VOICEROID総合 Part112

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VOICEROID、A.I.VOICEやCeVIOなどのトークソフトについて語るスレ

【注意事項】
・現在ボイロなどのキャラクターを指して実況者の名前で呼ぶことを禁止しています。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言をした上で立てて下さい。
・踏み逃げされた時は他の方が建てる時に重複を避けるため宣言してからスレ立てをする。
・煽り・荒らし・叩きは徹底放置で。
・荒らしをスルー出来ない人も荒らしです。

□関連スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ98
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1729310114/

□前スレ
VOICEROID総合 Part110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1712015711/
VOICEROID総合 Part111
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/software/1733572267/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

絵師も店舗も良かれと思ってやってて他意はないんだろうがイベント前に事前の絵師募集ルールがあるのに
独自にやられたらそりゃまずいわな
まあ次回からは再発のないよう店舗も絵師も変な気起こさないでルールに則って動いてくれればそれで良いんじゃね

便乗行為は悪辣ではあるけど
東北企業が東北ずん子ずんだもんプロジェクトIPを無断で利用するのは規約で許可してるのに問題だって騒いでる方が害悪にしか見えんけど？
公式が見解示さない限り権利者じゃない奴がルール守ってる奴を身勝手に良くない認定して正義執行オナニーしてるようにしか見えないわ
何暴走してる側が勝ち誇ってるんだよ恥ずかしいやつらだな

日本人は叩ける人を見つけると列をなして順番に平手打ちしたがる種族だからｗ

ぶっちゃけずん子公式は問題視してなさそうに思える

AI騒動の時にもむしろ自分から新技術だーって行ってたくらいだから
多分そういう感情的な機微とかに興味を示さないだけのタイプだよ

ペテン師も似たような事してたけど有名人だからこっちは叩かないんやな
結局ムカつくから学級会始める女の子みたいな事件

そもそも東北ずん子公式は新技術大好きだろ
震災復興応援キャラクターが合成音声ソフトになったのも当時基準で新しい技術だったからだ

有名人だと事前に情報が入りやすいし、何かあってもまず本人のところに情報拾いに行くから。

こういうのでたいてい騒ぐのは自分で確認もせずに思い込んだ上で
あとから情報得ても恥ずかしさから後に引けなかったり勝手に裏切られたと勘違いするタイプだから
事前に情報が入りやすいかどうかってのはかなり影響するんだよ。知名度大事
それでいて有名税なんて物もあるからクソ面倒くさいんだけどね

新技術への興味を優先するから、ずんだもんがゆっくりに取って代わってはいるけど
なんだかんだでめたんがクソスマホ広告の代名詞にもなったし
感情の機微とか情勢には興味を示さないタイプの運営ってのは確かだよ
キャラクターのイメージの善し悪しもそこまで重要視してない感じ

