■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください
■sage進行推奨
■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19
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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3903-7qsc)
2019/06/20(木) 19:39:20.72ID:3I5b+wVt0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91be-Q5vB)
2019/08/13(火) 09:03:22.40ID:k+ecFQ5T0 twitterや生配信で交流できるから「生きているアニメ」と言われたけれど
そうやってファンやVtuber同士の馴れ合いに満足した結果が駄サイクル化
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120506/89/896059/1/964x1400x99a63f800c43de522a7c1b7.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120506/89/896059/2/963x1400xd568a820a4934891c60631a.jpg
そうやってファンやVtuber同士の馴れ合いに満足した結果が駄サイクル化
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120506/89/896059/1/964x1400x99a63f800c43de522a7c1b7.jpg
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120506/89/896059/2/963x1400xd568a820a4934891c60631a.jpg
687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8976-LvF7)
2019/08/13(火) 09:08:41.14ID:rpsLsTwA0 数字が徹底的に可視化され衆目に晒される環境でその理論は流石に無理がある
688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/13(火) 09:22:00.04ID:mMqxGZz10 発展途上で悪い要素吸収しすぎて奇形になっちゃった感じだな
可能性を秘めていても見境無く人を招き入れるとその可能性自体が破壊されるという
モデルケースとして記録残しても良いレベル
次にこの手の可能性秘めた界隈がどこかしらで誕生するなら徹底的に篩い落とすか
変に欲まみれなのを入れない構造作るべきだな
可能性を秘めていても見境無く人を招き入れるとその可能性自体が破壊されるという
モデルケースとして記録残しても良いレベル
次にこの手の可能性秘めた界隈がどこかしらで誕生するなら徹底的に篩い落とすか
変に欲まみれなのを入れない構造作るべきだな
689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b66c-+P8T)
2019/08/13(火) 10:18:25.01ID:N4xACSha0 >>686
このスレも当てはまるな
このスレも当てはまるな
690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/13(火) 10:38:35.70ID:mMqxGZz10 言う程該当するか?
ここの連中がホメてた駄サイクルするのに必要なタイプ自体
ほぼ界隈見限って消えてるのにサイクルもクソもないと思うが
ここの連中がホメてた駄サイクルするのに必要なタイプ自体
ほぼ界隈見限って消えてるのにサイクルもクソもないと思うが
691名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-OGsV)
2019/08/13(火) 10:49:50.82ID:B/8qbpDsa コラボし続けてる個人勢はこれじゃね
視聴者は身内のみ
視聴者は身内のみ
692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76ea-y1ph)
2019/08/13(火) 11:33:26.92ID:WqWH7+Gc0 >>691
それ自体にも構造上の問題があって
身内以外V以外に観てもらうには企業勢になるしかないっていうのがあって
さもなくば物申すくらいしか突破口がないもんだから
どいつもこいつも金金数数になりがちっていう
それ自体にも構造上の問題があって
身内以外V以外に観てもらうには企業勢になるしかないっていうのがあって
さもなくば物申すくらいしか突破口がないもんだから
どいつもこいつも金金数数になりがちっていう
693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a92-y1ph)
2019/08/13(火) 12:11:11.79ID:lvztn8TU0 構造の問題というかブームが去る前にゲームやコラボの駄サイクルを抜け出せなかった時点でおしまい
ブームに乗ってただゲーム配信垂れ流し・似たような面子でいつものコラボ配信
今はもうコラボの恩恵すら皆無なほど視聴者が身内だらけになってる
ゲーム配信やコラボを否定はしないが多すぎてありがたみが全然無いし
それに結局ゲームやコラボ相手の知名度を取り入れてるだけでV本人の努力の結果ではない
ブームに乗ってただゲーム配信垂れ流し・似たような面子でいつものコラボ配信
今はもうコラボの恩恵すら皆無なほど視聴者が身内だらけになってる
ゲーム配信やコラボを否定はしないが多すぎてありがたみが全然無いし
それに結局ゲームやコラボ相手の知名度を取り入れてるだけでV本人の努力の結果ではない
694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/13(火) 12:21:36.21ID:mMqxGZz10 技術持ってるわけでもない体張ってる訳でもない
そりゃ身内以外見ないよね
ひな壇て揶揄されることさえある昨今のお笑い芸人でさえもうちょっと体張るのにさ
そりゃ身内以外見ないよね
ひな壇て揶揄されることさえある昨今のお笑い芸人でさえもうちょっと体張るのにさ
695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a92-y1ph)
2019/08/13(火) 12:41:14.21ID:lvztn8TU0 画面に体貼ってるのにな
696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0db1-TCC6)
2019/08/13(火) 13:08:19.75ID:+PYfYSq60 企業勢個人勢問わず上から下までコラボかゲームしか選択肢のない連中
たまにオタクアピールで各方面に媚びつつ清楚(やべーやつ)キャラでキッズにも媚びていく
