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【MMD】紳士動画製作者のダベり場17

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2018/11/07(水) 23:38:08.43ID:2AJb4Gtd0
■MMDでえっちな動画を作ってる人専用の『だべり場』です

動画制作者のレベルは超初心者から上級者までさまざまです
互いの「作品」「モデル」「テーマ」「フェチ」を尊重し、建設的で楽しいスレにしましょう

“建設的”というのは、
動画のダメなところを指摘し叩くことではなく、キラリとひかるものを賞賛、分析、考察、公式化して、皆の技術水準が向上するように努めることです
『見る専』のいう“評論(投稿者叩き・作品叩き・モデル叩き)”とは、その本質がまったく異なります

互いの技術向上の為の「動画交換」「オリジナルモデルの交換」は大いに結構です
盛り上げていきましょう

また、次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして建てること【メル欄に[ ageteoff ]を忘れずに】
(流れが早い時は>>950)

■前スレ
【MMD】紳士動画製作者のダベり場16
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1533484069/

■紳士MMD製作者お役立ちリンク(随時追加)
MMD紳士動画製作wiki
http://seesaawiki.jp/gentle/
MMDArchive(利用規約的にグレーなものモデルもあるので自己責任で)
http://mmda.booru.org/index.php
2018/12/28(金) 18:07:38.95ID:qBRIo4QK0
まず規約自体がモデルの数だけあって、どのモデルかってのを言わずにケースバイケースの話はできない。配布停止の場合の条項があるかないかすら分からないのに、解釈もなにもない
さらに言えば特定のモデルや規約について話すとしても、それぞれの立場で「俺はこう解釈する」って話しかできない
作者の考えが知りたければ作者に聞けってのがテンプレだが、コンタクトとれない場合は知りようがない

まぁ、キャラ名言っちゃってる時点で一番厳しいPCLに抵触しそうだがな
今はQ&A消えてるっぽいが「公序良俗に関してはテレビで放送できないようなものはダメ」って中の人の解釈が公開されてた
2018/12/28(金) 18:47:49.92ID:N6KXVJBrd
公序良俗って場所とかそういうのにも依存するから
ツイッターはダメでもイワラならおkって解釈もあるんだぜ
2018/12/28(金) 19:00:54.15ID:qBRIo4QK0
一般論としてならその解釈は支持するが、PCLは「これらのキャラクター利用の際に守れ」って規約で、公序良俗の定義は?って質問に答えた形式の補足みたいな扱い
今は公序良俗の定義は「個別のケースで判断」って内容になっててQ&Aは消えてるっぽいから、抵触するかどうか微妙だと思ったら問い合わせろって事だな
2018/12/28(金) 19:19:06.00ID:3gtTteFL0
MMD(ver9.26 64bit)で見えてる範囲を動かすときに、右上のクロスしてる矢印アイコンで操作しようとすると、
ときどき触れた瞬間に視界が元の位置からとんでもなく遠いところまで飛ばされることがあるんですが、これって他にも起こってる人いますかね?
もし対処方法とかわかれば教えて頂ければ助かります
2018/12/28(金) 19:24:22.03ID:qBRIo4QK0
春くらいにMMD本体がバージョンアップされてるんだぜ、まさにその件で
2018/12/28(金) 20:53:27.19ID:qmx395Zw0
ダブルクリックする時に変にマウス動かすととんでもない場所にカメラが移るアレでしょ?
2018/12/28(金) 22:07:43.14ID:5qUYwA+la
うーん、そうじゃなくて・・・mamamankai改7.41ベースに改造すりゃよくね?ってこと
新UV版は再配布OKだし
2018/12/28(金) 23:12:09.98ID:3gtTteFL0
MMD最新バージョン(v931x64)+MME(v037x64)を導入したところ、これまでのバージョン(v926x64)作ったpmmファイルを読み込む際に落ちてしまいました
MMEを入れていない v931x64 のみでは読込可能で、さらに MMDv931+MMEv037(いずれも32bit版) でも読込できました
MMDv931x64 + MMEv037x64 で読み込めない要因とか対処方法が推定できそうな方いらっしゃったら教えて頂けると助かります
2018/12/28(金) 23:39:31.31ID:3gtTteFL0
あー、ごめんなさい、 >>540 の問題解消しました
お騒がせしました
2018/12/29(土) 00:40:55.05ID:+etIpjS+0
>>541
せっかくだから解決方法書いて行けよ
2018/12/29(土) 10:25:29.29ID:tVD6HHNd0
>>531です、とりあえずあぴみくではありません、明言してしまうとぴくちぃ式です
Readmeには公序良俗の下にアダルトの利用NGと書かれているため、どちらにせよダメだと思います、混乱させてしまい申し訳ありません

