ロボアドバイザー part39

!extend:checked:vvvvv:1000:512


前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1601309259/l50

次回以降スレ立てされる方は一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512をつけて立ててね

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

保守

保守

保守

保守

保守

あれ、板変わりましたね。

乙

>>7
790~あたり、858〜あたりの経緯を参照

しまった冒頭にスレの説明書くの忘れてた…

選挙終わってもgo to 積立
ロボアドバイザースレにようこそ
みたいなこと書きたかったw

おつ

ダウ上がるといいね

乙です

保守

おつ

日経すごいな
どこまで上がるんだ？

長期視野であれば、大暴落も痛くないし、高騰も何の得にもならない

1Z

おつ

明朝は、ビックリな数字が見られそうですね。

ウェルスナビを始めて1ヶ月。
はじめてプラスになったー！うれしい！

一晩で65万増えた

少し立てるの早すぎたかも
しかしワッチョイスレ立ててから元スレにもパタっとウザい奴が出なくなったね　なぜだろう？

グッジョブ

>>23
2000万円くらい？

いつぞやのマイナス100万さんかな?

リベ大の両学長はコロナワクチンで見通しがたって、株価が上がってるっていってるね。
じゃあ、実際に接種されたらもっと上がるかも…これは期待せざるをえないな。
ちなみに大統領選の結果と株価の関連については、いろんな意見があってよくわからんようだね。

こんだけ日本株あがってもVEAがショボい
なのに一番株持ってて、すぐにマイナスになる

ワクチンは接種が初めて効果があるわけで、、
コロナウイルスを駆逐できない中で今の生活はしばらく続くんだと思ってるよ。
この株価の上昇は期待値なだけで実態を伴ってない。
マザーズ、ナスダックの下げが本当のところだと思うよ。

そんなのみんなわかってる

わかってるって書くだろう事もわかってる

なんの応酬だよ

1月からWealthNaviとTHEOを始めて、
現在はWealthNaviが+9.4％、THEOが-5.8％
……何でTHEOはこんなに無能なんですかね

>>34
テオの設定変えれば？よく知らないけど株より債券の比率が高かったりするんじゃない？

>>34
テオは一番積極的なタイプにすると株オンリーになる
コロナ暴落以降だと一番伸びたと思うけどな

>>36
そんなことするんならロボじゃなくて株買えばいいんじゃないですか？

>>36
株式44％・債券43％・実物資産13％
にしてたのを
株式59％・債券26％・実物資産15％
に変えてみた
とりあえずこれで少しはマシになると良いけど

パフォーマンス見たら債券だけ、どの保有銘柄も赤字になってたな
……THEOの銘柄選定がクソでは？
債券0％にしちゃってもいい気がしてきた

バフェット太郎がウェルスナビ薦めててﾜﾛﾀ
あれも企業案件なんだろうな

おはわお

この最高値記録してるのに今日積立てだよ
こないだ下がった時に入金したのもチャラになるな

>>37
まあそのあたりは自由にしろとしか言えん

最近YouTubeの広告ウェルスナビが多い

>>43
コロナで投資の裾野広がったからな
今が広告打つ最大のチャンスだろな

>>41
ダウが下がった時に積み立て額の5倍とか10倍入金するのよ
アメリカ選挙前にそれやって5%くらい増えた

>>45
それくらい余剰資金が有り余ってればいいんだけど

AI名乗るなら購入時期も考えて欲しいな
入金されると全てプラスでも買いやがる

>>47
入金されると全てプラスで何が不満なの？
最初マイナスになって欲しいってこと？

>>47
結局その後さらに上がるか下がるか分からない訳だし、そういう局面でも人間的な判断無しに機械的に積立続ける方針は理解できるけど

月4回に分散して投資してくれればいいのにね

自動を解除して好きな時にふりこめばいいじゃない

運用結果はもちろんだけど、利便性も比べちゃうよね。ウェルスは分配金と手数料がすぐ分かるようになっていたり、月に複数回入金できるようになってるがテオは…
ただウェルスは手数料が高い
せめてfor〇〇にも長期割適用してくり

>>47
まあ気持ちは分かるけど
ロボアド自体がモダンポートフォリオセオリーに則って運用してるんで、いつでも買っていいよってスタンスだからな
ウェルスナビ芝山の主張はそこにさらに積立やることで長期的な資産形成にもなるってな感じだろうけど

>>52
手数料は高いと思うけど自分であれやった場合の手間とか手数料考えたらまぁしょうがないかなと思う
長期割りわかる、あれなんで統一しないんだろう

リスク５だったらほとんど株なんだから、米国株(VTI)、日欧株(VEA)、新興国株(VWO)買っとけば
ほぼ同じパフォーマンスだし、手数料は9割引き

米国債券と金を買ってた
金も過去最高を更新中なんだよなあ
まあ積立て全額買わないで、少し残しているようだ

ロボアドバイザーのウェルスナビ、マザーズに上場承認、主幹事ＳＢＩ＆大和

>>57
高くなりそうだなこれ
久しぶりにIPO参加するかな

>>57
まじか参加しよう

デタックスの動きって損失を確定するための売買ってどっかに書いてあった
損失と利益を相殺するってことは、現状プラス10万になってる状態で全額引き出しても丸々10万に税金掛かる訳ではないって理解で良い？
それとも配当金との相殺で終わるのかな

分配金総額7マン
手数料総額5マン
ぐぬぬ…やはりもう少し手数料下げて欲しい、いや納得してはいるんだけどね

>>60
そこは普通に課税だろ
ファンドというか運用してるロボアド業者にかかる経費が圧縮されるという認識だけど

>>60
全額引き出すならデタックスも何もない
税金かからない範囲で売却して持ち直す仕組みだから、毎年デタックスが動くことで取得単価を上げて最終的な税金が少なくなるって仕組み

ロボアドWealthNaviがNISAに対応　この冬にも
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2011/19/news068.html

