール100で固定4倍生成すると4080SでもGPU使用率は70%超える

これを単体GPUの性能低いグラボでゲームしながらだとGPU使用率が高くなりすぎて処理が間に合わなくなり遅延を感じるのも仕方ないだろうと
だから単体勢はLSFG3.1で追加されたパフォーマンスモードとフロースケール落として負荷落とした方が無難