さいきんVOICEVOX5周年記念なんてのがニコ動で始まったが
普通のキャラ誕がせいぜい数日なのにこっちは2週間もやるとか随分優遇されてるな

AHSもエーアイもいくら頑張ったところで有料ソフト売れてねーしこのまま徐々に自然消滅していくんかもな
なんかウイルスバスターやノートンの栄枯盛衰を見てる気分だわ

そもそも無料ソフト使うやつは有料ソフトを選択肢に入れてないから牌の奪い合いにはなってないんで問題ないっす

どっちかというと有料無料問わずブランディングで成功しない限りほぼ使われない現状を気にすべきでは

有料ソフト使う人が無料のでいいやってなることはあんまり無い
逆もしかり

無料の方が住人層が厚いのは当然だし、一般人にコンテンツ作らせるきっかけになるならいくらでも媚びるだろうね
ただそれだけ

そもそも有料と無料で反復横跳びしてるのなんて東北家くらいだし、その東北家は三姉妹のボイボどうなってんだあれ

きりたんはとくにソフトによって別人だから、最初に使ったのがどれかによる
シリーズ物で乗り換えは実質不可能

つくよみちゃんとか龍星とか
無料版が元々あるのに有料版も出た奴って売れてるのかな？

つくよみちゃんのアイボ2は「おお〜さすが有料版」って軽く感動するクオリティではあった
売れてるかは知らん

アイボス2つくよみちゃんはお世話になってる人が投げ銭するためのものという認識

龍星はもうクソ動画で使われすぎて手を出したくないまである。かわいそうに

>>151>>152
有料と無料で住み分けといってもしょせん二次オタ相手だとブランディング次第ってのは同感
俺の知り合いで有料から無料に流れたのが結構いるんだが実際のところ合成音声の質や性能なんかよりも
絵や同人の流通量が多い方にただ流れ感じだったしな

琴葉姉妹コラボ、予約商品なので要チェック
上からジャケット、トートバッグ、アクスタ
https://favorite-one.co.jp/view/item/000000018998
https://favorite-one.co.jp/view/item/000000018999
https://favorite-one.co.jp/view/item/000000019000

https://www.famitsu.com/article/202608/83315
spiralAIって初耳だなと思ったけど梶裕貴AI作ったところなのね

今のニコニコのボ劇の再生数やばすぎて泣けるね
やっぱYouTubeさんなんですよね〜

ニコニコがダメなのではない、つべもニコ動もそれぞれに良さはある
だからニコ動を捨ててつべに行くのではない、どちらにも投稿すると言うだけだ
何を勘違いしてるのかは知らないけどな
逆に、片方にだけ投稿してもう片方に投稿しない理由が何かあるか？

すごい、再生数の話しかしてないのに何を勘違いしたら片方だけに投稿するという話に見えるんだ。怖い。

ボイロ劇場をコメ無しで見るの正直きついんだよな
ニコニコでしか見れないわ

昔俺がちんぽでピアノ弾いた動画より伸びない動画ばかり

花梨先輩がベース持っている描写したいんだけど
持っているエレキベースのデザインって公式で出されたことあったけ？

>>162
ようつべでも伸びないだろ

ようつべだとボイロ系の需要ほぼゆっくりが吸ってるのがつらい…
キャラ可愛い路線すらニコニコと違って東方キャラの方が需要ある始末
やっぱ出遅れは基本厳しいね

ようつべだとボイロ系の需要ほぼゆっくりが吸ってるのがつらい…
キャラ可愛い路線すらニコニコと違って東方キャラの方が需要ある始末
やっぱ出遅れは基本厳しいね

>>168
ようつべは伸びない動画を視認できないが正しいかも
実際ユーザー数考えればニコニコより死屍累々だろうし

AIで作った内容が微塵も無い動画が大量にうごめいてるからね
「調べたけど分かりませんでした。いかがでしたか？」系blogの動画版ｗ

いくら中身がなくても大量に出した方が勝つ世界なのがyoutube
一度でも再生されて一定時間消費するとその関連動画をどんどん出してくるから
まずは目に触れる機会がないと意味がない
そりゃ手間暇かかってて頻度が低いボイロ劇場なんかyoutubeじゃほとんど出てこない

ようつべとニコ動は視聴者の毛色違うから再生数や収益で単純比較できねーって何度も何度も
言われてるのに>>162みたいな承認欲求のバケモノちゃんが定期的に湧いちゃうのカワイイね

>>173
どう見繕ってもニコニコのボ劇の再生数が終わってるのは変わらないんですがそれは…

終わってるのは再生数じゃなくて知名度だから、ただ単に適正なだけだよ

まあ普通に考えてどんな人生歩んだら日常的にボ劇みんねんって話もあるしな…

ひまり燃えたな〜

youtubeは今長尺トレンドなのもつらい
ボイロの編集量と噛み合わない

そこでサヨクの悪口をひたすら言うずんだもんショート動画市場なのだ！

脚本ガチ勢のボイロ劇場投稿者が増えればいいのにな
説明セリフや無駄なシーンを極力省いて物語に起承転結があって最後に感動するような動画を見たい

マンガでもそうだけど、原作と執筆が別々の方が質が高かったりする
「俺が動画化してやるからアイデアよこせ。なお、クリ奨は俺が貰う！」みたいな製作屋が増えてもいいかもしれない
動画説明に原作者明記して、原作者名のタグを付けて、何なら原作者のXのリンクでも載せる
原作者は原作用動画を1つ上げておいて、製作屋に子作品登録してもらえれば収益は発生する

