【VALU炎上】ヒカル Part117【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

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【VALU炎上】ヒカル Part116【潜伏中】 [無断転載禁止]©2ch.net･
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そうなってくると、もう「理屈」の世界ではなくなる。
この掲示板でも、もう理屈とか論点とかは関係なくなっている。個人、個人の倫理観や価値観次第。

>>80
VAはビットコインの裏付けがあるからどう転んでも価値はあるな
情報商材はどっかから適当にコピペしてきた紙

今回の騒動なんて叩きたいだけのアホが集団リンチしただけだし ヒカルアンチの自分ですらこれは酷すぎるなと思い ヒカルの肩持つようにしたレベルだし

>>84
vaもvaluが独自に管理してるただの数値でしかねえけど

ぽちゃJKとオサーンのカーセクース生LIVE配信中
高評価とチャンネル登録おながいします
https://www.youtube.com/watch?v=gCqSpwh0Irg

>>82
一応
途中から現在はヒカルへのヘイトで燃えてるからもうVALUの合否云々ではヒカルへのヘイトは収まらないけど
最初はそれに加えて法律問題に発展するかもってのもあったよ
詐欺罪になるかもみたいに書き込みも初期の段階ではあったし

ぽちゃJKとオサーンのカーセクース生LIVE配信中
高評価とチャンネル登録おながいします
https://www.youtube.com/watch?v=gCqSpwh0Irg

自宅凸や殺害予告や荷物送りつけはやりすぎかなって思った
それ以外のヒカルの非ならいくらでも叩けって感じ

ぽちゃJKとオサーンのカーセクース生LIVE配信中
高評価とチャンネル登録おながいします
https://www.youtube.com/watch?v=gCqSpwh0Irg

>>81
世間が理解出来てないのをいいことに、インサイダーだのモラルがどうのあることないこと騒ぎ立てて印象操作には成功したものの、
その内実は、モラルを守ってなかったのは投資家()のほうで、合法以前に倫理的にも実は問題なかったのが浸透し始めて良い按配になってきたな！ｗ
https://youtu.be/5WoUCa6QBQs

VALUを悪にすることでヒカルを正当化できる
そう考えている人ばかりだな
それでは復帰は逆に遠くなるのに

VALUの件はまちがったやり方だったと認めて
視聴者はただあ面白い動画を見たいとだけ、いう原点にはやく導くべきなのに
VALU問題の議論ループでで半永久的に時間止まるわこれ

>>86
そんなこと言いだしたらさぁ
本物の株式の株券だって今は電子化されていて現物は存在していないんですけどねぇ

いくら「情報商材は合法！買うやつが欲をこいた馬鹿！」
と訴えても
それに同意するのは、裏の世界の人たちか、囲いのファン達だけ。

表でそれをいくら言っても
支持なんかされるわけない

>>94
そんな事を言い出したのはお前なんだが

VALU問題で正当化しようとしても、ヒカルに勝ち目は無いから
その部分は諦めた方が次に進めるのに
周りの人らが必死にVALU問題に時間を引き戻そうとする。
復帰するときもVALU議論が再開されて延々と荒れるわこれ

無価値なものを馬鹿に高額で売りつける商売がしたいなら
芹那たちと情報商材に帰れ

>>96
ビットコインもVAも本物の株券も全部電子データですしー
うさんくさいうさんくさい信用出来ないってずっと言ってなさいよー

VALU参加してる奴らは賢いから
購入者にそこそこ期待を与えながら、
事故らないくらいの速度で少しずつ取引してきた

そこへ物のわからんDQNたちが乱入してきて
いきなりアクセル全開（全売り）で暴走し大事故
アホの所業

これはスレチなんだがみずにゃんの動画で芹那がvazにコラボしませんかと企業案件持ちかけたということはvazは芹那が何者か知らなかっただから安易にコラボしたってことかな ヒカルが芹那のコラボ動画出さなかったのも芹那が情報商材屋だからか

