探検

【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3903-7qsc)
垢版 |
2019/06/20(木) 19:39:20.72ID:3I5b+wVt0
■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/09/06(金) 01:56:08.59ID:i5rPrFFzd
「人間嫌いだったけど、VTuber活動をしていくうちにどんどん人間が好きになり、それを機に学校に通い始めた」みたいな設定にすればエモさも演出出来て良かったのに
2019/09/06(金) 02:11:58.45ID:CWFl1Czqp
ってかウカまだやってたんだ
2019/09/06(金) 05:19:12.77ID:yK4T4YCQ0
世界観遵守するとそれはそれでそれを過剰に守ろうとする奴も湧くしそれはそれでだと俺は思う
2019/09/06(金) 10:19:42.08ID:CK4layE1d
新しい業界だから注目されてたのに問題起こしたら身内で封殺、お抱えメディアも特に指摘しないと自浄作用皆無なのが最大のネックだった
ぶっちゃけどこの運営も叩けば埃なんていくらでも出るのに信者がそれを徹底的に隠蔽する文化が根付いてるんだよな
清濁併せ呑むことができない時点でもう詰んでたんだろう
2019/09/06(金) 16:59:31.97ID:yK4T4YCQ0
馬の発言は運営の意思でもあるはずなんだが、その運営が馬の発言を咎めるってなかなか狂気なことやっとるな
アレ運営の指示でやったんとちゃうんかい？なに個人の責任にしてんの？
2019/09/06(金) 19:03:54.04ID:qEQhswFBd
そもそも企業が絶対に守らなければいけないものとファンが絶対に守ってほしいものが相反してる時点で最初から詰んでる
2019/09/07(土) 00:03:39.83ID:v5rR6i/h0
どこもかしこもやらかしてばっかりでもうダメだこの界隈
2019/09/07(土) 01:19:28.89ID:QQT26Exj0
キズナアイ運営に関しては現状褒められた状態ではないが
他のVがそれをネタにして茶化したりすんのはほんとクズ
2019/09/07(土) 09:56:20.66ID:4+1wENFi0
https://twitter.com/MBH_NL_5440A/status/1169895830301470726
https://twitter.com/Markyou81017220/status/1169938859221602304

各企業が尻尾振ってる中国ファンにも本質見透かされてるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/09/07(土) 10:27:14.07ID:CUe0SDi/0
これもう泥沼じゃない？
演者を変えたり分裂させたら炎上、演者が不満漏らしたら企業叩かれる
企業はもう演者が辞めたいとか言ったらプロジェクトごと畳むしかない
これから出てくるなら演者と期間をきっちり決めてガチガチの契約になるね
もしくはにじさんじみたいに数増やして一人演者辞めたところで痛くも痒くも無い状況にするか
2019/09/07(土) 10:56:51.30ID:nTNit4vLd
アニメやゲームの宣伝媒体のひとつとして使う企業はあるだろうけど本腰入れて参入する企業はかなり少なくなるだろうな
2019/09/07(土) 10:57:28.52ID:KDOtLdjo0
> これから出てくるなら
これから出てくる時点で先が見えてないから大丈Ｖtuber
2019/09/07(土) 11:06:26.79ID:KSVmoCrY0
一応本職の声優が名前も出せない仕事を３年以上も続けるのが無理があるってわからんもんかね
キャリアも関係ない半グレ集団には都合が良いんだろうけどさ
2019/09/07(土) 11:07:07.64ID:z4ZsyRr+0
これから先大手が絡んだの出てくるなら完全に自社社員か
契約ガッチガチで自社専属弁護士噛ませた上での
首輪鎖まみれ逆らう気0にさせる書面契約必須になるかもね
ファンか演者が気に入らなきゃどんなに投資しても権利黙ってよこせ
お前らの投資にかかった苦労なんか知るかなんていわれる界隈参入なんかリスクでしかないわ
2019/09/07(土) 12:26:00.16ID:R4g7U7KLF
>>961
相手にしてるファンが「高額なのを理解した上で」ン万スパチャ投げてる連中だぞ
自分の思い通りに行かなきゃひたすらわめく
恋愛発覚した時にCDやらグッズやら燃やしてSNSに上げる声豚ドルオタと同じよ
あともうにじさんじも根っこのやつらが折れるとそれこそ雲散霧消だからヤバいと思うぞ
2019/09/07(土) 13:19:27.83ID:aSpavsnDd
にじさんじは好きだったけど推しが引退したら急に興味が失せたし、銭ゲバムーブにも嫌気が差したから距離置くようになった
どれだけメンバー増やしても代えが利かないところは分人もライバー量産もそんなに違いはないよ
968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-EiJJ)
垢版 |
2019/09/07(土) 19:32:39.98ID:EGG/eO7c0
>>965
北乃カムイみたいな方向性はできないもんかな。
あれはVTuberではないけど2次キャラで「憑依」という手で演者交代も複数演者も顔出しもやってる。

