【兵庫が生んだ】ヒカルPart 108【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net

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※前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 107【詐欺師】
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ヒカルいないとマジでつまらんな
ウームに喧嘩売れるのヒカルだけやし
ヒカルとヒカキンの札束の殴り合いとか最高に面白かったし
ヒカキンもヒカルみたいなライバルがいないと張り合いなくてやる気なくなるやろ
ウーム一強ではYouTube界盛り上がりに欠ける

VALUの購入は寄付であるから、購入者（ファン含む）に、損をさせる行為（全ウリ）をしても良い。
寄付だから損得は関係ないので。

そういう考えだったのでは。だとすれば甘い考えだった。
プレゼント企画などは、「全員が得する」という建前があるが
誰かの損を利益に変える行為をすれば、戦争になる。
人気商売では受け入れられにくい。

禁断とラファエルに帰って来いって言うのはジョーぐらいだな

ビル・ゲイツもかなりケチらしいって聞くからなぁ。　ゲイツ氏の場合は奥さんがめっちゃケチでマクドもクーポン使って買うらしいからな

>>172
君100万すらもってなさそう

>>172
完全に質素なら分かるけど情報商材系お得意の札束アピールは大好きなんだもの

>>175
きみこどもどね。

市場の勝者になりたかったわけではなく
YouTuberとしての勝者になりたかったわけでしょう。
今回の行為は必要なかった。

カネのからむ行為には、細心の注意が必要。
しかもファンに損をさせる行為となればなおさら危険だった

>>164
領収書公開してたっけ？領収書だよ？

目先の金に目が眩んだな。

でもみんなヒカルさんにお布施できてよかったじゃん。
その一時でも僕のこのお金がYouTubeに〜とか思えた時間を買えたと思って我慢しなよ。

昨日のプレゼントや業者といい、これまでの登録者買ったり見せかけの小細工といい裏でこちょこちょ動いてくる可能性はあるな　確かな裏付けないと信用出来ないわ

まだヒカルの全てを信じ続けてる健気？な人も存在するんだな
ラファエルは休止直前は"自称"金持ちの自虐キャラに転向しようとしてたけどヒカルはそれしないだろうなあ

>>187
別に悪いことじゃないんだからよくない？お前はバカにしてる相手より何も生みだしてないのにあほなの？

>>172
金の使い方や見た目の問題じゃないんだよ
浅ましさって何処かで滲み出てしまう
それがレンタカーだったり見せ金だったり、いずれ答え合わせされてしまうものなんよ

>>153
そんな信者がいるの？

>>37
わいはサイコブレイクででビビりまくって発狂してるヒカル楽しむわ

井川との関係において、

若い時に井川の弟（りょうま）の紹介で井川と出会い、その下で働く
そこでトップセールスを上げ、従業員（現マネージャー）を引き抜いて独立する

その後、井川の紹介で震災ビジネスに手を出す
用意した人材が蒸発し1,000万円近い損害賠償を請求される

これをヒカルは「ヤクザに騙されて」と言ってるが、俺たちの多くは「井川にハメられたんじゃねえの？」と思っていた

しかし、ヒカルの脳内では「井川に紹介してもらった仕事で失敗し、井川の顔に泥を塗った」と思ってるんじゃないだろうか

こうして見ると、井川に対しては「恩」と「借り」しか無い

ヒカルたちは、VALUを購入して損をした人たちを
「投機目的の悪の投資家」
と定義して、自分たちを正当な側に置こうとした。

「利益目的の投機家たちが、失敗して、損する側に回っただけですよ。」

この構図は成立しなかった。
購入者は投機家ではなく、ファンも含まれていることは明らかだったし、
第三者から見ても、ファンの信頼を金に変える、裏切り行為に見える。

>>193
君がばかなのはわかったw

>>192
まあよくもまあそんなに憶測で物が語れますねーw

VAZの中に
この計画が成立しないことがわかる人間が
居なかったのだろうか。
ファンの信頼を換金する行為が、たとえ合法だったとしても
支持されるわけがない。

>>175
ヒカルには得しかないが絡まれた方からしてみればたまったものではない
そんなもの望んでいないし見たくもないという視聴者が大半だからこそ
今回ここまで炎上して活動休止に追い込まれたとは思わないのかね