たまにオタクアピールで各方面に媚びつつ清楚(やべーやつ)キャラでキッズにも媚びていく
697名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-OC2y)
2019/08/13(火) 13:16:53.40ID:CVE0csnOd 清楚とかいうネタほんと嫌い
698名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp75-mHe7)
2019/08/13(火) 14:32:45.48ID:BiLmnTP+p vtuberの下ネタって一般的なyoutuberより下品だから困る
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/13(火) 14:51:15.06ID:mMqxGZz10 バ美肉おやじが流行った時期とか
てぇてぇとか言ってた時期も思いっきり気持ち悪がられてたからな
界隈の内部でしか受けないものをさも当然の様に不特定多数が見るところでさえ
持ち出すのはこの手の手合いの悪い癖
てぇてぇとか言ってた時期も思いっきり気持ち悪がられてたからな
界隈の内部でしか受けないものをさも当然の様に不特定多数が見るところでさえ
持ち出すのはこの手の手合いの悪い癖
700名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-Cv72)
2019/08/13(火) 18:08:12.91ID:JFV6ZF9Ed 今となっては技術勢がたまに本気だして技術で殴るだけで昨日まで仲良かった連中からもハブられだすからな
もうオワオワリよ
もうオワオワリよ
701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4673-+P8T)
2019/08/13(火) 18:20:10.07ID:2mc8RJQh0 >>698
なまじ顔出ししてないから好き勝手しやすいだろ
なまじ顔出ししてないから好き勝手しやすいだろ
702名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FFfa-koWJ)
2019/08/13(火) 20:04:23.08ID:Ye9Nx0i8F さすがに危機感を覚えたのか企業勢を始めとしてオワコンにならないよう各勢力が提携し始めた気配があるけど
そのファン同士が敵対してるから関係修復できない状態になってるね
そのファン同士が敵対してるから関係修復できない状態になってるね
703名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-koWJ)
2019/08/13(火) 20:32:43.67ID:Xj/X6MsMa .LIVEはむしろ鎖国政策に見えない?
周りが滅んでも箱推しファンと最後の最後まで生き残ってそう。
周りが滅んでも箱推しファンと最後の最後まで生き残ってそう。
704名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-lksl)
2019/08/13(火) 20:38:35.03ID:TcsxmJ7/a そりゃ実情はどうであれ三角コーナー化したV界隈から一抜けしてメディアに食い込みたいという意思はあるだろう
.LIVEに限る話では無いが
.LIVEに限る話では無いが
705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/13(火) 21:00:34.83ID:mMqxGZz10 声豚ドル豚取り込んだのが致命的すぎる
あいつら例え同姓同業の奴が
組んでても自分の推しのメディアやらの露出に格差出ると
組んでる奴攻撃しだすからな
あいつら例え同姓同業の奴が
組んでても自分の推しのメディアやらの露出に格差出ると
組んでる奴攻撃しだすからな
706名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-OCul)
2019/08/13(火) 21:19:25.30ID:QZOJe/HJd それより生主の囲いの方が厄介
707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dab1-SknH)
2019/08/13(火) 22:56:56.38ID:fPqOKrw70 この板1000とクソスレしかない
708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5518-Azad)
2019/08/14(水) 01:05:30.20ID:KZbBWxjN0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7540-ap/p)
2019/08/14(水) 01:08:27.21ID:NdrS6TOk0 >>708
ゲプラン騒動みたいなこと起こすくらい魂厳選してるんだから入れ替えは有り得ないと思う
ゲプラン騒動みたいなこと起こすくらい魂厳選してるんだから入れ替えは有り得ないと思う
710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7682-JGwf)
2019/08/14(水) 01:57:18.68ID:Dt34SLc30 2Dだめとか敷居が高かったら違ってたかな
711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76ea-y1ph)
2019/08/14(水) 02:20:33.79ID:VmyiWd+a0 >>710
多分Vtuberは衰退し「Vtuberの真似をした2Dの何か」が別の名前で盛り上がって今のVtuberと同じ惨状になってたんじゃないかと思う
多分Vtuberは衰退し「Vtuberの真似をした2Dの何か」が別の名前で盛り上がって今のVtuberと同じ惨状になってたんじゃないかと思う
712名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-OC2y)
2019/08/14(水) 12:54:34.73ID:AzWCKTK5d713名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-veb8)
2019/08/14(水) 13:58:04.64ID:CiY1HRHgd 実際既に自警団気取りの厄介がいるからな
MMD動画でちょっとパンチラしてたら大発狂するヤツがいるし
挙げ句の果てにアイドル部の子が他の箱のVのことをちょっと話しただけで叩いたりしてる
MMD動画でちょっとパンチラしてたら大発狂するヤツがいるし
挙げ句の果てにアイドル部の子が他の箱のVのことをちょっと話しただけで叩いたりしてる
714名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdfa-koWJ)
2019/08/14(水) 14:07:15.70ID:v6HwxnW5d ファン濃度を上げて厄介信者を生み出してるのは箱で囲ってるところはどこも似たようなもんだと思う
715名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa39-OGsV)
