【兵庫が生んだ】ヒカルPart 108【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum


※前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 107【詐欺師】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504706191/

インスタ削除？

ヒカルも今回の件はめちゃくちゃ反省してるらしいから、このへんで許したろうや
罪を憎んで人を憎まずやで

とりあえずヒカルの垢BANにしようぜ

活動休止してようが残ってるとそれだけで金入るんだろ

ラファエルは顔バレしてない分まだワンチャンあるけど
ヒカルや青カビは全国に晒されてるし
もうこれ、町工場でも面接で弾かれるレベル
浄水器販売とかドブラックな業界なら拾ってくれるかもしれん

ヒカルって全部分かっててやったろ？
インサイダーや法律にひっかからないで稼げるの知ってたろ？

>>4
これめっちゃ大事
収入源断てば慌てて動き出すから面白いモノ見れる可能性も高い

>>6
わかってやっていたし、なんなら井川に協力していたと
思われる

VAZの従業員が"個人的"に関わっていた

VAZの従業員が"個人的"に関わっていた

VAZの従業員が"個人的"に関わっていた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

金髪が晒したテキ屋のオヤジ
https://youtu.be/pdXPYOEZvSo

もしヒカルはそこまで悪くなくても、なんJはたぶん止まらない
ハッセととうふさん見てたらわかる
それどころか暴走して全てのYouTuberに飛び火するかもしれん

>>8
思うてか断定してもいいくらい分かってやったと思うんだよ

ひかるのおかげでなんJYouTubeの間で今すげえ話題になってる

行き過ぎたアンチがYouTubeをテレビみたいに面白くなくしてるかも

チョコスモ垢BANくらいそうやね
プレゼント詐欺の後継だから目を付けられたんかね

>>1
スレたておつ

>>11
その熱意を自分のために使えば
今頃金持ちになれたのになw

みずにゃん株垢 @mizunyan_kabu
内部文書の中には1.ヒカル氏、ラファエル氏、いっくんの上場までの経緯
2.三人が上場後全VAを放出するきっかけになった流れ
3.騒動後のVAZ,VALUの対応 が書かれています。
これを読むと、VAZのガバナンスの杜撰さがよくわかりますね。

VAZに不利な内容な感じっぽい

VALUのヒカルさん事件に「被害者」などいない！
　https://www.youtube.com/watch?v=qPV0a4MVlAE&;t=13s

>>18
これはVAZ にとっては致命的な問題だろうな このリークはやはりウワサされてたVAZが全ての糸を引いてた証拠みたいな感じか

加害者もいない！

平成29年8月16日
　ヒカル「損する側に回っただけですよ。」
https://twitter.com/kinnpatuhikaru/status/897474644038402049
https://i.imgur.com/LEJwhLq.jpg

平成29年9月2日
　ヒカル「VALUでお金を稼ごうと考えたことは一度もありません。」
　「もし利益が出たら、なんらかの形で視聴者さんに還元したいと考えていました。」
https://i.imgur.com/PqrUj1b.jpg
https://i.imgur.com/QbvPLDv.jpgん

平成29年9月2日
　マホト「人を損させて還元しようと思ってたとか甘すぎ。以上」
https://twitter.com/MAHOTONNN/status/904206968776036352
https://i.imgur.com/Aix2cD8.jpg

平成29年9月3日
　ヒカル「事実ではないので名誉毀損にあたります。」
https://i.imgur.com/KmmHb0j.jpg

平成29年9月4日
　ヒカル「詐欺師と呼ばれるのはもう限界、ネクステは解散。僕らは無期限休止。」
　ピンキー「１ヶ月休止するから待っててや」
https://i.imgur.com/Jd4iF9X.jpg
https://i.imgur.com/sVCYNQ1.jpg

平成29年9月5日
VAZ広報「１ヶ月というのはメンバー（解答ピンキー）の勘違いです。」
影響カビ「影響力（影響力）」
https://www.google.co.jp/amp/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1709/05/news124.html
https://i.imgur.com/jm6hEyS.jpg
https://i.imgur.com/4PaDems.jpg

>>19
VALUは詳しくなさそう

売名ユーチューバーがこぞって貼りに来るのうざすぎるな
擁護だろうが批判だろうが今回の件で売名してるやつ全員消えろ

10代の頃にSNSが無くて良かったと誰かが言ってたけどほんま同意
口は災いの元

>>14
アンチのいないコンテンツなんて廃れるだけ

>>18
私も文書の精査とやらに参加してきましたが、今までの各社の話と食い違う部分が多いなと感じました

キッズ
ヒカルは更に悪者になる方向か？

つべ速
騒動開始時から実情(と言われるもの)が判明する度に悪者感なくなって、傀儡にされてる感しかでないです

byようつべ速報

>>6
そんなことするメリットあるか？

こんばんは

>>18
そもそもみずにゃんが内部文書を手に入れられる経緯が意味不明
それと内部文書に関して公表することは法律上平気なのか

みずにゃんはよ

今日も飲み過ぎ茶った　ヒカル君消滅まで　全力でガンバルンゴ！

ヒカルたちは首謀者扱いされたくなかったみたいだから
みずにゃんが公開したらその望みは叶いそうだな

>>18
普通に考えてガセだろ。
何でVAZの人間が更にVAZに不利になる情報出すんだよ。
リーク元がVALU側ならまだ信憑性はあるが。

つうか内部文書をリークするのって基本的に絶対身バレが無いようにする。
今の段階で内部文書なんて出たらリーク元が丸わかりジャン。

みずにゃんってカスは
結局文書なんて公開しないで
真相は俺だけが知ってるとか自作自演でアピールしたいだけじゃないのか。

モーリーへの発言が酷かったからそっちにも謝罪しろよと

まあまあまあ皆さん
ヒカル様が東京行くようになった後の動画はクソだけど
実写初期のころの今まで見ていない動画をみて楽しもうじゃないか
わずか数千円で遊ぶ姿は面白いですよ

>>34
ヒント:情報操作
今回みずにゃんは一貫してVALU側の立ち位置なので
決してVAZ側にとって有益な情報ではない
みずにゃんのリーク情報には確固たるソースがひとつもない
なぜか内部文書流失ツイート前にフォロバした人がいる

偽垢に釣られてモーリー救出作戦とかやってたみずくそダサすぎやろw

>>39
モーリーの発言を本物と誤認させるため

ヒカルいないとYouTube界話題なくなるよな
ヒカルの企画は的屋とか競馬とかすぐニュースになるけど他のYouTuberはどんな企画やろうが記事にならないしな

>>38
あのカスはマジで質が悪いよな。
あのカス株式投資しているみたいなんだから、
もっとまともな解説ができるはずなんだよね。

完全に悪意を持ってミスリードしてる。

モーリーが偽者とか百も承知でやってるよあいつは。
自分の意見で大衆が扇動されるのを楽しんでる。

>>42
みずにゃんも傀儡人形の一人でしょ
シバターがヒカルの犬なら、みずにゃんはVAL犬

みずにゃんそもそもヒカル嫌いだから
擁護勢が増えるような情報は出さないと思うんだよね

犯罪J民やらマホトみずカスらをどうにかしたいんだけど何か具体的な方法知らない？

前回はやたらヒカルに同情的だったけどな
ほかのツイ見てもヒカルにとっては悪い内容ではなさそう

正直ヒカル以外にもう一人やら1チームくらい
打倒ヒカキン勢力欲しいわ。ちゃんと正攻法でな

ようつべ速報さんがみずにゃんの手に入れた内部文書を見ての感想

文書見た感想
・これまでの状況が一変する内容ではない
・V社とV社の発表とちょっと食い違う
・YouTuber、対して悪くないけど謝罪してたみたいでカアイソウ


こんな程度のもんやで
みずくそに期待すんなて
100パー悪いVALUを追求できない程度のお頭

>>41

ヒカルとかガチ不要だわwwwwww

やっぱり…お金使いまくる能無しより、海外みたいなアホ企画出来るやつじゃないとwwwwww

>>45
黙って嫌いなユーチューバーに低評価しましょう
なんJに喧嘩を売ってはいけません
ターゲットがあなたになる危険性大です

>>46
作戦練り直しで勢いをつけたのでしょう
誰だって負け戦はしたくないものです

物申す系に物申すYouTuberおらんのかな？
みずにゃんとかカズヤとか黒い噂いっぱいあるやろ
シバターは同業者のこいつら潰せば良いのに

>>10
いい笑顔でワロタw

>>42
前科者だしね、仕方ないね
やつはなんｊ動かしてる気になってるだろうけど、
なんｊは知っててやってるからそのうちみずにゃんも飛び火するかも
みずにゃんも馬鹿じゃないだろうから対策はしてるだろ

