【MMD】紳士動画製作者のダベり場17

■ＭＭＤでえっちな動画を作ってる人専用の『だべり場』です

動画制作者のレベルは超初心者から上級者までさまざまです
互いの「作品」「モデル」「テーマ」「フェチ」を尊重し、建設的で楽しいスレにしましょう

“建設的”というのは、
動画のダメなところを指摘し叩くことではなく、キラリとひかるものを賞賛、分析、考察、公式化して、皆の技術水準が向上するように努めることです
『見る専』のいう“評論（投稿者叩き・作品叩き・モデル叩き）”とは、その本質がまったく異なります

互いの技術向上の為の「動画交換」「オリジナルモデルの交換」は大いに結構です
盛り上げていきましょう

また、次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして建てること【メル欄に[ ageteoff ]を忘れずに】
(流れが早い時は>>950)

■前スレ
【MMD】紳士動画製作者のダベり場16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1533484069/

■紳士MMD製作者お役立ちリンク（随時追加）
MMD紳士動画製作wiki
http://seesaawiki.jp/gentle/
MMDArchive(利用規約的にグレーなものモデルもあるので自己責任で)
http://mmda.booru.org/index.php

いろいろな意見をありがとうございます
とても勉強になります

BootcampはMacと同時に使うことができなくて毎回の再起動が必要になるのでちょっと…と思ってました

いま入れてある古いバージョンのWineだと32bit版のMMDはエラーで起動しませんでした
最新バージョンWineだと動くかもしれませんが、そうするといまつかってるアプリが起動しなくなるのが分かったので断念しました

nanoemは正確に言うと、動作するけれどもモーションデータがおかしくなったりセーブ出来なかったりしたので断念しました
１年くらい前の話ですが…

さっそくIwaraの動画を見たのですが、Blenderでここまで出来るのであればBlenderのみでやってみます
とりあえずアマゾンでBlenderの参考書を買おうと思います

scaleエフェクトでモデルの大きさ変えながらシェーダ系…できればRaymmdとかを使いたいんだけど、
その時例えばポストアダルトシェーダを入れた状態でモデルを収縮すると、影が付いた半透明なモデルが元の大きさに固定されたまま出てくるのね

これって上手い表現ができないんだけど、つまりシェーダなどの肌の表面の影とテクスチャそのものの表現している面が分離しているからこうなると思うんだけど
誰かうまいことシェーダがかかっている面も大きさ変えられる方法分かりませんか？
とりあえずscaleエフェクトのfxファイル頑張って読んでるんだけど、いまいちどこを変えればいいのかが不透明で

シェーダに直接シェーダを適用する事はMMDじゃ出来ないので無理です

mmm用のrayが出たが
誰か使った？

Macを窓から投げ捨てて最新PC買った方が早いんじゃね

基本Windows環境で構築されてる国内コミュニティのソフトウェアを十分に利用出来ない事で困るくらいならなぜMac使ってるのかとは言いたい

macはそういうことに使うもんじゃなくて
インテリアだって聞いた

MMDやりたいなら安いのでいいからWindows機買ってしまうのが一番簡単で早くていい結果がでると思うんだがな
macで動かす事が目的なら話は別だけどMMD使うのが目的ならさっさと買ってしまえと思うわ

>>22
前スレでもRayMMDと鏡面って似たような話があったな
改造しない限り無理だから頑張って
シェーダーは多分full.fxを改造したものだから見比べればどこを直せばscaleになるかは判るんじゃないかな

>>21

>>21
Wineはバイナリのインストールパスを変えたり、WINPREFIXで環境を複数持たせてアプリ毎に使い分けられるんだが。。。
BootcampがいやならVirtualBOXとか仮想化ソフト使えば行けるんじゃないかな？
まあ、いずれにせよBlenderで行くつもりならそれでもいいけど、その調査能力だとあっという間に行き詰りそう。
Blenderって操作系が独特だから。なれるまでは機能できたことが同じ操作しているのに今日はできないなんてことがちょくちょく起こる。