リバランスのあるロボアドでNISAの非課税枠をうまく利用できるのかな

NISA対応したら現状最強の投資になるな

マジでNISA対応するのか！
くっそ、SBIから楽天にNISA移したのは失敗だったか？

手数料下がらない限りはNISAって言われてもあまり響かないな
積立NISAならS&P500とかオールカントリーとか長期で右肩上がり想定で手数料安いやつ持ちたい

NISAだと非課税でデタックス意味なくなるし
↓みたいに書いてる事実上のコストも1%のままになるで合ってるよね？

「WealthNavi for SBI証券」の運用手数料は1％ですが、多くの場合、「DeTAX」（デタックス）の機能により年間0.4〜0.6％程度の負担減となるため、事実上のコストはそれよりも少ないものになるでしょう。

入門としてはロボアドはいいけど、そのうちETFに直接投資に変えていくのが当然の流れだろ
だって、数か月持っていただけで、手数料5万とか平気で取られるし、高すぎる

高橋ダンが今日の動画でロボアド批判してた。
他人任せの投資で手数料も高いって。

>>70
他人任せっておまえのように高橋ダンが批判してた〜っていう人間のクズのこと？

>>64
これどれになるのかな？
1.NISA枠を消費してリバランスする
2.リバランスは購入時のみ
3.ウェルスナビと同じ運用の一本の投資信託を作る

板違いだろ
ここは株式について語る板だ

俺もそう思う。

じゃあ、おまえらが来なければ済む話だろ

ていうか、フォリオ社員ほんとに性格歪んでるよな
あっちの自演スレに帰れよ

>>73
一応株に関連する話題だから問題ないだろ
それは運営が判断する話だ　ダメになったらダメになった時さ
したらばとかもあることだしな

ここは株式板じゃなくて、投資一般板

>>77
最初からしたらばに立てろ、カスが
板違いも甚だしい

殺伐としている時に申し訳ないですが、
ちょっと教えてください。

ウエルスで、「確定益」や「確定損」
というのは、全額出金した時に発生
するのでしょうか？

たとえば、一度全額出金して-100万円
だったとして、そのあと再度入金して
今+50万円状態で継続しているとすると、
確定損益は-100万円でしょうか？

他の株投資との損益通算を考えています。

>>80
それ無理じゃね？

ビットコインの高騰がやばいんだけど、コモディティとしてビットコイン加えるロボアド出てこんかな

ビットコインは確定申告めんどそう
BTCETFはよ

>>80
>>81
確定申告すれば損益通算できるよ
含み損益の扱いについても他の口座と同じ

>>84
なるほどね、やってみようかな

>>84様
通算するには損益の確定が必要だと
思いますが、その確定させる手段は
「全額出金」だけでしょうか？

「含み」の段階では通算できないですよね。

そりゃそうだろ

>>87様

半額出金なら確定損益は半額分でしょうか？

なんで確定したいの？

>>89
損益通算したいからです

>>90
なら、出金するしかない。
積立、長期向きのロボアドは積み立て設定したら放っておくことをお勧めするけど

ロボアドバイザーは株価が大暴落した時ショートしてくれない
AIでも何でもないw

>>92
AIだろうがなんだろうが、ちゃんと説明されている内容を理解せずに金渡してたら溶けるわ

>>92
そのうち出てくるんじゃね？

投資信託を活用する
↓
長期投資を活用する←一般人ここ
↓
現代ポートフォリオ理論を活用する
↓
自動リバランスを実行する
↓
株価変動を事前に捉えて自動リバランスを実行する←ロボアドここ
↓
株価変動を事前に捉えてロングショート戦略を実行する

ゴールドが終わってる　嗚呼、終わった

>>95
これまでが高すぎた。通常運転に戻った感じ

日経平均が大変なことに

先週閉じて正解だったわ

でも怖いわ
実体経済が冷え込んでるのに訳のわからない期待で上がり続ける
ビットコインバブル弾けたのも11〜12月にうなぎ上りの年明けだったしな…

少なくともこのスレではロボがドルコストで買っていくのを続けるのか引くのか、どっちか、って話では？

ダウ3万行ったーーー　

ワッチョイ付いただけで書き込むのやめた奴いて笑うw

あがっとる

おはわお

>>102
しかし板違いでまた怒鳴られることもあるぞ
元のスレ戻るか他所でスレ立てるかの2択になる

元のスレはフォリオのステマが立てたもんだからな
意地でも帰らんわ
ていうか、>>105がその本人だろうけど

このスレはウェルスナビのステマだし正直変わらん

＋7%超えたで〜
うれP〜

>>107
少なくとも、>>2以降のテンプレでフォリオの宣伝入れてる向こうのスレに対して
こっちは中立だからな

ステマのためにわざわざこんなところにスレ立てするウェルスナビは頭おかしい

テンプレは見てなかったわすまんな

>>106
違うよ俺は>>1 当然元スレには戻らん　
とは言ってもこのままココという訳にもいかなそうだ
どうしたもんか…

>>105
板違いではないのでここでいいよ
板違いとか嘘ついて戻そうとしてるのはワッチョイが困る嵐の人だろうね

まあステマスレは今ひふみが暴れまくってるからまあこっちが正解だな

この未曾有の高値でリバランスして平均単価下げたりしないの

>>115
・リバランスで平均単価を下げるとは、具体的にどのようなリバランスをはかることですか？
・過去から見て今が高値なのはその通りですが、将来から見て今が高値かどうかが重要なのではないですか？

上がってる！

今週も順調に終わったね。
めでたしめでたし

ビットコイン大暴落が始まっているから、そこからバブル崩壊に行きそうな悪寒はしてるけど

そうかな？
ビットコインはゴールドみたいにリスクオフで積まれる印象あるからな
ビットコインが下がればリスクオンな気がするけど
ちなみに俺はビットコインまだ暴落とは思ってないけどコロナで50万以下だったのがまだ180万だし
ビットコイン100万まで落ちれば暴落

