女性向けMMD愚痴スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net

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女性向けMMD愚痴スレ11
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>>145
全然悪いと思ってなくて草生える

人の動画、静画をトレスしたMMDまったく触らない人が規約わからない知らなかったって言うのはまあわかる
でも自分でも少しでもMMD触るならモデルの規約にトレス禁止とか書いてるのそこまで珍しくないんだから自分で学んでくるれよとしか
暗黙の了解じゃなくて規約で書かれてるかどうかなんだから日本語読めればわかることだよ

>>151
もちろんタチが悪ければ最初から規約に書けって揚げ足取られるだろうけど、起きて初めて気がついたんだから規約に追記してこれからはやめて下さい一言でいいんじゃない？
その程度で炎上するならさせた方が圧倒的に悪い
自ら注意も規約追記もせずに周り囲んで愚痴るのが好きなら別だけどさ
だから暗黙の了解だとか陰でひそひそとか言われるのかもしれんが

自分のモデルについては別にトレスされてもいいよ
但し元モデル作者名のクレジット入れてくれたら…と思ってる
でもこの辺はモデラーごとに許容範囲違うから
規約によるし、後からトレス禁止規約追加されたら素直に従うしかないと思う

MMD界隈については、何かあるとすぐに
「モデラー様に失礼！」を大義名分に
ヒソヒソネチネチしたりする人が多いのは確かだとは思う

モデル触らないと規約わからないから
MMD静画とか動画だけ見てかってにトレスされてたら規約に何かいてても意味がない

モデルトレスって下手したらイラストぱくりに近い感覚なんだけど
絵師名乗ってるのによくやる気になったな…

MMDer界隈陰でネチネチが普通で当たり前みたいな所だから近づかない方がいいよ

MMDerは音源は素材扱いなのにモデルは素材扱いされると怒るダブスタが多い

145です。MMDはパソコン内でモーション流し込んで眺めるだけで、モデルもその好きなモデル一体だけDLした程度です。もちろん規約は読んでる。説明足りてなくてごめん。
素材扱いという言い方にとても驚いたし、そんなつもりは全くなかったけどそう捉えられても仕方ないんだなと納得した。すみません。
ただ、普段からAさんとはすごく仲良くしてるから、私も実は裏で文句言われてたのかもと思ったら不信感？が出てきちゃったんだ。
話聞いてくれてありがとう

仲良くしてるやつがトレスしてバレたらこっそり消すようなやつだと知ったら、Aさんの不信感がすごいね

配慮が足りなかっただろうとは思うが大半のモデラーとその取り巻きはどうこう言う筋合いないだろ
二次創作モデラーはロイヤルティ支払ってんのか？
>>162お前は何を言ってるんだ

どこかで見たような言い方だと思ったら
少し話題になってた知恵袋の面白くなかったです感想のに似てるんだ

ご好意で配布してもらえてるし
お借りして色々と作ってるから規約は守るし粗末な扱いはしないけど
あまりにも周りが配布者を祭り上げるのは気が引くな
配布者にも迷惑がかかるし逆に使い辛くなる

ロイヤルティ

>>161
結局Aさんを責めている>>145であった

こういう使い方をしたら相手が傷つくだろうなっていう想像力が欠如している人間だけあって
やっぱり書き込みにもその性格が現れてるよね
さりげなくAさんを攻撃してるところとか
トレスなんて常識外れなことをする人がいるとも思わなかったから規約には書いてなかったわ

そのうちアメリカ製品の説明書みたいにズラズラと注意を書かなきゃいけなくなるんだろうな

繊細ヤクザなモデラーと吉牛取り巻きがウザいから、まだアメリカの取説みたいな方が良いよ

許諾外の楽曲使用、TVCM音源ぶっこ抜きやそれ本人に連絡取って許可もらってるの？
と思うようなようつべ海外勢のダンスをトレースして配布してるものもあるし
自分達の無断転載を棚に上げて>>145の借りたモデルの規約にトレス禁止云々書いてたかどうかもわからないのに、
噛み付いてる人がいるこの流れが本当に気持ち悪い
当事者以外の外野が首突っ込んで吠えたところで何言ってもダブスタ乙だわ
私は規約に書いてないけどトレスしてもらっても別に構わないし、
明記されてない限り人それぞれとしか言えないんじゃないの