ヒカキン嫌いになりそう
潰れてほしい
持ち上げられ方が気持ち悪すぎる

>>52
正義とは勝者
この戦いにヒカルが勝てばシバターも攻撃を始めるでしょう
信じるか信じないかはあなた次第です

みずにゃんがリークで言ってた件だけど。井川がヒカルをVALU上場させて潰そうとした当時VALUの時価総額ランキングトップにいた人物とそのプロデューサー
https://i.imgur.com/Mb4gmR3.jpg
https://i.imgur.com/vXjqOU9.jpg
こいつらは利用規約違反表示になってるけど↓こういうことをして稼いでる
https://i.imgur.com/aQis0t5.jpg
別にヒカルたちの行動を正当化はしないけど。
VALU自体がこんな風にヒカルたちがやったようなやり方よりもある意味悪どいやり方で情報商材屋のおもちゃにされてたってこと。
芹那の情報商材販売会社社長の小野たつなりもいた
https://i.imgur.com/4zg0JtC.jpg
上みたいに情報商材関連の人間がVALUにはたくさんいるけど全員利用規約違反表示ついてるんだよね。あと、どいつもこいつもちょうどヒカル騒動の直前あたりにVALU更新しなくなってるんだよなぁー
ヒカルたちがやる前に情報商材屋同士で価格吊り上げて売り抜けてたんじゃないかと思う。
もうこのサービス自体がダメだわ。

ちなみにヒカルが自分で自分をカリスマと呼んだことはない
豆知識な

>>55
キッズは





アホしかいないから


しゃあない

シバターがいうてたろ？
真偽はどうでもよくて流れにのるだけで再生数稼げるて

ヒカルも打倒ヒカキンとか狭いこと言ってないで
打倒ピューディパイ掲げる日本ユーチューバー出て来いよ

まさかこんな形でラファエルの素顔を見ることになるとはｗｗ

RadiOyaziさんヒカルを助けるためにめっちゃ頑張ってるな。

>>52

とりあえず
物申す系の奴らは
物申したいのならちゃんと勉強してから出せよ。
とは思うわな。

>>57
生き馬の目を抜くような世界の別荘地で
サービスがどうこうでもないんじゃない

ヒカルはまだまだ復活すると思うし頑張ってほしいけどヒカル以外がヒカキンはじめ抜くなら外人に受けるぐらいじゃないと抜けないやろな
外人に受ける日本人YouTuberまだまだおらんやろ
ハラキリバンザイみたいな過激派が人気出てほしいな
すしラーメンは外人が見ても面白いと思う
タイトルに英語付けた方がいいわ

>>36
モーリーが良い奴だけどし的にグズなのは本当でしょ
メンバーがやらかしてるのに地下アイドルのライブで目撃されてるのw
普通の神経してたら今回はやめとくかなになるよ普通なら

ヒカルも社会不適応者だとは思うけど前後切り取り無しで聞くと
人情味のある純粋な子だと思うんだけど

ヤンマーまえす、童貞こっしゃん、ぼったくりてんちょーの謝罪はまだか？

>>48
>>
・YouTuber、対して悪くないけど謝罪してたみたいでカアイソウ

こんな程度のもんやで


え？？

実験系は海外の方がすごいぞ
というか日本の実験のはほとんど海外のパクリ

そういやしょっちゅう自分の事カリスマだのなんだの言ってるけど、他の第三者がカリスマと呼んでるの見たことない

カブキンや青カビはどうでもいいけど前田と仮面はだめだ
こいつらは舐めてるから徹底的に潰さないと

>>57

つうことはアレか?

VALUで金稼いでいる敵対関係にある情報商材屋を

水戸大家＆井川という情報商材屋が

ヒカルという元情報商材屋を使って

潰すための企画だったわけか?

そして、その後自分たちが金を稼ぐ算段だったと。

>>57
胡散臭いやつらってやたらプロフィール長いよな

>>66
自分から発信できないから
目立つとこ行って写真とらせた

チョコスモ終わったな
井川と関わったらケツの毛まで毟り取られるぞ
井川にとっては利用出来るやつなら誰でもいい
いらなくなったら捨てるだけ
最低のクズ野郎

VAZが先に逝くのか
こども株式会社のこども経営陣は一体どうなるんやろ

水戸と井川は早く死ぬべき

ヒカルをライバル潰しに使って失敗したから次の弾丸はチョコスモかw

チョコスモ早々と終わったから
次の井川のターゲットチューバー予想しようぜ
ノーブランドかねぇ。いっそのことシバターなら面白いんだが

みずにゃんのVAZ のリークが事実かどうかは知らんが下手にヒカル擁護するとなんＪの標的にされかねないし かといってこれ以上ヒカル叩くとヒカル擁護の流れが強くなるとみずにゃんに攻撃が向くだろうにな

【豆知識】
ヒカルゲームズにいた『りょうま』は井川の弟。
ヒカルの兄『前田晃一』は国立大学卒業のエリート。今はヒカルの犬。

みずにゃんの呟きより
内部文書の中には1.ヒカル氏、ラファエル氏、いっくんの上場までの経緯 2.三人が上場後全VAを放出するきっかけになった流れ 3.騒動後のVAZ,VALUの対応 が書かれています。これを読むと、VAZのガバナンスの杜撰さがよくわかりますね。

内部文書を見たようつべ速報さんのツイートや記事より
アプリの調子悪くてスクショ貼れないけど

・これまでの状況が一変するものではない
・V社とV社の発表ちょっと食い違う
・youtuber、大して悪くないのに謝罪しててかわいそうみたいなツイート

あと、ようつべ速報さんの記事の中では

つべ速
私も文書の精査とやらに参加してきましたが、今までの各社の話と食い違う部分が多いなと感じました
キッズ
ヒカルは更に悪者になる方向か？
つべ速
騒動開始時から実情(と言われるもの)が判明する度に悪者感なくなって、傀儡にされてる感しかでないです


この件まとめるとヒカルたちは操り人形だったのかな
誰かの
いや、誰のであろうと結局この流れは変わらないだろうけど
興味はあるわ
ヒカルもあれやけど情報商材屋やVALUもどうなのか

まえすは中退だが

>>81
卒業してねーよ

ヒカルがダメになったら誰も助けてくれないとか言ってた人がいるけど
以外な所から助け船が出されてるよね、それぞれ思惑はあるけど


みずにゃんは大阪在住
ラファエルは謝罪動画当日に大阪
内部文書が本物ならね

モーリーはガタイ良いし真面目そうだから警備員とかいいと思う
田中は何となく焼肉屋
メサイアは二代目金バエ路線で
青は接客系なら何でもできそう

ヒカルは営業とか向いてそうだが、違法なことやって逮捕されそうな悪寒ｗ
ラファエルやシバターはなんだかんだでyoutuber続けるだろうな

>>82
まったくわからん

>>74
そうなのモーリーごめんなさい

人の価値決めるなら人気投票くらいでいいし、集金したいならクラウドファンディングでいいだろ
あえて新しいバリューを使ったのは法律を抜けれるからだろ
まぁ、どうでもいいけど今回のことで儲けたのはネクステと井川とバズだろ？