ウェルス
金を買い始めてるが何か危険を察知したのか

ウェルスのポートフォリオなんて1年間変わらないぞ
GOLD買ってるとしたら、決められたポートフリオよりGOLDの割合が減っていたから
ただのリバランス

^_^(は？ん🚙🚕

>>122
あれ変わるの2月だったか
年1回だけだわな
今年はコロナで暴落したのは3月下旬だから考えてなかった
来年の変更に何か影響が出るかな？

金の相場が下がったから購入量が増えただけでしょ。購入額は変わらない

やっとダウが少し下がってきたな
そろそろ押し目来るかな

投信工房、リバランスに１週間近くかかってるんだけど。

上がっとるがな。スレが静かだ。

なんでここはプラ転すると静かになんの？

どこまで上がっていくんだろうね

世界は長期で見れば常に右肩上がりなんや〜

>>129

>>129早まって早々に出金した人が多いからじゃない
こんなに上げが長びくとは予想できなかった

>>132は入力ミス　ごめん

なかなか押し目が来ないな
あと数カ月は待ちかな

年末に下がるで

円高なんとかならんの？

初心者まるだしの質問で恐縮ですが、初回50万〜100万程度+月3万ずつほどで始めようと思ってます。開始するタイミングなど気をつけることなどありましたらご教示いただけますでしょうか？

>>137
あ、考えているのはウェルスナビです。

いま過去2年で最高潮だから危ないかもね。
結局経済次第。見極めは難しいよ。

>>137
不安だったら最低限の10万ウェルスナビに入れて残りを日経ダブルインバース1357にぶっ込み。どうなっても知らんけど。

>>137
オンラインでセミナー今日もあるし、事前に質問送っておけば講師の方から回答もらえますよ。
オンタイムならチャットでも回答してくれました。
私はこれで納得してWn初めました。

>>137
リバランスもあるし積立もするなら
今がもし高値でも暴落で取得価格が下がっていくからいつ始めても大丈夫だぞ

>>137
初回そんなに入れると始めるタイミングが重要になる。
わからなければ初回金額を減らして積立額を増やした方が堅実ではある。
もっと手間をかけてよければ初回入金額も積立額も減らして、預かり資産額が減ったタイミングで手動で振り込むか（いつになるかわからんが）。
とりあえず10万入れれば預かり資産額の増減がわかるようになるので、まずは10万入れることを勧める。

お前ら親切だな

10万の増減がタイミングを測る物差しってとこか

しかし金ってのは湯水のように出て行くが、一向に増えはしないな

この株高に支えられてようやく＋8%
@ウェルス

ビクビクやでほんま

>>147
多分、それをドルコストだから、と無視できないならパッと手を引いたら？タイミング的にも。
続けるにしてもSBIでETF買っておきゃ似た様なもんで手数料安いし。

ETFを小分けにして売る事業やってくれればいいのにな

それ、投信だろ

あ、そっか
VEAの投信も作ってほしいな

自分で個別株を選択してETF組めたらなあ

>>152
個別銘柄買っていて銘柄数が増えちゃって値動きチェックが面倒になってきた感じかな？

>>153
まさにそれ、一人バランスファンド状態

はやぶさ2が帰還したというのに、日経平均下がってるな

そりゃあさすがに下がるだろ
今までが異常に上がりすぎだわ

明日は急落だね
積み立ててる身としてはたまに落ちてくれたほうがなんだか安心する

サステナは急落した後のタイミングでリリースできるように機会をうかがってるんだろうか

先月末に買ったゴールドが輝いてるぜw やはりあの暴落はフェイクだったな

日経もダウもジリ下げだな
もっと勢いよく下げてくれないと、次の入金が出来ん

ウェルスでおまかせNISAくるぞ

積立NISAじゃなかったね、SBI経由だから制度固まるまで来年のNISAおあずけだな。

積立NISAは米国ETF買えんでしょ

いまウェルスに投資してる分をそのままNISAに移動できないかな

>>164
それな
ウェルス積立てと、おまかせNISAは別運用だってよ

sustenの成果報酬方式って損失側には適用されないですよね。
だとしたらハイリスク・ハイリターンの投資に振られるんですかね。
（susten側からすればノーリスク・ハイリターンになるから）

>>166
手数料高すぎだからそもそも選択肢に入らんわ

サステン延期なのか

先行で運用開始してる商品がこの酷さだからな
誰もやりたくないだろ
https://i.imgur.com/Kii1ub1.jpg

ロボアドってAIなんて大層なもんじゃなくね。株分かってるやつだと普通に人間が運用した方がリスク管理もパフォーマンスいいよね。
人間には出来ないような分析してくれるのかと思ったけど、ただポートフォリオ組むだけって…完全に勘違いしてて説明聞いてガッカリしたわ😓

AIじゃなくて自動販売機の間違いレベルなのがなあ

商品を正しく理解出来たんだからええやん。
IT業界だと、ガートナーって調査会社ががパイプサイクルって今後期待される技術についてどうなっていくかマッピングしてるんだが、
知られてない→革新的だと過大評価→幻滅→現実的な評価、って段階踏んでくのよ。

てか、その期待していた内容は、アルゴリズム取引が近そう。よく知らんけど。

債券じゃなくプラチナ・金・銅のETF扱えばいいのに

債券じゃなくプラチナ・金・銅のETF扱えばいいのに

設定しておくと、コロナみたいな暴落の徴候を読み取って債券や現金比率勝手に上げてくれて、暴落後に株式の比率上げてくれるみたいなのを期待してたら全然違った🥺

>>175
それはFolioのロボプロだったけど、お察しの結果…

>>170
WPも読まないおバカさんw
良くそんな適当で金払えるよな。

AIでは無いが、所詮人間がリスク管理するよりかは数百倍パフォーマンスは高い。

>>175
株が暴落してるときこそ株を買うべきなのに、何で債券、現金比率を上げるんだよw

だから、人間よりもガチホナビの方がパフォーマンス高くなる。

>>177
いや、だからはらってないんだが。。。文章読めるかい？

>>178
あんたマジで文盲だな
人間じゃ暴落のタイミングなんて読めないだろ
暴落の前に自動で売却してそこで買い戻すって意味だよ
あんた日常生活出来てんのか？アスペルガーとか言われてないか