>>99
それを全部ごっちゃにするんだね
少なくとも消費者が法律で守られてるものと守られてないものって言う
はっきりとした差があるのにね

なんで法律で消費者が守られてないvaluをそんなにプッシュしたがるのかな？
もしかしてキミ、よく解ってない人をまだ嵌めこもうとしてるわけ？

芹那がラファエル ヒカルコラボして 一切ヒカルが出てないということは芹那側にヒカルは一切出すなと脅しをかけたということだろうし ラファエルはああいうキャラだから胡散臭いやつでもokだし

優待の件で突っ込まれること多いけど勘違いさせるのは明らかだし予定にはなくても後付けで購入者限定オフ会やればいいだけなのにそれすらやらないって理由あるの？

ヒカルがマナー知らずのクソすぎただけ
買い戻しを中途半端でやめちゃってそのまま逃走した

>>47
そういう世界でしか生きられない環境の人もいる
ヒカルが非大卒の企画に乗ったのもそんな環境の人の大変さがヒカルには分かるから

＞ここは小銭稼ぎの場でしょうか？
＞大したことのない偽物たちがここではランキング上位にいます。
＞もちろん中には堀江さんのような本物もいますが多くは小ずる賢い手段で時価を釣り上げている見せかけの偽物です。

みんな何をチビチビやってやがるんだ、小ずる賢い偽物どもが！
俺たちはいきなりアクセル全開（全売り）で行くぜ！

結果：事故死

>>100
あわてて１日の取引量を制限したんだっけ？
賢い人らはvalu社に早く規制かけるように注意換気しておけば良かったのにな

VALU参加者が、ちびちびやってたのは
事故らないように注意して動いてたからだよ。
みんないきなり大量売りすればどうなるか想像がついてる、だから値崩れしない程度を慎重に売っていく

それをヒカルたちは「小ずる賢い偽物」と言って
いきなりアクセル踏み込んで電柱に激突した
田舎のDQNによくあるやつ

アンチの言い分は、合法・非合法なら合法だけど、グレーだから倫理的にアウトの一点張りなってるけど、
それこそただの正当化だろ

世間一般的にグレーって、「全売りしたら下落する」がまず世間一般の理解じゃないわけで、
大量売りすると下がるなんてジンやマホルもわかってないし、優待詐欺と全売り抜けの間違った情報が先走りしたから世間では悪にされただけ

全売り情報にインサイダーの価値が付いたのも所詮は結果論で、、
あの後もし張り付いてたら、非難されるどころかヒカルは英雄として称えられることになったんだぜ？
相場に絶対がない以上、valuの規約とシステムに守られている以上、あの下落は全売り情報程度で予測出来るものではないんだよ。

>>104
普通に金儲けのつもりでするなら 優待情報を匂わせれば価値が上がり続けるから金儲けになる これはわからんが金儲けのつもりというよりは暴落させてファンに買ってもらいたいのだと ただやり方は間違ってるがいつもの炎上ならヒカルのファンで揉み消せただろうし

安く買ってもらいたいなら
なぜ初日から何日もストップ高で価格が高騰した後で
売却したのか？
もっと安値で売る機会がいくらでもあった

VALUは1円で売ることだってできる
しかし実際は5000万円程度を集めている

安くいかってもらいたいという論理はとうの昔に破綻している
いまだ何度も持ち出す人がいるが

>>111
残念だけど単純にファンに買ってもらいたいなら
加熱する前から全力で売りさばけば良かったんで
その理屈は通らないんだな

ヒカルはインパクト有る動画作りたいのと
あと発生した利益でプレゼント企画やりたいとかそういう思惑も有ったわけ

ヒカル達は市場の運転のやりかたも知らないのに
まるで上から目線で、VALU参加者を小物扱いして
バカ全速運転をして見せ、事故死した

プレゼント企画が詐欺だと決めつけられているからそれをひっくり返す行動が必要になる
マホトとジンの言葉は一般の認識、プレゼント企画が本物だと証明すればヒカルの復活劇は簡単かもね