2019/08/14(水) 15:11:16.95ID:wzxLJ+Sja ドル部のとこは鎖国してたのもあって他sageが目立つな
他のやつが麻雀やろうものなら親の仇ぐらい叩く
他のやつが麻雀やろうものなら親の仇ぐらい叩く
716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4673-+P8T)
2019/08/14(水) 15:37:11.67ID:/WL5SgTL0 そういうところは徐々に村八分になるさ
717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee73-hZ6L)
2019/08/14(水) 15:53:28.40ID:aN94eCYB0 バーチャル的な存在として散々時代遅れ呼ばわりした初音ミクに
最初は追いつくと期待したのに結局失敗して墜落した形だな
やはり「ツール」として扱えるのと「タレント」として扱うしかない差は大きいな
最初は追いつくと期待したのに結局失敗して墜落した形だな
やはり「ツール」として扱えるのと「タレント」として扱うしかない差は大きいな
718名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdda-koWJ)
2019/08/14(水) 17:16:17.92ID:CtwaQ4Ztd 推しの幸せが一番とか言ってても結局金が絡んだ時点で売り手と客の関係になるんだよな
そういう意味では間違いなく地下アイドルと同じ路線なんだなこの業界
そういう意味では間違いなく地下アイドルと同じ路線なんだなこの業界
719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a92-y1ph)
2019/08/14(水) 17:47:07.99ID:7809PrYR0 金が絡むことに関してはそこまでは思わんけどなぁ
720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db1-c7GI)
2019/08/14(水) 17:47:49.33ID:EoUiKKo20 仮想世界なんだから現実の金は100%いらないよなぁ?
金を出すならリアルの顔を出すのが当たり前だわな
金を出すならリアルの顔を出すのが当たり前だわな
721名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp75-mHe7)
2019/08/14(水) 18:46:42.52ID:9Nwa1CWsp 別に金が絡むのは全然構わないと思う
ボランティアじゃないんだし
問題は集金方法がかなりダーティーな奴らが多いことぐらいだな
ボランティアじゃないんだし
問題は集金方法がかなりダーティーな奴らが多いことぐらいだな
722名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdda-koWJ)
2019/08/14(水) 18:59:27.73ID:CtwaQ4Ztd723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b6f0-OGsV)
2019/08/14(水) 19:50:00.17ID:6v82TSWy0 ドル部は結局こういうことになるんだよな
【悲報】Vtuberシロの生誕祭ににじさんじが出演決定→ファンブチ切れの大炎上へ。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565763804/
【悲報】Vtuberシロの生誕祭ににじさんじが出演決定→ファンブチ切れの大炎上へ。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1565763804/
724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee02-qJEr)
2019/08/14(水) 20:08:25.75ID:gCtT2BvR0 「この声最高唯一神」「スパチャしてもいいのよ」「これはファンを名乗るなら買わないとな(チラッ」「かわいいwwwなにしてもかわいいww(犯罪しても)かわいいww」
こういう糞信者が放火事件とか起こすんだろうな
こういう糞信者が放火事件とか起こすんだろうな
725名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdfa-c7GI)
2019/08/14(水) 20:40:35.54ID:0jrFAk/rd726名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdda-koWJ)
2019/08/14(水) 21:02:44.49ID:CtwaQ4Ztd727名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdfa-OC2y)
2019/08/14(水) 21:34:03.45ID:aKHUKXWId728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5a92-y1ph)
2019/08/14(水) 22:20:59.51ID:7809PrYR0 値段相応かどうか決めるのは本人だからどーこー言ってもしょうがない
スパチャとか高額なの見かけて驚いたりすることはあるけど、
自分の財布じゃないんだからさ
スパチャとか高額なの見かけて驚いたりすることはあるけど、
自分の財布じゃないんだからさ
729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a97f-QMAU)
2019/08/15(木) 03:20:48.45ID:QhtI9EEo0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-dCD9)
2019/08/15(木) 03:27:03.29ID:2E9Tuf4M0 所詮井の中の蛙
或いはサル山のサル
狭い世界でしかイキれないんだよ
或いはサル山のサル
狭い世界でしかイキれないんだよ
731名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-VpvB)
2019/08/15(木) 23:07:50.57ID:ElDWCVV4d >>727
って言ってたそばから追加発表したのにさらに延焼してたのねw
もともと表向きは声豚ドル豚を嫌ってたようなやつらがVTuberっていう大義名分を得て自分たちもなってみました感は勝手に想像してる
って言ってたそばから追加発表したのにさらに延焼してたのねw
もともと表向きは声豚ドル豚を嫌ってたようなやつらがVTuberっていう大義名分を得て自分たちもなってみました感は勝手に想像してる
732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b82-lxcD)
2019/08/16(金) 07:36:09.91ID:arQF6jHG0 一部の繊細で攻撃的なファンはほんと怖いな
少人数ならそこまで思わないけど数が多いとほんと怖い...