>>179
文章読めるかい？って、人を自分より下に見て、自分がいかにも能力あるように見せたい奴の典型で笑っちゃうねw

お前が払ってないって言ってるのは、ただの結果論って言うんだよ。
勘違いしたのは事実なんだから。

>>180
だから人間よりガチホナビの方がパフォーマンス高くなるって話なんだが？
人間じゃ相場が読めないんだろ？

文盲ブーメランが突き刺さってるなw

>>180
確かに、最初は俺も、え、そうなの、と思った記憶がある。
いつの間にか、ドルコスト平均法とか言われて、
そんなもんかと受け入れていたが。。。

ロボアドとか言うなら、
もっと色々なアドバイスをして然るべきですね。
又は、今みたいなガチホタイプか、
アグレッシブに変えるタイプか、
選べたらええのにね。

>>183
後から
「ココデ売レバ良カッタノデス」
と言うロボアドバイザーならすぐにでもできると思うが、そういうのが好きですか？
自分では気が付いていないと思うが、変態ですね。

やっと調整始まるか
↓
米国株下落、ハイテクに売り−経済対策協議が行き詰まり
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-12-09/QL35ZYT0G1L501

テオ全額引き出しちゃったけど、プラス分そのまま振り込まれた
表示されてる金額って税抜き額なの？

>>186
後日お知らせの中に取引明細が出るから、それで確認してみては?

>>186
税金が引かれていないということは、「源泉徴収なし」を選んでないか？
その場合自分で確定申告して、別途納税する必要がある

>>184
そんなロボアドは、いらないのは当たり前。

一番最初に、何も知識のない段階で、「ロボアド」と聞いたら、
どういうものを期待するのかという話。
自分で運用している個別株より、
ウエルスに入れてる方が成績も良いので、
ガチホの強さも十分理解している。

>>187
>>188
ありがとう
源泉徴収なしの可能性あるね…開設3年も前だから忘れてるわ…
相場下がる不安にかられて出しちゃったよ、ウェルスはもうちょっと様子見るかな

ロボアドの良さはアセットアロケーションと定期的なリバランスだろ
インデックスとかNISAとかiDeCoで騒いでる投資素人にはできない
事前予測してリバランスかかるなら世界中のアナリストや投資家が全員使ってるわ

>>191
まぁそうなんだろうけど、
そういうのを否定するのは進歩がないなと。

>>191
もしもの話なので戯言レベルで読んでくれ。
全員が同じ事前予測してたらそれはもう既に実態の相場に等しい。
そしてその時に儲かるのは予測ツール提供側だけだな。

https://twitter.com/cryptrader2020/status/1336969421051502593
戸田恵梨香の結婚報道で盛り上がっている所、明日は日経のメジャーSQでもあり、過去の大物女優の結婚報道と日経平均株価の影響について面白い調査があります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>194
影響と言ってるあたり因果関係が有ると思わせたいんだろうが、疑似相関なんじゃねえの？暇なんだな。
大物女優（定量的な定義がない）はおそらくあれだけじゃないし、東証止まったあたりはこじつけ。
疑似相関の例
https://gigazine.net/news/20170403-correlation-causation/

ロボアドバイザーの判断を富岳に分析させてみたら
どんな診断が出るのだろう？

富岳「ジョウジャクセンヨウトウシデス」

富岳は速く処理ができるというだけで、処理内容の正しさや正確さが高いというわけではない
それはプラグラムの内容による

もしプログラムが間違っていれば、富岳が一番速く間違った答えを出すというだけのこと

>>198
なるほど。
でわタイヤ開発に使ってるダン〇ップも、そもそも性能判断プログラムの出来次第じゃ
性能評価の信用度もあてにならんってことか。

そう言う無駄なことはないと思う。
膨大な量の計算が必要だから使ってるんで、それまではみんな他のコンピューターでやってたわけだから
プログラムに問題はないでしょう。

あがってるぅ

まだあがるな

日経平均が爆上げしとる

いつもの通り静かなスレになってますな。

まあキチガイいないならこんなもん
完全おまかせ運用だしな
サステンはどうなんだろな

するする詐欺だろ

19%越えたわ

>>198
天気予報などは空間をメッシュで区切って隣接する関係性を計算していく。
メッシュを細かくするほど精度が高まるが、計算量が増えて時間がかかるようになり使い物にならなくなる。
速く計算できるということは精度が上がるということ。

初めて2.5年、初20%超えウェルス

ウェルス3年経過で18%だわ米国ベースなら24%だけど

>>210
俺もウェルス3年で18%だ。ドルベースで25%

ここ何年かドル円は下がり続けてるからな

ウェルスナビ安くなったら買おうとしてたのに全然下がらんどころか2021年初日で19%上昇とかやめて

ウェルスナビで、50万円が3ヶ月で53万円になったよ
3万円おろしたほうがいいの？
はじめたばっかりでよくわからない

>>214
ウェルスナビは長期積立前提がメインの投資だから
ちょくちょく引き出したいならあまり向いてない

>>214
5万円から手数料とか税金とか引かれるぞ
もしこれから損失が出た場合今回の利益と相殺すれば税金はかからないが、
現時点で利益確定してしまうと、その分の税金を今払わなければならないので損することになる

ウェルスナビ始めて３年ちょっとだがプラス20%余裕で越えてるわ

ウェルスナビ自身は儲け出てるのかね？

>>218
上場して株価3倍だからな
柴山は億万長者

なんでこんなに上がってるんですか？
世間はコロナで大変なのに

>>218
ウェルスナビに儲けが出るかどうかは問題ではなく、株主が儲かるかどうかが問題

ウエルスナビの会社自体が一人勝ち組

ネット証券会社でvtiとかgldとか0.01株から買えればウェルスナビから卒業するけど1株からなんだね。
ポートフォリオの計算が面倒だから卒業しづらいなぁ〜

競争がないと手数料が下がらない。
競争相手はジャンク債好きのロボプロとかAI詐欺のテオw

>>215
>>216
ありがとう。そのままおいとく方が良いのね。
ちょっと増えたから嬉しくて。もっと増えるといいなぁ。

>>225
今利確すれば、手数料（50万ｘ3/12÷100）＋税金（3万x20%）＝7250円引かれるから、
実際に手に入るのは30000円ではなく、22750円