贅沢や貯蓄に回す分の金も企画に回してるから金ないんだろ
収入は同じくらいの再生数持つユーチューバーと同じくらいだってことは普通に考えたら分かるはず

自分を切り詰めて動画に費やしたのに貧乏人扱いされるのは悲しすぎる

>>187
実際この騒動をふりかえってみようか？




ヒカルさん　首尾一貫「事実」をいっていた
アンチたち　犯罪者、嘘つき、嫌趣味クズ、手のひらコロコロ守銭奴


ここまでかっこいい「正義」を貫いた人を信じられないとか
どんだけ浅い人生おくればそうなるの？ておもう（ガチ）

>>196
あの会社にはお飾りみたいな馬鹿しかいないんだから遅かれ早かれだろ。
金融取引でないにしろ似通った商材扱うのにあの知識量とかねw
井川さんも全然知識ないじゃんw

>>188
＞>>187
＞別に悪いことじゃないんだからよくない？お前はバカにしてる相手より何も生みだしてないのにあほなの？

煽り耐性というものを身に付けましょう
ヒカルのことが好きな人（他のユーチューバー好きもかな？）は煽りに対して直球過ぎます
いくら匿名でも「お前」はやめましょう

>>197
べつに活動休止して誰かこまんの？
困るのひかるさんだけでしょん

いままでファンにはPS４やswitchを配って、
ヒカルたちは登録増を得る。
そういうWINWINの関係、良かった。

VALUでは
購入者に損失を与え、引き換えにヒカルたちは利益を得る。
敗者と勝者が生まれてしまった。

井川を顧問にする時点で頭おかしい会社だよ

>>27
おつかれさん
ヒカルの見方が少しでも変わるようなリークだと嬉しいが

>>201
それブーメランってやつじゃね？w
日本語きちんとはなそうな。

ボートレースとか競馬の延長戦と思ってたんだろうなあ

>>198
ほんと頭お花畑だな。あれ経費でおちねーからな？w

>>207
管轄ちげーのに延長なわけねーだろ。脳みそ少しはつかえよ

何かタイムラインでシェアした人にプレステ4あげるってやつを貼ってるのいるんだが偽物だよな？

>>210
偽物に決まってんだろw

VALUの建前のようにクラウドファンディングのようでもあり、株式のようなものでもあるのなら
損害賠償をしろと内容証明付き郵便を送る自体がおかしな話。
発行者としての責務は優待すればいいだけである。
てか、いまからでも優待すりゃいいだけの話かもしれない。

>>212
おまえあたま悪すぎちゃんと勉強しろ

>>206
😱

市場では、敗者と勝者が生まれるのは当然。
市場の勝者になりたければ、法の抜け穴を付いて儲けるのは良い。
市場には勝ちか負けしか無い。
人々からの信用や支持なんて不要だ。

しかしヒカルたちは、市場の勝者ではなく、YouTuberの勝者を目指していたはず。
人々からの信用や支持は大事なものだった。
市場での勝利と引き換えに、それらを失ってしまった。

>>214
わからなかったの？
さすがに可哀想w

>>215
きも！w
バカな上にネットの知識身に付けるとこうなるのか！w
悲惨だねーw
リアルでは終わってるだろうな！
でもおまえみたいなのいるから私がお金稼げるわけだからありがとな？w

>>203
プレゼント企画もやっぱ道義上の問題はあるんだよな
実力以上の登録者数を稼げるから、案件の広告主がミスリードされてしまう

100万登録のYoutuberと、200万登録のYoutuberでは広告料が違うだろうけど
本当の実力よりも高い広告料を払ってしまった広告主がいる
そこに問題がある

新聞社が押し紙して、実際より発行部数を多く見せかけてるのと一緒

>>213
どこをどう見ても優待すれば話が済むと思うが？

>>198
同じぐらいの再生数のユーチューバーよりじゃぶじゃぶ金使って身内も多めで寄生虫も抱えてるからなぁ
流石に貧乏だとは思ってないけど

>>219
君何歳？嘘でもいいから答えてみてよ。私は28だよ！

>>219
VALUはそもそも優待つけなくてもokでしょ？

金持ちと貧乏の2択しかない子がいるみたいだけどヒカルに金が無かったとは言ってないからな
動画やSNSで表現してた程の金は持ってなかっただけ
その事をここの住人のほとんどは気づいてたよ

>>220
動画での合算で計算してみなよ。
君でも頑張れば用意できる額だよ。
多分だけどね？

valuの投機筋の信用なんかイラネ
と、思ったんだろう
調子に乗ってはいただろうが
俺でもそう思う
師匠に足引っ張られなければ勢いで
ねじふせてたかもなあ

ID:yzUpoHe1a [16/16]