反省できる人間じゃないのはわかるから潔く引退してほしいね
隠居しても暮らしていけるだろ

まだヒカキンに粘着してるヒカル信者いてワラタ

そもそもvaluが最初から噛んでて企画内容も知ってたら発行数統一するだろ
ヒカルいっくん5万でラファエルだけ2万っておかしいだろ
そもそもスタートが違う時点で競う企画ってのも嘘くさい
あとアホ信者がどうにかヒカルは操られたとか被害者方向に持っていこうとしてるが
散々情報商材やとの繋がり出てきて今更情報商材屋の被害者なんて笑わせるな

まあカブキンがラファエルと内通して儲けたのはほぼほぼ確定だと思うけど

カブキン36万とか許したわ

書かれていますって


まぁ嘘だな

法的争いしているのにVazとVALUの対応だって

ここにヒカルの鍵垢にフォローされている人いたら
DMで教えてやれ
内部文書流失は大変な事だから

もうヒカルさんのきもい自撮りやポエムや一人二役や虚言やブーメランやビックマウスを見れないと思うと
本当に悲しい
寂しすぎるんや…

やっぱヒカルおらんとつまらんな
ウームなんか女子供向けやしつまらん
早く復帰しろ

ヒカル達いなくてつまんないとかちょいちょい書かれてるけど、YouTubeそんなに見てんの？？
YouTubeってサラッと程度でテレビほどみるわけじゃないからYouTuberが死のうが何しようがそんなに衝撃はないんだが

YouTube見る以外に趣味なのいか聞きたくなるわそれともYouTube見ることを強制でもされとんのかね

>>97
これを携帯待ち受けにしとけ
http://imgur.com/tcnuGwn.jpg

別段ヒカルを擁護するつもりもないけど、ここんとこ急速にヒカキンの株があがってる、持ち上げられてる感が、一昔前の実際人気ないのに、マスコミに持ち上げられてた韓流スター、グループに思えて仕方がない

そもそもヒカル戻って来れるのか
ここまで周りに迷惑かけて
はじめしゃちょーと比較にならないぐらい
黎明期の枝枯らしているぞ
それも影響力凄すぎるで終わらせるのか？

操り人形だとか潔白とか書き込みあるけど
結局はバラモスの後ろにゾーマが居ました的な発表だろう

>>101
ほんま笑える

>>81
鳥〇大学中退ってエリートなのか･･･？

https://twitter.com/kusyokuin/status/905444316482375680
京都大学がヒカル救済に動くらしいで
これで復帰されたら文句言えんわ

ヒカルインスタ消したんか？
アプリもサービス終了だし、本格的に追い込まれてきとるんかね

>>107
アニメ知らんのにカード開封で金稼ぎしてたことを怒ったりしないんだな
最近のオタクは心広いな

>>99 >>100
YouTubeの動画だけを言ってるんじゃなくて
カリスマを自称する珍しい人間をネット上で眺めてるのが面白かったんや

>>107
遊ばれとるやんw

>>107
完全にTwitter界隈でもおもちゃにされててワロタ

>>107
知識も興味もないアニメのカード開封やって遊楽舎で資金洗浄っぽい事繰り返してたのになｗ

>>110
あ〜珍獣がキーキー言ってるのが面白くて見てたのに珍獣いなくなって寂しいってことね頭フレンチクルーラーなんてなかなかおらんもんな

>>114
エンゼルフレンチな

トトアンドソティス
https://www.youtube.com/watch?v=uTg8mN0kKOk

みずにゃんの情報ってヒカルの釈明動画の内容をVAZ側が出してきたってだけだよな
飯の種であるヒカル達を守る為にVALUに関わっていた人間を切ることにしたんだろう

そもそもなんでみずにゃんというやつのところに
大事な文章が回ってくるわけ？
そんなに影響力もった人間なのか

>>117
だとしたら、みずにゃんには渡さないのでは？
仮にそうだとしたら、森社長はクズでしかない

>>118
影響力そこそこ
ストリーム中にボランティアリークがあったから

キッズや信者は遊楽舎店長のブログを絶賛してたけど、なんJで指摘してる人もいたが、
仮にプレゼント企画を遊楽舎が発送してたとして、ヒカルから一応第3者って事にしてる
遊楽舎に当選者の個人情報渡していいのかってあったけど問題ないんかね。

>>119
かずやとかいう人も同じように解説してるけど
いつももなら出さない時間帯に投稿しててコメント欄でも
不思議がられてた

>>118
みずにゃんに影響力などない
今回みずにゃんの情報によって展開が進んでいるように見えるけど、そもそもボランティアリークなどにたしかな根拠ってあった？
これだけ偽垢が広まっている中でツイッターソースぐらいしか、みずにゃんからは情報がない

>>121
それがダメだとAmazonはどうするの？

ほうー。
なら頭のいい人がそれっぽく書いた文章で、リークするような体で
みずにゃんとやらに密告したらちょっとした騒ぎを起こす事も可能ではあるな。

>>123
みずにゃんに影響力がないならはじめんは炎上しなかったやろ

>>122
そうなんですか
ちなみに裏に怖い人がいると分かっている会社の内部文書が流失してしまった場合、流失した人、流失をツイートした人はどうなるんですかね
普通はツイートなどしたくないと思いますけどね（笑）

Mにゃんは、はじめしゃちょー事件の時も
リークの宛先になったわけだろ
なんかそういうのを呼び込むアレがあんのかなあ

>>121
プレゼントは遊楽舎から送りますって宣言してるからそれは了承済みなんで大丈夫

信者さん達ってヒカルのどこまでを信じてるの？
年収5億は信じてる？
プレゼントは全部配られてるって信じてる？
レンタカーと言われてるのは本当はヒカルの車だって信じてる？

根拠ないけど井川の買い煽りだけはヒカルもVAZも井川も否定してないからいつまでも本当扱いされるよ
嘘ならモーリー偽垢の時のように否定しないとな

遊楽舎から発送ってだいぶ前の話じゃないの？

>>126
その時のこと知らないんだごめんね
ちなみにあなたはみずにゃんの炎上後の動画は全て見ていらっしゃいますか？

ボランティアリークは、
わざわざ釈明動画で触れて、ヒカルたちは「知らない」と言ったが、否定まではしなかった。
「井川氏は否定していました」
という文言も加えなかった。

井川に確認を取ればすぐ否定できることだと思うが、しなかった。
これでは井川氏は疑われたままになってしまう。
なぜ否定しなかったんだろうか。

妻子あるまえっさんとかいう奴はどうすんだかな
無職になったわけだが
名人とかいう何が名人なのか分からんガキはスロニートに戻るだけ

>>99
こいつはツイッターだけの方が面白い

本当の事なんかどうでもいいよ
ヒカルの動画は面白いから俺は見続ける
ほとんどの奴がそうやろ
年収なんかどうでもいいし車なんか何乗ろうがどうでもいいプレゼントも当たったらラッキーぐらいで別に当たらなくてもどうでもいい
そんなん気にしない
動画自体は普通に面白い
言ってる事嘘でもギャグとして見れば面白い

>>136
じゃあ





ツイッターだけみとけよ。ばーか
２ちゃんにくんな

シバターの態度見てると現状がひっくり返る様な事実はないと思うけどなあ

VALUに個人的に関わっていた社員を切るくらVAZにとってみたらどうということはない
ヒカル達を救う＝VAZを救うということだし、リーク風に見せかけて情報を広めるにはみずにゃんが最適
ヒカルの釈明動画では要点の掴めない視聴者が殆どだったからみずにゃんに依頼したんじゃないかと思う

