【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

更にドルヲタ要素迄入ってるしな

>558
放火して欲しいとか冗談にすらなってないだろ。
誰かの通報の仕方によっちゃ本当に犯罪煽動で逮捕されるかもしれんぞおまえ？放火ダメ、アウトｗ

放火って想定した刑罰のなかに
行きなり死刑入ってるくらいには
重罪なのに甘く見てる奴多いよな

なつやすみだし
しかたないね

>>560
企業崇拝の色も強いからゲハ要素もあるよw

そして生主の囲いという

>>551
それはお前が無知なだけ

ヨ♪ヨ♪ＶＴラッパー陰キャ陰キャ♪
５ちゃんの火消しにフィーバーフィーバー♪俺は地獄の犯罪者予備軍ＶＴラッパー♪

vtubar良い面最後の砦たる
設定厳守すらよりによって
vtubar名乗ってた奴にぶっ壊されてるの草

烏丸のこと言ってると思うけどVtuberの在り方なんてにじが完全にぶっ壊してるし今更顔出しくらいじゃなんとも思わんのよな
むしろあれで騒げるピュア民がまだ残ってたのに驚いてる

vtuberって一体何だったんだろうな…

バーチャルという夢を与える存在だったんじゃないかなあ
夢を見せるのをやめた時点でただの着ぐるみであり生主でしかなくなった気がする

バーチャルタレントの試みは昔からあった
ついに成功するかと思われたが
よくわからない半端な界隈になってまたもや失敗に終わる

ドル部は成功しそうだけどな

成功しそう･･･ねぇ
キズナアイが直面したフェミ問題とかを他陣営が直面したらどうするんだろうってのは興味ある
外部から叩かれまくるベクトルが他陣営に移るとどうなるんだろうって

小さくまとまってそれなりに運営していけるけど決してメジャーには慣れない
ニコ生主ユニットみたいなもんだ

ドル部もにじさんじに喰い殺されて終わるだろ

成功って言ってるけど成功の定義って何だろう
キズナアイ以上のメディア露出で衆目にさらされる事なのかakbよろしく信者力ゴリゴリで金を巻き上げることなのかねえどっち？

ｂｂｂ

「誰でもＶＴ」とかほざいてワザと有象無象を呼び込もうとした時点で
今の状態を望んでいたようにも思える。おろか杉

毎日何時間も配信垂れ流してるのにクソ高い値段で一般人ボイス売ったりしてるの
買う信者もかなりバカになってしまった

もうにじホロあたりの企業だけで回していけそうだよね
四天王消えてもそんな影響なさそう

それはVTuberなの？

VTuberってなんだろうと立ち止まらせてくれたという意味では烏丸を否定できないんだよな
ファンからしたらふざけんなってのもわかるけど

バブル期に理想の未来を語ってるファンが結構いたけどVTuberというコンテンツはなにか新しいものを創れましたか？

YouTuber以上にわけのわからないVtuberという謎の集団と
それに集る大量の厄介イナゴかな……

Vサマってどうよ？
https://vark.co.jp/event/virtual-summer-fest-2019/

初音ミクがゲストと言いつつ全公演に出て、しかもキャラクターのど真ん中って、これじゃVTuberが前座じゃ……。

仕方ないでしょミクさんいないと事故なんだし

>>585
そういう層はもう関心を無くして見てないか推しを一生懸命追ってる信者になったかの二択
後者は推しの特に凄くも無いことを誇張して周りに振り撒いてさらに一般視聴者が遠退いていく原因

>>588
過激な信者だとミクはオワコン
これからはvtubarの時代だとかいってたのに
ミクより後に生まれてミクより先に
衰退してるじゃんどうすんのよこれ

>>589
自分は興味無くした層かな
今の状況は見るに耐えない酷い状態
半数以上がVTuberになれば＝金って頭しか無いから嫌になったわ

ブーム初期にユーチューブ本社襲撃やらで収益化が通らない時期があって
収益化がちょっとしたイベントになってたのを地下ドルオタが勘違いしちゃった感じ

・3Dの仮想キャラクターがYouTuberの真似をする（キズナアイ）

・3Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（のじゃおじ）

・2Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（にじさんじ）

・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）

・動画すらあげずSNSでVTuberを名乗っただけでもVTuberとして認知される（個人勢）

・生身の人間が生身の姿で発信を始める（烏丸さき）

誰が一番悪い？

誰が悪いとかじゃなくて視聴者＝金目当てってのが方々に広がるのに嫌気がさした
キズナアイやシロやミライアカリみたいなのは別に良いと思ってた、金が掛かってやってるんだから有りだと
ところがそこに目を付けた2D層が何の苦労も無くVTuberに乗っかって来たのが終わりの始まりだった
今じゃ誰が何をしても振り込むのが当たり前みたいな上から目線も離れた原因