最近は公序良俗以上にR18用途の利用禁止が描かれてるものが多い印象ありますね…
2018/12/29(土) 10:54:13.47ID:f3hLyzPs0
技術的質問するのは全くお騒がせじゃないけど
自己解決した時にその問題の解決方法に言及しないのお騒がせだと思うわ
2018/12/29(土) 13:06:30.18ID:g1l/6QvG0NIKU
>>543
ゾーニングされてる適切な場所でアダルトやるなら公序良俗に反してるとは言えないからじゃないのか
R18で使われたく無いなら明示しておかないと不十分だと思う
2018/12/29(土) 14:00:54.29ID:hkQaWWHr0NIKU
>>542,544
何も書かずすみませんでした
すごくおマヌケかもしれないですが…
これまでの構成 MMD v926x64 + MME v037x64 は、 MMDPlugin v0.41x64 を介して使っていたため
MMDフォルダ内にMMDPlugin由来の MMDPlugin.dll と d3d9.dll があり、さらに下層のpluginフォルダ→MMEフォルダ内にもMME由来の d3d9.dll がありました
ところがこのことをすっかり忘れており、MMDを v926x64 から v931x64 に上書きし、
さらに MMDフォルダ内の MMDPlugin由来のd3d9.dll を MME由来のd3d9.dll で上書きしてしまいました
その後、改めてMMDとMMDPlugin、MMEをイチから再構成し直したところ、
pmmファイルを問題なく読み込めて、エフェクト類も反映された状態で作業できるようになりました
このため、MMDフォルダ内に MMDPlugin.dll が存在するにも関わらず、 MMDPlugin由来のd3d9.dll を MME由来のd3d9.dll で上書きしてしまったことが
誤作動(pmmを読み込むと落ちる)を引き起こした要因ではないかと推察しています
最初に MMDv931 + MMEv037 (いずれも32bit版)では上手く読み込めたのは、
MMDフォルダ内に64bit版の MMDPlugin.dll が存在していても、32bit版MMDではスルーされるような状態だったからかなと考えています
プログラムに関しては完全に素人なので、技術的な推測というよりも、状況からの想像にしか過ぎませんが
ご報告は以上です
2018/12/29(土) 14:41:01.44ID:9eP8N3F40NIKU
公式に問い合わせろとか、同人のグレーゾーン壊したい人かな?
2018/12/29(土) 15:57:39.17ID:x3rQ3dcc0NIKU
そんな事すんなよ、ってかそんな事言ってるヤツおるか?
2018/12/29(土) 16:30:54.47ID:Cv7mkKrDaNIKU
>>545
そうだとは思うんだけど、それ以上に昔のモデルに比べて今のモデルでそんな風に書かれてるものが結構多い印象するんですよね、意識の変化ですかね?
2018/12/29(土) 16:38:29.47ID:gordS4V60NIKU
昔の規約に書かれてないのは単にそういう風に使われるのを想定してなかっただけのこと
2018/12/29(土) 17:06:28.56ID:ZZbR/a9b0NIKU
お前さんみたいなバカのせいでわざわざ禁止と書かなきゃいけなくなったモデラーが何人いた事か
2018/12/29(土) 18:05:00.49ID:Cv7mkKrDaNIKU
バカも何も公序良俗と言われてここだから大丈夫とか考えたこともなかったんだが、それ以前にモデル再配布改造配布動画流しとかしたこともないし
2018/12/29(土) 18:23:47.19ID:7wKqjTvX0NIKU
>>549
昔はルール無視の屑が表参道で暴れなかったからreadmeを増やす必要がなかった
あと何度も何度もしつっこく言い訳しなくていい
2018/12/29(土) 19:07:17.65ID:Cv7mkKrDaNIKU
言い訳も何も言われのないことを言われたから反論しただけなんだけど
というか言い訳とか別に何かやらかした訳でもなく単に言葉の意味と範囲について聞いただけなんだからそれに対して答えてくれれば円満に終わるのに、突っかかってくるのが悪いんじゃん
まぁ俺もスルーできてないんだけどさ、とりあえずここでこの話は終わり
2018/12/29(土) 19:13:22.23ID:+rj6mCLf0NIKU
聞かなきゃわからないような、察しの悪い子は嫌いだよ
2018/12/29(土) 19:14:35.63ID:UyXSTkPR0NIKU
ここもハセカラ民に潰してもらわないといけないな
2018/12/29(土) 21:18:58.14ID:rpfDnBAKaNIKU
MMD界隈に迷惑のかからない遊び方をしてください。
ってことなんじゃないの?
「規約?知るかよ、自分が楽しけりゃいいんだよ」って言ってるのはVRC界隈が多い
2018/12/29(土) 21:46:20.07ID:Y4nlavgo0NIKU
>>546
俺の場合は新しいバージョン来てたら
新しくフォルダ作ってそっちにUserfile内のモデル、モーション
移してたかな、Pmxエディタも同じ(°ω°=)
2018/12/29(土) 23:16:47.85ID:VkBC3Ox70NIKU
https://i.imgur.com/Y9uWBck.jpg
うーん太もも
2018/12/29(土) 23:53:01.46ID:5FGGmFEF0NIKU
2、3日前に「ポニテちゃん」改造した者です
https://3d.nicovideo.jp/works/td49627