当事者以外の表立った指摘は間違いなくモメサだって思う
人の不幸は蜜の味

>>172
全文同意
愚痴は好きにすればいいけど
ゲスパーで絵師を叩くのも突然正義拗らせてるのも
見てて大変面白いね

絵師なのに模写じゃなくてトレスってのがなあ
規約でトレス可でも絵師ならトレスはやめろよと思う
個人的な意見だけど

絵師に夢見すぎじゃない
トレス自体を悪だと思ってるのはちょっと無知すぎない

145→MMDモデルを許可取らずトレスしてファンアート（）
MMダー→（別のMMDトレス案件について）「トレスとか普通ありえない」
145脳内→MMダーと仲良くしていたモデラーは二人で私の悪口を言っていたに違いない！
スレ民→トレスされること想定してない規約が多いけど書いてないからOKなわけないやろ常識的に考えて
145脳内→MMD界隈は陰で文句を言う人が多い！裏で文句を言っていたに違いない！私はそんなつもりはなかったのに！

釣りか嘘松かG県厨かな？

>>177
あんたも偏ってるなあ

ワッチョイが３回も被るってすごいなあ

>>176
無知なのか
自分も絵を描いたり習ってた時期もあったし
小学生の頃は好きな漫画のキャラをトレーシングペーパーでトレスしたりもしたが
トレスで絵は上達しないしな
自分絵がぱっとしない絵師でも人気モデルをトレスしたら閲の反応よさそうだなとは思う

こんな所でオカ板住民に会うとはw

>>177
なんで145にだけ「！」つけたりして印象操作したの

動画にわざわざ気に入らないってコメするなら黙って去れって散々愚痴ってるくせにここでは他人の気に入らない愚痴に全力で噛み付くんだなwwwwwwwww

なんで全部同じ人の共通意見でそれが総意だと思うの
自分以外1人だと思ってるのか

>>177
「ロイヤルティ」でググってこいよ

神経過敏でいつも喚いてるような人って大抵作品のクオリティも低いな
MMDに限ったことでもないけど

ヲチでも話題になってるけど、
ぶっこ抜きとかキメラとか素人目で見てもアウトだろってものに手を出して
完成度高いとかすごいとか言われてるの見ると本当モニョるわ
普段は割と反応多いジャンルなんだけどそういう動画は界隈の人間は総スルー
だけどMMDよく知らないファンがやたらツイで持ち上げるんだよな
中にはリッピングの意味を知ったうえで完成度高けりゃいいみたいな連中までいるからやる気削がれる

ぶっこ抜きとかキメラとかってモデリングができない素人が見てもすぐにわかるもの？
da産とか海外勢の配布物は避けられるけど、某Pみたいにぶっこ抜きでも日本人が日本語でりどみ書かれたらわからん人も多いだろう
完成度高いのを疑ってかかるとハイペースで家具やステージ作ってる人まで怪しく思えてきてなぁ

ぶっこぬきであることを隠して配布されてりゃそりゃ判断材料なさすぎてわからなくても仕方ないだろうけど
リッピングとかもろに書いてる海外産とか分かりやすいどころか読めばわかるものにすら引っ掛かるのは素人以前の話なんじゃないかな
そもそもモデリングに慣れてても大元のゲームとかのデータを持ってなければぶっこぬきかよく似せて作ったものかの最終判断なんてできはしないわけだし

規約スレスレかギリアウトな事ばかりやらかして規約増やしたり規約読まずにモデラーに注意されてた奴が
また別のモデラーに釘刺されてたけどどうせそのモデラーのモデル使わないか知らん顔で同じ事繰り返すんだろうな
人気モデラーに媚びたりクオリティさえ高けりゃ明らかな規約違反もなあなあで許される風潮控えめに言ってもほんとクソ

自分で書いた規約も読めないなら配布やめれば

モデル配布なんていう野望を抱いてみたけどモデル披露動画が再生数３桁前半だからDL数：０な未来しか見えない

普段仲良くするわけでもないのに都合のいい時だけ寄って来る相互がいるんだけどもうフォロー外そうか迷ってる
相互だったけどフォロー外して失敗したって人とかいる？今まで外したことないから弊害とかあるか気になって

弊害があるとしたらここに愚痴られるくらいじゃね

義理で相互なんてするもんじゃないよなぁ、ホント

まぁ、相互しないならしないで
「なんで私と相互してくれないの！？性格悪い！」って言ってくるのもいるから
どちらにしろ面倒くさいんですけどねｗ

マイナージャンルの貴重なお仲間だからと相互になったけど
MMD関係ない所でどうしても我慢できない発言されまくって切ったわ
切るまでに相当悩んだけど関わらなくてよくなった解放感が凄くてもっと早く切っておけばよかったと思った
義理で相互は本当やめた方がいい