少人数ならそこまで思わないけど数が多いとほんと怖い...
733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb02-Zpsd)
2019/08/16(金) 20:08:08.42ID:p+hH5R5r0 狂信者はあまりにガイキチすぎて
日常社会の常識やモラルが全く通用しない所が怖い
控えめに言って犯罪者予備軍
日常社会の常識やモラルが全く通用しない所が怖い
控えめに言って犯罪者予備軍
734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/16(金) 20:53:55.48ID:cy00kLrj0 リツイやリプに反応しないだけで発狂するのも居るらしいが
いつでもどこでも反応できるわけ無いだろ
ガチモンのニートリスナーどんだけいるんだよこの界隈
一人ならともかく豚気質のオタからの発言が幾つも飛んできたら返答してるだけで
時間が即効過ぎるわ
いつでもどこでも反応できるわけ無いだろ
ガチモンのニートリスナーどんだけいるんだよこの界隈
一人ならともかく豚気質のオタからの発言が幾つも飛んできたら返答してるだけで
時間が即効過ぎるわ
735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/16(金) 21:12:23.86ID:cy00kLrj0 とか言ってたらまーたキズナアイ燃えてんのかよ
どんだけ燃えるのよファイアトーチじゃあるまいし
どんだけ燃えるのよファイアトーチじゃあるまいし
736名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 291d-VpvB)
2019/08/16(金) 21:28:05.75ID:QGuo9tvT0 常に火だるまだぞ
737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 41f4-UdSM)
2019/08/16(金) 21:28:52.86ID:Rj48Pge+0 ガソリン撒けばもっと燃えるぜ
738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/16(金) 22:16:31.77ID:cy00kLrj0 ゲーム部問題で解除ボタンぽちぽちでも結局運営方針欠片も変わらなかったのに
キズナアイでもまた解除ボタンぽちぽちでどうにかなると思ってるのが頭お花畑だわ
旧運営メンバーの大半が放逐されちゃってる時点でもうほぼどうにもならんだろ
キズナアイでもまた解除ボタンぽちぽちでどうにかなると思ってるのが頭お花畑だわ
旧運営メンバーの大半が放逐されちゃってる時点でもうほぼどうにもならんだろ
739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa5-BqIm)
2019/08/16(金) 22:36:51.28ID:pdeYno6BM もうどうにもならないからこそ登録は解除するし、オリジナルが出たときだけ見るが、2〜4号のときは見ないか定評か押すだけなんだろ
積極的に見る気がなくなったチャンネルの登録を残しておく必要ないからな
積極的に見る気がなくなったチャンネルの登録を残しておく必要ないからな
740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bea-QMAU)
2019/08/16(金) 23:07:56.42ID:Nz/uITkh0 それで有名どこぽちぽち解除しちゃって別に底辺ウォッチャーってわけでもないのに何故だか初期から追ってる底辺個人のチャンネルだけ残っちゃってる
ブレイクしてくんねえかなあ
ブレイクしてくんねえかなあ
741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/16(金) 23:15:28.74ID:cy00kLrj0 今の界隈だと売れてないほうが平和なch多いからな
スパチャやらでリスナーから搾り取れる事完全に広まっちゃってるから
下手に売れてると囲われて良いように金吸い上げられる危険性あるし
スパチャやらでリスナーから搾り取れる事完全に広まっちゃってるから
下手に売れてると囲われて良いように金吸い上げられる危険性あるし
742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1392-QMAU)
2019/08/16(金) 23:31:03.33ID:rczC14Ad0 完全に趣味でやってる人たちは数字見てないからな
本当に自分のやりたいことを好きなようにやってる感じ
本当に自分のやりたいことを好きなようにやってる感じ
743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb02-Zpsd)
2019/08/17(土) 01:27:22.60ID:SGD4m3aO0 >売れてないほうが平和なch多い
VTメイン視聴層が完全にキチガイキモヲタ層に落ちぶれたという現実を感じるな
VTメイン視聴層が完全にキチガイキモヲタ層に落ちぶれたという現実を感じるな
744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bcf-lxcD)