価値を競う企画だけなら、VALUを売らずとも
買い気配がどこまで上がるかだけで競うことができる。

しかし企画のインパクトと、ついでにかなりの利益も得られるという、
スケベ心が、
実行を後押ししたのだろう。

そして多少の批判を浴びても、いつものように信者たちが支持してくれる、
250万の登録者達が味方になってくれる、それで押し切れるはずだ。
そう考えていたはず

いつもアンチコメを消して、Twitterでも裏垢で信者にばかり囲まれて
自分が支持される世界しか見えなくなっていたな

>>115
youtube見る キッズのほとんどがプレゼントに群がるハエと一緒だしプレゼント当たったらやはりヒカルは間違ってない 誰だ叩いたやつはだろうし自分も叩いてたの棚に上げて

>>115
＞マホトとジンの言葉は一般の認識
「正直どうでもいい」

これが世間のすべてなんだよな。

まぁちょうど節目で10月なるし、youtuberの謹慎基準「一ヶ月」

そろそろ、いんじゃね？

>>69
さんざん投機させといて
潰れる時は投機禁止の寄付っていいましたよね？
って言うと思うんだよね

ただ潰れるまでは手数料くれる
投資家の味方

今から和解や裁判がはじまろうとしているのに
問題解決のメドすらたってないのに復帰なんて無理でしょ
人を騙して1ヶ月でチャラになるのなら誰でもやるんじゃないかな
活動停止じゃなくあのまま続けていたら水戸や芹那と
動画やって
騙される人が視聴者でいたわけだけど

>>74
仕組みばれる前なら次へ売れると算段して
買う人いたと思うけど
仕組みばれればどんなに暴落しても
もう買わないと思うよ

サイト終了か幽霊サイトになりそうじゃん

>>78
ホリエモンや初期メンバーが買い戻しせまられたら
そこでやっと最後の一手カード
「投機禁止の寄付って納得してますよね」
が発動する

証券会社は、「分別管理」という仕組みが有り
客の預けたカネは、信託銀行等に預託されており、
客の買った株式は、証券保管振替機構という所を通して管理される。

だから証券会社が倒産しても、客の資産は守られる仕組みがある（完全ではない）

しかしVALUにはそういう仕組みは無いだろう。
VALU運営位が破綻すれば、発行したVALUは無価値になり、
預けたビットコインも引き出せるかどうかはわからないはず

VALUER いろいろ見てきたけど
優待なくても今までは購入されてた人
ほとんど売りに出されてる

買いがでてる人は
5VA 所持でオリジナルトレーナープレゼントとか
美容師さんなのかな
○VA 所持で髪のカットとカラーリングそして写真撮影とか

実質これってVALU 間に入った通販みたいになってない？　
VALU と交換じゃなくて普通に店で売った方がよくない？

VALU 紙くずになるってわかったら
個人の価値“だけ”なんてやっぱり誰も買わないんだね

ジンやらマホトは動画観たことないから全然しらんが
シバターの動画でみるかぎりは
ジンは嫌いな人間ならウソで陥れてもいいって態度が露骨だったな

>>115
アンチが納得する形でプレゼント企画が本物だと証明するのって物凄く難しいんだけどね
仮に当選から直接手渡しするところまでノーカットで動画にしたとしても、仕込みだろって難癖つけられたらそれまでだし
キリがないからプレゼント企画云々に関しては無視した方がいいと思うわ

ヒカルは負けを認め、ゼロからやり直すほうが早い。

ヒカル側がVALU行為の正当化に時間をかけても
無駄な労力に終わり、
この問題の議論から抜けられなくなるだけ

>>112
ヒカル信者じゃないけど、va売り出し価格に関してはちょっとだけヒカルを擁護したい
ヒカルも動画取るための資金集めがキツかったんじゃないかな
ヒカル動画で水戸大家の社長が宝くじ１０００万円分購入した動画見た？
あの時のヒカルって宝くじでは最高３００万円分の購入だぜ!?
これまでカネ遣いの荒さだけでYoutube界を上がってた奴がポッとでの変なオッサンに３倍以上の金額差をつけられたらヤバイと思って当然だと思う
金持ちキャラを演じるために必要なカネとファンが納得してくれるであろう金額のギリギリでのヒカルなりの判断だったとは思う
本来はそこで時間をかけて売っていくべきだったけど判断が甘かったし周りに気付ける人間がいなかったのがマズかったね