原作者は自分のXで動画へのリンクを貼って告知していく
各ユーザーは気に入った動画があれば原作者のXとかをフォローすればいい

仕組みが浸透するのが早いか、ニコニコが衰退するのが早いか

>>179
延々と日本マンセー日本サイコーな思想動画でずんめただけが利用されてるのもはや嫌がらせレベルだろ
どうしてこうなった

>>180>>181
渋の小説なんかはおいしいのそれなりにあるしニコ動もそういうの載せて親作品で奨励付いたら良さそうだよな
でもニコ静見りゃわかるがあいつら動画以外のコンテンツ管理ウンコ過ぎて作っても誰も使わんだろう
いまだに静画だといいねボタンすら無いしコマ割マンガはコメだけ付いて広告すらできないクソ仕様

公式がずんだもんとめたんの組み合わせをずんめた呼ばわりするのやめてくれって言ってるのにそれを堂々と無視する奴に嫌がらせがどうのとか言われてもな

>>178
ボイボだろ

>>182
無料な上にノウハウが横の繋がりで拡散されるから
他に無料なのが出ても誰も手を出さないだけだよ
声質と立ち位置みたいな作り方に絡む物があるから、
もはやノウハウにキャラ固有のダウンロード先すら添えられてるまでありそう

>>183
それ初めて聞いたんだけどマジ？えっなんで？

俺も>>183初めて聞いたんでkwsk

調べたらあった
ttps://x.com/t_zunko/status/1597541630449532929
ずんだもんとめたんちゃんをセットに出すとき、「ずんめた」だと「ずん子」なのか「ずんだもん」なのかわかんないと言われやすいので、
よろしければ「もんめた」とか「のだめた」とかにしておいてください٩(๑＞◡＜๑)۶
午後7:43 · 2022年11月29日

別にやめてくれなんて書いてないが？さすが思い込みの激しいキチガイはレスも一味違うなｗｗｗｗ

このお気持ちは実質使い分けてくれって話だから、やめてくれとも充分に取れるし
はっきり禁止と言われない限り「禁止って言ってないじゃん」みたいなのは
さすがにちょっと日本語の読解レベルをもっと上げた方がいい
そもそも公式がいちいちこんなことに言及してる時点で何か意味があるんだと考えるのが普通

動画内でずんだもんをずんちゃん呼びしているチャンネル許さない
それはずん子の愛称だろ
その他の要素が良くてもキャラにリスペクトがない時点でもう普通の目では試聴できない
お前の事だずんだ生き物研究所

ずんだみたいなもんゆっくりと同等のただの下等生物ヤンケ
なにムキになっんとねん

自分で無料でばらまいておいて、ファミリーの代名詞を乗っ取られたからって
ずん子と混同するから呼び方わけてねと言われても
そもそもずんだもんがもともと妖精形態だってことすら知らない人の方が多いレベルで
権利元を主張したところで、ただで使える便利な何かとしか認識されてないよねって言う。

あそこはそういうの考え無しに突っ走るところあるから、
叩く気もないけど擁護もあんまりする気が起きないジレンマ

>>180
ショートとかでそういうの駆逐しといて今更戻って来いってのも虫が良すぎるんじゃないですかねぇ

そういう素の実力がある人たちは自分の成果物をVOICEROIDの世界に投下しようとはあまり考えない
他にいくらでも勝負できる場所がある

>>189
最近公式漫画でずん子とめたんの仲良し表現が目立ってたからずん×めたともんめたで区別したかったんかな
でもあんなマニアックな漫画読んでない人のほうが圧倒的だしペアリング略称なんてどうでもよさそう
>>192
一番の目的が東北復興だからスピンオフのずんだもんでも知名度さえ上がればそれでいい認識なんじゃね？
東北三姉妹はオタク受け良い一方で性を売り物にすんなと喚くクソフェミも寄って来るリスクあるのに対し
人型ずんだもんなら中性的な子供でキャラ商品として扱いやすいってのは事実だしな
ただあまりよろしくない動画で耳にする合成音声という悪い意味で知名度上がってるのは正直どうかとは思う