2019/08/17(土) 06:08:48.76ID:nunmWvLN0 ドットライブ逃走中、よくここまで堂々とパクれるな…
今までもテレビの企画パクリはあったが、演出面すら完全に丸パクリでドン引きした
界隈のパクりに対する躊躇のなさまじで怖い
今までもテレビの企画パクリはあったが、演出面すら完全に丸パクリでドン引きした
界隈のパクりに対する躊躇のなさまじで怖い
745名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-aymH)
2019/08/17(土) 07:07:29.10ID:9mJ3P+Efd キズナアイ炎上でついにVtuberも終わるな
少なくともこれでVtuberであるってだけで界隈を知らない層から胡散臭い目で見られるのは回避不能になったわけだ
少なくともこれでVtuberであるってだけで界隈を知らない層から胡散臭い目で見られるのは回避不能になったわけだ
746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bea-QMAU)
2019/08/17(土) 07:19:09.34ID:6bAqXryd0 >>743
それな
同じチャンネル追ってる連中みんなメイン視聴者層との意識の乖離がキツイって言ってる
こんなこと言っちゃ推しに失礼だがそういうメイン視聴者層無理な連中が傷をなめ合う場所になっちゃってる
それな
同じチャンネル追ってる連中みんなメイン視聴者層との意識の乖離がキツイって言ってる
こんなこと言っちゃ推しに失礼だがそういうメイン視聴者層無理な連中が傷をなめ合う場所になっちゃってる
747名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-aymH)
2019/08/17(土) 07:59:29.79ID:9mJ3P+Efd キズナアイ、ゲーム部、Vtuber界隈がトレンド入り
もう終わりやね
もう終わりやね
748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/17(土) 09:38:50.15ID:dvfKMc+50 だってなにやらかしても信者が勝手に擁護してくれるんだもの
誠実でいる必要がなくなるとわかったら
その手の連中ならいくらでも傲慢にはなる罠
他の界隈と比べるとオタ気質が最初から異様に強かったせいで
異常とされることでさえ少しも指摘されずに取り返しつかない所まで来てしまったんじゃないかな
誠実でいる必要がなくなるとわかったら
その手の連中ならいくらでも傲慢にはなる罠
他の界隈と比べるとオタ気質が最初から異様に強かったせいで
異常とされることでさえ少しも指摘されずに取り返しつかない所まで来てしまったんじゃないかな
749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 291d-VpvB)
2019/08/17(土) 09:42:53.17ID:Q5vmxDuC0 実際この界隈全部胡散臭いし
今までが燃えなさ過ぎたとしか
今までが燃えなさ過ぎたとしか
750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/17(土) 10:17:52.98ID:misv3UBA0 どうやって外に知らしめるかとどうやって収益性を高めて活動を維持するかをイコールに考えすぎだわな
収益化記念配信なんてもんをファンが肯定するなんて普通あり得んからなぁ
そりゃ悪い事したいやつらが集まってくるわって話
収益化記念配信なんてもんをファンが肯定するなんて普通あり得んからなぁ
そりゃ悪い事したいやつらが集まってくるわって話
751名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-RzUt)
2019/08/17(土) 11:41:57.89ID:sNSVs1jnd 収益化記念配信は箱だろうが個人だろうがVである以上やらないと各所からお叱り受けるんよ
曰く 収益化できてない奴もいるのにお高く留まってんなとか後進に夢を与えろとか俺らのお陰で収益化できたんだからせめて全リスナーに報告しろとか
異常だよな
曰く 収益化できてない奴もいるのにお高く留まってんなとか後進に夢を与えろとか俺らのお陰で収益化できたんだからせめて全リスナーに報告しろとか
異常だよな
752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/17(土) 11:54:07.02ID:dvfKMc+50 金が手に入る事が「夢を与える行為」とみなされてる時点でどんだけ
どす黒い事言ってるかわかってないんだろうな
普通夢を与えるって金稼ぐ事の代名詞じゃなくて「こんな事が出来たよ!」
みたいに発表するのが一番それらしい行為なのに
どす黒い事言ってるかわかってないんだろうな
普通夢を与えるって金稼ぐ事の代名詞じゃなくて「こんな事が出来たよ!」
みたいに発表するのが一番それらしい行為なのに
753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5171-Mm1R)
2019/08/17(土) 12:20:58.18ID:LR5o0PdK0 各所というか同業者からお叱り受ける感じだな
Vで金稼げるようになるのを夢を与えるなんて言い回しは少なくとも見てる側からは絶対出てこない