優待の件についても
当初は「スタッフがやった」と言っていた。

それが釈明動画では「井川がやった」というように、明確化した。
これは井川にとって不利な情報ではないか。

井川のボランティアVALU勧誘の件も
知らないと言っただけで、否定まではしなかった。

ヒカルと井川は、関係が悪くなっているのではないだろうか。
少なくとも、井川を守ろうという方向性が薄れたように感じる。

動画全くおもんないしな

だからといってヒカル達が無罪放免になるわけではないけどな
釈明動画を出す前に言っていた証拠とやらも結局出さずじまいだし
3人の中で一番人気は誰かという企画が途中で変わった経緯や結局何が目的だったのかの
説明も不十分なまま活動休止に逃げたのは言い訳できない疚しいことがあるからだろう

>>131
実際本当なんやろ





ヒカルさんは「正直」な人やから

>>134
どうしてでしょうね
今になって謝罪動画というのも遅すぎです
VAZ側から情報の発信を止められていたとも言っていますので、あの原稿自体VAZが用意したものなのではないでしょうか？
VAZ、VALU両者ともトカゲの尻尾として井川を選んだのかもしれません
ヒカルはその事が嫌なのではないでしょうか

>>137
プレゼント無し金使う動画無しのヒカルをほとんどの奴は面白いと思わないだろ

みずにゃんに売ったのはヒカル擁護の流れを作るためだろうな普通に考えたら VAZ の関係者数名を切ればヒカルの悪い流れを下手したら変わる可能性もあるし 実際今回の騒動はみずにゃんと久保田がヒカルが詐欺扱いにしたみたいな感じがあるし

カリス前田やフレンチクルーラーで笑ってる様な奴はファンと大差ないとは思うわ

みずにゃんは注目を集める為にたいしたことのない情報を大げさに扱っているだけだからな
モーリー件だって偽者だとわかっていながら話を引っ張っていたしお金になればなんでもいいんだろう

>>137
ほんまこれやねん
プレゼント送ってようが送ってなかろうが、それで登録者数が見かけ上でも増えて勢いある雰囲気だして、調子乗ってる姿を見れるのが面白かった
全部ギャグ、ネタ、と捉えて動画や彼の発言を見てたら、楽しめる

>>137
やっぱ復帰後はピエロとして見るしかないよなあ……
俺騒動前はヒカルがガチの金持ちだと思ってたんだよね
情報商材とかは知ってたからそういうので恐ろしいほど貯金あるのかと思ってたわ

目的は
「企画としてインパクトのある大量売と、その利益も得る」
だと思う。
これは釈明動画でも說明しているとおり。

しかし当初の「3人で価値を競う企画」が存在したのかは疑わしい。

>>124
意味不明、なんでそこでAmazonが出て来るんだよ。

Youtubeチャンネルで取得した個人情報を関係者以外に渡してるって指摘であって
通販サイトは関係ないだろ。

遊楽舎が関係者だって言うなら信者が店長はヒカルと一線置いてるからセーフって
論調が破綻するし。

>>129
初期の企画の余り物とかは遊楽舎からプレゼント提供もあったから視聴者も了承済みだろうけど、
井川が出てきてVAZに入るまでのPS4とかの発送はどこから発送って言ってなかったような気がするけどね。

まあ、そもそも当選者全部に発送してるか怪しいとか昨日のPS4当選100人も不可解な点があるとか
闇が深そう。

大量売を行う、
企画としてインパクトがあるし、利益も得られる。

その程度しか考えてなかったのでは。
これがファンの信頼を換金する行為で
支持されないということは、あまり理解していなかった。

「投機目的の悪い投資家から、合法的に得た利益」だとすれば
多少の批判があっても、最終的には問題ないと見込んでいたのでは。

完全に失敗したわけだが

>>148
フレンチクルーラー×
エンゼルフレンチ○
お前のせいでフレンチクルーラー食えなくなるだろが！アホ！

>>154
ヒカルのアホ可愛さ

>>1
http://i.imgur.com/eNgpoeP.jpg
http://i.imgur.com/kzgAh8w.jpg
http://i.imgur.com/lzXii30.jpg
http://i.imgur.com/q1wGcBz.png
http://i.imgur.com/5RzTTVl.jpg

https://youtu.be/HRWUm86-9_o

エンゼルフレンチってフレンチクルーラーより少し高いんだよな

>>151
貯金はあるだろ。
自分に金を使うのが好きじゃないから使ってないだけで。

自分をでかく見せるのには必死だったしガチで金持ってたら抑えられないタイプな気がする

>>158
面白い

お金持ちて特有な雰囲気があんねんか
余裕、ゆとり、けだるさ、みたいなの
ヒカルからはそういうの感じられなくて、エリマキトカゲみたいに大っきくみせようと必死なのが微笑ましかった
ちょっと今回はVALU以外のとこで下手打ちすぎたね

月500万寄付（年6000万）する人が金持ちじゃないってことにしたいわけ？

VALUの購入者は、ファンにとっては寄付であり、損得は関係ない。
損失に文句をいうのは、投機目的の悪の投資家だけである。

ヒカルたちは、そういう論理で、利益を正当化できると
考えていたのではないだろうか。
もしそうなら、この計画を、誰かが、止めなければならなかった。
VAZの中にそうした判断ができる人物が居なかったのだろうか。

>>162
ファンでもアンチでも楽しめるでしょw

>>160
プライドの塊みたいな奴なのにマトモに金あってあんな嘘つくのかな？
レンタカーのやつはこっちが恥ずかしくなるレベルじゃん
井川と奴隷契約結んでて吸い取られ続けてると思う方がまだ納得いくよ

ぶっちゃけ謹慎一ヶ月長過ぎだわ
もう我慢できなくなってきた
何でもどうでもいいから動画投稿してくれよ

>>134
ボランティアの人のラインの自己紹介に自分でメンヘラと書いてあったから
その情報はあやふやにした方が良いかもよ

>>155
フレンチクルーラーは金髪起業家時代の方だったか
まあいつかは下手を打つとは思ってたけどもう少しyoutube界を荒らして欲しかったな

金持ってない証拠が出ない限りは基本金持ってんだろって目で見続けるわ

普段本当の金持ちは質素にしてるもんだとか派手に金使ってるやつは成金だとかいうくせに、
実際質素にしてたら金持ちは嘘ってか。

ttp://kome-tv.com/main/video/5/5

>>38
モーリー偽垢で煽ってた時点でなんだかなぁだもんな

ヒカルいないとマジでつまらんな
ウームに喧嘩売れるのヒカルだけやし
ヒカルとヒカキンの札束の殴り合いとか最高に面白かったし
ヒカキンもヒカルみたいなライバルがいないと張り合いなくてやる気なくなるやろ
ウーム一強ではYouTube界盛り上がりに欠ける

VALUの購入は寄付であるから、購入者（ファン含む）に、損をさせる行為（全ウリ）をしても良い。
寄付だから損得は関係ないので。

そういう考えだったのでは。だとすれば甘い考えだった。
プレゼント企画などは、「全員が得する」という建前があるが
誰かの損を利益に変える行為をすれば、戦争になる。
人気商売では受け入れられにくい。