>>195
そもそもずんだもんが東北復興キャラであるという忍支持すら持ってる人間ほとんど居ないと思う
知名度上がっても、人型と妖精形態がまったく繋がってない人間の方が大半だと思う

なんならめたんも何のキャラなのかわかってない人の方が大半だと思う
ウザいアプリ広告でよく耳にする声って方が知名度上だと思う

復興どころか東北sageの政治動画にすら使われてそうｗ

忍支持→認識

キー1個ずれたｗ

>復興どころか東北sageの政治動画にすら使われてそうｗ

東北で何か「不都合」なことがあったら、ずんだもんで東北を叩く案件の特需がクラウドワークスに発生するんですね分かります
…というかYouTubeで探せばそういう動画既にありそうだな

そうだ
ずんめたで検索してずんだもんが出てたら
片っ端からずんだホライずんへのリンクを貼っていこう

2022年当時はともかく
今となっては公式はあまり気にしてないと思う
https://i.imgur.com/gHtklbF.jpeg

こういうグッズは公式がやりたいと言って作るんじゃなく
グッズ作ってるところがあなたの版権使わせてくださいって来るだけだから
当然ながら知名度が高いものを選ぶだけだし、公式設定なんか二の次でしかない
POP UP SHOPなんかが良い例

そうやってずんだもんが前に置かれる度に咽び泣きながらずんだ餅をやけ食いするずんちゃんがいるんですよ分かってるんですか

そもそもずん子ファミリーとして出すならずんだもんは妖精形態じゃないとね
東北家と言うとめたんが除外されちゃうからシルバニアファミリー的なニュアンスで。

割とコラボ系は相手側が一貫してずんだもん要求してて東北姉妹は公式が頑張ってねじ込んでる感じがヒシヒシある

あんこもんは?

ずんだどんの方が商品化されてるまである

ボカコレで何かあったらしいけど何があったんだ？

な゛に゛も゛な゛か゛っ゛た゛ッ゛！！

話題がないので画像を置いとこう

ウナ「なんで、とーほくいつもウナのふとももに手を置くの？」
きり「？　置いてませんけど？」
（現在進行形で置いてる）
https://pbs.twimg.com/media/HRR9ZENaYAATTK7?format=jpg&name=orig
呆れ茜ちゃん
https://pbs.twimg.com/media/HRSdsC3a4AA7ifs?format=png&name=orig
薄すぎてあまり効かないゆかりさんの煽り
https://pbs.twimg.com/media/HRLFH3yaMAAjk5Z?format=jpg&name=orig

そんなのよりマッチ売りの少女のごとくひっそりと新宿駅の片隅でワゴン売りされるずん子達を見てあげてｗ
ttps://x.com/A3_event_Vol5/status/2095346049510678765

新宿駅広すぎて探しにいくのも面倒くさくてね

ボイファンのクラファン最初の2日だけすごかったのにそれ以降たいして伸びねーな
やっぱりミク以外のマイナー合成音声キャラじゃ唄わせても大してカネにならんか

ボイファン伸び悪いのって推し応援コースのリターン設定ミスだろ
5万10万でもリターンは1キャラしか選べねーわ最高額25万でやっと全員ぶんかと思ったら
お礼動画とデジタルフラスタは1キャラしか選べないのがクソ過ぎる