Vで金稼げるようになるのを夢を与えるなんて言い回しは少なくとも見てる側からは絶対出てこない
754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/17(土) 12:49:15.73ID:misv3UBA0 気持ち良く金を投げさせろなんて言葉が出るのって普通じゃないわな
これは嫌儲思想でもなんでもなくてYouTuberがそうだろ
登録者が増えて急に内容が商売っ気を出しすぎて視聴者離れはよくある話だし、スポンサー制度を設定してプチ炎上したのも記憶に新しい
実質無料で見れるYouTubeで視聴者から金を徴収する行為がどれだけ慎重にやってる事か
これは嫌儲思想でもなんでもなくてYouTuberがそうだろ
登録者が増えて急に内容が商売っ気を出しすぎて視聴者離れはよくある話だし、スポンサー制度を設定してプチ炎上したのも記憶に新しい
実質無料で見れるYouTubeで視聴者から金を徴収する行為がどれだけ慎重にやってる事か
755名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-92ir)
2019/08/17(土) 13:19:51.68ID:dHDDKZaad まあ、金を多く稼ぐことが夢になってしまう時代なんだろうなあ、今は
756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5171-YTVi)
2019/08/17(土) 13:56:16.64ID:LR5o0PdK0 エンタメとしては致命的な姿勢だけどね
無料で見られる時点でテレビと同じ貧者の娯楽なんだから拝金主義は抵抗持たれるよ
無料で見られる時点でテレビと同じ貧者の娯楽なんだから拝金主義は抵抗持たれるよ
757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/17(土) 21:32:50.17ID:dvfKMc+50 今でこそスパチャがあるけど
誕生初期のyoutuberとかって
ひたすら案件こなしたり配信しながら副業して生活してたからな
それなのに一番成長に気を使う時期に
スパチャジャブジャブで稼ぎ倒して金の匂いさせまくった時点で
Vtuberがこういった荒廃の仕方するのは必然だったのかも
誕生初期のyoutuberとかって
ひたすら案件こなしたり配信しながら副業して生活してたからな
それなのに一番成長に気を使う時期に
スパチャジャブジャブで稼ぎ倒して金の匂いさせまくった時点で
Vtuberがこういった荒廃の仕方するのは必然だったのかも
758名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-92ir)
2019/08/17(土) 21:37:58.90ID:dHDDKZaad でも実際そんな抵抗持たれてるか?
759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5171-aymH)
2019/08/17(土) 21:44:50.00ID:LR5o0PdK0 Vに関してはあんまり持たれてなかったね
だからこうなったとも言える
だからこうなったとも言える
760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/17(土) 21:49:26.14ID:dvfKMc+50 抵抗自体は持たれてなかったからこそあんなに
投げる人居たんだろうね
だからこそ金の匂いかぎつけて
おかしな連中が大挙してやってくる原因にもなった
投げる人居たんだろうね
だからこそ金の匂いかぎつけて
おかしな連中が大挙してやってくる原因にもなった
761名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-LnNH)
2019/08/17(土) 21:51:30.30ID:AQmwM13Dd 自分は抵抗有る
企業側なら仕方無いのかも知れないが
個人側は本業、副業、趣味の領域を超えてVTuber=金稼ぎみたいな考えだろうし
大体こんなの趣味の範囲内でやる事
目先の金目当ての世界になった時点でそりゃ普通の人は見なくなって落ちるだけ
企業側なら仕方無いのかも知れないが
個人側は本業、副業、趣味の領域を超えてVTuber=金稼ぎみたいな考えだろうし
大体こんなの趣味の範囲内でやる事
目先の金目当ての世界になった時点でそりゃ普通の人は見なくなって落ちるだけ
762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/17(土) 21:55:43.81ID:misv3UBA0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/17(土) 21:56:37.36ID:misv3UBA0 >>762
あ、スパチャの話ね
あ、スパチャの話ね
764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 137d-l4FG)
2019/08/17(土) 22:22:33.42ID:TtzuCwCH0 遡るとねこます辺りがtwitterで暴れ回っても許されてた頃からだけど、信者による徹底的な隠蔽体質が改善されなかったから、界隈全体のモラルがドンドン低下して今じゃ生主の集金場に成り果てましたとめでたしめでたし?