わかるわー いるよねそういう人
自分はとりあえずミュートにしてる
共通のフォロワー多いと切りたくても切りにくい…
繋がりタグとかやるんじゃなかったと後悔してる

相互だった当人が悪いわけでないけどあなたの流すRTが好みじゃないのって気持ちで相互切って
いつ「なんでリムったんですか？」とか聞かれるだろうかと構えてたけどなんにもないってこともあるから
そこまで相互関係に重きおかなくても大丈夫じゃないかなあ嫌なら切ってしまえばいい

相手が変わらないなら切ってしまえば
気に病んでる時間がもったいないだけだよ
他の人が主催してるハングで切った相互と会うけど普通に話してる
切った理由を聞かれたことはないから向こうが大人なんだろうね
ツイッター程度の人間関係でヒートアップする人とはそもそも付き合わないが吉だよ

わかるなー自分もジャンル人口がめちゃくちゃ少なくて
一人切るのすごいやりにくい感じなんだ。
だからミュートにしてるな。
でもいっそ切ってしまった方が清々するかもね。
未だミュートしただけなんだけど自分は絡まれるのも鬱陶しくなってそのジャンルで活動する気力無くなっちゃったわ。

MMDerのムラ社会が湿度高くて、お付き合いいいねとRT下僕みたいな関係がほんと鬱陶しいので逃げたわ

えー特に慣れ合わず黙々と投稿するだけだよ
輪に入ろうとしてもレベル低すぎて相手にされない人の僻みかな？

なぜ煽る

今初モーショントレースしてる
相当簡単なダンスだけど才能ないんでカクカクだわ

>>204
ツイッターで呟いてくれたらふぁぼるのに
ここで言うことじゃないけど
初トレースなら才能の有無の前に慣れてないだけ
いくつか作ればそれなりになるから頑張れ

>>205
ありがとがんばる

3ヶ月くらいかけて作った動画が伸びなさすぎて鼻水出た

>>207
3ヶ月も一本に集中出来るなんてすごい

踊ってみた動画にMMDはよっていうコメみるとむかつくからみなくなった。
そんなコメする人は素材としか見てないってツイ見たけど、
そのツイした人がトレーサーっていうブーメラン。
そして只今RTガンガンされてる…。
MMDやってる時点で思っててもいっちゃいかんでしょ。

モデラーにTwitterでフォローされるのって使ってくれって言われてる気にさせてしまうのかな
ここでもそう言ってる人をよく見かけるからフォローしたくてもできない

>>210
今まで借りたことのないモデルの作者さんだったら別のモデルでも動画見てくれたのかな、嬉しいな、モデル借りてみようって思うし
借りたことあるモデルの作者さんなら見てくれて嬉しいですありがとうございます次も頑張りますって思うだけで
個人的にはフォローされたからどうこう、はないな
人のせいで作りたいものが変わることは無い

>>210
相互になれば少し気を使うことはあるけど、
本人が「私のモデル使ってもらえない」とかかまってちゃん全開なこと言ってなきゃ大丈夫だよ

「あんた達が使ってるモデルは数十万から数百万するのよ！
もっと価値を知りなさいよ！」ってツイート回ってるけどうぜぇなぁ
んなもん知ってるっての

そんなに押し付けるならその値段で売ればいいのに･･･
版権元がなんて言うか知らないけどさｗ
そいつらがチヤホヤされながら使ってもらってるモデルキャラの宣伝に
版権元がどれだけ労力使ったかわかってるのかね

ファン活動ていう前提忘れちゃうのかもね
オリジナルならともかく版権で活動してるとそういうの恐れ多くて言えないよ

たとえ底辺の作品でも制作にかかった時間×最低時給分は貰えるはず！とか言ってるけど
世の中PCで文字入力するだけで給料もらえる仕事(都市部時給相場1000〜1200円程度)があるくらいだし
動画師のやってることだってもし仕事で時給換算すればそれなり貰えるってのｗ

最低時給なんてものが存在しない個人業なら
買い手がつかなきゃどんな高クォリティのものでも0円だわ

仕事なら堂々とギャラを請求すればいいが、趣味の二次創作で何言ってんの？と思う

それだけ時間かけてるんだから規約読んでくれって事じゃないの？

そういう意味ではエフェクトを無料で配布してくださっている方々の方がありがたい存在であるってことになっちゃうからね

エフェクトってそんなに時間かかるの？
改変エフェクトは簡単に作れる印象だけど

時間かけることだって好きでやってるんだろうに
誰も頼んでも強制もしてないよ

時間がかかろうがかかってなかろうが規約は守るべきであることに変わりはないし

改変もものによりけり
トーンマップとか色調変更系は簡単だけど

>>213
あれは投稿者が有難がれって話じゃなくて、よくある支部ランカーや安い賃金でホイホイ依頼受けて描くから
市場崩壊してクリエイターに正当な賃金が支払われないっていう話じゃないの
実際MMDのせいで市場崩壊したって文句言ってるCG屋は多いし
どっちにしたって中国に仕事奪われるから一緒って意見もあるけど