このモデルに腰ボーンを付けようとして悪戦苦闘しています
とりあえず

準標準ボーンプラグインで腰ボーン追加
それぞれの足Dボーンの親を腰キャンセルボーンに
腰キャンセルボーンの回転+付与をOFF

で何とか各ボーンが分離しないで腰ボーンを動かせるようになりました
が、足首が固定できてないので腰ボーンの意味がないです、、、、

なにか良い知恵は無いでしょうか、、、、、、、
製作者のこだわりで足に沢山ボーンが有って構造が今一つ解らないんです
2018/12/30(日) 00:40:54.45ID:cq6KgsI40
腰ボーンって何に使うの?(°ω°=)
2018/12/30(日) 01:02:06.43ID:qK1203IB0
言われも無いなんて言ってるが充分あやしい言動してるから突っ込まれてるだがな
ただの質問とは言ってるがうさんくさい意図が透けて見えるんだよ
自覚無いんだろうけどな
言い訳すればするほど悪化するからもう黙っていたほうがいいぞ
2018/12/30(日) 01:03:41.68ID:qK1203IB0
アンカー忘れた
>>554
2018/12/30(日) 01:45:00.34ID:MIHkk/Kt0
>>561
下半身から上をまとめて動かす
たとえば下半身と上半身をヘコヘコ動かしながら上体をだんだん起こしていく(または伏していく)など
2018/12/30(日) 01:47:23.87ID:m44k9xKJ0
>>560
大抵のモデルは足IKがあるので腰キャンセルボーンに意味がない(足の向きがIKによって決まるため)から、無理に設置しなくてもよい
一部紳士モーションでおかしな動きになるけど、それは腰ボーンが想定されてない使い方をされてるせい
(腰ボーンは本来「おじぎ」を簡単にさせるためのもので、それ以外の角度にすると股間まわりが破たんしやすい)
2018/12/30(日) 19:41:34.03ID:nRtF7/Ph0
騎乗位の角度を変えるために使う
2018/12/30(日) 21:51:07.75ID:cq6KgsI40
なるなるモーションで上半身や下半身ボーンを動かしつつ
元のボーンの動きの調整しなくても腰ボーンで
上半身を上下に動かすのか〜少しイメージ分かった
どもです(°ω°=)

腕IKとかはモーション流し込む時とか切ってるけど
足IKを切って使うのはあまりみないですな
2018/12/30(日) 21:57:39.65ID:XT2ACK/f0
足を地面につける必要のない姿勢だと足IK切った方がポーズやモーション作りやすいよ
セックスの体位はそういうの多い
2019/01/01(火) 00:16:13.67ID:r0rhzoOD0
あけおめことよろ。

モデル動かしてたら、身体が一回転してるのにスカートが追従しなくて取り残される現象が起きて、
びっくりして調べたら、「スカート親」の親が腰だった。
どうやら、モーションの方が上半身と下半身で身体を一回転させてたらしく、腰は取り残されていた。

いままで動かしてて問題ないモデルだったからちょっとびっくりしたわさ。
2019/01/01(火) 00:44:46.98ID:/lRuLYre0
上半身と下半身で1回転は古い目のモーションに割と多い
(見よう見まねでモーション作ってる人がよくやりがちなパターン)
おかげで上半身と下半身の中間にボーンを設置する仕組みがかなり面倒なことになる
2019/01/01(火) 06:12:34.50ID:9gs7QhOe0
そうは言っても標準ボーンでターンのモーションつくろうと思ったら、そうするかセンター回転するかしかないのでしょうがない
理由は忘れたが、センター回転否定してる人もいたような気がする