>>22
これと同じ現象かね
このあたり書き換えるといいのかも
https://sites.google.com/site/mikumikumoving/manual/effect-1/mmekaranokonbajon

>>23
>>28
>>31
ん？ちょっと待って、混乱している
つまりHgSAOやアダルトシェーダで付くモデルの影は、scale.fxを弄ればテクスチャと一緒に動かせるということ？
それともMMDの仕様上シェーダの拡大縮小は不可能で、動かすにはMMD本体の改造が必要なの？
再度質問で申し訳ない、それとアドバイスは大いに参考にさせていただきます、ありがとうございます。

scaleもシェーダーも処理としては「実際に画面にポリゴンを描くときにフックされる（処理を乗っ取る）」ことで有効になる
この乗っ取り処理は基本的に1ポリゴンにつき1回しかされないので、両方を使うことはできない
またscaleエフェクトは「実際に画面に描くときに拡大」してるだけなのでポリゴンのデータ・状態はそのままになる
SAO等の陰影処理は他のポリゴンの状態を参照して影になってるかどうかを判断するわけだが、このとき参照にされるのは当然拡大されていないそのままのデータになる
わかりやすく言えば蜃気楼にあたり判定を付けようとしてるようなもので、そりゃ無理ですよって話
素直にPMXEでモデルを拡大するのが一番簡単な解決法

病気だね

描画に利用したいシェーダの頂点演算個所をすべて洗い出して
全部にscaleと同じ処理を入れる必要がある

pmxeの
プラグイン→system→サイズ変更
の存在を知らないとかありそう

昨日はいろいろ教えていただきありがとうございました

今日勉強した感じだとオリジナルモデル製作は、
・ポリゴンで女の子の体と服をつくる
↓
・テクスチャで色を塗る
↓
・つくったモデルにボーンを設定する
この流れで大丈夫でしょうか？

まずは女の子の正面と横からのキャラ絵を手描きしてそれを画像でBlenderに取り込んで、ポリゴンでその絵をトレースするようにモデルをつくれば大丈夫でしょうか？

言うは易し行うは難し
その通りでいいから頑張ってね

俺もカスタムメイドやイリュゲみたいに動画内でクリや乳首が膨らんだりしたくて悩んだんだんだが
MMDには拡縮機能は単体だとついてなくてフツーはPMXEで頂点モーフを作るのが当たり前になってる
(伸ばすのはボーンとウエイトで同様にできる)

そんな状態だからエフェクトで頂点いじる系は特殊で扱い難しい
ただプログラミングが出来るならrayだと頂点と法線を直接弄るんじゃなくてMaterialとSSAOに定義されてるPosとNormを弄るように書き換えればOK

>>33
アンカ忘れ

>>37
経験ってかやったことあるなら人型もありだけど、未経験なら造形が複雑じゃないのをモデリングしないと挫折するよ
楽器弾けないのにバンドやろうってくらい無謀だから

>>41
ご心配ありがとうございます
大丈夫です
情熱をもって今月中に必ず理想の女の子を作り上げて見せます

たしか絵がかけるんだったか
それなら少しはハードルも低そうだな
それとモデリングもキャラクターなんかだとスカルプトって手法もある
どうせリトポロジーしないといけないから従来のモデリング技能も必要だけどね
Blenderでもスカルプトできるから頑張って

MMDは全く知らない絵描きさんが
3年前だったか自作のモデル作ったってのは
チラホラみた（配布してた人もいた）頑張れ〜

いや俺は作れんけどｗｗPMXエディタで弄るのが精一杯(°ω°=)

先日のscale.fxとfigure.fxのコンバートについて質問したものだけど、一応指摘通りに要素見比べながら移植した後エラーを確認しながら直してるんだけど

どうやら最後のシェーダ部分(頂点シェーダBufferShadow_VSとピクセルシェーダBufferShadow_PS)が、
scaleが要素の最後がトゥーン(usetoon)なのに対して
Figureがシャドウ(useShadow)になってて
これをニコイチにしようとした時にただ要素ぶちこんだだけだと"要素数がおかしいですよ"となるんだよね