禁断とラファエルに帰って来いって言うのはジョーぐらいだな

ビル・ゲイツもかなりケチらしいって聞くからなぁ。　ゲイツ氏の場合は奥さんがめっちゃケチでマクドもクーポン使って買うらしいからな

>>172
君100万すらもってなさそう

>>172
完全に質素なら分かるけど情報商材系お得意の札束アピールは大好きなんだもの

>>175
きみこどもどね。

市場の勝者になりたかったわけではなく
YouTuberとしての勝者になりたかったわけでしょう。
今回の行為は必要なかった。

カネのからむ行為には、細心の注意が必要。
しかもファンに損をさせる行為となればなおさら危険だった

>>164
領収書公開してたっけ？領収書だよ？

目先の金に目が眩んだな。

でもみんなヒカルさんにお布施できてよかったじゃん。
その一時でも僕のこのお金がYouTubeに〜とか思えた時間を買えたと思って我慢しなよ。

昨日のプレゼントや業者といい、これまでの登録者買ったり見せかけの小細工といい裏でこちょこちょ動いてくる可能性はあるな　確かな裏付けないと信用出来ないわ

まだヒカルの全てを信じ続けてる健気？な人も存在するんだな
ラファエルは休止直前は"自称"金持ちの自虐キャラに転向しようとしてたけどヒカルはそれしないだろうなあ

>>187
別に悪いことじゃないんだからよくない？お前はバカにしてる相手より何も生みだしてないのにあほなの？

>>172
金の使い方や見た目の問題じゃないんだよ
浅ましさって何処かで滲み出てしまう
それがレンタカーだったり見せ金だったり、いずれ答え合わせされてしまうものなんよ

>>153
そんな信者がいるの？

>>37
わいはサイコブレイクででビビりまくって発狂してるヒカル楽しむわ

井川との関係において、

若い時に井川の弟（りょうま）の紹介で井川と出会い、その下で働く
そこでトップセールスを上げ、従業員（現マネージャー）を引き抜いて独立する

その後、井川の紹介で震災ビジネスに手を出す
用意した人材が蒸発し1,000万円近い損害賠償を請求される

これをヒカルは「ヤクザに騙されて」と言ってるが、俺たちの多くは「井川にハメられたんじゃねえの？」と思っていた

しかし、ヒカルの脳内では「井川に紹介してもらった仕事で失敗し、井川の顔に泥を塗った」と思ってるんじゃないだろうか

こうして見ると、井川に対しては「恩」と「借り」しか無い

ヒカルたちは、VALUを購入して損をした人たちを
「投機目的の悪の投資家」
と定義して、自分たちを正当な側に置こうとした。

「利益目的の投機家たちが、失敗して、損する側に回っただけですよ。」

この構図は成立しなかった。
購入者は投機家ではなく、ファンも含まれていることは明らかだったし、
第三者から見ても、ファンの信頼を金に変える、裏切り行為に見える。

>>193
君がばかなのはわかったw

>>192
まあよくもまあそんなに憶測で物が語れますねーw

VAZの中に
この計画が成立しないことがわかる人間が
居なかったのだろうか。
ファンの信頼を換金する行為が、たとえ合法だったとしても
支持されるわけがない。

>>175
ヒカルには得しかないが絡まれた方からしてみればたまったものではない
そんなもの望んでいないし見たくもないという視聴者が大半だからこそ
今回ここまで炎上して活動休止に追い込まれたとは思わないのかね

贅沢や貯蓄に回す分の金も企画に回してるから金ないんだろ
収入は同じくらいの再生数持つユーチューバーと同じくらいだってことは普通に考えたら分かるはず

自分を切り詰めて動画に費やしたのに貧乏人扱いされるのは悲しすぎる

>>187
実際この騒動をふりかえってみようか？




ヒカルさん　首尾一貫「事実」をいっていた
アンチたち　犯罪者、嘘つき、嫌趣味クズ、手のひらコロコロ守銭奴


ここまでかっこいい「正義」を貫いた人を信じられないとか
どんだけ浅い人生おくればそうなるの？ておもう（ガチ）

>>196
あの会社にはお飾りみたいな馬鹿しかいないんだから遅かれ早かれだろ。
金融取引でないにしろ似通った商材扱うのにあの知識量とかねw
井川さんも全然知識ないじゃんw

>>188
＞>>187
＞別に悪いことじゃないんだからよくない？お前はバカにしてる相手より何も生みだしてないのにあほなの？

煽り耐性というものを身に付けましょう
ヒカルのことが好きな人（他のユーチューバー好きもかな？）は煽りに対して直球過ぎます
いくら匿名でも「お前」はやめましょう

>>197
べつに活動休止して誰かこまんの？
困るのひかるさんだけでしょん

いままでファンにはPS４やswitchを配って、
ヒカルたちは登録増を得る。
そういうWINWINの関係、良かった。

VALUでは
購入者に損失を与え、引き換えにヒカルたちは利益を得る。
敗者と勝者が生まれてしまった。

井川を顧問にする時点で頭おかしい会社だよ

>>27
おつかれさん
ヒカルの見方が少しでも変わるようなリークだと嬉しいが

>>201
それブーメランってやつじゃね？w
日本語きちんとはなそうな。

ボートレースとか競馬の延長戦と思ってたんだろうなあ

>>198
ほんと頭お花畑だな。あれ経費でおちねーからな？w

>>207
管轄ちげーのに延長なわけねーだろ。脳みそ少しはつかえよ

何かタイムラインでシェアした人にプレステ4あげるってやつを貼ってるのいるんだが偽物だよな？

>>210
偽物に決まってんだろw

VALUの建前のようにクラウドファンディングのようでもあり、株式のようなものでもあるのなら
損害賠償をしろと内容証明付き郵便を送る自体がおかしな話。
発行者としての責務は優待すればいいだけである。
てか、いまからでも優待すりゃいいだけの話かもしれない。

>>212
おまえあたま悪すぎちゃんと勉強しろ

>>206
😱

市場では、敗者と勝者が生まれるのは当然。
市場の勝者になりたければ、法の抜け穴を付いて儲けるのは良い。
市場には勝ちか負けしか無い。
人々からの信用や支持なんて不要だ。

しかしヒカルたちは、市場の勝者ではなく、YouTuberの勝者を目指していたはず。
人々からの信用や支持は大事なものだった。
市場での勝利と引き換えに、それらを失ってしまった。

>>214
わからなかったの？
さすがに可哀想w

>>215
きも！w
バカな上にネットの知識身に付けるとこうなるのか！w
悲惨だねーw
リアルでは終わってるだろうな！
でもおまえみたいなのいるから私がお金稼げるわけだからありがとな？w

>>203
プレゼント企画もやっぱ道義上の問題はあるんだよな
実力以上の登録者数を稼げるから、案件の広告主がミスリードされてしまう

100万登録のYoutuberと、200万登録のYoutuberでは広告料が違うだろうけど
本当の実力よりも高い広告料を払ってしまった広告主がいる
そこに問題がある

新聞社が押し紙して、実際より発行部数を多く見せかけてるのと一緒

>>213
どこをどう見ても優待すれば話が済むと思うが？

>>198
同じぐらいの再生数のユーチューバーよりじゃぶじゃぶ金使って身内も多めで寄生虫も抱えてるからなぁ
流石に貧乏だとは思ってないけど

>>219
君何歳？嘘でもいいから答えてみてよ。私は28だよ！

>>219
VALUはそもそも優待つけなくてもokでしょ？

金持ちと貧乏の2択しかない子がいるみたいだけどヒカルに金が無かったとは言ってないからな
動画やSNSで表現してた程の金は持ってなかっただけ
その事をここの住人のほとんどは気づいてたよ

>>220
動画での合算で計算してみなよ。
君でも頑張れば用意できる額だよ。
多分だけどね？

valuの投機筋の信用なんかイラネ
と、思ったんだろう
調子に乗ってはいただろうが
俺でもそう思う
師匠に足引っ張られなければ勢いで
ねじふせてたかもなあ

ID:yzUpoHe1a [16/16]