モデル側で対応できるのは、スカート親を移動可にして必要に応じて下半身ボーンを親にできるようにするくらいか。それもできない場合があるかもしれんけど
2019/01/01(火) 06:51:05.37ID:/lRuLYre0
残念ながらセンター使わないターンは「モーション作成者がめんどくさがり」以上の理由がない
上でも言われてるように腰ボーンのあるモデルで挙動不審になったり、上下半身ボーンの位置がずれてるモデルだと体が縮んだりずれたりする
というようにデメリットしかない
2019/01/01(火) 07:23:00.60ID:9gs7QhOe0
どっちかというと上半身下半身回転のほうがめんどくさい気がするが、その辺の事情はわかる。正直俺も上半身ボーンは背骨の位置にもっていきたい

ちょっと思い出したが、センター回転だとアイススケートのスピンみたいな軸を斜めにした回転に汎用性がなくなる、みたいな話だったような気がする。
例えばセンターボーンの位置は下半身と同じ位置に、みたいになってたらセンターボーン回転普及してたかもしれんね
2019/01/01(火) 21:47:27.64ID:/lRuLYre0
ターンするときの予備動作で上半身または下半身だけが先に回り始めるのを、深く考えずそのままトレスしてしまうと、流れでセンター使わずにターンさせてしまう、というオチ
モーショントレスをするときは全体を通してどう動くのかをちゃんと把握しておくことが大事という話
2019/01/01(火) 22:55:22.71ID:9gs7QhOe0
そりゃそういう人も、あるいは惰性でやってる人もいるだろうが、全部が全部モーショントレーサーの怠慢というのは乱暴だって話だ
センターボーンの位置がモデルによってまちまちで、実質Y軸以外の回転は使えないって事情は無視できないと言ってるんだがなぁ
まぁ、そんな事情は忘れてセンターボーン(0,0,0)のまま配布したりするのもよくやってしまうわけだが
2019/01/01(火) 23:00:42.91ID:wGOn2mO/0NEWYEAR
配布されたモーションがどの部位に割り付けられているか、ってわからない?
半角と全角の違いがあったり、改造で部位が増えててわからないやつとか困る
2019/01/02(水) 00:02:14.42ID:nXku0iCA0
>>575
ダンスにおけるターンは基本的にy軸回転しかないので、「ミクミクダンス」の仕様としては問題ない
変わったターンをさせたい場合は任意回転中心ボーンを導入すると簡単に実装できる
2019/01/02(水) 00:16:26.68ID:XZdkxTDW0
配布モーションのターンがどうかって話をしてたはずなのに、なんでモデル改造の話が出てくるのかわからん
レアケではあるがY軸だけでは満足しないだろ、ひねり加えた宙返りするモーションも配布されてる

>>576
VMDEditor使おう
2019/01/02(水) 00:41:39.31ID:poVHX5nj0
>>578
サンクス
こんな便利なものがあったのか
2019/01/02(水) 14:24:08.19ID:yQl8sgw/0
MMDでカメラモーションを多少イジるようになってからアイドルゲームのライブモードとか見ると、
キャラモデルをきっちり枠にとらえてて、やっぱ可愛く写すの上手いなぁって思ったんだけど、
それと同時に、MMDで配布されてる色んなダンス用カメラモーションと比べても、
カメラの動きとか切り替えが激しくなくて、落ち着いててわりとシンプルだなーって思った

逆にMMDのカメラモーションでやたらモデルをフレームアウトさせたり小さく映したり、激しく動かしたりするのをよく見かけるけど(R18や自称紳士動画でも)
あれはどういう意図とか効果があるんだろ?
Z軸回転を多用してるのとか酔いそうになることあるんだけど、モデルを撮る上でどんな良い効果があるんかな?
「対角線方向に傾けてモデルの全身を写す」みたいなのはわかるんだけど、90度以上回したり何回転もさせることの意義が俺の頭では理解できていない
2019/01/02(水) 14:30:32.77ID:S3nNT53M0
カメラワークを分かってないやつが作って配布してそれを流し込んでるだけ
激しく動くカメラかっけーとか勘違いしててなにも考えてない
分かってる人はそんなものに手を出さんからそれはそれで
2019/01/02(水) 14:34:54.22ID:szED5x/u0
カメラで映像表現やっちゃってるんだろ
2019/01/02(水) 16:14:18.05ID:FLXTtagz0
MMDはフルコーラスで流すから長いんだよ・・・アングルとか工夫するけど引き出しが尽きてそういうのに手を出し始める
自分は通しで見直してやっぱないなと思って消すけど
2019/01/02(水) 16:46:53.68ID:LD1IxKf6r
素人が趣味で作ったもんに言及してもな
カメラが1個も配布されてないダンスよりマシだと思う