こういう時ってどちらかのシェーダ要素BufferShadow_PSなどの要素名を変更して別個に定義するのがいいのか、それともシェーダの中身を書き換えて要素数を拡張するのがいいのかわからないから教えてほしいのと
もし後者の方がいいならどうすれば拡張できるのかがイマイチ分からないので教えて欲しいです

なんとなくfloatあたりを変更すればいいのかなってのは考えてるんだけど

そこまでいくと文法書読むか専門の板に行って聞く方がいい

分かりました、というかスレチだったかも、もしそうなら申し訳ないです。

問題ない
ここにいる香具師らは皆無敵だから

紳士動画目的である限りスレチではないだろうと思っているが、scaleって紳士向けでの前例が少ないあたりがアレか
あとは「普通にモデル大きくすれば？」とか「他のモデルを小さくしてみたら」のアドバイス無視してるのがマイナス要因じゃないかね
ぶっちゃけ俺も「仮にうまくいったとして、他のエフェクト使いたくなったら都度コード書き換えるの？」ってな心配してたりする

>>49
目的が1pmmファイル内でのモデルの大きさ変更(NOTアクセサリ)で、まぁ詰まる所巨大娘とかそういうの。
ある意味紳士的だけど、アブノーマルな意味だから理解されにくいってのは分かってるつもり、だからこそ普通にモデルの大きさ云々は分かってるんだけどね、まぁ前例ないから茨の道なのも理解してる

改めてだけど散々質問しまくりで申し訳なかった、とりあえず暫くは独学で何とか頑張ってみます

それと今更だけど、某所でURL発掘したんでFigureエフェクト用のパラメータいじるツール貼っときます
http://sp.seiga.nicovideo.jp/seiga/#!/im3975015
影とかを特に強調したい人にはオススメかもしれない、まぁRaymmdで事足りるかもしれないけど

>>50
連続して大きさ変えたいんだったら無理だけど大きいのと小さいのでよければPMXEで大きさ違いのモデルを作っておいて途中で切り替えたらどうかな？3〜4段階くらいなら何とかなりそうだと思うけど。

>>45
いきなりfigure.fxと言われてもなんのエフェクトかわからんし他にもどう直したかとか情報が不十分で答えようがないんだが
そのままじゃどこへ行っても回答不能だと思うぞ

>>50
趣味なんだから手段を目的にしたっていいし、いろんな手法が研究されていれば応用も効きやすいとは思うが

1PMMでできるってのは、普通はモデルや素材配布する人のアピールポイントで、動画作者としてはたぶんプラスにならないぞ
むしろ複数の映像をうまく編集したほうが特撮っぽくて高評価かもしれんし、今聞いてる内容なら>>52とかのほうが楽だと思われ
scale.fxを使って1PMMで…ってのに思い入れがあるんならいいが、そうじゃないならモデルの大きさ変更をすすめとく

物体変形系のエフェクトとシェーダ系のエフェクトを合成する技能は俺も欲しい

PMXEのSYSTEMプラグインを使えば5秒とかからず巨大化も小人化も実現できるので、それ以外の方法を模索すること自体無駄というか馬鹿らしいというか

2モデル欲しいだけならファイル分けるのが手っ取り早いのは事実
シームレス変化させたければ事実上シェーダ類は諦めるしかないのもまた事実

動いてサイズ変更する所だけ頂点モーフなりで作っちゃて
後はふつーにそのシーン用のサイズモデルだけ用意すれば
かなり簡単にできるような気もするけど
それじゃ駄目なのかな？