>>226
使ったことないなら黙っていればいいのに

>>227
はあ？
これで合ってるだろ。
計算も出来ない小学生は黙ってろよ。

「手数慮1%を日割り」と「20%の税金」なので、>>226で合ってるよ
>>227はこんなにひかれることをわかってない情弱なんだろ

実際はデタックス機能があるから、全額引き出してもほぼ税金は取られないけどな。
逆にデタックスを機能させるために、わざと赤字のアセットを作っている雰囲気もあるけど。

>>229
手数料は現金以外の預かり資産額の1/(36,500)を毎日カウントして1か月分を翌月の1日に取られるので、出金するかどうかは関係がない。
出金してもしなくても手数料は取られる。
むしろ出金すれば預かり資産額が減って翌月1日に払う手数料は少なくなる。

すげぇ勢いで、ｱｶﾞｶﾞｯ!

みんな黙ってるけど凄いプラスだ

三ヶ月で10％位上がってるね

調子がいいと書き込み少ないよ。
悪いと荒れて伸びる。

出金してもほとんど税金引かれないって本当！？

んなわけない

源泉徴収無しなら、引かれんよ

日経平均が上がってるのは何で！？

コロナだから

ここで原発再稼働来たら爆上げなんだが。

>>235
黙ってるのは12月までに入金しそこねた勢が多いんでないかな　おれは下がり待ちで入金しそこねて4日過ぎて慌てて入金したらその直後にバク揚げw 　結構な高値で足しちゃったよ

買う人が多いから

うおおおおおおおお

さらに上げてきましたな。

ちょっとやそっとの出来事じゃ2番底なんて当分来そうになさそう

資産が更新されないなと思ったら昨日アメリカは祝日だったのか

おはわお

マジで利確したくなる
これが下がったら、この先にこんなに上がることあるのか不安

WealthNaviと松井証券に200ずつ預けた、
WealthNavi3ヶ月目で松井証券2ヶ月目。
利益は今んとこ
WealthNavi １８万
松井証券　３万

いくら手数料WealthNavi １%、松井証券　０.３３%でも儲からなきゃ意味ないよね。
なんかこれから大逆転があるのかな？それともこんなもんなの？
そんなら松井証券は解約するかな。

松井証券のPF設定をウェルスと同じにしたらええんでないの

ウェルスのポートフォリオって別に普通のものだぞ
それでも利益が出ているのは、ＦＲＢが金融緩和でドルを刷りまくっているせい
市中にドルが大放出されているから、その内のある部分が株に流れ込んでいるだけだわ
このボーナスステージが終われば、ウェルスもどうってことなくなるだろうね
まあ、こんなボーナスステージなのに、たいした利益も出せないテオとフォリオはどうしょうもないが

>>250
そうなんだよなあ。
手数料が高いって文句付ける奴は総じて手数料だけで比較するからアホなんだよなあ。

リターンの大小で比較するのが大事だろと。
https://i.imgur.com/YJmUFIR.jpg

そういやウェルスナビもNISA対応するね。
今まで行ってたリバランスが一部行われなくなるから個人的には微妙な感じだが。

5年で

>>250
開始が違うしそもそも期間短すぎる

ウェルスナビはサービス開始以来、約5年経つ
一番成績の良いリスク5でも、普通の先進国株インデックス投信を22%以上下回るパフォーマンス
手数料以上、株式比率以上に差をつけられていて、リバランスやらデタックスは糞の役にも立っていない

存在意義がよく分からない

社会的な意義でいえば、投信を買うように誘導すればいいだけ
リスク5よりも、インデックス株式投信80%と現金20%の方がパフォーマンスが良い
なぜわざわざ手間と費用をかけて低いパフォーマンスを取りに行くのだろう

>>257
その計算間違ってない？

>>258
それが２０年後になるとどうなるんだろうねえw

お前は分散を甘く見すぎ。

>>257
22％はなくね？

ウェルスナビは35％
先進国は50％

だったわ。

ウェルスナビは、
手数料高さでものすごく悪く言われるけど、それでも35％だからな。
結局、その数字とサービスに価値を見いだせられるかどうかが大事だろ。
いつもノーロード投信と比較して悪徳業者呼ばわりするアホが多すぎ。

だったら、まずは手数料１％ウェルスよりもパフォーマンスが上がらない８均等とかを叩けよw

証券会社の甘言に踊らされすぎ

>>249
下がったら買い足すでしょ

>>257
なんで株100%のインデックスと比較すんの？
アフォ？

>>264
ウェルスナビリスク5は株式投信80現金20にすらパフォーマンスで負けるてるからなw
アホを騙す以外に存在価値がない

どっちも投資してるけどウェルスナビのほうがリターン高い

>>265
ソースは？
さすがにそれには負けてないはずだが。

>>265
だからアホなんかな？

ウェルスナビは長期割りをsbiとかでもしてほしいなぁ

先週テオ+docomoの解約申請して今日の17時に解約、出金のお知らせがきたと思ったら(口座にも振り込まれてた)、
18時にさらに出金に向けてのETF売却、為替交換の手続きを進めていますの連絡がきた
なんなんだろな

ダウ爆下げ！

日経も爆下げ！

>>250
俺もウェルスと松井の両方でやってるけどある意味松井の方は自分でPF弄って好きなの買って遊んでる感じ
債券とか外してみたり
ウェルスで堅実、松井で冒険かな
両者で同じことするなら一つにした方がいいと思う

日経爆下げ！

ダウ爆下げ！

3日で-3%ウェルネス

元に戻ってるがな！

戻るところが良いね。

おはわお

ずっと上がってるな

先月末からだと2％位上がってるね

下がった分上がっただけのような

>>273
松井がいつまでも利益0.5%とかやってるから解約申請したんだけど、新興国債権とコモディティが赤字で処理が進まず解約待ち。
松井は現物もやってるんでそっちに回そうかと。
先にウェルス始めて調子が良かったんで松井もどうかなと思ってやってみたんだけど無駄でした。
他もこれから試してみようかな。
ちなみに今回の利益は1.3%だからそっから0.33%引かれて１%弱か。
100円から始められるとか宣伝してるけどこれじゃ旨みないじゃんねえ。