まるで発狂した猿のようだな
8歳の間違いじゃないのか（笑）

損害賠償の義務はないよ。
だからヒカルたちはもう何もしないと思う。
そして優待を付ける義務さえ無い。

優待を付けなくても法的には何も問題ない。
あとは人々にそれらの行為が支持されるかどうかという問題だけ。

>>223
5億はやりすぎたよな。でも詐欺師らしくきちんとポリシー持ってこのペース（最大瞬間風速）でいけば5億ってのは強ち嘘じゃないというベタな手法だったけどなw

>>226
やめたれw
そっとNGしてあげる優しさを身に付けましょう

>>222
優待しても解決しないとする理由はなぜ？
購入者はVALUの何に魅力を感じて購入するのさ？

>>226
おまえみたいなバカとはIQそのものが違うからそうなるよな。アンカ付けるのも怖いだろ？それで正しい。
本能はお前の怠けきった知能より優秀だからなw

買戻しの義務もなかったわけで、
ヒカル達が一部とは言え買戻しを行なったのは、
義務ではなく、信頼回復のための行為として行なった。
しかし信頼回復には、その行為では不十分だったようだ。

なんJの方で構っても貰えなくなってから
ここに来るキッズの多いこと

>>229
人は自分一人では立ち向かえない壁に対しては周りを巻き込み逃げるもの。
そして君もそうだし、実に日本人らしいw

ヒカルからしたら高値のvaluに対して安くみんなに
持って貰いたかったが本音だと思うんだけどね
それだと良い子過ぎて信じて貰えないから
動画の企画でバカな事をしてしまったに
変えたんだと思う

ツイキャスで話してた通りに優待を付けていれば
良かったのに

>>196
中卒と高卒の刺青入ったのばっかりだってよ
バズキャリアのスネークが言ってたわ

>>233
そもそもキッズじゃないのにYouTubeでヒカルスレにいるのが異端者じゃね？
ヒュー！おっさんかっけー！w

>>228
キャバ嬢に6〜8億アピールは笑ったわ
ああいうの可愛かったんだけどなぁ
全部バレてもたからもう苦笑いになってしまうのが残念

>>230
もちろん優待目当てで買う人が居ても良いんじゃない？それがヒカルの言うところの、応援したいからVAを買うっていう人でもあるし
ただ優待を付けなくてはいけないというルールはVALUになかったのでは？

別にヒカルが黒に違いグレーだろうが白に違いグレーだろうががどちらでも良いが早く真相が知りたい 今の根拠のない状態で叩いてる雰囲気が気にくわない 憶測で人の人生を責めたくないし

>>235
君みたいな子が将来ぼくちゃんの養分になるんでちゅ。
でも本当は搾取したくないんだよ？
マジで。だから賢くなろうな？

>>223
少なくとも金稼ぎのためにVALUやったわけじゃない根拠として
数千万程度の小銭稼ぎはしないとか息巻いてたほどの金はないだろうね

>>235
それはいつのツイキャスですか？
VALUには優待の削除依頼をしていたみたいですが

安く持ってほしいなら
もっと安く売ることも出来た。
ヒカルたちは結果として、５０００万円以上の利益を得た。
これらは購入者のお金だ。
購入者に、その見返りを返そうともしなかった。
見返りとは、優待か、将来の値上がりである。

しかし大量売によって、値崩れを起こし、値上がり期待を消した。
そして優待も否定した。
カネだけ５０００万取って、何も見返り与える気無し、これが「売り逃げ」と言われる理由だ、

>>232
かわいそうなヒカルさん(´；ω；｀)





まさに悲劇のヒーロー

>>238
そんなことしてたの？w
まあ子供というか社会知らないから仕方ないね。
虚像っていうのは本当に面白いもので自分と信者もリンクしてないし第三者はかけ離れてる。でもそれが許されてしまうのが虚像なんだよな。
ただ蜃気楼とさほど変わらなくて第三者だけやっぱりな。でおわるだけ。
本人達は嘘つく方もだまされる方も一生懸命だからな。
だからこそみていて楽しいのだよ。