あ、あくまでも主観なので他の人の意見も聞いてみたいね

2Dと3Dは分けたいね
初期ブームの頃に誰でもVtuberみたいな論調になって、
それに企業がのっかってきたけど結局3Dじゃないとメディアにも出れないし先がない

2Dはやれることが少ないって思われてるけどモーション登録すればボタン１つで腕や体を動かせるんだけどね

それでドル部みたいなこと出来んの？

3Dでも既存のバラエティ番組の真似事みたいなのばかりなのがな…
しょうがないんだろうけど

やっぱり3D以外は別物扱いすべきだったんかなあ
2Dペラ絵で参入障壁だだ下がりで供給過剰・競争激化・質の低下・過激化・不祥事連発
2017年の頃はこんな界隈になるとは思いもしなかったな

３Ｄには医療や他に役立つ時が有るからこれからとして楽しみだったのに
そこに２Ｄが邪魔しに来たのが端から気に入らなかった
つまらない界隈になったから不満だらけだわ

ガリベンガーも好評だけど個人的にはなんか違うというかこれで良いのか感が拭いきれない
面白いのは面白いんだけど

小峠が面白いだけ

>>593
VRをリアルの逃げ道にしてバ美肉やら犯罪の隠れ蓑にした奴ら

>>593
その中でだと
・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）
これかなあ
あと個人勢の全員が準備中じゃないからね
ちゃんと動画上げてから開始してる個人勢だってたくさんいる

誰が悪いとかじゃなく見ててつまらない配信が増えすぎた。
惰性の生放送、ドルヲタに媚びたトーク、全てにおいて優先され前面に押し出された登録数再生数稼ぎ、
意識も「自分興味あるしＶＴでこんな企画やりたいな」ではなく「この企画なら他のＶＴより一歩目立てるな」が優先事項な連中ばかりに、浅ましい浅ましい。
コラボという名の客の取り合いガチガチのキモい接待会話。ラジオでも聞いてたほうがマシだ。

あえて悪というなら思考停止の下半身直結粘着犯罪者予備軍のキモドルヲタ信者が最悪だと思う。
あいつらが主流になったから一般視聴者呆れて離れて配信側もキモくなった

ガリベンガーはアレだな
結局リアル芸人が面白いんじゃんっていうのがモヤモヤポイントだな
VTuberでもUTuberでも面白さは大して変わらないだろうという

色んな人の意見があって面白い
そうか、確かにラジオ聞いてる方が良いね
雑談ゲームコラボ配信聞いてるより遥かに良い無駄にならない時間だね

ユーザー総数減っても投稿継続してるジャンルの
動画投稿者ばっかり最近は見てるけど結局のところ動画一つで食っていこうとしてる奴より
趣味の一環としてやってる奴の方がよっぽど面白い動画作る傾向強い気がする
個人的な感想だけどちゃんと現実に地に足着けて生きてるから視野が広いというのもそうだけど
動画で稼ぐために見る側に媚を売らざるを得ない背景を持たなくて良いというのが影響してると思う

まともな本職を別に持っててサブでＶＴやってる人の方がまともなヤツ多いというのは同感
…まあ底辺があまりにも酷すぎるだけなのかもしれんがｗ

>>602
>>607
ものすごく個人的だし抽象的なんだが、ガリベンガーってVを見てる延長線上のものでしかないような感じがして見てないや
テレビを見てたらそこにVがいるっていうビックリドッキリなワクワク感がないように感じてしまう
ホロライブには全く興味はないけどPSN案件で実際にPSNで見かけた時はワクワクしたんだけどね

一つ気になったのが設定厳守型のVtuberで
交流や出会いに関して「住んでる世界が別世界なんで会うのは無理です」はあっても
「そっちの世界のお金貰っても国が外貨の両替受け付けてないんで無理っす」
でスパチャやら拒否ってるレベルまで設定遵守してるVtuberって今まで一人でも居たことある？
設定を壊さないのが魅力って割にはそこまで徹底してるの居たことないよな