ただ、ローカルな上に地元ライバルが知名度＆サポート怪物級の雪ミクだから伸び悩んでるけど。
それでも納豆やガラナのパッケージになってる。
2019/09/08(日) 13:08:18.29ID:wSTI3qos0
>>962
元からそれが健全な方向性だったはずだが
Ｖtuberで利益出そうする知恵遅れ企業ばかりで草なんだよなぁ
2019/09/08(日) 13:37:15.98ID:znPX4R/H0
前科持ちが正体隠して参加出来る時点で胡散臭いわな
2019/09/08(日) 15:10:15.72ID:RVhp+xeYa
なんでこいつらじゃなくて京アニなんだって、みんな思うよな？
2019/09/08(日) 15:14:07.43ID:KfDU9ttK0
前科持ちもそうだけど活動中やらかした奴も界隈や視聴者に守られて普通に活動してる
2019/09/08(日) 15:32:36.43ID:BQdQvyF5M
企業なのに企業だという事を隠しでデビューしたり企業名を頑なに隠して活動する所が多かったのはさすがに
「バーチャルだから現実を見せてはいけない」という建前関係なく企業としての社会的モラルが著しく欠けてると思った
Vtuberやった企業とは絶対取引したくない、実際upd8すらモーキャプ環境を構築してくれた会社を裏切ったくらいだし
個人レベルでも未だにVtuberになりたいとか言ってる奴は即縁切るレベル
特に受肉とか言ってる絵描きなんて絵より自分を見てほしいと言ってるも同然だから目に見える地雷だ
2019/09/08(日) 16:12:45.85ID:nzO6uGDl0
バーチャルだからってのが責任逃れと法の目をかいくぐる体のいい建前になってんだよな
実際にちゃんとバーチャルしてるところなんて数える程度しかないのに
2019/09/08(日) 16:20:33.68ID:Ur+5uaj40
>>971
たかが害悪個人一人二人殺されてもニュースにならないから
もし誰か殺されても知ることはないぞ
976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)
垢版 |
2019/09/08(日) 20:08:31.69ID:RMaNHcUv0
>>973
VTuberやっててもSUNTORYはそんなに問題化だとは思わんけど。
2019/09/08(日) 20:28:52.85ID:VvU0GAjz0
そりゃサントリーのvtuberは広告塔として所属を隠す気なんて更々ない企業vtuberだからな
2019/09/08(日) 22:25:12.85ID:nzO6uGDl0
所属がはっきりしてる広告塔以外のVtuberの社会的地位はとんでもなく低いと思うよ
ここまで知名度が高まったのにスパチャやグッズ集金が収益のメインにならざるを得ないのを見るに
外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらないのが推測できる
特定の層へリーチできるインフルエンサーとしてはまだ利用できるから足下見られながらも仕事投げてもらえてるけど
数字だけの実体が伴わないハリボテなのはもうバレてる
2019/09/09(月) 07:37:37.42ID:J7WfSWgqd
>>973
その構築したシステムがブーム黎明期の頃に「数社から」パクられたって言ってたり、他のとこでもととりあえず作ってみたはいいけど問題ありすぎて頓挫してるっぽかったり、全体としてガバガバなんだろうなって思うわ
総合スレの今回の騒動に対しての話題の無さは異常に感じるなあ
他の運営はしょっちゅう叩いてるけど、今回の件はだんまりすぎるわ
980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｷｭｯｷｭ MM6d-AFg9)
垢版 |
2019/09/09(月) 12:51:10.57ID:yRVLpICYM0909
>>978
> 外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらない

自分で稟議書を社幹部に説明すると考えたとき、上司もそれなりに知ってるならリスク管理の説明が難しい。
全く知らない上司なら、もっと知名度あるのはいないのかとなるし、リスク管理を訊かれる。

初音ミクなら、Google、ホンダ、ファミリーマート、セガ、バンダイ、赤い羽根募金、さっぽろ雪まつり、農水省etc.と組み、米津玄師etc.も輩出しています、と説明すれば楽。
法務部門の審査でも、契約関係がVTuberは難しいが、ミクは簡単。