765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8bea-QMAU)
2019/08/17(土) 22:29:38.32ID:6bAqXryd0 集金出来ないというだけで見下されるクリエイター志向の人たちが可哀想
766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33e4-2nrJ)
2019/08/17(土) 22:45:30.93ID:qE1aeNav0 プロゲーマーよりゲームで儲けてる
767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/18(日) 01:00:47.24ID:qF9NL/ZJ0 文化として保護されるべきって考えを勘違いしたんだろうなって思う
個人的には上記の考えを登録者の少ない者でも正当な評価で評価するだと思ってた
実際は収益性の確保による活動の維持になってた
他でそれを話したら一蹴されたが
個人的には上記の考えを登録者の少ない者でも正当な評価で評価するだと思ってた
実際は収益性の確保による活動の維持になってた
他でそれを話したら一蹴されたが
768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 291d-VpvB)
2019/08/18(日) 01:33:18.41ID:M2enBCEc0 500円ありがとー言ってる規模だったり頑としてスパチャ開放しないのも居るし
金銭感覚狂ってる気持ち悪い業界って思われてもしょうがない
そりゃあ供給過多になるわ
金銭感覚狂ってる気持ち悪い業界って思われてもしょうがない
そりゃあ供給過多になるわ
769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 291d-VpvB)
2019/08/18(日) 01:34:33.63ID:M2enBCEc0 >>768
ぁ、前者はリアルYoutuberの事
ぁ、前者はリアルYoutuberの事
770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1392-QMAU)
2019/08/18(日) 01:59:40.67ID:l7oQ5Yyw0 画面にペラ画像貼り付けてゲームしてるだけで文化とか頭おかしいでしょ?
771名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-aymH)
2019/08/18(日) 02:39:46.33ID:vQKLmecTa 顔出しならまだしも顔出さないタイプよりはLive2Dでも絵があった方が楽しめるよ。
例えばちるふとか、顔出さない系の小太りで舌ったらずで腕毛もじゃもじゃでラブライバーのおっさんが自身をイメージした犬の絵のTシャツとかBOOTHで売ってるけど、ああいうのよりは可愛いらしいVtuberの方が全然グッズ感あるでしょ。
例えばちるふとか、顔出さない系の小太りで舌ったらずで腕毛もじゃもじゃでラブライバーのおっさんが自身をイメージした犬の絵のTシャツとかBOOTHで売ってるけど、ああいうのよりは可愛いらしいVtuberの方が全然グッズ感あるでしょ。
772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-XQrA)
2019/08/18(日) 02:48:36.12ID:9vaM3Ri9a ぺら絵一枚貼ってゲーム配信したらVtuber認定って、2Bro.とか有名ゲーム配信者の一部もVtuber扱いになるんだよな
実際はそんなことないわけで、ぺら絵貼るだけでVとか名乗ってるようなのは除外していいと思うんだわ
実際はそんなことないわけで、ぺら絵貼るだけでVとか名乗ってるようなのは除外していいと思うんだわ
773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/18(日) 02:56:20.85ID:qF9NL/ZJ0 おれが見てるYouTuberだとスパチャで1000円超すとお礼と一緒に無駄遣いしないようたしなめてるわ
反応してもらえる対価ってこんなもんだよな
>>771
グッズの出来不出来は法外な値段をとってなければ別になんでもいいわ
それこそ形として残るし、満足してれば個人差じゃね?
反応してもらえる対価ってこんなもんだよな
>>771
グッズの出来不出来は法外な値段をとってなければ別になんでもいいわ
それこそ形として残るし、満足してれば個人差じゃね?