市場価値も知らない承認欲求満たしたい馬鹿のせいで〜
って直接的に趣味素人モデラーのこと貶してたな
やかましいわと

ボカロＰが良曲をニコにタダで上げるから、作曲家が食いっぱぐれるとか
初音ミクの良調教や歌みたのせいで、歌で食っていきたいオレサマの芽が出ないとか
つまりそういう話？

承認欲求を満たしたい素人バカに求めているクオリティ程度の仕事があったとしてやるんかね
プロとして通用するレベルのモデラーはほとんどいないように思うが
ツールの少ないモデリングソフト、応用の効きにくいオレ設定、
企業に作り込み甘い！と言われても技術がないから対応できんし

おプロ様がマウント取ってるようにしか見えんわ

>>224
言うならそういう素人のせいで勘違いして馬鹿みたいな値段で買い叩く会社が出てくるようになってしまったという話でしょ
モデルの価値をわかってない人達とするなかに投稿者も含まれるけど
投稿者が有難がったところで誰が儲かるわけでも市場価格に影響するわけでもないから
こっちにはどうしようもない話を

>>225
そういうプロで通用しない底辺の素人モデラーでも仕事として受けた限りは最低賃金分は報酬が発生するから
タダ同然の値段提示されて承認欲求で喜んで仕事受けるのやめろってことでしょ
支部絵師問題と一緒じゃないの

でも結局タダ同然のくそみたいな値段で仕事依頼する側が馬鹿なだけで
趣味で遊んでるだけの素人モデラー&素人MMDerが価値云々言っても意味無くないか？としか

>>227
絵師問題と違うのはプロ用のモデリングソフトと
プロ並の技術を持ったMMDモデラーはほとんどいないってこと
元々安い価格帯の仕事をより安く受けちゃってるだけで
絵師みたいにガチで市場食い荒らされはしていない
今後支部みたいにならないように気をつけましょーという注意喚起をしたかったなら反発煽りすぎだわ

この問題に乗っかって「私の仕事○○円〜」とやってるのイライラする
好きに作ってるだけのは趣味だから仕事に換算するなよ

○○作って〜ってのがウザイからこの金額請求しますよって提示して
撥ね退けるのは良いことだといちモデラーとしては思う

流れ豚切り
自分のモデルが可愛いのはわかるんだけどさ、照明の数値まで指図されたら使いにくいなって思う
口や鼻の下に影を落とそうがそれをかっこいいと思って作ってる側からしたら、それをブサイクっていわれてしまうとえっ…？ってなる
自分の好みのシェーダーや照明で動画作ってくれる投稿者の作品は見たいけど、それ以外の人の個性はNGって？わがまますぎない？
配布したら投稿主の好みや個性も反映されるって思い至らなかったの？

>>229
>好きに作ってるだけのは趣味だから仕事に換算するなよ

ほんとそれ
趣味だからこそ造形に文句言うなとか地雷になる使い方すんなって言えるのにな
プロは一定のクオリティ保証とかモデルデータ以外のいろんなこと含みでのお値段だと思うのだけれど
なんでそれと同等だと思えるんだろう

3Dモデルに限らずイラストとかボイスとか
おプロ様に頼んだら高いしそこそこのクオリティであればいいからって
上手い素人相手に安く依頼する企業は普通にあるし
それ専用の求人サイトなんかもあるけどね
ちなみにボイス求人だと先日杉田が応募して事務所に止められたって話題になってたような

>>231
ベストな照明数値はモデルによって違うし
複数のモデルを使う場合、指定の数値でやったら他モデルが不細工になりかねないんだけど
「うちの子さえ可愛く映ればいいの！」って意識なのかね

>>231 すごい地雷臭がするけどあまり動画作った事ないモデラーなのかな？
照明なんて読み込むステージによって影の当たり方違うし数値指定とか意味ない気がするんだが
エフェクトがリアル系かトゥーン系でも大幅に照明操作が変わるのに何言ってんだ

>>231
それこそ個人が趣味で作ったモデルを配布してるんだから(仕事でもなんでもないんだから)規約をどうしようが勝手でしょ それが自分に合わないならそのモデルは使わなきゃいいんだし
自分はモデル選り好みするけど使う側の趣味には文句言うなってダブスタに見えるよ
基本的には借りる身なんだから配布主に合わせるべきだし規約が面倒であまり使われないようなモデルならその程度の出来ってことだしそれでいいと思う
色々な使われ方するって思い至ったからこそ譲れない部分を予め規約に書いてるんだろ
書かなければ察してちゃんと言われ(これは仕方ないけど)書けばわがままと言われモデラーはどうすりゃいいのよ