そこまで徹底してるならそもそもYouTubeで配信できないのでは

RPしてもメリット全くないことまでRPはしない、ただそれだけだろ　

上を見たってキリがない下を見たって仕方がない
なんだけど
上を見れば「俺でもできそう」が溢れてるのに
下を見たら一瞬でもそんなこと考えたの死にたくなるくらい自信を無くすような凄いものがちらほらあるの
この界隈に特有のバグのような気がする
ここまで露骨にその現象があるジャンルって他にないような

>>615
「俺でもできそう」すら超えられる人間が出てこないってのはかなりお先真っ暗な界隈だよな
上位層がバブルで異常な伸び方したのもあるけど中間・下位層が優しい世界みんな友達でお互いコラボ等依存し続けるせいでいい意味での競争がないから成長もない

アバター文化としてのSNS代わりのVTuberと
商業目的の芸能、インフルエンサー、マスコットとしてのVTuberだけでも区分けした方がいいと思うんだよな
趣味でVTuberやってますって層がいてもいいとは思う
もちろん収益化したいとかもっとリスナーが欲しいとか言い出すなら話は別だが

収益化はまぁ置いておくにしてもリスナー欲しくないならそもそも動画や生放送することも無く終わると思うんだが

アバター文化求めてた人たちはVRCやらに引っ越し済みな気はする
動画制作や配信してる以上は誰かに見てもらいたいってのがあるんだろうしリスナー増やすなってのは酷かもしれないね

趣味、収益化興味無いと言いつつもワンチャン狙ってるのが大多数だからな
それを狙って常にコラボになるのが嫌だ
コラボに特別感が全くないんだわ

スパチャ生主は別名付けて欲しいね

乞食ってか？

>>615
だからちゃんとしてる人ほど活動に悩んで病んだり辞めたりしていくし
ちゃんとしてない奴ほどワンチャンあるかもって脳死ゲーム垂れ流したり仲良しコラボで蔓延っていくわけだ

そういや最初は技術やスキルを持った人が正当に評価される世界とか思ってたこともあったな
結局中身はただの生主転生になっちゃったわけだけど

悪い事に前科が有る奴が顔を見られない場所をいいことに利用するような世界になっちまった
誰でもVTuberはやっぱりダメだろ
時既に遅いけど

雪丸くるりとかいうのがアルマジロン(野生)氏の改変モデルを自作発言して販売しようとしてたらしいがバレて垢消し逃亡したらしいな
加害者
https://i.imgur.com/LgDzBzu.jpg
https://i.imgur.com/eIaA8ce.png
被害者
https://i.imgur.com/gq7mFNn.jpg
https://i.imgur.com/eWVZCff.jpg

Ｖｔｕｂｅｒ界隈ってtwitter依存が多い

一日に何回も呟いたりリツィートする時間があるのなら
その時間で面白い動画をたくさん作ればいいのに

>>626
ヘルネス事件が何もいかされてないな

やっぱ屑の多い界隈で匿名性高いのは駄目だわ
まともな人が早々に失望して消えるから屑しか残らなくなっていく

>>626
これでばれないと思ってた根拠を聞きたいレベル
馬鹿なのかこいつは？

アルマジロン(野生)ってECOのモデリングしてた人か……
これでまたVT界の行儀の悪さが広まっちゃうな

うわぁガチの商業モデル
モデリングした人からパクったのか正真正銘の犯罪者やんけ

お前らなんでそんなに底辺に詳しいんだよ

VTの方は知らないけどアルマジロンはまずい
わかりやすく言うとドル部のモデル作ってるおんだに喧嘩売ったようなもん

ヘルネスとならどっちがまずいか分からないが
今も逃げずに済んでるヘルネスのが後ろ盾強かったんだろうなぁと

>>626
これ被害者加害者逆の方がしっくりくるな
なんで改変した方が劣化してるんだよ

個人企業問わずライブ配信のコメ欄が怖すぎて、そこも界隈の問題だと思うわ
語録だか知らないけど、一語一句同じ文言を一斉に発言し始めるの怖すぎる
あと気付かれるまで連投し続ける指示厨や、平気でセクハラかましてくるキモオタとかもな

3Dモデル作るのが大変なのは分かるんだがだからそこに”対価”が生まれるんだろう？
クリエイター名乗っておきながら他からパクってそれを自分の作品として出そうなんてクリエイターでも何でもない
作れないなら対価払って作ってもらえよ

