【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19

■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。

■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください

■sage進行推奨

■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

VTuberってなんだろうと立ち止まらせてくれたという意味では烏丸を否定できないんだよな
ファンからしたらふざけんなってのもわかるけど

バブル期に理想の未来を語ってるファンが結構いたけどVTuberというコンテンツはなにか新しいものを創れましたか？

YouTuber以上にわけのわからないVtuberという謎の集団と
それに集る大量の厄介イナゴかな……

Vサマってどうよ？
https://vark.co.jp/event/virtual-summer-fest-2019/

初音ミクがゲストと言いつつ全公演に出て、しかもキャラクターのど真ん中って、これじゃVTuberが前座じゃ……。

仕方ないでしょミクさんいないと事故なんだし

>>585
そういう層はもう関心を無くして見てないか推しを一生懸命追ってる信者になったかの二択
後者は推しの特に凄くも無いことを誇張して周りに振り撒いてさらに一般視聴者が遠退いていく原因

>>588
過激な信者だとミクはオワコン
これからはvtubarの時代だとかいってたのに
ミクより後に生まれてミクより先に
衰退してるじゃんどうすんのよこれ

>>589
自分は興味無くした層かな
今の状況は見るに耐えない酷い状態
半数以上がVTuberになれば＝金って頭しか無いから嫌になったわ

ブーム初期にユーチューブ本社襲撃やらで収益化が通らない時期があって
収益化がちょっとしたイベントになってたのを地下ドルオタが勘違いしちゃった感じ

・3Dの仮想キャラクターがYouTuberの真似をする（キズナアイ）

・3Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（のじゃおじ）

・2Dガワの生身の人間がバーチャルを名乗る（にじさんじ）

・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）

・動画すらあげずSNSでVTuberを名乗っただけでもVTuberとして認知される（個人勢）

・生身の人間が生身の姿で発信を始める（烏丸さき）

誰が一番悪い？

誰が悪いとかじゃなくて視聴者＝金目当てってのが方々に広がるのに嫌気がさした
キズナアイやシロやミライアカリみたいなのは別に良いと思ってた、金が掛かってやってるんだから有りだと
ところがそこに目を付けた2D層が何の苦労も無くVTuberに乗っかって来たのが終わりの始まりだった
今じゃ誰が何をしても振り込むのが当たり前みたいな上から目線も離れた原因

あ、あくまでも主観なので他の人の意見も聞いてみたいね

2Dと3Dは分けたいね
初期ブームの頃に誰でもVtuberみたいな論調になって、
それに企業がのっかってきたけど結局3Dじゃないとメディアにも出れないし先がない

2Dはやれることが少ないって思われてるけどモーション登録すればボタン１つで腕や体を動かせるんだけどね

それでドル部みたいなこと出来んの？

3Dでも既存のバラエティ番組の真似事みたいなのばかりなのがな…
しょうがないんだろうけど

やっぱり3D以外は別物扱いすべきだったんかなあ
2Dペラ絵で参入障壁だだ下がりで供給過剰・競争激化・質の低下・過激化・不祥事連発
2017年の頃はこんな界隈になるとは思いもしなかったな

３Ｄには医療や他に役立つ時が有るからこれからとして楽しみだったのに
そこに２Ｄが邪魔しに来たのが端から気に入らなかった
つまらない界隈になったから不満だらけだわ

ガリベンガーも好評だけど個人的にはなんか違うというかこれで良いのか感が拭いきれない
面白いのは面白いんだけど

小峠が面白いだけ

>>593
VRをリアルの逃げ道にしてバ美肉やら犯罪の隠れ蓑にした奴ら

>>593
その中でだと
・生身の人間がオフでの絡みを2Dガワを通して発信し始める（コラボブーム）
これかなあ
あと個人勢の全員が準備中じゃないからね
ちゃんと動画上げてから開始してる個人勢だってたくさんいる

誰が悪いとかじゃなく見ててつまらない配信が増えすぎた。
惰性の生放送、ドルヲタに媚びたトーク、全てにおいて優先され前面に押し出された登録数再生数稼ぎ、
意識も「自分興味あるしＶＴでこんな企画やりたいな」ではなく「この企画なら他のＶＴより一歩目立てるな」が優先事項な連中ばかりに、浅ましい浅ましい。
コラボという名の客の取り合いガチガチのキモい接待会話。ラジオでも聞いてたほうがマシだ。