>>126
アンチなんて何をしたって難癖つけるだけだしプレゼント疑惑は本当にしっかりプレゼント渡すところを動画にしっかり撮れば信じる人はいるだろうし

>>129
その動画で信じてくれる人なら、そもそも初めからプレゼント詐欺だなんて疑ってないと思うよ

出来立てほやほやのサービスでSNSで交流しつつ
性善説のもとにやっていたのにヒカルがぶち壊したんだよ
2000売れていて48000を放出した、それによって2000の人の価値がなくなった（井川が持っていたのを高く
買った人も含まれる）
そして今やただの紙くずになり誰にも売れないぐらいになったVALU事件の真相

>>130
根っからのアンチじゃなくて今回の騒動でアンチに回った人もかなりいるだろうし そこらへんの層はヒカルが嘘をついたから許せない プレゼントだって嘘なんだだろうし そこらへんはしっかりプレゼント渡すところまで動画を撮れば簡単に信じるだろうし

>>102
ベンチャーの1社でしか成り立っていないサービスに法律が整備されるわけないよなあ
行政にシステムを説明してコメントを引き出す程度には信用はあるんだって

>>128
もしそういう事なら理解できるもう

感覚が麻痺してるが5000万円は大きな額
ヒカル達が年収5億というのは大げさに言っていて、
実際は、費用と税などを引いて手元に残ったのは、1億前後と予想する人もいる

もし1億前後しか手元に残ってないなら
5000万円を得られるのは大きい。無理をしてでも取りに行くのもわかる

そりゃあファンの純粋な支援だから
使って何が悪いのかぐらいの言い草だったからね

>>131
valu社自体が利用者とか消費者保護なんかの法律から逃げ回って
そういうのに縛られない悪党商法を知恵を絞ってひねり出したんだもんな

こんなのをいつまでものさばらせるとか
ヒカルが許しても俺が許さんわw

動画も撮ってただろうし、得た5千万も企画に使うつもりだったんじゃない？

年収5億ってのは、祭りクジの時みたいにな勢いが
今後もずっと続いた場合の最大予想値で
実際は直近1年では、売上で1億とか2億程度だったと予想するひともいる

仮に売上2億としても、そこからスタッフへの給料や
動画への経費を5000万程度として
残り1.5億から法人税等を引くと、手元に残るのは1億前後という事になる
その中で一発で5000万は大きい。

批判を浴びる事がわかっていても、
ファンの支持と正当化で押し切れるなら、多少の無理をしても取りに行く価値がある、
と見込むはず

>>136
ヒカルのマナー違反を断罪しろよ

>>133
解った解ったまあいいよ
お前はvalu商法の被害者を増やす方向で
俺は減らす方向で
お互い頑張ろうや

>>131
＞カブキンが持っていたのを高く買った人も含まれる
だーからカブキンはイベントでファンに還元するって動画で約束したろうがよ…

あれはカブキン自身valuじゃないし、本当は自分の利益にしたって合法なのに、
それを全部自分のイベントで使うって言ってんだから、投資家()も本望だろ

>>134
年収はともかく、あの時点で動画を撮るための資金はあまり残っていなかったと思うんだよ

>>81
情報商材＝VALU だからね

情報商材って
あなたにお金が舞い込みますよって勧誘して
参加者(お金もらう側)がお金巻き上げられるじゃん

今回はヒカル(お金もらう側)が
応援資金集まりますよって勧誘されて
参加したのにお金巻き上げられてるよ
手数料1000万円くらいとられて実質マイナス

ただ今肩もってもらってる投資家も
サイト閉鎖で返金保証なければ
最後の最後に金巻き上げられる

仲介手数料ビジネスって
客と客の間に入って手数料もらうビジネスだけど
カモとカモを会わせる場をつくる事は裏社会では
よくあること

VALUERは自分のチケットが売れたら
そのお金で他のVALUERのチケット買うようにすすめてる
売上はVALU の中で使ってもらわないと
手数料がもらえない
ヒカルみたいにルール通りの本当の資金集めは許されない