774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1392-QMAU)
2019/08/18(日) 02:59:35.45ID:l7oQ5Yyw0 ただのガス抜きだから気にせんといて
人によって違うのはわかってるがただの画像を張り付けたペラゲーム配信者が嫌いなだけ
人によって違うのはわかってるがただの画像を張り付けたペラゲーム配信者が嫌いなだけ
775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5171-aymH)
2019/08/18(日) 05:15:21.53ID:KgvzO6aM0 ペラ絵一枚貼ってゲーム実況してるだけなのに「VTuberだから」って理由だけでスパチャバンバン飛んでるのを見れば
そりゃ厄介な連中に目をつけられるわな
そりゃ厄介な連中に目をつけられるわな
776名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-aymH)
2019/08/18(日) 08:25:30.69ID:2PH1jTn4d キズナアイ炎上で各板に関連スレが建てられてるけど
どこを見ても必ずと言っていいほどにじさんじが唯一の成功者みたいな書き込みがあるんだよな
四天王でV知識が止まってるような界隈知識がない板にも関わらず
情報工作と草の根イメージ戦略で注目を集めるのが勝ち筋ってことか
どこを見ても必ずと言っていいほどにじさんじが唯一の成功者みたいな書き込みがあるんだよな
四天王でV知識が止まってるような界隈知識がない板にも関わらず
情報工作と草の根イメージ戦略で注目を集めるのが勝ち筋ってことか
777名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-ym0e)
2019/08/18(日) 08:29:22.44ID:JXTNz9Fra にじさんじというかいちからもあんま広まってないだけでゲプラン漫画事件みたいなのやらかしてるし、演者側で炎上色々あったんだけどな
778名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM75-JaCP)
2019/08/18(日) 08:56:18.05ID:CVJaxpYCM にじさんじだけ安泰のように見えるのは根本的にVtuberとは異なるジャンルだからなんだよなぁ
成功したのは侵略だよ
成功したのは侵略だよ
779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb73-ioby)
2019/08/18(日) 09:57:27.76ID:FqYufuTL0 というかオタの声がでか過ぎて大騒ぎしてるように見えるけど
キズナアイ自体はVtuberのトップなだけで
youtuberの亜種も含めた全体の界隈としてみれば中堅だからな
スパチャの投げ額が異様すぎて無駄にVの界隈が大きくなりすぎただけで
オタの財布の金が尽きればたぶんソシャゲ界隈みたいに一気に崩壊に進むと思う
流石にソシャゲ程ではないにしろ投げ銭しすぎて生活苦しいとか言ってるリスナーも居たしな
キズナアイ自体はVtuberのトップなだけで
youtuberの亜種も含めた全体の界隈としてみれば中堅だからな
スパチャの投げ額が異様すぎて無駄にVの界隈が大きくなりすぎただけで
オタの財布の金が尽きればたぶんソシャゲ界隈みたいに一気に崩壊に進むと思う
流石にソシャゲ程ではないにしろ投げ銭しすぎて生活苦しいとか言ってるリスナーも居たしな
780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 49b1-+MeM)
2019/08/18(日) 10:01:54.64ID:URy03IW50 またイキコンの亡霊みたいなのがにじさんじ 叩いてるのか。
もう盆は終わったんだからはよ地獄へ帰れ
もう盆は終わったんだからはよ地獄へ帰れ
781名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd33-aymH)
2019/08/18(日) 11:03:00.23ID:2PH1jTn4d ステマが露骨過ぎるからもう少し上手くやれってだけよ
別ににじさんじだけがこういうことやってるとは思ってない
別ににじさんじだけがこういうことやってるとは思ってない
782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 290c-VpvB)
2019/08/18(日) 11:44:52.67ID:qF9NL/ZJ0 おれはにじさんじとアップランドはめちゃくちゃ多いと思うなー
キズナアイのオワコン系スレだと必ずこの手のレスがあるw
輝夜月の投稿頻度の低下とかよく知ってるよなーって
ガリベンガーそんな視聴率いいのってレベルで懇切丁寧に語ってる感がある
ファンがスレの巡回でもしてんのかなーと思ってたw
キズナアイのオワコン系スレだと必ずこの手のレスがあるw
輝夜月の投稿頻度の低下とかよく知ってるよなーって
ガリベンガーそんな視聴率いいのってレベルで懇切丁寧に語ってる感がある
ファンがスレの巡回でもしてんのかなーと思ってたw
783名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bcf-lxcD)
2019/08/18(日) 13:15:30.21ID:jYtIhr8U0 にじさんじがステマは流石にずれてないか???
ステマにコストかけるような会社か?
ステマにコストかけるような会社か?
784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4987-g2bq)
2019/08/18(日) 13:19:23.96ID:8egHpJnG0 むしろ最有力候補かと
785名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33e4-2nrJ)
2019/08/18(日) 13:34:41.42ID:7B+MEWYB0 そのにじさんじで同接が最も稼げるコンテンツが
VtuberがFGOのガチャを引くだからな
絶望するにはいい季節だ
VtuberがFGOのガチャを引くだからな
絶望するにはいい季節だ
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