見る専のとき、どうでもいいアングルで誤射するのを良く経験したから
最後のサビあたりからは切り替えを使わずにキャラをアップで映し続けることにしている
自分としても使いやすい
2019/01/02(水) 17:40:53.16ID:nXku0iCA0
>>580
その手のカメラワークは昭和の歌番組全盛の時代にほぼ確立されてるからね
基本的に「人間のカメラマンに可能な動き」しかしないので変に酔うこともないし
2019/01/02(水) 17:43:16.17ID:szED5x/u0
手法が確立されてるかどうかって
そんなに関係ある?
2019/01/02(水) 18:34:00.46ID:WkQGeX8Kd
技術が書籍とかサイトに纏まってるなら読みたいな
正直自分にセンスがないから知識として知りたい
2019/01/02(水) 18:37:46.49ID:S3nNT53M0
過去スレだかどっかのスレで外人がAKB48?のカメラワークを絶賛してた記事あったやん
あれのことじゃね
2019/01/02(水) 19:09:57.02ID:W85Ao7OX0
派手なカメラ見てカッコイイとか思って真似てるだけじゃないのかな
分量間違えて過度でも自分で見てる分には慣れるし予測がつくから刺激感じなくなるってそのままとか更に増量ってパターンだと思う
2019/01/03(木) 03:57:43.03ID:fqkBnQkp0
>>580
動きが多いのは多分、アニメ(特にOPムービー)を源流にした文化だな
100秒程度の間にいかに印象的に組み立てるかを考えた結果、詰め込んでる
分かりやすいのは歴代ルパン3世のOPかな、カッコイイ、色気のあるシーンをひたすらぶっこんでる

ダンス動画を作るとしてシンプルなカメラかよく動くカメラ、どっちが良いかは自分の作りたい動画のカラー次第
裸踊りやストリップ、紳士ハンドみたいな「画面内で何が起きてるのか」が大事ならシンプルなほうがいい
セックスシーンのカットインが多かったり、特定部位やモーションへのフェチズムがあったり、カメラを使って動画のテーマ性等を表現したいなら動きのあるカメラのほうがいい

>>587
カメラ知りたいならとりあえずこれ見ておけ、表のMMDで有名な6666AAPの講座で分かりやすいぞ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27371012
2019/01/03(木) 05:35:17.49ID:tRbA3fsG0
紳士向けカメラもいろいろと考えちゃうよな。
ローアングルから覗けばいいんだろう的カメラだと、ダンスがおろそかになるし。
下から上を見上げると、モデルの平坦な顔つきと首の接合部がめっちゃ気になったり。

全景見せつつ、ローアングルで見えそうでチラチラ見えるラインをパンするカメラ、
とかやると同じようなシーンが続いて退屈な動画になったりな。
適宜全身を写すカメラ、モデルのアップ、なんて入れていくと、
「カメラが動きすぎて辛いです」とか言われちゃう。

程々って難しい。
2019/01/03(木) 05:49:19.35ID:huql4bOz0
>>591
「動きすぎ」って言われてるカメラの多くは
カットの切り替えが早すぎる、カメラの移動・回転が早すぎる、であって
>適宜全身を写すカメラ、モデルのアップ、なんて入れていくと、
これ自体は良いことというかむしろやるべき事だと思う。
自分の目だとどう動くか把握しきってるから、カメラが早くなりがちだし。
1カットでの最低フレーム数を小さくしすぎないとか、
フレームあたりの移動距離を抑えるとかが正しい対策。
あと補完曲線使わずにカットの開始・終了付近も等速で動いてると
落ち着きの無い感じになる。
2019/01/03(木) 05:58:04.57ID:fqkBnQkp0
>>591
>>590の動画にもあるけど、カメラを動かす時には視聴者がどこを見ているのかを意識するといい
一般向けの場合は顔を見るけど、紳士向けの場合は乳尻や股間、スカートから覗く足等を見てる
それらの視線が集まるパーツが画面内でどういう動きをしているかを考えて、もっと言えばどういう風に視線誘導させるかを考えてカメラを作っていくといいよ