>>244
買い戻しはしたはずですが

>>240
そうだよな。憶測で物をいうやつが多すぎるよな。
であろう。じゃないのかな？とかいらないからただただ羅列しろってかんじ。

買戻しは
批判が高まったために結果として行なったもので、
当初は行うつもりはなかった。
もし批判がなければ、そのまま自分たちで利益を扱っていたはずだ。

ヒカルの『ぼったくりガチャ』運営　@vaz_goodroid

【重要なお知らせ】
この度、YouTuber「ヒカル」の活動休止に伴いまして、
「ぼったくりガチャ」の運用を【9月14日(木)】より停止することに致しました。
ご利用いただいている皆さまには、ご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。
何卒よろしくお願いいたします。

https://twitter.com/vaz_goodroid/status/905671288160522240

>>249
だからなんだよ？w
おまえもバカだから金払った口？
そうやって搾取されて人の人生に乗っかってんだから文句いうなよ。
まあ今の時代夢見るのもタダじゃないってことさ。

>>244
VALUの理念に則るなら見返りはyoutubeにこれまで以上の動画をあげ続ける事だよ
ヒカルはユーチューバーだからな
キャピタルゲインや優待は副次的なもんだぞ

>>239
ならば、優待目的で買った人ならば優待特典があれば納得する話であり
優待なくても買っているのならばただの寄付である。
それでも損をしたと言いがかりをつける利用者が出てくるのは理解できるんだが
賠償をせよと運営が言うがいう意味がわからんのだわ
いずれにしてもヒカルのためにもうすこし実情を調べてあげようと思う

>>249
あなたの言い回しは情報操作をしているみずにゃんと同じ匂いがします
つまり買い戻しは「最初から決まっていた」が事実なのでは？

>>252
キャピタルゲインwww

年間6000万円の寄付
動画制作費で最低でも月1000万円以上はかかってる。

これだけで２億円近くになりますね。
簡単な計算でちゅね〜。

とりあえず糞みたいなセミナーとしてオフ会程度のもんでもやれば優待も嘘にならなかったのに
優待つけない宣言して損する側に回っただけとかいう全方位ブーメランな名言を残してしまったのか

購入者から５０００万円以上を得て、
購入者に見返りなし、優待もなし。
批判されると、購入者に対して「損する側に回っただけですよ」と言った。
これで炎上しないと考えるほうがおかしい
ヒカルは市場に対して理解が乏しかったのかもしれない

>>252
実際VALUには関わらないで欲しいですけどね

マホトって化粧して黒コン入れて変な顔だよな
昔と顔変わりすぎだし、動画つまらねぇ
自分のことカリスマとか王者とか思ってんでしょ
つまんねーブサイクがヒカル批判してんじゃねぇーよ！
コラボするしか能がない、一人でできないザコが

ヒカルが黒だと確定したなら当然叩くべきそれは本人のためにも良いし自分の罪の大きさ自覚させるという意味でも ただ今の民意が悪だと決めつけて情報すら十分足りてないこの状況で叩いてるのはなんかなとここでいっても意味ないのはわかるんだが

>>252
ちゃんと勉強しような？
なんかチンパンジーがしゃべってるみたいw

>>253
汚い大人やで〜ホンマって事です

>>254
釈明動画見た？
利益は視聴者に還元するつもりだった、
また別の関係者は、寄付するつもりだっったと言っている。

買い戻す予定だったとは、当事者は誰も言っていない。
買戻しは、批判が高まったために、購入者の損失を補填して
信頼を回復する意図で行われた。

全方位にウザ絡みする割には、改行くんには絡まないんだな

>>256
領収書は？

>>261
マジで意味ないよね。
バカがバカと憶測でなれ合って時間浪費してるだけ。

改行君はNG
このスレ長いなら分かるよな

Youtubeの広告収入にはVAZはタッチしないけど、企業案件はVAZと折半ってキャスで
言ってたし、ヒカル、まえす、名人、こっしゃんと在宅の高卒社員3〜4人の大所帯だから
ほぼ個人でやってるヒカキンより上って事はまずありえないもんな。

>>264
あー。私もよくいうよ。償還させないあるあるな。

「インパクト重視でまとまった利益を得る」
というのが実際に行われた企画で、
その利益の使いみちについては
視聴者還元だの、寄付だのと、説明がブレている。

おそらく、利益についての使いみちまでは、詳細に決めてなかった。
それは企画の後で考えればいい、という程度の計画だったと思う。

>>264
ただ私はヒカルさんみたいなヘマはしないけどねw

本当に優待つけられても喜ばないよねw
でも本来はそういうものって事ねw

>>271
少し経済勉強したら？君がこれから選挙券持つとしたら怖いわ