>>283
＞松井がいつまでも利益0.5%
ってなんですか？

>>283
何それ赤字だと時間かかるの？

ｱｶﾞｶﾞｯ

マイル目当てでWealthwingやろうと思ったけど手数料クソやな

また明日、最高利益更新しちゃうよ

おはわお
25%行った！

期待値バブルだからな　暴落リスクあるうちは最低額しかいれてない

FRBが量的緩和縮小を検討し始めるまでバブルは継続するぞ
それまでは全力が正解だろ

FOLIOってやってる人いますか？
いたらどんなんか教えろください。

FOLIOバンディッド

ワクチン接種が進んで人が以前のように移動始めるまで上がり続けるのでは

ワクチン始まるまでは緩和
ワクチン後は期待値でアゲアゲ
結局いつまでも上がる

日経爆上がりやぞ！

出金だ！

WealthNaviも結構な利益が出てるから出金したほうがいいかな？
追加投資キャンペーンとか始めたのは利確で客が逃げるのを減らすため？

こんなものに本当に何十年も積み立てて付き合う気なら出金しない方がいいが、そうでないなら上がったら出金するので何も問題はない。
何十年も積み立てるのならそれこそ年1%の手数料は高いと思うわ。

円安狙って出金すれば間違いない

wealthも松井も最初はマイナスで10日くらい経ってからやっと黒字転換。
FOLIOは始めて2日で黒字。
なんか逆に怪しさを感じるけど疑いすぎ？
Theoもやってみたいけどシミュレーションで50万預けて30年後の利益が定期預金と45万しか違わないからやめといた。
その分と松井から引き上げた分、他で運用するかwealth増やすか迷う。
wealthの方がシミュレーションの利益が大きいけど、リスクもそれだけ大きいってことかな？
今んとこのコロナバブルが弾けたらどれくらいの金融危機が来るのかな？
時期を見極めて有価証券とか利確しとかないとね。
弾けたらしばらくは細々と少額のFXで遊びながら冬眠するかな。

>>299
超初心者でよくわかってないのですが、年1%てことは例えば50年だと合計50%、つまり100万入れて始めたとして50年後には合計50万手数料で消えるということですかね？じゃあ100年後には元金は全て手数料になってしまうと

>>302
資産額が100万円で変わらなければそういうことですね。

>>302
預けた100万円が1年経っても1円も増えてないなら、手数料1万円を取られて残金99万円。
次の1年もその99万円が1円も増えてなければ、手数料9900円を取られて残金980100円。
100年後に0にならん。
てか、全く運用効果がないならこんな商品は存続できんやろ。
たまたま今はコロナバブルで20%を超える運用益がいくつも上がってるけど、個人で何年にも渡ってこういう管理を出来るなら手数料払わず自分でやればいいんじゃね？

以下手数料ガー禁止

15日からSUSTEN
最高益の時だけ利益分に成功報酬手数料 11％から16％

ウェルスナビ株を1株からLINE証券で買える

>>306
SUSTENのRが高値更新
グローバル資産分散ポートフォリオ（R）11,195 前日比+57(+0.51%)

>>302
実際はそれ以上に運用益が出るから資産が目減りしていくわけではない。

>>306
ひでーな

自動運用のロボアド、価格破壊の波　市場拡大に弾み: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODB027IX0S1A200C2000000

>>306
三菱ＵＦＪ国際投信「百戦錬磨の名人ファンド」
成功報酬は、成果報酬控除前基準価額が実質的な過去最高益を超えた場合に限り、超えた額の１５％を運用会社が受け取る仕組み

運用コストを切り詰めた日本株アクティブファンド、三菱ＵＦＪ国際投信が「百戦錬磨の名人ファンド」を設定| モーニングスター https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0923/fund_00997.html#SObaf9P.twitter_tweet_ninja_m

>>311
完全成功報酬型の資産運用サービスは2つの経路で日本の運用業界に影響を与える可能性がある。

ひとつは米国に比べて高い日本のロボアド運用手数料が下がるきっかけになる。ロボアド大手のウェルスナビやお金のデザイン（東京・港）の運用手数料は年1%。一方、米国大手のウェルスフロントは年0.25%、TDアメリトレードは年0.3%だ。フィデリティ・インベストメンツは預かり資産1万ドル未満で手数料を無料にしているほどで、日本の下げ余地は大きい。

個人向けのロボアドは将来の手数料競争を見据え、フィンテック企業はロボアドサービスを短期間で自社ブランドで立ち上げられるサービスの金融機関向け提供に力を入れる。スマートフォン専業証券のスマートプラス（東京・千代田）の「デジタル・ウェルス・マネージャー」やフォリオ（同）の「4RAP（ラップ）」がこれにあたる。

サステンの高額な成功報酬みてるとウェルスナビが良心的に見えるよな
運用開始からマイナスに転じてないからどんなに利益出そうと1%固定ってのはサステンよりマシだし

利益分に成功報酬手数料と運用資産残高に手数料の違い

アメリカのロボいいなあ
米国籍ないと作れないの？

>>315
計算してみ結局は同じ
利益に16%で取るとだいたい資産残高の1.5%〜2%になる

サステンはヘッジファンド型だから成功報酬

こわいくらい安定して上がっていくね

どこら辺で見切りつけるかが問題だね

20年くらいほっとくわ。

上がりっぱなしだとこのスレの元気なくなっちゃうの。手数料厨もイマイチおとなしくなっちゃって。

WealthNavi、NISA対応の新機能「おまかせNISA」の提供を開始
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000229.000014586.html @PRTIMES_JPより
2021年2月17日

サステンはポートフォリオ9タイプ
https://pre.susten.jp/static/triangle-3d2316d8d7acc95f3b7508ade5d5f180.png