カメラが動きすぎというコメントは事実を指していない事が多い
実際には「カメラが(俺の見たいものから)動きすぎ」というパターンが大半だ
2019/01/03(木) 06:41:02.25ID:huql4bOz0
>>593
そうだね。結局「ちゃんと目で追えない」のが不快に感じるんだろうね。

極論というか基本というか
「見たいところをちゃんと追える」というのがあって
「このカットで見せたいところ(表情や造型かもしれないし動きかもしれない)は?」
というカメラの目的があるってのを意識してれば、
そうそう変なカメラにはならないと思う。
2019/01/03(木) 08:41:38.59ID:C5oOsVQL0
紳士動画は大抵元モーションからカメラのカット間引いた方がちょうどよくなると思う
2019/01/03(木) 10:00:12.28ID:X9PnvHcl0NEWYEAR
縛るプレイは好きだが、カメラの動きを縛って何の得があるのか
ちゃんと見たい所を追えるなら激しいカメラでも90度以上の回転でもかまわんし、そういう所の使い分けが技術やセンスだと思うんだがな
ゆっくりしたカメラをやたらと推すのは、作り手の意見には見えんなぁ
2019/01/03(木) 10:00:34.32ID:5zRvqu560NEWYEAR
カッコいい系は激しく動くからじっくり見たい紳士系とは相反する
2019/01/03(木) 11:08:29.13ID:huql4bOz0
>>596
>ちゃんと見たい所を追えるなら
それが全てだし、抑えればいいってもんじゃないのはその通りだが、
「追えない」カメラが多すぎるから初歩の対策として言ってる。
あと紳士動画に限るが所謂センス溢れる激しいカメラワークは
むしろ邪魔ではと思ってるというのはある。
自分でつける場合に接写が多いからかもしれんが。
2019/01/03(木) 11:12:37.43ID:IalUPa8l0
ダンス系は知らんが、それ以外のエロは固定カメラばっかりだな
2019/01/03(木) 11:53:23.17ID:X9PnvHcl0
>>598
いや、言及されている技術的な内容には同意でそこにケチつける気はないし、具体的で参考になる。ただ「多すぎる」かどうかはちょっと疑問、つっこんだ話をする気はないけど
本来言いたかったのは、自便乗して他人のカメラ批判だけして縛ろうとする人がちらほら見えるのはどうなの?ってだけ
つまりあなた宛ではない、紛らわしくてすまん
2019/01/03(木) 12:19:55.70ID:ieAPcyNj0
そもそもの問題として、じっくり見たい、見せたいならカメラは動かないに越したことはない
ついでにいうと対象も動かない方がよい
要は、ダンス等動き回るものをカメラで追う以上、じっくり見せることはかなわないということ
だから開き直って「見せる気がない」カメラワークも増えるのだろう
それがよいとは思わないが
2019/01/03(木) 13:03:52.88ID:huql4bOz0
>>601
極論からの暴論すぎるし、そこまで開き直ってはいないだろ。
単にカメラの良し悪しの判断、または良くする方法が判らないだけだと思っている。

モーション配布動画とかでの無駄なカメラ見ると、「引きの固定のほうがマシ」
とは良く思いますがね。
2019/01/03(木) 13:10:46.59ID:X9PnvHcl0
>>601
藁人形論法。空想上の相手を批判しても無意味
2019/01/03(木) 13:33:18.27ID:ieAPcyNj0
>>603
自分のことを棚に上げてそこまで言い切れるのはある意味すごいと思うよ
2019/01/03(木) 13:57:10.40ID:c4iGBzaA0
モデル配布動画だとモデルもっとよく見せろと思うことは良くある。
激しすぎてじっくりモデル見てる暇がないとか固定であちこちのアップ見せてくれよと思うとか顔や上半身ばかり見せていてで全体やら後やら他のアングルがどう見えるかさっぱりわからないとか。