あえて悪というなら思考停止の下半身直結粘着犯罪者予備軍のキモドルヲタ信者が最悪だと思う。
あいつらが主流になったから一般視聴者呆れて離れて配信側もキモくなった

ガリベンガーはアレだな
結局リアル芸人が面白いんじゃんっていうのがモヤモヤポイントだな
VTuberでもUTuberでも面白さは大して変わらないだろうという

色んな人の意見があって面白い
そうか、確かにラジオ聞いてる方が良いね
雑談ゲームコラボ配信聞いてるより遥かに良い無駄にならない時間だね

ユーザー総数減っても投稿継続してるジャンルの
動画投稿者ばっかり最近は見てるけど結局のところ動画一つで食っていこうとしてる奴より
趣味の一環としてやってる奴の方がよっぽど面白い動画作る傾向強い気がする
個人的な感想だけどちゃんと現実に地に足着けて生きてるから視野が広いというのもそうだけど
動画で稼ぐために見る側に媚を売らざるを得ない背景を持たなくて良いというのが影響してると思う

まともな本職を別に持っててサブでＶＴやってる人の方がまともなヤツ多いというのは同感
…まあ底辺があまりにも酷すぎるだけなのかもしれんがｗ

>>602
>>607
ものすごく個人的だし抽象的なんだが、ガリベンガーってVを見てる延長線上のものでしかないような感じがして見てないや
テレビを見てたらそこにVがいるっていうビックリドッキリなワクワク感がないように感じてしまう
ホロライブには全く興味はないけどPSN案件で実際にPSNで見かけた時はワクワクしたんだけどね

一つ気になったのが設定厳守型のVtuberで
交流や出会いに関して「住んでる世界が別世界なんで会うのは無理です」はあっても
「そっちの世界のお金貰っても国が外貨の両替受け付けてないんで無理っす」
でスパチャやら拒否ってるレベルまで設定遵守してるVtuberって今まで一人でも居たことある？
設定を壊さないのが魅力って割にはそこまで徹底してるの居たことないよな

そこまで徹底してるならそもそもYouTubeで配信できないのでは

RPしてもメリット全くないことまでRPはしない、ただそれだけだろ　

上を見たってキリがない下を見たって仕方がない
なんだけど
上を見れば「俺でもできそう」が溢れてるのに
下を見たら一瞬でもそんなこと考えたの死にたくなるくらい自信を無くすような凄いものがちらほらあるの
この界隈に特有のバグのような気がする
ここまで露骨にその現象があるジャンルって他にないような

>>615
「俺でもできそう」すら超えられる人間が出てこないってのはかなりお先真っ暗な界隈だよな
上位層がバブルで異常な伸び方したのもあるけど中間・下位層が優しい世界みんな友達でお互いコラボ等依存し続けるせいでいい意味での競争がないから成長もない

アバター文化としてのSNS代わりのVTuberと
商業目的の芸能、インフルエンサー、マスコットとしてのVTuberだけでも区分けした方がいいと思うんだよな
趣味でVTuberやってますって層がいてもいいとは思う
もちろん収益化したいとかもっとリスナーが欲しいとか言い出すなら話は別だが

収益化はまぁ置いておくにしてもリスナー欲しくないならそもそも動画や生放送することも無く終わると思うんだが

アバター文化求めてた人たちはVRCやらに引っ越し済みな気はする
動画制作や配信してる以上は誰かに見てもらいたいってのがあるんだろうしリスナー増やすなってのは酷かもしれないね

趣味、収益化興味無いと言いつつもワンチャン狙ってるのが大多数だからな
それを狙って常にコラボになるのが嫌だ
コラボに特別感が全くないんだわ

スパチャ生主は別名付けて欲しいね

乞食ってか？

>>615
だからちゃんとしてる人ほど活動に悩んで病んだり辞めたりしていくし
ちゃんとしてない奴ほどワンチャンあるかもって脳死ゲーム垂れ流したり仲良しコラボで蔓延っていくわけだ

そういや最初は技術やスキルを持った人が正当に評価される世界とか思ってたこともあったな
結局中身はただの生主転生になっちゃったわけだけど

悪い事に前科が有る奴が顔を見られない場所をいいことに利用するような世界になっちまった
誰でもVTuberはやっぱりダメだろ
時既に遅いけど

雪丸くるりとかいうのがアルマジロン(野生)氏の改変モデルを自作発言して販売しようとしてたらしいがバレて垢消し逃亡したらしいな
加害者
https://i.imgur.com/LgDzBzu.jpg
https://i.imgur.com/eIaA8ce.png
被害者
https://i.imgur.com/gq7mFNn.jpg
https://i.imgur.com/eWVZCff.jpg