おまニーと呼んで下さい

おまかせNISA始まるのはいいが、今入金したくないな

おまニーはロールオーバーするか課税口座に移すかの判断もおまかせできるのかな？

おまかせNISAというか、今までのウェルスナビのやってる事をNISA内でやるだけで何も変わってないよねこれ
いまさらじゃなくてリリース時にやっとけという話

NISA対応前に本体以外のウェルスナビに長期割りつけてくれよ

>>329
少額からできる利点があるんだからええやん
それより本体の割引幅を拡大してほしい

WealthNavi for xxは後回しみたいだな

少額っていまどこも大体10万で同じくらいだしなぁ
せめて本体とかに移管できたらいいんだけど

sustenの新サービスは明日から？

for sbi なんで方向性出るまで今年の枠使ってない。

日経爆あげ！
でもウェルスはVEAだよ！

SUSTEN事前登録者は運用資金に関わらず手数料永年10％に優遇

＜表1　SUSTENの提供するポートフォリオ・タイプの想定ボラティリティ＞
（当社推定値、2021年1月現在）
ポートフォリオのタイプ 年率ボラティリティ（円ベース）
信頼の世界経済タイプ 14.7%
不易流行タイプ 10.9%
ヘッジファンドタイプ 10.2%
理想追求タイプ 8.8%
伝統的理論タイプ 8.2%
モダニストタイプ 7.7%
機動的守備タイプ 5.6%
安定バランスタイプ 5.0%
質実剛健タイプ 3.4%

不易流行だった
口座開設しといた
手数料10%か

出金手数料400円取るんだなw
まあウェルスナビとかこま切れに出金するクソ客がいるだろう

シミュレーションやいじってみただけだが、ポートフォリオの名前は9つしかないが実際には36通りもあるのだな。
つまり同じ名前のものが4通りずつある。

診断では理想追求タイプと出たが、理想追求タイプかヘッジファンドタイプのどちらかかな。

SUSTEN 口座開設申し込んで葉書待ち。

つうか、ロボアドやるよりウニクロ現物の方がずっと儲かるじゃん。
毎月一万ずつ上がってるから100株持ってりゃ毎月百万ずつ含み益増えてる。
まあ出金はもったいなくて出来ないけど。

SUSTENは手数料以外は革新性はないの？

SUSTEN 事前登録者は手数料優遇
【EARLY BIRD 限定オファー プロフィットシェア料率】
永年　1/10（税別）

日本初の完全成果報酬型おまかせ資産運用サービス「SUSTEN（サステン）」の一般公開 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000003.000052955.html @PRTIMES_JPより

モダニストと理想追求の運用がSUSTENの強みとタイプの説明にある
信頼の世界経済タイプなら自分で買った方が費用の面では有利になる可能性とタイプの説明に書いてある

信頼の世界経済タイプと伝統的理論タイプなら自分で買った方が費用の面では有利になる可能性とタイプの説明に書いてある

>>348
なるほど
資産クラスをダイナミックに調整してくれるなら突っ込んでもいいけど
株だけならインデックスを買ったほうがいいもんね

>>348
そういうのがちゃんと書いてあるあたりは良心的だ

サステンは見掛け倒しだったなマジで
フォリオも暴落時以外はカスだし
結局ウェルスナビが安定しているという皮肉

ウェルス、27%って凄いわ・・・
10年後にこの利益率だったらいいのに・・・

俺もパフォーマンス的に許せてしまうんだよね

>>352
自分で選んだ投信でもその程度のパフォーマンスは出せるぞ。特に年末からの上げ相場なら尚更

自分で選べると言ってる奴に限って債券とかREIT、ゴールド持ってないんだよな

なんだよー
LINEのスマート投資ってFOLIOかよ！
FOLIOは既にやってるから意味ないじゃん。

サステンのGが債券先物427.2%ロング 月次レポート
https://camp-sandbox-public-20200814.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/pdf/G_monthly_report.pdf

ウェルスナビ設定来（2016年1月19日〜2021年1月末）のパフォーマンス比較

ウェルスナビ　リスク5 +56%
たわらノーロード先進国株 +78%

・設定来5年で株式投信に22%列後
・たわらノーロード先進国株80%、現金20%のパフォーマンス（＋62.4%）がリスク5を上回る

おい、おまかせNISA始まったぞ

ROBO PROは選択肢がないからわかりやすい。
SUSTENは36種類もあるとどれにするべきかわからない

サステン36種類もある割に説明が大雑把すぎ

現在SUSTENにて提供している９タイプのポートフォリオのうち、内部でETFに投資する金額の比率は以下の通りです。（2021年1月現在）
ETFへの投資が占める割合 うち株式系ETFが占める割合
信頼の世界経済タイプ 93% 85%
不易流行タイプ 80% 59%
伝統的理論タイプ 93% 46%
ヘッジファンドタイプ 53% 46%
安定バランスタイプ 80% 20%
モダニストタイプ 40% 20%
質実剛健タイプ 93% 7%
機動的守備タイプ 53% 7%
理想追求タイプ 13% 7%
この中で、特に株式系ETFの占める割合の高い 「信頼の世界経済」タイプは、ご自身で運用管理することによるコストメリットが高いタイプのポートフォリオといえます。（ETFへの投資比率が高くとも、株式系ETFへの投資割合が50%を超えないポートフォリオであれば、本資料で紹介する方法によるコストメリットはさほど大きくはありません。）



パッシブリスクを複製するために、それぞれのETFの配分比率を計算します。
SUSTENの各タイプにおけるETFへの基本投資配分は概ね以下の通りです。（2021年1月現在）