(仕事でもなんでもない)趣味の愚痴スレで何言ってんだ

キャラが好きだからこそモデルの許容範囲が狭くなるんだよ
推しじゃないキャラなら泥でもフーンで済むけど
どのキャラ好き？作ってあげようか〜？って雰囲気醸す人がたまらなく嫌
あんたは自分の推しを作れ

周りチラチラすんな

規約に書いてあるなら知った上で使うんだろ
1Fもそのアウトな照明ダメというならともかく
そのキャラの顔が映ってる時はよろしくね、ならﾑﾑﾀﾞｰ側でなんとかできるんじゃない

また愚痴に噛みついてる

>>235は愚痴スレの愚痴に噛み付くようなモラルのない行為しておいて
アテクシの規約守りなさいよ！ってやってるモデラー様()なんだよなぁ

全体に配布するならある程度汎用性を考える
使う人が全員が全員慣れた人じゃないし初心者も使う場合だって勿論あるから
あまりにも扱いづらい細かい規約だとトラブルが起きる可能性が高い
細かく指定したいなら限定配布にするかな
実際見たわけじゃないから細かくは知らないけど
照明の当たりかたが同じでもエフェクト次第では影が違ってくるはずだけど
エフェクトも指定してるのかな

お気に入りの数値あるのもモデラーの自作モデルなら指定書いてても自由じゃんとは思うけど
数値指定あるとめちゃくちゃ使いづらいだろうなとも思うなあモデルが動いても照明の当たり方変わるし動画に向いてなさそ

どの角度から撮っても同じキメ顔キメ角度してる自撮りの人みたいだｗ
静止画向きのモデルさんなんだろうね

そういうモデルにはローカルシャドウを推奨する

エフェクトも軽めだけど指定されてる。

勿論好きなモデルだからかっこよく見せたいし、自分なりに考えたそのかっこいい影のつけ方で動画作ってたんだけど、モデラー様はそのつけ方するとブサイクだって言うわけ。
うちのモデル好きならかっこよく見せてあげてくれ！って規約に新しく書かれたんだけど、今までもちゃんと考えて動画作ってた身としては「？？？」ってなってる。
好きだからこそこの影のつけ方してんですけど？かっこいいと思ってるからこの角度でこのエフェクトなんですけど？この角度から影つけたって貴方のモデルかっこいいですよ？何がダメなの？っていうかんじです

うわぁめんどくさっ
かっこいいは主観だからなあ

自分はキャラをかっこよく見せたくて
鼻のラインに沿った影がつくようにエフェクトと照明付けしてたんだが
verUPでそこに影がほぼつかないようになってたよ
モデラーは元々そのキャラをかわいいと感じてたようだし
鼻ライン影が気に入らなかったのかと思った
申し訳なくてもうそのモデルは使ってない

照明指定もエフェクト指定も規約に明記してる分にはモデラーの自由だしなとは思ってるけど
そういうモデラーは他の部分でも面倒くさいこと言い出しそうで避けてしまうな

>>245
おつかれ、そうなったらモデラーさんの好み指定に合わせて自分にとってのかっこいい我慢するか
モデラーさんに見つからないようにローカルで遊ぶしかなさそうな気がするなあ

>>248
わかる
自分はNG項目が少なくて比較的自由に使えそうなモデルでも
他の項目でやけにゴチャゴチャ持論書かれてたら
単純にNG項が多いモデラーより面倒くさそうと避けてしまう
NGが少ないのも面倒くさいことゴチャゴチャ考えた結果な気がしてな

ｗｗｗｗｗｗｗ

「わたしがかんがえたえむえむでぃーもでるのりょうきんひょう」が回ってきたｗ
じゃあ動画作る側もお客様の要望(指定規約)に沿った
制作に使用するツール(MMDやPMXEやaviutl)が使いこなせることも職業スキルのうちで
時給に上乗せされたりするんだが
仕事でモデリングして金貰っている人間がいるのと同様に
仕事で動画制作して金貰っている人間も

じゃあ動画作る側もお客様の要望(指定規約)に沿った料金表考えないといけないのか？
制作に使用するツール(MMDやPMXEやaviutl)が使いこなせることも職業スキルのうちで
時給に上乗せされたりするんだが
仕事でモデリングして金貰っている人間がいるのと同様に
仕事で動画制作して金貰っている人間も