それでOK。3モデル使用の1PMMで試しに流し込でみたけど2時間くらい(1時間は選曲に悩んでたのは秘密だ)でできた。この手法ならどのシェーダにも対応できるのが強み
課題は見た感じ２つ
・法線ェ
・モーフの途中コマすっとばしたんでコマ送りされるとおかしな事になってるが、ガチでやる時に適当に補完すればいい
頂点モーフ＋ボーンモーフでAスタンスのまま巨大化するモーフを作ったほうがいいかもしれんが、その場合は剛体とジョイントの処理が課題
それもMMMとかで物理焼きこめば解決か？

斧は不調っぽいな…紳士向けじゃなくしていいならfastあたりに映像upするが

いけた→www.axfc.net/u/3945518 R18MMD
一応フルモーション入れてあるけど、40秒付近以外はただの流し込みだから見ないでいい。音はつけてないので必要なら各自補完して欲しい

この手法で流し込みするなら、サイズ変更後にIKやセンター/グルーブの位置をボーン位置補正とかで補正するといい(サイズ10倍ならXYZ位置も10倍する)
ただ、たぶんAスタンスのままサイズ変更するモーフのほうが、物理焼きこみとボーンモーフ作るのが面倒だが高クオリティ目指せそうな気がする

ふと思ったんだが、これモデルじゃなく背景の方の尺を変えた方が楽なんじゃない？

使いたいモーションの「歌ってみた」音源を探すんだが
男性ボーカルの多さに戸惑いを隠せない

>>61
この動画の場合はその通り(Siパラメータ一発で済む)で、セルフシャドウとかの話もあって前スレでそういう手法も提案されてたと思う
ただ、モブとかの共演者を配置する場合は対象のモデルをデカくした方が総合的な手間は少なくなる
今回は実証のためあえて後者でやってる

>>63
なるほど、そうだったのか。
余計な口出し申し訳ない。

>>61
背景がアクセサリモデル.x拡張子のモデルなら倍率
PMXモデルでも拡大縮小頂点モーフ作れば問題ないよね
状況はよく見えないが共演者がいるということは
あまりカメラは動かないか動きが無さそうな予感？
大きくする頂点拡大モーフなりカメラワークを工夫してもよさそう

正直どんなのを作るか全く見えないのでふわっふわなありきたりな回答しかできんｗｗ

ageちまったスマン
>>64
問題ない。共演者いるとしてもカメラワークや編集で誤魔化せるし、一概にどっちがいいとも言えん
>>65
あー、ﾜｯﾁｮｲ変わってた。>>59=>>54だ、紛らわしくてスマン
どういう映像にしようとしてるかってのは>>50じゃないと分からんけど、巨大娘ジャンルは羞恥シチュが多い(モブに見上げられてる)ように思うんで、俺が勝手に想定してるだけだ

>>62
英語バージョンとかも探してみるといいかも

羞恥シチュか……確かにそうだな
巨大化する初動にブラやショーツが食い込んで周りの肉が盛り上がり、
次の瞬間ブラやショーツが弾け飛んで全裸に　そして羞恥に顔を歪めながら巨大化
この辺りを上手く表現できればかなりエロいのが作れそうだな

そうなんだよな、実際に動画にしようと思うと巨大化以外の所で加えたい演出が結構思い浮かぶし、どれも難易度高めなんだよなぁ
今回いちお服をふっとばして足元に落としたけど、本当はビリビリに破いてやりたかった
手法の多様性も大事だと思うんだが、ニッチな性癖もってる人が巨大化の所だけで足踏みしてるのはすごくもったいない気がするんだよ

ちょっと聞きたいんだが
股関節とか下半身の動きが素晴らしいモデルって何かある？
自分でウェイト塗れってのは無しで

見た目はともかく筋肉たんは凄い

画像見たけど凄いね
やっぱ公式で金掛けたのじゃないと無理か

>>7
2012年の MacBook Pro でやってるよ。
Parallels に Windows 10 インストールしてる。
エフェクト多用すると辛いけど、ノンエフェクトなら 30 fps は出るから作業はできる。