まあ、リラックマやくまモンでも同じ効果はあるけど、たぶんシェア的に被るのはミク。
2019/09/09(月) 15:37:04.33ID:rz+zoU+J00909
対抗馬がミクという時点でもうビジネスとしては詰んでる
勝てるわけがない
2019/09/09(月) 19:00:55.62ID:VR3ntqgRp0909
ミクさんも反社崩れに喧嘩売られてとんだ迷惑だな
2019/09/09(月) 19:31:24.74ID:6BzKZueea0909
そもそもvtubarとミクじゃ
スタートの背景からして勝負にならんからな
ミクのところは元々別の本業もってて
そこで資金的な余裕作って地に足ついた
堅実な背景作ってからボカロ商売やりはじめてる
だから中韓の買収やら権利の持ち去り被害に会わずにすんでる
vtubarはいきなり背景も定まらないうちに
脆弱なまま突き進んで良いように内側から食い荒らされてる
2019/09/09(月) 20:16:52.96ID:gZlPawyw00909
ミクのキャラクター商売を確立したのは電通だしな
2019/09/09(月) 20:17:41.77ID:pJH8mAzL00909
確かに問題起きた時に責任の所在がどこにあるのかわからないのはキツいね
ミクさんとは違って中の人が居る以上スキャンダルは必ず起きるし
どちらかと言えば芸能人に近いのに演者や運営企業が明らかにされないのはリスクしか感じられない
それに素性を明らかにしてる事務所も大概ヤクザまがいのことやってるから信用ないしなぁ
2019/09/09(月) 20:20:58.74ID:PYczAJqv00909
正規四天王だけでやってりゃもっと平和だったんだろうなあ
2019/09/09(月) 20:21:40.91ID:+gXELVodM0909
いや案件投げるほうには運営企業わかるだろ…
2019/09/09(月) 20:30:49.78ID:pJH8mAzL00909
>>987
その辺は実際にやりとりしたわけじゃないからなんとも言えないというか…
ただ事前に運営企業がわからないと仕事の依頼を投げづらいのはあると思う
常識的なところならコンタクト送った後にちゃんと教えてくれるだろうけど
989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)
垢版 |
2019/09/09(月) 23:23:54.21ID:QYsul+PM0
>>987-988
契約者間の認知は当然だが、社会的に周知されていないと陰に隠れられるから、どうしても責任感が薄くなる。
さらに転生等、逃げ道が多いぶんさらに意識が薄くなる。

ミクの場合、やらかしたら会社（クリプトン）丸ごと消滅しかねないし、顔出しまくってる社長も社会的に死ぬ。
そういう人質的な安心感もある。
2019/09/09(月) 23:47:57.45ID:IkUXDK3A0
VTuberに関しては学生のサークルノリでやってるベンチャーばかりだから運営企業公開しても安心感が全く得られないという酷さ
2019/09/10(火) 01:34:59.20ID:Udg3Enss0
Vに来るのって泡沫ソシャゲの案件しかなくね？
四天王クラスだとそこそこの企業の案件来てたけどそれも最近はさっぱり
992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW edbe-AFg9)
垢版 |
2019/09/10(火) 05:34:29.11ID:NLOdqIX40
>>991
赤月ゆにが、テレビ局のミニコーナー持ってる。
あと燦鳥ノムは……本質がキャンペーンガールだし。
2019/09/10(火) 06:20:51.44ID:XBLGQraA0
本来のキャラクタービジネスってのは、ミクみたいなものをいうんだよ。
今のように皮と中の人が一心同体で、引き離せないってのは
普通の人間が演じてるタレントなんかとまるで変わらず
かつファンがより近い位置にいる分厄介度も跳ね上がる。
2019/09/10(火) 21:36:03.25ID:0EBKJwcV0
なんかゲーム部関連のツイート騒がしいと思ったがなんかファンの実況プレイ者？
みたいなのが関わってる大会であてつけがましいことしたんだな
元ファンや本人は「やりきった！感動した！」みたいな感想多いけど
関係してない人らには「気持ち悪っ！」「てめーの自己満を勝手に大会の企画内に持ち出すなや」
と明らかに冷たい目で見られてるな
界隈関係ない人らにまで迷惑かけんなよ、だから界隈の外で嫌われるんだぞ
2019/09/13(金) 12:22:15.21ID:SlTDRNRVd
前々から思ってたんだがTwitterで今この瞬間バズってるネタに平日昼間に対応して画像なり音声なり出さないと機会損失が大きい構造なんとかならない？
普通に働いてて平日昼間は出来てTwitter見て呟く程度のことしか出来ない人もいるんだよ
誰でもそう何でもそう予め何がバズるか予想して出先からでも投稿できるように準備しておけと言われればそれまでなんだけど
この界隈のオタク他所に比べても異様に飽きが早くてその日の晩にはもう対象の話題が周回遅れになってるようで
そのくせ気味の悪い変態タグは盛り上がり続けるしさ
2019/09/13(金) 13:40:32.98ID:ADhyLwkzd
言っちゃなんだが平日昼間から暇してる大学生、自営業、無職辺りが主な客層になってそうだし
リアルタイム性を求められるのは仕方ないところがあると思う
そうでないとライブ配信がここまで流行る理由がつかないし
2019/09/13(金) 19:37:08.42ID:pQy673XI0
普通の一般人は平日の昼間なんかライブなんて見に行けない
オタクにしたってきちんと仕事して趣味と両立してる奴は見に行けない
長時間のアーカイブなんて追う気になれない
拗らせたニートか授業さぼってる大学生が客層なんでしょ
2019/09/13(金) 20:47:35.82ID:FOWgShQj0
ぶひいー
2019/09/13(金) 20:47:52.64ID:FOWgShQj0
ぶひー
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-rQkj)
垢版 |
2019/09/13(金) 20:48:07.23ID:FOWgShQj0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
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　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
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