ささつづ/マキモカ/琴葉姉妹のペア推しあるいはささつづハシのトリオ推し確定してんだから
3万で1人、5～10万は2人、最高額は組み合わせ自由にしておけば余裕で金額集まっただろうに
…クラファンって開始後はもう条件変更できねーんだっけ？このまま未達成で失敗したりしてｗｗ

この界隈ってAIは忌避される？
立ち絵をi2iして差分を増やすとかやると非常にやばそうだというのは分かるが、声については？
例えばComputerUseやAPI経由でAIに調声させるとか、
出力したwavをIrodoriに渡すとかやると叩かれるのか？

公式の規約が認めてるなら(≒マケッツ以外なら)動画のサムネやアイキャッチにAI画像使うくらいはちょくちょく見かけるし問題ないと思うけど
立ち絵をi2iするならその立ち絵の絵師さんが許容してるかという問題が出てくるし、出力音声をirodoriのような別のAIに使うのは大抵規約で禁止されてると思う
調声をAIに使うのはまあいいんじゃね、そもそもAIとの掛け合い動画(=台本の一部をAIに書かせる動画)が存在してるくらいだし

ありがとう、大体の空気感は把握した
今自分でも調べてるんだがIrodoriに渡す方法はご指摘の通り規約に抵触しそうで、
叩かれる以前に真剣な怒られが発生しかねないと分かった
面白そうだと思ったんだがこれはダメだな

他人の著作物を便利に使いたいだけなら、一から自分で作ればいいんじゃね？みたいな感覚
個人利用する範囲で、動画や配信で使ったりしないならいくらでも好きにすればいい

作ったものを誰にも提供しないで自分だけで楽しむなんてあるん？ごく一部にだけはいそうだが
大抵は見せたり聴かせたりするの目的だからまずアウトだろうな

立ち絵はそもそも描いてる人間がいるんだから無断改変なんて論外だし
合成音声だって最初に声帯提供している人間がいる
呪文唱えれば画像出してくれるAIだって学習元の素材を描いた人間がいる

AI時台になるとそういうの考えずに安易に利用しちゃう人がいるけど
自分で苦労して創作したことない人間だとこうなるんだろうな
使わせてもらってるって概念がなさそう

何かが当たり前になると、そこに疑問とかありがたみを感じなくなるからな

侵害が横行して絵師や声優が萎えてやらなくなると、損するのは一般人だからなぁ

無断利用するのは文句ばっかり言ってるだけだし
なんならアニメ番組から素材とって声優別の合成音声すら作られてる始末だし。
いまだに配信者名のタグでボイロ絵が投稿されてるのもあるし、スレ民はもうそういうのうんざりなんだよ

民安ともえEX

俺は単に現行法と規約の兼ね合いによるルールの話をしただけで反AIさんのイデオロギーの話はしてないんだが

あ、>>223=215ね

反AIじゃなくて、無断使用全般の話だよ
法律なんて新技術が出れば抜け穴も存在しちゃうわけで
それ含めて元の権利者が萎えることすんなって話だからもっと大きな母数

規模で言えば、反AIの話題＜法的なもの＜無断使用

どこをどう読んだらイデオロギーの話になるんだろうか…

文章読まずに斜め読みして単語だけ拾うとそうなるらしい
本読まない活字離れが進んでる最近だとわりと多いらしい

こういう匿名掲示板でもスレタイ読まずに好き勝手話してるの多いし
チャットサイトですらも挨拶語すぐに通話しませんかなんて言うのも増えてるらしいし
反AIでひとくくりにして敵認定するようなのがAI推進派だと、まともな推進陣営も大変だなと同情する

これ国の示したガイドラインを読んでルールを理解していること前提なんだけど
まず汎用のモデル本体については現行法では日本でも欧米でも原則として無断学習していいことになってる。著作者がそれに対して著作権を行使できない
じゃあ何が規制されているのかというと既にある著作物を模倣することを目的として使うこと。人間が絵を見て覚えても合法だけど、覚えた上でパチモン描いたらアウト、というのと同じルール
i2iがなんで問題かというとモロに後者に抵触するから。法を超越した反AIさんのお気持ちではなく、普通に法律に引っかかる。だから学習と違って絵師さんの許可がいる。返す返すも手書きの二次創作と同じだからね
irodoriに関しては音声というものの汎用的な枠組みを作るのではなく特定の声優さんの声を出させることを目的とした場合は著作権法はともかく肖像権に引っかかる