Ｖｔｕｂｅｒ界隈ってtwitter依存が多い

一日に何回も呟いたりリツィートする時間があるのなら
その時間で面白い動画をたくさん作ればいいのに

>>626
ヘルネス事件が何もいかされてないな

やっぱ屑の多い界隈で匿名性高いのは駄目だわ
まともな人が早々に失望して消えるから屑しか残らなくなっていく

>>626
これでばれないと思ってた根拠を聞きたいレベル
馬鹿なのかこいつは？

アルマジロン(野生)ってECOのモデリングしてた人か……
これでまたVT界の行儀の悪さが広まっちゃうな

うわぁガチの商業モデル
モデリングした人からパクったのか正真正銘の犯罪者やんけ

お前らなんでそんなに底辺に詳しいんだよ

VTの方は知らないけどアルマジロンはまずい
わかりやすく言うとドル部のモデル作ってるおんだに喧嘩売ったようなもん

ヘルネスとならどっちがまずいか分からないが
今も逃げずに済んでるヘルネスのが後ろ盾強かったんだろうなぁと

>>626
これ被害者加害者逆の方がしっくりくるな
なんで改変した方が劣化してるんだよ

個人企業問わずライブ配信のコメ欄が怖すぎて、そこも界隈の問題だと思うわ
語録だか知らないけど、一語一句同じ文言を一斉に発言し始めるの怖すぎる
あと気付かれるまで連投し続ける指示厨や、平気でセクハラかましてくるキモオタとかもな

3Dモデル作るのが大変なのは分かるんだがだからそこに”対価”が生まれるんだろう？
クリエイター名乗っておきながら他からパクってそれを自分の作品として出そうなんてクリエイターでも何でもない
作れないなら対価払って作ってもらえよ

>>637
Twitterで暴れるから本人から釘刺されたのに自分たちの事じゃないって言い張ってる連中とかな
まあそれは甘やかしすぎた結果だと思ってるが

今では無料で簡単に商用にも使える3Dモデル作れるソフトがいくつかあるのに、何でそれを使わんのか

>>634
この界隈以外では微妙に知名度薄い人を狙う辺り、またセコい思考が見えるよね。
だから、KEIイラストのパクリとかは無いんだろな。

>>624
エンタメがVTuberの本質なんだから、放送内容の面白さで評価されるのが正当だろうね。

スキルや技術の高さを正当に評価してほしければ、仕事にするかコンテストにでも出ればいい。

スキルや技術の高さを求めて集まった人達がエンタメ勢に追い出されたのがこの界隈の歴史なんだけどな
VTuberってだけで顔しかめるクリエイターが多いのはそういう背景もあるんだよ

ネットの匿名性に問題があるというより
ＶＴの人格が屑な事が問題だ。

遠くない未来、屑どものせいでネットに要らん規制が増えそうでウザい。その前に消えてくれ

技術陣はその道で食えてんだからVTuberに固執する必要もないし
そりゃ好き勝手に生きてきて人生崖っぷちな生主の必死さには勝てんよ

もともと企業主導のエンタメ路線に技術勢が後乗りしてきたのが事実だけどな
その技術勢も本当に食ってけるレベルの技術のある人は普通に裏方やってるので表に出るのは勉強中みたいな中途半端なやつばっかだし

>>635
後ろ盾というか銭ゲバドワーフがVR関係企業のあちこちに声かけ（という名の宣伝）をしてたせいなのと
当時はまだvtuberがどう転ぶか分からなかったから
ヘルネスがパクってたモデルの元データを作った会社も
将来VR系を扱う以上悪評や敵を作ることを好まなかったゆえに事実上の黙殺で済んだ
今やると完全にアウト

技術勢も勉強中で中途半端なのがいるのはわかるが勉強中なら後に少なからず貢献しそうではあった
少なくとも今のゲーム・雑談だらけの奴らよりは界隈の将来に期待できた気がする
ただ継接ぎモデル製作者や３D資産よこせとケンカ売ったクソ狐とかもいたし技術が全てでもないだろうし

エンタメ勢に追い出されたってのは違うんじゃないか？
元々はエンタメでしょ
今思うと初期は技術がエンタメに直結してたってだけだな
現在がどうなのかは知らんけど

最初からエンタメだったとしたら新たな初音ミクだのVR新時代だの期待感煽ってたのもそういう香りづけでしかなく
釣られた意識高い系ザマァってことになるね
肯定的に取れば夢を売ってただけとも言えるけど

正当に評価されることの中身がyoutubeの登録者数や再生数のことなら、エンタメ以外の何者でもない

エンタメってコンテンツの提供側が露骨に登録してください、買ってください、
布教してください、投資してください、祝ってくださいって言うものだったか？
過去のコンテンツは作品外で製作者が言う事はあってもコンテンツ内でキャラクターがそれを言う事は無かったよね？
そんなのがエンタメと言えるのか疑問だ

キャラが作品の宣伝することなんてしょっちゅうあるぞ

そりゃCMでは言うだろ

>>652
エンタメを広く捉えすぎてない？
Vtuberはあくまでバーチャルな存在がYouTuberをするというコンテンツだよ
YouTuberはみんなチャンネル登録、高評価よろしくって言うでしょ