まるで発狂した猿のようだな
8歳の間違いじゃないのか（笑）

損害賠償の義務はないよ。
だからヒカルたちはもう何もしないと思う。
そして優待を付ける義務さえ無い。

優待を付けなくても法的には何も問題ない。
あとは人々にそれらの行為が支持されるかどうかという問題だけ。

>>223
5億はやりすぎたよな。でも詐欺師らしくきちんとポリシー持ってこのペース（最大瞬間風速）でいけば5億ってのは強ち嘘じゃないというベタな手法だったけどなw

>>226
やめたれw
そっとNGしてあげる優しさを身に付けましょう

>>222
優待しても解決しないとする理由はなぜ？
購入者はVALUの何に魅力を感じて購入するのさ？

>>226
おまえみたいなバカとはIQそのものが違うからそうなるよな。アンカ付けるのも怖いだろ？それで正しい。
本能はお前の怠けきった知能より優秀だからなw

買戻しの義務もなかったわけで、
ヒカル達が一部とは言え買戻しを行なったのは、
義務ではなく、信頼回復のための行為として行なった。
しかし信頼回復には、その行為では不十分だったようだ。

なんJの方で構っても貰えなくなってから
ここに来るキッズの多いこと

>>229
人は自分一人では立ち向かえない壁に対しては周りを巻き込み逃げるもの。
そして君もそうだし、実に日本人らしいw

ヒカルからしたら高値のvaluに対して安くみんなに
持って貰いたかったが本音だと思うんだけどね
それだと良い子過ぎて信じて貰えないから
動画の企画でバカな事をしてしまったに
変えたんだと思う

ツイキャスで話してた通りに優待を付けていれば
良かったのに

>>196
中卒と高卒の刺青入ったのばっかりだってよ
バズキャリアのスネークが言ってたわ

>>233
そもそもキッズじゃないのにYouTubeでヒカルスレにいるのが異端者じゃね？
ヒュー！おっさんかっけー！w

>>228
キャバ嬢に6〜8億アピールは笑ったわ
ああいうの可愛かったんだけどなぁ
全部バレてもたからもう苦笑いになってしまうのが残念

>>230
もちろん優待目当てで買う人が居ても良いんじゃない？それがヒカルの言うところの、応援したいからVAを買うっていう人でもあるし
ただ優待を付けなくてはいけないというルールはVALUになかったのでは？

別にヒカルが黒に違いグレーだろうが白に違いグレーだろうががどちらでも良いが早く真相が知りたい 今の根拠のない状態で叩いてる雰囲気が気にくわない 憶測で人の人生を責めたくないし

>>235
君みたいな子が将来ぼくちゃんの養分になるんでちゅ。
でも本当は搾取したくないんだよ？
マジで。だから賢くなろうな？

>>223
少なくとも金稼ぎのためにVALUやったわけじゃない根拠として
数千万程度の小銭稼ぎはしないとか息巻いてたほどの金はないだろうね

>>235
それはいつのツイキャスですか？
VALUには優待の削除依頼をしていたみたいですが

安く持ってほしいなら
もっと安く売ることも出来た。
ヒカルたちは結果として、５０００万円以上の利益を得た。
これらは購入者のお金だ。
購入者に、その見返りを返そうともしなかった。
見返りとは、優待か、将来の値上がりである。

しかし大量売によって、値崩れを起こし、値上がり期待を消した。
そして優待も否定した。
カネだけ５０００万取って、何も見返り与える気無し、これが「売り逃げ」と言われる理由だ、

>>232
かわいそうなヒカルさん(´；ω；｀)





まさに悲劇のヒーロー

>>238
そんなことしてたの？w
まあ子供というか社会知らないから仕方ないね。
虚像っていうのは本当に面白いもので自分と信者もリンクしてないし第三者はかけ離れてる。でもそれが許されてしまうのが虚像なんだよな。
ただ蜃気楼とさほど変わらなくて第三者だけやっぱりな。でおわるだけ。
本人達は嘘つく方もだまされる方も一生懸命だからな。
だからこそみていて楽しいのだよ。

>>244
買い戻しはしたはずですが

>>240
そうだよな。憶測で物をいうやつが多すぎるよな。
であろう。じゃないのかな？とかいらないからただただ羅列しろってかんじ。

買戻しは
批判が高まったために結果として行なったもので、
当初は行うつもりはなかった。
もし批判がなければ、そのまま自分たちで利益を扱っていたはずだ。

ヒカルの『ぼったくりガチャ』運営　@vaz_goodroid

【重要なお知らせ】
この度、YouTuber「ヒカル」の活動休止に伴いまして、
「ぼったくりガチャ」の運用を【9月14日(木)】より停止することに致しました。
ご利用いただいている皆さまには、ご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。
何卒よろしくお願いいたします。

https://twitter.com/vaz_goodroid/status/905671288160522240

>>249
だからなんだよ？w
おまえもバカだから金払った口？
そうやって搾取されて人の人生に乗っかってんだから文句いうなよ。
まあ今の時代夢見るのもタダじゃないってことさ。

>>244
VALUの理念に則るなら見返りはyoutubeにこれまで以上の動画をあげ続ける事だよ
ヒカルはユーチューバーだからな
キャピタルゲインや優待は副次的なもんだぞ

>>239
ならば、優待目的で買った人ならば優待特典があれば納得する話であり
優待なくても買っているのならばただの寄付である。
それでも損をしたと言いがかりをつける利用者が出てくるのは理解できるんだが
賠償をせよと運営が言うがいう意味がわからんのだわ
いずれにしてもヒカルのためにもうすこし実情を調べてあげようと思う

>>249
あなたの言い回しは情報操作をしているみずにゃんと同じ匂いがします
つまり買い戻しは「最初から決まっていた」が事実なのでは？

>>252
キャピタルゲインwww

年間6000万円の寄付
動画制作費で最低でも月1000万円以上はかかってる。

これだけで２億円近くになりますね。
簡単な計算でちゅね〜。

とりあえず糞みたいなセミナーとしてオフ会程度のもんでもやれば優待も嘘にならなかったのに
優待つけない宣言して損する側に回っただけとかいう全方位ブーメランな名言を残してしまったのか

購入者から５０００万円以上を得て、
購入者に見返りなし、優待もなし。
批判されると、購入者に対して「損する側に回っただけですよ」と言った。
これで炎上しないと考えるほうがおかしい
ヒカルは市場に対して理解が乏しかったのかもしれない

>>252
実際VALUには関わらないで欲しいですけどね

マホトって化粧して黒コン入れて変な顔だよな
昔と顔変わりすぎだし、動画つまらねぇ
自分のことカリスマとか王者とか思ってんでしょ
つまんねーブサイクがヒカル批判してんじゃねぇーよ！
コラボするしか能がない、一人でできないザコが

ヒカルが黒だと確定したなら当然叩くべきそれは本人のためにも良いし自分の罪の大きさ自覚させるという意味でも ただ今の民意が悪だと決めつけて情報すら十分足りてないこの状況で叩いてるのはなんかなとここでいっても意味ないのはわかるんだが

>>252
ちゃんと勉強しような？
なんかチンパンジーがしゃべってるみたいw

>>253
汚い大人やで〜ホンマって事です

>>254
釈明動画見た？
利益は視聴者に還元するつもりだった、
また別の関係者は、寄付するつもりだっったと言っている。

買い戻す予定だったとは、当事者は誰も言っていない。
買戻しは、批判が高まったために、購入者の損失を補填して
信頼を回復する意図で行われた。

全方位にウザ絡みする割には、改行くんには絡まないんだな

>>256
領収書は？

>>261
マジで意味ないよね。
バカがバカと憶測でなれ合って時間浪費してるだけ。

改行君はNG
このスレ長いなら分かるよな

Youtubeの広告収入にはVAZはタッチしないけど、企業案件はVAZと折半ってキャスで
言ってたし、ヒカル、まえす、名人、こっしゃんと在宅の高卒社員3〜4人の大所帯だから
ほぼ個人でやってるヒカキンより上って事はまずありえないもんな。