>>601
じっくり見たい場合でも固定で見たいとは思わないな。
動いて角度変えてくれないと2次元の絵を見てるのと変わりないし動いてこそ立体を感じるし形が把握できるんだし。
速く動かしすぎるなって程度の話だからな。
2019/01/03(木) 15:53:35.29ID:tOhnmtTE0
モデルをじっくり見たいというのはあるが
モデルの粗さが目立つからやらないってパターンもある
2019/01/03(木) 16:28:07.85ID:uWHiIbDv0
どこで見かけた話か忘れちゃったけど、ダンス曲に合わせたカメラモーションの制作者が、
「普段はだいたい4小節ごとにアングルを切り替えてるけど、今回は8小節を目安にしました」みたいなことを書いてた記憶があるんだけど、
紳士力の高いカメラモーションを作ってる人(このスレの住人含めて)って、アングル切り替えるタイミングの目安とかって持ってたりするのかな?
俺はそういうの全く意識したことなくて感覚だけでやってたから、ある程度の目安とか基準は持ってた方が便利なのかなって思ったんだけど、
(もちろん曲によっても違うだろうし、同じ曲のなかでもテンポの違いは出るだろいうということは重々承知しつつ)
他の人達はどうなのかなって聞いてみたくなった
2019/01/03(木) 16:48:36.46ID:fqkBnQkp0
>>607
上手い人がどうしてるのかは分からんけど、俺がやってるのは動きの途中でカットを変えない事かな
ダンスのステップにはひとつの流れがある、途中で切ると違和感が出る
4小節とか8小節ってのはカメラ作る側の都合というより、ダンス考えた側の都合に合わせるイメージだと思う
8小節の長尺ステップがあるダンスなら当然カメラも長尺で切るよね

ただダンス中にアクセントとなるミニステップがあったりするときはそのルールを破ってカットインでアップを入れたりしてる
その辺の手法とかはMMDカメラ講座とかでググれば色々出てくると思うよ
2019/01/03(木) 17:27:47.75ID:huql4bOz0
>>607
曲によるので絶対的な基準は無いかな。
基本は曲の4小節なり8小節なりでの切り替えが、モーションの区切りにもなりやすく、
見てる側が予測というか切り替えに対応しやすいポイントなので一番安定するけど、
紳士動画の場合、上記の基本を尊重(出来れば守る程度)した上で、
特徴的な(エロい)ポーズや動きをクローズアップする為に
切り替え箇所を増やしたりすることが多い。
結果的に4小節よりは細かく切り替えてる箇所が多くなる。
特に何も無い箇所でも8小節超えるとダレるので切り替えるかな。
曲によるけどイントロやAメロあたりの序盤は切り替えが少なく、
サビ付近は切り替え多くなる。曲や振り付けの盛り上がりに合わせてって感じか。
2019/01/03(木) 17:55:57.77ID:uWHiIbDv0
>>608,609
おー、ありがとありがとです!参考になります
ちゃんと言葉にして説明できるという時点で俺とは雲泥の差ですわ
こうして他の人のやり方とか考え方を聞けるのはありがたいです
2019/01/03(木) 20:14:35.25ID:jb5Spq9+0
>>607
4小節・8小節じゃなくって4拍・8拍かな?
BPM120で8小節なら16秒になっちゃうしw
2019/01/03(木) 22:21:08.21ID:c4iGBzaA0
4拍なんかで作ったら数秒で切り替わる激しいカメラになるだろ
一連の動き単位なら4とか8小節は必要だろうし16秒なんて長くもない
2019/01/03(木) 22:37:03.21ID:fqkBnQkp0
1、2秒のアイキャッチカメラは割とよく使うわ
腰の動きとか手元のモーションとか魅力的なカットイン作れるとそれだけでニヤニヤできる
2019/01/04(金) 07:26:44.01ID:Dl2l6lK90
>>590 を全部見たぜ。