にじホロドルとかのライバー系
Vをつまらなくした元凶だと思ってずっと敬遠してたが普通にハマった
しょうもない意地はらずにさっさと見ときゃよかったわ
動画勢は更新遅いわりにべつに面白くもないしもうどうでもいいわ

赤月ゆにの豆知識系動画は好きだな。
VTuberには珍しく論理的、客観的だし。
だからか、むしろあまり話題にならんけど。

ライバー系も面白いは面白いが時間当たりの満足度に換算するとクッソ低いんだよな
んでそのうちコラボとゲーム配信しかしない虚無になる

生系は何時間も見てられないわ

ライバー系はVtuberをつまらなくしたのではなく
それなりに成立できる別ジャンルが売名のためにVtuberだと偽ってただけでしょ

新時代の初音ミクポジだー！とか
大々的に謳ってたけど
ダメみたいですね

初音ミクはどうやって利益出してると思う？

ライバーは追い切れないから、ニコニコの切り抜きばっかり見てる

毎日更新でゲームや虚無じゃない中身のある短時間配信してる子、個人ド底辺でいい子一人知ってるけど
やっぱ全く話題にならないしそんなもんなんだろうなと思う

有名実況者や歌い手を引っ張ってきてアニメキャラ被せてvtuberやらせたらそりゃいろんな意味で面白いだろうよ
結局これが最適解だったんだと思うと複雑だけど

つのはねあかぎの最新動画見てると懐かしい気分になった
ああ、あの頃ってこんな感じだったよなーって
個人勢がそこまで大成した例がないのも閉塞感の原因だよなー

アクティブユーザーよりも登録者数を重視するのはどうしてかと思ってたけど
単に数字が多い方が外部に対してアピールしやすく仕事が取りやすいからだと今更気づいた

考えてみりゃ金出す方は普段どんな活動してるか実人気がどれくらいかなんて興味ないよな
ネームバリューを利用して宣伝できると思い込ませればそれで十分なわけだし

違うよ
そもそもネームバリューすらないのは無価値ってだけ
Vtuberファンの言う実人気なんて数千程度の誤差レベルなので意味がない

例えばお前らが広告とか告知をしたいってなった時
100人とやり取り出来ますって人と10000人の連絡先知ってますって人
どちらかに仕事任せるとしたらどっちを選びますかって事よ

100人だと100人×αしか話題にしないけど10000人だと10000人×αが話題にする可能性があるわけだから、さらにその広告効果の差は開くしな
この手の話題になると順序を逆に考えるやつが本当に多いからビックリする

そりゃ雑談雑談ゲームゲームにもなるわなあ
何やってたって認知度と数字さえ集まりゃ結果OKなら凝ったことやる必要もないし

アクティブユーザー重視のやつの方がやってることはおもしろいけど
中身がなくてもいいやつらの声が大きいから最注目の機会すらない

アクティブユーザーの数だとだいたい登録者数順で合ってると思うが具体的にどことどこがおかしいと思ってるんだろう

まさか同接の人数で見てるのか？

キズナアイとか騒動とは関係なしに案件としてはコスパ悪いだろうに振るやつは振るからね

就活バイト仕事の関係で辞めるVtuberちらほら出てるみたいね
まともな人たちは取り返しつくうちにまともな世界に帰れるならそのほうが良い
こんないつ倒れるか判らない界隈なんかよりは
地に足着いてる業界のほうが余程長く生きれるし
ただその分残ってる連中のキチ度合いの濃縮進むだろうけど

まあVTuber自体が廃れても、二次元キャラになって活動するってやり方は残るだろうけどね

ゆっくり解説の亜種として生き残っていくんじゃない？
そのくらいのポジションに落ち着いた方が勘違いした奴がイキらなくて健全だと思う

当然数字は減るけど廃れてもやっていけるように中身垢作ってるんでしょ
界隈廃れた保険、RPしなくてもいい、ペラでも文句言われない、
とりあえず作って今のうちに誘導しておくか的な感じで

ほんと数字乞食まるだしになってから
つまらないつまらない。


変に惰性に中のクズっぷり駄々漏れにしだしやがったし

なんか嫌儲染みてきたなこのスレ

Twitterで今日は雨だねーとかこっちは晴れやねん
コミケ限定の云々も悲しくなるからやめてほしい

流石にそれは知らんがなとしか

流石にそれは知らんがなとしか

どうあがいても救いようのない段階に入ったし
ブームで各界隈から注目を集めてた内に数多くのコネを結んでた人の勝利だろうね
この界隈に骨を埋めるつもりで全力投資した方々はご愁傷様でした