>>637
Twitterで暴れるから本人から釘刺されたのに自分たちの事じゃないって言い張ってる連中とかな
まあそれは甘やかしすぎた結果だと思ってるが

今では無料で簡単に商用にも使える3Dモデル作れるソフトがいくつかあるのに、何でそれを使わんのか

>>634
この界隈以外では微妙に知名度薄い人を狙う辺り、またセコい思考が見えるよね。
だから、KEIイラストのパクリとかは無いんだろな。

>>624
エンタメがVTuberの本質なんだから、放送内容の面白さで評価されるのが正当だろうね。

スキルや技術の高さを正当に評価してほしければ、仕事にするかコンテストにでも出ればいい。

スキルや技術の高さを求めて集まった人達がエンタメ勢に追い出されたのがこの界隈の歴史なんだけどな
VTuberってだけで顔しかめるクリエイターが多いのはそういう背景もあるんだよ

ネットの匿名性に問題があるというより
ＶＴの人格が屑な事が問題だ。

遠くない未来、屑どものせいでネットに要らん規制が増えそうでウザい。その前に消えてくれ

技術陣はその道で食えてんだからVTuberに固執する必要もないし
そりゃ好き勝手に生きてきて人生崖っぷちな生主の必死さには勝てんよ

もともと企業主導のエンタメ路線に技術勢が後乗りしてきたのが事実だけどな
その技術勢も本当に食ってけるレベルの技術のある人は普通に裏方やってるので表に出るのは勉強中みたいな中途半端なやつばっかだし

>>635
後ろ盾というか銭ゲバドワーフがVR関係企業のあちこちに声かけ（という名の宣伝）をしてたせいなのと
当時はまだvtuberがどう転ぶか分からなかったから
ヘルネスがパクってたモデルの元データを作った会社も
将来VR系を扱う以上悪評や敵を作ることを好まなかったゆえに事実上の黙殺で済んだ
今やると完全にアウト

技術勢も勉強中で中途半端なのがいるのはわかるが勉強中なら後に少なからず貢献しそうではあった
少なくとも今のゲーム・雑談だらけの奴らよりは界隈の将来に期待できた気がする
ただ継接ぎモデル製作者や３D資産よこせとケンカ売ったクソ狐とかもいたし技術が全てでもないだろうし

エンタメ勢に追い出されたってのは違うんじゃないか？
元々はエンタメでしょ
今思うと初期は技術がエンタメに直結してたってだけだな
現在がどうなのかは知らんけど

最初からエンタメだったとしたら新たな初音ミクだのVR新時代だの期待感煽ってたのもそういう香りづけでしかなく
釣られた意識高い系ザマァってことになるね
肯定的に取れば夢を売ってただけとも言えるけど

正当に評価されることの中身がyoutubeの登録者数や再生数のことなら、エンタメ以外の何者でもない

エンタメってコンテンツの提供側が露骨に登録してください、買ってください、
布教してください、投資してください、祝ってくださいって言うものだったか？
過去のコンテンツは作品外で製作者が言う事はあってもコンテンツ内でキャラクターがそれを言う事は無かったよね？
そんなのがエンタメと言えるのか疑問だ

キャラが作品の宣伝することなんてしょっちゅうあるぞ

そりゃCMでは言うだろ

>>652
エンタメを広く捉えすぎてない？
Vtuberはあくまでバーチャルな存在がYouTuberをするというコンテンツだよ
YouTuberはみんなチャンネル登録、高評価よろしくって言うでしょ

にじホロドルとかのライバー系
Vをつまらなくした元凶だと思ってずっと敬遠してたが普通にハマった
しょうもない意地はらずにさっさと見ときゃよかったわ
動画勢は更新遅いわりにべつに面白くもないしもうどうでもいいわ

赤月ゆにの豆知識系動画は好きだな。
VTuberには珍しく論理的、客観的だし。
だからか、むしろあまり話題にならんけど。

ライバー系も面白いは面白いが時間当たりの満足度に換算するとクッソ低いんだよな
んでそのうちコラボとゲーム配信しかしない虚無になる

生系は何時間も見てられないわ

ライバー系はVtuberをつまらなくしたのではなく
それなりに成立できる別ジャンルが売名のためにVtuberだと偽ってただけでしょ