つまりVALU からすると
発行者、購入者、と名称は違えども両方お客(カモ)

>>83
VALU のルールは無視するってこと？
無視して感情論に走ったのが
真実見誤る原因だけどね

>>139
マナー違反は悪いね
有るとするならばだけどね
まあvaluの買い戻しまでは必要ないと思うよ
マナー違反程度なんならね

手元に残ったのが1億弱しかないとすると
買戻しを完全に行なわなかった事も理解しやすい

完全な買戻しにはあと数千万の持ち出しが必要になるようだ
年収5億のヒカルなら簡単なことだ、なぜやらない？
という疑問が出るが
手元が1億弱なら数千万の追加出費は難しい、

その出費で信用が完全回復できるとも限らない、
そんな不確実なもののために、追加の出費は出来ない、という事になる。

>>140
電子データは信用出来ないとか中々の化石ぷっりだね
歳いくつなんだよ（笑）

>>80
これに気付かない人多いね

VALU の規約にいちいち情報商材関係者禁止してるの
違和感感じる
こんなのいちいち書くかな
VALU って発行にVALU の許可いるんでしょ
はじけばいいだけ

実際情報商材関係者出入してるし
投機禁止→投機する人ばかり
の前例があるから
情報商材関係者禁止→実は商材商材関係者の集まり
なーんて思えるね

いくらVALUを悪と位置づけても
ヒカルの信用がその分回復したりすることは無いんだよ

>>84
本当に価値あると思うなら
買っておいで
今なら売りばっかりだから
本当に価値あるならひとり勝ちできるぞ

>>145
買い戻しは自分のためじゃん
問題が大きくなったからであって、AERAの記事で18日で
全て買い戻した、騒動は収束したというためであって
本当に利用者のために買い戻すのなら前日高値にせずに
ちゃんと全員に渡るようにするよ
なんで1070残っているんだ、買い戻し半日で終わっているし
全部自分のためじゃん、絶対許されないわ

久保田はあんなだからいつも相談者煽って
負け裁判請け負ってそう

だからこそここでVALU擁護する意味がないと思うんだけどな

優待をつけて、ちゃんと運営している人がたくさんいる
優待をその対価だと思って支援している人もいる
ただのクズとは違う利用者が大半なのにな

VALU側は規約違反を理由に、ヒカル達の口座をロックして、ビットコインの出金停止したから
ヒカル口座内のビットコインは、
買戻し等に使うしか道がなくなった。
それ以外の出費は一切しないということだ。

>>149
ヒカルを詐欺と信じ込んだアホな世間なんだから、
valuに陥れられたとなれば、コロっと手のひら返しするのも、また世間だろうが()()()

youtube視聴者の心の広さわかってなさすぎ、カブキン何回信用回復したと思ってんだよ()()()

>>145
ペナルティがキツすぎるように思う。
その分周りから同情かうから戻ってきやすくもあるかもしれないけど認知されてなさそう。

>>147
電子データはそれはそれでいいと思うよ
論点はそこじゃないしさ

俺は利用者保護から逃げ回るvaluがクソだと信じてるだけ
お前は利用者保護から逃げ回るvaluを本物だと信じればいい

youtube 今更だがネクステ消えてほとんどyoutuberの視聴回数ガタ落ちだな 結局ヒカル達がいなくなってyoutuberマジで稼げなくなってるんじゃ...