>>70
かこみきさんのモデル

なんだか騒がせてしまって申し訳ありません、>>50です
自分としてはやはり臨場感出すには影を加えなきゃなぁとか思っていて、
それならfigureエフェクトしかないのかなと思って改造してますが、やはりというか上手くいかないですね

正直自分の例が特殊なだけで、普通の人は他の人も言われている通り他のモデルをまとめて小さくしたりとかの方が実用性ありそうですかね、ステージなどはダミーボーンを親にするなどして

改めて多数の検証や協力ありがとうございます、提案していただいた方法をそれぞれ活用させていただこうと思います。

いや、>>58の方法でも普通にシェーダかかるんだが？ポーズ固定なら法線も狂わないし、ニーズには沿ってると思う
あとは頂点モーフ＋ボーンモーフ＋物理焼きこみの方法だが、こっちは通常の大きさも巨大化も同一モデルでやれるんで心配ない
細かいやり方とか書いてない部分も多いが、聞かれたら答えるよ

>>70
茶狐さんのそ子モデル
M字、Y字、I字、が無理なくポージングできる
水着モデルなので誤魔化しが効かないからか、変形の完成度が高い

>>74 >>77 thx

そ子、TDAみたいに足が長すぎるのが残念だが
確かに完成度高った。正常位かなりイケる。
更に素体ってのがイイね

カノンさん大開脚させると鼠径部の法線が…

人体に不可能な開脚させすぎる

その、いま話題に上がってる「開脚時なんかのモデルの破綻」ってのはモデルをつくるどの段階で気を付ければいいの？
ボーンを設定するとき？

>>79
改造cham式江風も悪くはないと思ったけど、好みの問題かな

>>82
下半身のポリ割とウエイトかな

そ子は首の付き方が人気どころとちょっと角度違うので上手いこと素体にする際は若干作業が増える

>>84
結構アオリカメラに耐える頭の造形だし、のけぞらせると首のラインが綺麗よ
改造自由なんだから、足を短くするなり首の角度変えるなりして自分用の素体作れば良かろうもん
いいのが出来たら配布して欲しい
そ子はちょっと手足が細いのが俺の趣味に合わんが、こばやしみちとも氏が太目にしてらぶ式ミクヘッドに換装したのを配布してる

そ子のボディのUVだけ他から移植しようとしてるけど
慣れれば鼻ホジレベルなのかね
むしろ自分で塗った方が早い気がしてきたぞｗ
まぁ暇だし色々やってみるわ

それはUVマッピングやり直すという意味なのか、それともテクスチャ塗りなおしという意味なのか
どっちにしてもそれほど難易度は高くはないと思うが、どっちかというと作業するツールの習熟度次第？

ポリゴンの数が完全一致してないとUVの移植なんて不可能

それ「プラグイン使ってボタンひとつで」みたいな前提がつかないか？
UV展開作業は手数はかかるが基本は単純作業だよ、あとはどういう形に開きたいかが決まってれば不可能というほど大袈裟なもんでもない
モデラーなら何らかの形でやってる作業だわ

展開・編集はそりゃ簡単だけど”移植”はムリだよって話

移植の言葉の意味が違うだけな予感がする
モデルAのボディのUVをモデルBのテクスチャ/展開図にあわせて再配置してやれば「移植」と言えるんじゃね？
まぁ、86がどういう意味で言ったのかは分からんのだけど、こういう作業なら「UVだけ他から移植」と言えなくもない

移植ってそういう意味では
別のところに移すだけのことを移植とは言わんでしょ
ソフトウェア系の移植って意味なら対象環境に合わせての作り直しも意味のうちに入る

とはいえ、まるっと作り直すような作業を移植と言うには違和感もある
UV再配置って臓器移植における血管の縫合みたいな位置づけで、俺にとっては移植してるのはあくまでボディやテクスチャって捉え方のほうが自然に思える