>>264
あー。私もよくいうよ。償還させないあるあるな。

「インパクト重視でまとまった利益を得る」
というのが実際に行われた企画で、
その利益の使いみちについては
視聴者還元だの、寄付だのと、説明がブレている。

おそらく、利益についての使いみちまでは、詳細に決めてなかった。
それは企画の後で考えればいい、という程度の計画だったと思う。

>>264
ただ私はヒカルさんみたいなヘマはしないけどねw

本当に優待つけられても喜ばないよねw
でも本来はそういうものって事ねw

>>271
少し経済勉強したら？君がこれから選挙券持つとしたら怖いわ

ヒカルのvaluはヒカルが復帰して活躍出来れば値上がりも期待出来るんだよ


>>243
今年の7月
内容は
ファンクラブの権利をたくさん持ってくれている人に会いに行ったり
店長と3人で動画を撮ったりしてみたいと言ってた

なんでこうなったw

>>264
ごめんなさい、あなたの言う通りでした
あの状況で買い戻しをさせた人がいると考えています

毎月の500万円募金どうするつもりなのかね？まーやらねーわなｗｗｗ

>>275
子供にはまだわからないかな？でもおっさんも騙されてるみたい気にするな！w
君のがここにいるおっさんより優秀になるチャンスがたくさんあるぞ！
見抜く力を鍛えなさい！

>>276
うわーw

>>277
そもそもしてたのかな？

急上昇マイクラばっかみんなつまらん

>>232
勝手に儲けた分を買い戻すんじゃなくて、VALU、VAZと合意された
事後対応策を作るまで、動くべきじゃなかった

結果的に買い戻したのに不十分と言われる始末

>>275
自分を利用して金儲けされるのが嫌だったんだろ
ましてファンにまでVALUに手を付けて欲しくなかったと考えますよ

>>281
バイオハザード系を今でもあげてるやつは面白いじゃん。
特にリベレーションズは神ゲーだぞ

新しい動画もツイートもないのにお前ら元気やな

>>281
マイクラやたら流行ってるけど面白くない

ヒカルや禁断ボーイズはヴィジュアルが良い

フィッシャーズやヒカキンはブサイク、マホトや三股は、なんかダサい

>>282
VALU、VAZ側が結託していたなら買い戻しさせたのも理解できますがね

>>244
自分がYouTuberとして活躍すればヒカルのvaluだからファンが買うでしよ
欲しいひとが増えるとvaluは値上がりする
valu主は貴重なヒカルのvaluを持ってる優越感に浸れる

valuはトレーディングカードのようなものだからね
なんでなんやw

>>282
不十分といわれる始末ってお前頭やばくない？
普通に考えてみ？

むかしはネットにブサイクが顔出すと叩かれたけど
今はブサイクまみれだから顔は気にしなくていいよな

買戻しが中途半端だったのも事実だしね。
市場には、買い戻せなかったVALUがそれなりの量が残っており、値崩れを起こしている。

ヒカルたちは、騒動で得た5450万円に限定した買戻しを行なった。
利益を全て投入する買戻しだが、
これでは最高値での同量の買戻しには足りない。

ヒカル達は（ラファエル除く）前日終値で売っており、
平均売却価格が、最高値よりもかなり低い。
だから最高値で全量を買い戻すには、今回得た利益を投入するだけでは足りない。
全量を買い戻すには、ヒカル達が損失を背負った買戻しが必要になる、そこまではやらなかった。

>>287
子供はYouTubeより勉強したほうがいいぞ。
YouTuberになるなら尚更いまがんばれ。

>>291
まあそれでもおまえよりはかっこいいけどなw

>>283
本音っぽい物はそう読み取れるけど

ヒカルが中途半端な価格で売ったせいで、買った人が転売で儲けてる
井川がファンの子に買い煽りをしている

って言う、結果と矛盾するのよね

>>292
買い戻し行った証拠ないだろ？
あいつが5000万ももってるとは思えないけどw

>>287
お前らウザイ

バカばかりで滑稽とはまさにこのことだわ！
でも本当にありがとう！
ネット民って元々私もコンプレックスの塊だったからこういうところの書き込み見ると頑張ってきてよかったって思える。

>>289
ヒカルのファンが買う前にヒカルのVALに目をつけた人が買い、高値で売る
ヒカルにVALU限定の優待などをつけさせればさぞ
転売屋の方達は儲けられたことでしょうね

みてきたけど
井川と結託してたかで全部決まるな
井川切ればYouTubeに戻れる

君達はこのまま出来れば何事も起こらず宝くじが当たったらという想像をして過ごして誰かをひたすら貶めて叩いて正当化して惨めなまま終わってほしい！というかなるよね！
本当に心が楽になるよ！

>>85
なるほど、みずにゃんの態度が変わったのは確たる理由があったか

>>289
それが普通だよね。
「VALU購入者の期待に応えるように、YouTube活動がんばりま、
とでも言っておけば良かった。

購入者に対して「損する側に回っただけですよ」なんて言うべきではなかった。
そして全量を売る必要もなかった（値崩れを起こす＝購入者に損をさせる行為）
優待を否定しない方が良かった

ヒカルのいくつもの行為が、購入者への裏切りと見られる物になってしまった。

>>300
切らなくても別に戻れるにきまってるじゃんw
どこまで知能さげたらそうなれるの？w

みんな優しいな
馬鹿に絡んであげて

現実ではおまえらみたいなクズに対してニコニコしてないといけないからこういう場があってほんとに助かるわ！
おまえら本当に終わってるよ！
大嫌い！僻みとか酷すぎ！粘着するな！親のせいにして人生終えてくれ！はー！すっきりした！w

>>304
井川をきらないと


3度目の絶望が


おこりそうなので
日本一目指すなら切り捨てた方が賢明

>>305
せっかく無視できてたのにおまえというバカのせいで台無しなんだが？
感情のコントロールできるようにしような？
バカな上に感情的とか女かな？

てか解決させるために優待なんてやめた方がいいか
「ボツ動画を配信します」とかになるんだろうけど
それ言っちゃうと、VALUの値が上がってまた苦しむことになりそうだから・・・

もう何事もなかったのようにひょっこり出てきちゃえよヒカル
たぶん大丈夫

>>292
最高値で出している方はいくらでVAを買ったのでしょうね？
もし過度に高値で出していたとしたら、そのような守銭奴を救う義務がありますか？

>>295
井川の買い煽りの場にヒカルも居たとボランティアは言ったが
ヒカルは否定してる
メンヘラのボランティアスタッフの狂言の可能性もあるから
決めつけはまずいよ
個人的にプロフィールにメンヘラとか書く子は鬼門

>>307
はい。役満ですね。
ヒカルさん早く復帰するといいね。
私は祭りくじの見たけどあの人ガチのアホさんだよ？
ただ企画力はあるよね！早く戻ってくるといいね！