>>151
まあヒカルが自分のために
買い戻ししたならそれはそれで仕方ないことなんじゃないの
ヒカルがvaluの仕組みの中で得たBTCなんだしさ

どうせやるならもう少しいい方法が有ったろうにとは俺も思うが
許せないというほどではないわな

他のユーチューバの再生数は問題ないよ
ヒカキンとか200万、300万余裕だし、むしろ上がってるかも。

下がったのはヒカルをネタにしていた物申す系だけ

最近は復活して信者が騙されたらいいんじゃないのかとすら思うが
純粋な支援してあげればいいじゃん
ファンなのだから支援するのが当たり前

>>160
じゃあ騙した金だから返してチャラなんだな
それ以上に損させて、救済されていない人がいるのに
自分で分配決めて終わりってまじ最低な人間だな

>>161
ヒカキンみたいなクラスは別格だからそこらへんのことではなくて中堅クラスはほぼ壊滅状態だなと思って今までヒカルついでに見てたやつがごっそり抜けただろうし

>>163
そういう意味じゃ得した人もいるわけでVALUが即座にロールバックすべき案件だっただけかな

>>95
情報商材＝VALU チケット

このチケットは今白紙ですが
あら不思議その内優待がついたり
価格が上がったりしてあなたを
幸せに導きます
VALU からのギフト券です
発行者様にはギフト券にお前を記入してもらうことで
一人目の転売屋になれます

発行者も購入者もどんどん売り買いして
手数料ちょうだいね

あっ私が儲けるつもりはありません
あくまで発行者と購入者への幸せのプレゼントです
みんながハッピーになれるサイト
それがVALU

法的には損失補てんする必要はない
しかしヒカル達は口座ロックされて、出金が不可能になったので
買戻しに使うことにした。
信用回復を狙ったが、買戻しは不完全であり、信用回復には部分的な効果しか無かった

>>165
本人たちの希望により買い戻しとVALUの公式に書いてある
違うのなら関与が違うというVALUのように声明出せたはずだが
ロールバックではなくて買い戻しを自分たちで選択し
買い戻し額だっていっくんとか違うのは自分らで決めたわけでしょ
ヒカルは全員返されなくても、インパクトと前日終値にした

取引ルールについて

VALU は証券取引の対象になるように
｢投機できます｣って国に申告すれば
いいだけ
そしたら全ての取引に法律が行使できる(法律で守れる)


忘れちゃいけないのは
規約違反と騒ぐVALU が規約をつくっていない
もしくは国の規制逃れの為につくれない
ってところ
国に規制してもらえば株と同じくらいクリーンになる

間違えてはいけないのは
VALU はルールに穴があった
穴に気付いてなかった ではなく
“法律で規制されないように” 穴のあるルールでVALU をつくった
法律を調べつくして穴に気付いてルールをつくった が真実だと思う

つまりVALU は国から法律規制されるのを望んでいない
または規制がかかると困る何かを持っている

一生懸命規約いじってるのはそのせい
投機目的の人がいると申告して法律に沿わせれば
何の問題もない
法律は規約に勝るから規約にどんな穴があっても
法律で救済できる

VALU は利用者が救済されると困る事情がある
例えば運営側のホリエモンがヒカルと同じ立場になった際は
規約にないと助けることができる

プレゼント企画に関してはヒカルが詐欺ってるとは言わないけど
YouTuberでそれを完全に証明しようがないのがなぁ
抽選方法が公平なものかわからないし、実際に送ってるのかも完全には証明のしようがない

UUUMはスイッチ全部にサイン入れるとこを公開したり、当選者のHN、住んでる県、年齢を当選者発表のときに公開してるけどそれでもやろうと思えば偽装もできる。まぁそれを言うならヒカルたちの場合はもっとやり方が甘いけどね

極端な話無名のYouTuberでもプレゼント詐欺やれちゃうのがなぁ

あと、芹那みたいにLINE@や水戸の大家みたいに有料メルマガへの登録が応募条件になってたり(はじめしゃちょーのファンクラブのやつはYouTubeで告知してないからセーフ)