>>223
無視していいよ
責任を負うのも成果を得るのもやろうとしている俺であって、
イデオロギーに染まったお気持ちを代弁する観客の言うことなんて反応するに値しない
別に止める力もありはしないしな

著作権の話をすると、コミケが消えて、ワンフェスも半分消えて、コミティアしか残らない
そもそもがグレーゾーンの世界に生きてる人間だからこそ、そこに言及すると面倒なことになる
公式の規約だってその線引きを明確にしてしまうと抜け穴ができてしまう

だからあえてそういう切り口での話し方にしてないんだけど
法律厨は感情論だと十把一絡げに判断して下に見てくるの辞めてくんない？

仮に法律や規約を厳格適用するとしても、ここまでは法的にセーフ、ここからは怒られが発生する可能性があるから規約確認しろ、って話だろ？
同人のお目溢しの話なんか誰もしてなくない？
そもそもボイロ業界は二次創作に対して基本的にみんな明文化された規約があるからお目溢しで回す要素ないやん？

法律でも刑事罰にしろ親告罪の範囲
規約は権利者が積極的に民事裁判起こさない限り強制力も効力もなくなる

大々的にやらなきゃお目こぼししてもらえるってのがまさに同人と一緒だから
見付からずにバレなきゃいいんだよって話になって同じことなんだよ
この界隈は権利者があちこちにあって小規模の会社ばっかりだから
やったもん勝ちになりがちで、過去にこのスレでもさんざん揉めた事例がいくつもあるでしょうに。
法律や規約を持ち出すなら、そもそもじゃあお前がかわりに定期巡回して通報してるの？ってなるんだよ
手始めにヤフオクでキャラ名で検索するとわんさか出てくるAI絵の抱き枕とか通報してみ？
一発屋ならまだしもくり返し出してるからね、あれ。
一品ものなら即売会のグッズと同等だけど、何度も出してると商業利用だからね

著作権法に保護された範囲かつ公式が規約で禁止しているものをバレなきゃOKで通るのはこのスレ的には同意しがたいなぁ

えぇ？今回の質問者ってこっそり他人のIP使って一儲けしようって奴なの？
どう見ても違くね？AI憎しでどんどんキャラ盛られてかわいそ

界隈でどうなのって質問で、別に>>215で規約の話も出してダメだろうって結論で>>216で当人も納得もしてるのに
何で著作権だコミケだっつって身内で叩き合うみたいになってんのよ…
ピリピリしすぎなんじゃないか

>>235
的外れなお気持ちに同調したり擁護したり
あんた原因の一人じゃん

＞214　質問
＞215　回答
＞216　納得（終了）

＞217-221　脇道に逸れつつ雑談が続いてるだけ
＞223　自分に安価付けられたわけでもないのに噛み付く
＞225-226　丁寧に「あなたに言ったんじゃないよ」と返してる

>>233
でも、現実そうなんだよね。だからこそ規約持ち出すのは辞書厨と同列になっちゃう
だから、理論振りかざす前に行動はしてるの？って訊いた

>>234,236
元の質問をきっかけに話が広がってるだけなのに
質問者への対応が続いてると思ってるならさすがにちょっと読解力がないと思う

お前だけ一貫して話についてこれてないんだよね…

>>238
わざわざ細かい説明ありがとう、助かるわ

>>237
本筋と無関係な雑談だというならじゃあ>>219の↓これって誰のこと言ってたの？

「AI時台になるとそういうの考えずに安易に利用しちゃう人がいるけど
自分で苦労して創作したことない人間だとこうなるんだろうな
使わせてもらってるって概念がなさそう」

どうでもいい