VTI VEA VWO JNK BND BNDX
信頼の世界経済タイプ 35% 26% 24% 2% 3% 3%
不易流行タイプ 24% 18% 17% 2% 10% 10%
伝統的理論タイプ 19% 14% 13% 1% 23% 23%
ヘッジファンドタイプ 19% 14% 13% 1% 3% 3%
安定バランスタイプ 8% 6% 6% 1% 30% 30%
モダニストタイプ 8% 6% 6% 1% 10% 10%
質実剛健タイプ 3% 2% 2% 0% 43% 43%
機動的守備タイプ 3% 2% 2% 0% 10% 10%
理想追求タイプ 3% 2% 2% 0% 3% 3%

https://susten.jp/insights/article/c1ca10ea-53ef-54b2-bbcf-356cd286f0ba

＜表4　年率換算したオプション・プレミアム　タイプ/料率別＞
投資期間：5年 試行回数：各10,000回
ポートフォリオのタイプ 料率 1/6 料率 1/7 料率 1/8 料率 1/9
信頼の世界経済タイプ 0.73% 0.61% 0.53% 0.47%
不易流行タイプ 0.56% 0.47% 0.40% 0.36%
ヘッジファンドタイプ 0.50% 0.44% 0.39% 0.34%
理想追求タイプ 0.45% 0.38% 0.33% 0.30%
伝統的理論タイプ 0.42% 0.36% 0.31% 0.28%
モダニストタイプ 0.40% 0.34% 0.30% 0.27%
機動的守備タイプ 0.29% 0.25% 0.22% 0.20%
安定バランスタイプ 0.26% 0.23% 0.20% 0.17%
質実剛健タイプ 0.18% 0.16% 0.13% 0.12%
想定された通り、オプション・プレミアムの大きさはポートフォリオの変動リスクの大きさに応じて異なるのが見て取れます。また、プロフィットシェア料率が低下していくと、その分オプション・プレミアムも低下していくことが分かります。
上記のテーブルは投資期間を比較的短期の5年と設定していますが、より長期の投資期間を設定することで、表3で示された通りオプション・プレミアムの年率換算価値はより低減していくことも期待されます。

これらのシミュレーション結果から、当社のプロフィットシェア（完全成果報酬型）の費用体系は、固定報酬型の定性的な課題を解決する可能性が高いだけではなく、定量的な観点においても、従来型サービスの持つ固定報酬と比較して魅力的であるということが分かりました。

この資料においては、当社のプロフィットシェアに関する検証を行い、一般的な資産運用サービスとの比較を行いましたが、今後も当社においては、より投資家にとって理想的かつ投資家・運用会社の双方が持続的に投資を続けていける仕組みを研究していきます。

https://susten.jp/insights/article/7f930e0d-a3b9-53e7-947b-45d291

メニュー増やしたら売れなくなった店の話を思い出した

アルゴ運用で先物が特徴だろ

>>362
ETF以外にはなにに突っ込むの？
ビットコとかか？

投資比率を決めて、月1回のリバランスだけなら、機械的にやればいいから
自分でもできるでしょ
手数料を払ってまでそんなつまらないことを期待してるわけじゃないんだよな

>>362
理想追求タイプ

タイプの説明

資産運用に伴う価格変動のわかりやすさよりも運用効率の高さを求めるあなたは、「理想追求」タイプの投資家です。またリスクに対する許容度は中程度以上で、長期的に最も効率が高くなる運用を追求します。

高すぎるリスクは、時に投資家に機会損失を与える可能性もありますが、中程度のリスクであればその影響は軽減されます。

株式市場に依存しないリターンの源泉（リスク・プレミアム）を複数活用することで、リターンの犠牲を最小限に抑えつつリスクを低減させることが可能とされます。ただし運用における価格変動が、株式市場と比較して分かりにくくなるのがデメリットです。

このような運用手法は、国内ではほとんど提供されていない一方で、当社が強みとするところです。ぜひ投資一任サービスの利用をご検討いただければ幸いです。

>>366
先物はず

>>366
先物のはず

>>364
行動経済学のやつな
スーパーの店先で展示販売やると10種類のジャムより3種類のジャムから選んでもらう方が購買率が上がる

>>369
>>370
なんの先物？

>>372
株先物 債券先物 通貨先物
グロ5

>>372
株先物 債券先物 通貨先物

インデックスがいいならウェルスナビでいい

ロボアドスレもそうだけど
金融資産1000万以上スレも二個あって笑う

>>375
単純に年金みたいな感じで積み立てるならありだろうけど、運用の実力は全くつかないからな。それこそ人によりけりだろうな。

>>375
ウェルスナビの殆どのユーザーが選ぶリスク5なら株式投信でいい

みんな下がったけど、ウェルス一人勝ち。
どこも金現物と米国債権がマイナス。
FOLIOと松井はずっとマイナスのままで情けないな。
どれも運用はAIなのかな？
ずいぶん差があるな。

俺のウェルスナビは米国債券とゴールドがマイナスだけど
入金するとこの二つしか最近買ってないんだよな

>>380
そりゃそうだよ
リスク許容度ごとのポートフォリオから米国債券とゴールドがズレてたから元に戻るようにしただけ

>>380
これがウェルスナビリスク5が株式投信80%現金20%にすらパフォーマンスで負ける理由かな
リバランスの名の下にゴミばかり買い集めてるから

自分のはまだ債権もゴールドもプラスだな
それにウェルス擁護する気もないけど安い時に買うのは悪くないし投信＋現金との比較も意味ない気がする
まぁ今後どっちがいいかもわからんからウェルスとは別に投信も積み立てしてる

>>381-382
ちなみにリスク許容度3だわ

>>380
安いときに買って高いときに売るのが投資の原則。
ゴールドとは要するにゴールドを何g買って持っているかという話。
ゴールドを10g買ったらそれはずっと10gで、買ったり売ったりしない限り増えたり減ったりはしない。
ゴールドがマイナスとはこれまでより安く買えるようになったということで、そういうときにゴールドを買い増しする。
マイナスのときに買い増しすると一見損をしているように思えるかもしれないが、実はゴールドを安く買えているのであり、持っているゴールドの量は確実に増えている。

株式や債券といった世界の金融資産への純投資に加え、パッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉（たとえば高品質なアクティブ投資が提供する追加リスク）を配合することで、保有リスクのリターン効率性がさらに高まるでしょう。

SUSTENは、まさにこのパッシブ投資だけでは活用しきれないリターン源泉のブレンドに強みを持っております。