そろそろ本気でぷれぜんと企画は規制したほうがいいと思うよ

もうやめなさいこんな商売は
いくら合法でもこんなやり方で長くやっていけるわけない
苦情が増えてきたらトンズラ、その繰り返し。
YouTuberならこんなのではなく、面白い動画を作って稼ごうよ

http://livedoor.blogimg.jp/youtube_sokuhou/imgs/c/3/c311aaea.jpg

ヒカルくん、こんな連中とは手を切るんだ
そしてユーチューブで面白い動画を出して稼ぐという王道をやろうよ
ヒカキンもそれに徹して日本一になった

http://livedoor.blogimg.jp/youtube_sokuhou/imgs/d/2/d20ccba4.jpg

情報商材やっていて
人をいかに信用させ金を引き出させるか
詰め寄られたときにいかに逃げ道を確保するか
そうやって生きてきたヒカルにとって
こちらが思うほど誠実さは持ち合わせていない

全体的に見るとヒカルがいないから再生回数落ちてるわけじゃなくて
夏休み終わったから多少再生回数落ちるのは当然やけどね
数日に一本のやつらが毎日投稿してたり、毎日投稿してたやつらが二本投稿してたり、企画に力入れてたりして夏休みは再生回数伸びてた
禁断も通常の1.5倍の再生回数だったしな
フィッシャーズもスイッチプレゼントは月間再生回数二億回突破記念でやってたけどそのつきに三億回突破したしね

<VALU 規約>
https://valu.is/terms

前から思ってたんだけど
これ読むとVALU 運営が第1条に違反してるね

第1条
会員間でのVALUの売買の場の提供および運営を行います。
会員間のVALUの売買および優待の履行等については、
全て当事者の自己責任とし、
当社は自ら売買を行わず、
売買の委託を受けるものでもありません

今回補てんしろってVALU が指示したのは規約違反
当社にホリエモン入ってたらそれも規約違反

VALU は投機場の提供で投資家の味方で
間違いないね
クリエイターはカモ役
もし最後サイト閉鎖なら投資家もカモ役

情報商材と一緒
クリエイターにはお金もらえるとみせかけて参加させる
実はクリエイター以外が儲かるシステム
最後クリエイター“なるべく”買い戻ししなきゃいけないしね
買い戻しなしとは言ってないって事

サイト閉鎖ならVALU が紙くずになっても
「投機禁止に同意しましたよね」
のカード発動

>>161
＞YouTuberならこんなのではなく、面白い動画を作って稼ごうよ
その肝心のトップが面白い動画作ってないってのもなかなかの話だよな()

それを指摘すると、「大人に向けて作っているわけではない/キリ」だもんなあ()
まぁ障害者のモノマネが長くやってけることは証明されたけど…

芹那みたいな詐欺師と関わってると
ヒカルまで詐欺師と思われてしまうぞ。

>>172
ヒカルの力ならこんな胡散臭い連中と切ってもおそらく上がってこれるだろうし 一度地の底に落ちてドン底まで行った ヒカキンに勝ちたいなら邪道じゃなく王道の道で上がってほしいわ 日本一目指すならそれしかないし

そうそう
人間としての生き方の質がもう底辺だから
常識的な人たちとはわかりあえないよ、絶対に
同じ感情持ち合わせてないから一方的にカモにされるだけ
関わり合いになったらダメなんだよ

>>151

その件は完全に同意します。

買い戻しについては、「やるか」or「やらない」の2択であって、
ヒカルらのように「一部の人だけから買い戻す」というのは本来、あり得ない話です。

それだったら、最初から買い戻しをする必要はない。

この点は信者・アンチ共にほぼ全員が納得している点であろう。

まぁヒカキンは大人からしたら面白くないけど子供からしたら面白いんじゃないの
個人的には閲覧用ならヒカルの4月頃の動画は好きだったけど、金使ったり派手な企画って結局飽きるんだよね。インフレを続けないと視聴者が慣れて見応えがなくなるし、ヒカルの場合最後数分のオチだけ見れば十分な動画も増えてた
あとは、案件とか告知やプレゼント動画が増えすぎて単に娯楽として動画を楽しんでる勢からしたら見る価値も無くなって言ってた。

ヒカキンの動画は家で商品紹介してるだけだけど、それでもいろんなとこ飛び回って大金使ってるヒカルよりも安定して再生回数とれてたのはすごいわ。コスパがいいというか。

>>181
詳しく