どう頑張ってもYYBのReadmeが文字化けするんですが正常なやつありますか？もしくは対処法…

どれも同じだと思うのですが一応対象は"YYB式萌王EX李�U"です。

文字コードが中国簡体字(HZ)らしい。たぶん
とりあえずRTFコンバータで変換できたっぽい

クロームじゃだめなの？

久々にビリビリ動画見に行ったら、だいぶ前に無断転載されてた動画が、
なんか人気になっててコメントいっぱいついてた・・・
いや、Youtubeでも同じくらい人気になってくれよ・・・

>>94
ウチはEmEditorつかてる

人にセンサー付けてモーションを読み取るのをモーションキャプチャーで「トラッキングする」なんて言いますけど
逆にMMDのように一つずつ関節の動きを設定するのをなんて言うんでしょうか？

モーション作成

手付け？

手付けマンパワー
略して　手マン

Kinect使ってモーションキャプチャーしてもいいのよ
なおキーフレーム大杉問題に泣く模様

「モーション作成」が一番適切かな
回答ありがとうございます

結構デリケートな話しで相談しずらかったんてすが
皆さんってパトロン系のサービスって利用されていますか…？

自分、iwaraのみでしか活動していなくて
色々な小道具とか、自作モーションとか配布してみたいんですが
やはりクラウドサービスとかで配布する方が無難なんでしょうか…

>>106
カード情報が抜かれそうなのと英語なのでpatronはちょっと敬遠してた。
買う側の理想を言わせてもらえばquappa-el氏みたいに個人売買のがありがたい。
(見積りお願いしたら来年度になったので未取引だけど)
ただ好みの二次系もあるのでfantiaなら金払ってもいいかなと考え中です。

>>94 で質問したものです。
Chromeで開いたらなんと文字化けしませんでした、すごい…
ありがとうございます。

YYB式はすげ替え出来ないんですね、好みの身体があるので着けたかったんですが残念です( ´△｀)

>>108
おめ
>>106
配布物は信用できそうな人のものしか落とさない・落としても使わないようにしてるから\0でもパトロン系はまず利用する事ないな

>>106
支払いにはPayPal使って間接的な取引もできますよ

自分で作ったものならどこで配布しようが問題ないはずだが
なぜ迷うのかわからん

俺も小物類作って配布してるけどTwitterとiwaraだけだな
ダウンロード数が増えると嬉しいからもっといろんな場所に投稿したいが
自作物でも紳士系はいろいろ煩いから

小銭稼ぎたいんなら知らそん

皆さんお話聞いてくれて有り難う！

いろいろなアイテムを配布してみたいのは事実なんですが

実のところ、ここのスレの人たちはみんなパトロンとかファンティアとかやっていたりするのかなって気になってて

iwaraの投稿者とか結構やってる人多いイメージだったので…

とりあえず無料コースのみで試しに立ち上げてみようかなって思います

モーションなら有料でも欲しいな

パトロンとか使ってないのでよくわからないんだが金取らない場合でも使うメリットあるの？

誠実な人間こそ屑で自分こそ正しいという独善に目覚めて歯止めが利かなくなるというメリット（？）が

自分でサーバ設けると転送量のコストが馬鹿にならないから物置代わりに使うと言ってる人は見た
無料サービス借りて大容量ファイルはアップローダーに投げとけば良くない？と思ったのは内緒だ

個人情報ひとりぶんゲットできるよ、趣向とかを紐づけて

ちょい前ならともかく今時自分で鯖を立てるやつ見たことないんだが
クリエイターを馬鹿にして小銭稼ぎたいって素直に言えよって話

後半は不特定多数を対象にせず、特定の約1名(ｍ)を名指しでやるような話題だな。道具は使い方次第という観点は忘れちゃいけない
まぁパトロン系はサービス提供者の歯止めが効いてなくて無法地帯と化しているような気はするが

エロMMDでよくある突っ込んでも腹を突き抜けず膨らむ技術に興味がある