値崩れを起こさないように、少しずつ売る。
「VALU購入者の期待に応えるように、がんばっていきます」的な事を言っておく。
優待はいずれやります。

損をした購入者に対しては、「いずれ持っていてよかったと思われるように頑張ります。」
間違っても「損する側に回っただけですよ」なんて言ってはいけない。

いくつもの対応間違いがある。

>>305
そいつのレス他信者につまらんって晒されててワロタ

>>307
こっから日本一とかヒカルさんすごすぎw

とりあえず今回わかったのはネオウロボロスは効果が無いらしい

ここには若い子もおっさんもいて一生懸命25歳位の子の事を話してるんだよね？
おまえらガチで自分の人生つんでしまったの？w
それはそれでウケるw

>>295
井川さんが買い煽りをしたという確固たる根拠が出ない限りわからないでしょう

エンゼルフレンチはチョコがかかって生クリームが入ってる

>>314
IQ違うと趣向変わるからなw

>>310
だから上に書いたように、買戻し義務なんて無いよ。
買戻しは信頼回復のために行なっただけ。

ヒカルは暇で金あるならコンプレックス解消のために大学いけよ
４年ぐらい大人しくしときゃまた復活しても大丈夫だろ

>>316
ネオウロボロスをラファエルに売ったからでは。

>>316
あれ不幸を呼び寄せるアイテムとして売り出せば売れる

>>322
コンプレックスってそんな単純じゃないんだよ。バカはいつまでたっても東大にも明大すらもうからないぞw

レス番飛びすぎ

ID:yzUpoHe1aは核心をついてる。

>>326
ちゃんとしっかり見えてそうでなによりですw
嘘は自分に返ってくるものだからネットだからとか関係なくあまりつくのはやめとけな？w

>>327
別についてねーわ！バカ煽って楽しんでるだけw
これで核心つけてると思える君がうらやましいね！

なんかID変わったんだけどw

０時だからな

自称大人の子供と自称大人の大人しかいないとかウケるわ。一人まともなやついるけど

>>331
そういうシステムなのか！日本人向けのシステムだな！

>>321
なら買い戻した完了でいいのでは？
そもそも同数のVAを買い戻すなどの発言はありましたか？
買い戻す義務がないのであれば、買い戻しに関しての指摘も不必要だと思います
更に言えば、アドバイザーの方がいたならその方の判断が間違っているでしょう

>>305
思考停止してるから理解力がなく表現が乏しいんだろう
IQ高くなり過ぎて突き抜け一周回ってIQ低くなったのかもな
なぜ私が言ってることが分からない
馬鹿なのかと連呼してるだけのシンプルな思考
人様に伝える能力がないだけ

ネットの知らない高齢者を騙すしかないだろうなぁ。
それか海外に逃げるか。

>>334
だからなに？w
そういう問題じゃないから問題になってることすらわからないのかな？w
いいねー！搾取される側はピュアだわ。本当に報われてほしいw

>>335
バカに伝えるのって労力がいる。
労力にメリットが見合ってないから私はおまえらを一方的なおもちゃにしてるだけ。
まともなこといってるやつには普通に話してるからw
その他のやつはそれに値しないだけ。
おわり。

>>337
いえいえ、まったくVALUに興味ありませんのでお金はかかりませんよ
あなたこそ、ムキになっているところを見るとVALU関係者なのでは？
それなら怒る理由もわかりますし、可哀想だとも思えます

このひとはみずにゃん凸ってコメ欄で袋叩きにされたデブ女と同じ内容のことしか書いてないんだよな
このスレずっと居るっていってたから有言実行だな

今気づいたんだけど、valu社の声明でも「当社」って使ってんじゃん。
言いがかりもいいとこだな。

>>311
ヒカルもその場にいたというのは事実じゃないかな
井川がオフ会で通帳を見せたという話が表に出るより前に
YouTubeのコメント欄にオフ会で通帳を見せて貰ったと書き込んでいるヒカルファンがいたから
それが井川なのかヒカルなのかは言及していなかったけど
ヒカルの年収が5億というのは嘘だという意見に対しての反論だったから普通にヒカルのことだと思うけどね

>>339
おまえらってなんでも関係者にしたがるよな！w
普通に考えろよ。メリットねーだろ？w
そういうの考えねーの？
意味とかねーから。
ただ日々のバカに対するイライラをおまえらで発散してるだけ。
普段はおまえも私に○○さんってやさしいですね！って感謝してるんだよ？

>>341
さすが西野のダチの会社

ヒカルは他のVALUやってる人らと同じように
値崩れしない程度に少しずつ売って
優待は適当にオフ会でもやって
保有者には「期待に応えるよう頑張りますと」言って
それで何も問題なかったはず。

いきなり全部売りに出して（値崩れ誘発）
「損する側に回っただけ」発言（購入側と敵対）
優待するという情報発信があった（井川のミス？）のに優待拒否
失敗した

>>340
だれがデブ女だ！w
私と同じこと言ってるならそのデブ頭いいからおまえらは従っとけよ。
いつもそうしてるんだから慣れてるだろ？w
でも余計なことするなよ？
完璧主義者って予定壊されるのが一番嫌いだからさ。

>>343
メリットないのにその必死さは何？


しかも核心に迫る話をするわけでもなくただ茶化すだけ

どうせくそまんこなんだろうけど
少しは意味のある話をできるようになろうな？

おまえらこんなにたくさん話し合ってて何に向けて話し合ってるの？w
とことん無駄を愛してるんだな。というか無駄に愛されてるのか！w

>>341
VALUの声明はVAZに対する抗議文だから弊社と謙る必要はなく当社で合っている

なんや、ただのデブ女だったのか…

ヒカルは井川の買い煽り自体は否定してないからね
「俺は知らない」と言ってるだけ

>>343
関係者だとしたらメリットはありますよ
ヒカルがVALUを続けた際にファンにVA売りつけられるじゃないですか
だから、VALUが集金目的の情弱つるものだと知られたくないのでしょ

これブレストだからな

ヒカキン、はじめ、フィッシャーズ
このトップ3の動画ぜんぜん面白くねーな

ヒカキンは人としては好きだけど

>>347
メリットはおまえらみたいなバカを現実では笑顔でニコニコあしらってるけど内心くそムカついてんだよね。
いい大学出てるのにプライドがないんだよな。
おまえらはいい大学すら出てないだろうけど、私からしたらいい大学出てるのにプライドのない頭いいバカもここで無駄に愛されてるバカも大して差を感じないから普段の憂さ晴らしだけど？w

>>352
あたまわるいとしあわせだね。

なぜいきなり全量売りという異常行動をしたのか？
単に利益最大化が目的ならこんな売り方をするわけがない。
釈明動画で言っていたとおり、
「インパクト重視でまとまった利益を得る」という企画のために
こんな行動をしたとして辻褄はあう。
いきなり全量を売ればインパクトが有って、企画的には面白いはず。

あのヒカル擁護の動画出してる奴じゃないのか
ヒカルは26歳なのに25歳と間違えているところも同じだし

>>357
おまえはほんとばかだなー。
逆に一番確実で売り抜けられるタイミングってなによw
いいね！ばかは！w
少しは経済書よめよw

>>264
つもりだった・・・
政治家とか追い込まれた時必ず言う言葉だなあ
もし騒ぎにならなかったら還元する事はしなかっただろう
騒ぎになって自分たちにデメリットが起きたから後付けの言い訳として言ったのが可能性高いな
釈明までの時間がかなり間があったのがその理由（口裏合わせと言い訳を考える猶予）

>>341
弊社は"お客様あっての我が社"
当社は強気に出る時に使う
お怒りですなあ

>>358
むしろ「こいつ◯◯じゃね？」ってのを待ってる気がする

>>357
ヒカルさんよりバカとか目もあてられねーぞ？w

>>361
書面かどうかだが？w

>>355
生理か？



学歴厨やりたければその板いけばええのに
なんでヒカルさんに寄生すんのかな？

寄生虫くそまんこさんは

>>360
その可能性は否定できない
利益を実際どう使うつもりだったのかは彼らにしかわからない

>>362
探偵あらわる！w
ヒカルさんの年齢を街中アンケートしてみ？
むしろ私が近いのが凄いから！w
大体わかってしまうのも才能なんだよなー。

>>357
企画としてインパクト残すならまぁそうだな
小分けにして売った方が確実に利益は上がるから誰もやらなかった訳で