よーし、かっこいいけど問題児だと思ってたElectのカメラワーク作り直すぞー。
2019/01/04(金) 09:20:50.52ID:V2I9rGIw0
スローモーションってどうやって作ればいいですか?
2019/01/04(金) 10:08:52.70ID:nWIU9o2F0
>>611
どこで読んだか思い出したので再確認したが、4小節・8小節で間違いない
ただ書いてる内容はちょっと違って、「元々は4小節ごとに切り替わってたカメラモーションを8小節ごとの切り替えに改変した」という感じだった
具体的にはMMDでVRの至近距離撮影系動画を作ってる方のツール解説メモの中に書かれていたので、VR(立体視)特有の事情もあるかも
動画を見た個人的な印象では、8小節で切り替わるのも「長い」と感じることはなかったかな
実際には8小節オンリーで切り替えてるわけではなく4小節とかもっと短めで切り替わるところもあり、曲やダンスに合わせて多少変化しているので、
上手くメリハリをつけているから8小節のカットも長いとは感じなかったのかもしれないけどね
2019/01/04(金) 11:57:32.84ID:61lQqPOT0
>>613みたいな要所での短いカットは良いカメラには必要なカットだと思うけど
そういうのを真似しようとして、そういう短いカットばっかりになっちゃって
視聴者が追えなくなるのが陥りやすい悪い例の一つだと思う。
そういうのはここぞという所で使うものであって、それで全編通されると疲れる。
紳士動画の場合は興奮させるのが目的なので、追える範囲内であれば
忙し目なのは有りだと思うが。
2019/01/04(金) 12:25:56.95ID:61lQqPOT0
>>615
この辺が参考になるかも
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm16525662
(解説:ttp://d.hatena.ne.jp/penciler/20111226/p2)
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm16049932
動画内でも言ってるけどMMDの物理は上限60FPS、MMMだと300FPS
MMMで300FPS出力してAVIUTLとかで1/5スロー再生したら
1/5スローの60fps映像が出来る計算になるが、実証はしてない。
なんかもっと良い参考動画あった気がするんだけど見つからんかった。
2019/01/04(金) 13:15:29.86ID:s3uTx0A80
MMMで物理や着込みした後で時間軸の拡大を使えばスローモーションできるんじゃなかったかな。
2019/01/04(金) 16:23:55.40ID:PwHcOZsz0
本来のスローモーションは基本的に動画の再生速度を遅くするだけなので、MMDでどうこうすると疑似的なものしかできないことに注意
要はそういう映像がほしいなら動画編集ソフトでやった方が簡単で早いということ
2019/01/04(金) 16:38:05.61ID:I1vPDqgb0
あっはい
2019/01/04(金) 16:40:02.83ID:DNVjsLct0
動画編集する時に全体のフレーム数を統一するためにどうやって録画速度を落とすのかって話ちゃうんか?
2019/01/04(金) 19:06:09.60ID:s3uTx0A80
ゼロゼロ9の加速装置みたいに一部のキャラだけスローにしたいときだとMMDでなんとかしたくなるかも。
そんなことやりたい人がいるかどうかはわからないけど。
2019/01/04(金) 19:18:33.26ID:nWIU9o2F0
時間停止モノの派生形みたいな感じでならやりたい人はいるかも
2019/01/04(金) 20:40:00.76ID:61lQqPOT0
全体で良いなら高FPS出力からのスロー再生でもいいが
一部キャラだけってなると物理焼き込みしかないな
JOJO再現だと結構必要になりそうだが(3部5部6部)
2019/01/04(金) 22:14:47.21ID:I1vPDqgb0
エロとは関係ないけど、高FPSのスロー再生は映画のワンシーンみたいでかっこいい
2019/01/04(金) 23:08:40.51ID:tfEOXup10
妄想税の紳士動画で一番良く使われてるカメラなんかも元ファイルはめっちゃグルグル動くシーンがあるけど大抵該当箇所は改変されてる
2019/01/05(土) 00:57:35.45ID:xaoD1iq/0
かこみきさんのAB8モデルって胸中心にある胸ボーンに左右おっぱいのウェイトが両方乗ってるんだけど
実際には右胸と左胸のボーンで左右個別に動くんだよね
これどういう構造なんだろ?
2019/01/05(土) 01:24:37.18ID:WEC9qY5F0
>>628
見えてる胸と見えない胸が有る
構造知りたかったらPmxEditorという神ツールで見たら分かるよ
2019/01/05(土) 06:03:39.03ID:vO/8GQoz0
パンツやブラなどを 放物線を描いて放り投げるようなことって出来ますか?
2019/01/05(土) 09:38:52.53ID:u1ly4qNZ0
「見えない胸」ってどういう存在なんだろうか…?
何かの境地に達した者のみが見えるようになるとか…?
2019/01/05(土) 10:35:53.38ID:OZT4ZvA10
>>630
可能
その際はボーンを多段化してXZ移動とY移動に分けると作りやすい
あと、そのままだと硬い物体が飛んでるようにしか見えんので、ヒラヒラ動かすためにパンツなら前後左右にボーンを仕込んで自在に動くようにするといい(モーフでもいいがモーフだけだと動きの自由度が低い)
全て物理でやるという方法もあるがこちらの方がリアルでより好みの軌道や動きを作れるだろう
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