■総合スレ、個別スレ共に不満を吐き出せるような雰囲気ではないのでこのスレで適度にガス抜きしましょう。
■本スレは建設的な住み分けを目的としており、不満に対する反論等はスレ違いとなりますのでご注意ください。
また、総合スレや個別スレが荒れた際の誘導先として本スレッドを利用するのはご遠慮ください
■sage進行推奨
■前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1551801793/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【バーチャルYoutuber】不満を吐き出すスレ Part.19
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3903-7qsc)
2019/06/20(木) 19:39:20.72ID:3I5b+wVt0886名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-meHP)
2019/08/30(金) 12:33:53.13ID:3WySAhT0d https://i.imgur.com/p9JDGcD.jpg
テレビがつまらないねぇw
テレビがつまらないねぇw
887名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp5d-G0dn)
2019/08/30(金) 13:51:01.59ID:VhRvxPYMp しかし底辺感がハンパないな
888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1b1-iyRc)
2019/08/30(金) 15:26:34.39ID:R/69YmoW0 箱推しというか横のつながり推しのにじさんじで合計登録者700万人とかあまりにも意味のない数字すぎて笑っちゃうんだけど
ギャグですか?
ギャグですか?
889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 01b1-DGtw)
2019/08/30(金) 17:54:32.68ID:Af+CjyNS0 コロン終了
これから競うよう乱立したプラットフォームのサービス終了ラッシュが来るのかな?
これから競うよう乱立したプラットフォームのサービス終了ラッシュが来るのかな?
890名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdfd-MFs0)
2019/08/30(金) 18:17:24.98ID:t+19sQeId にじさんじは本当に仲が悪いのが確定して
ちょっとわくわくしている
ちょっとわくわくしている
891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-R8Y4)
2019/08/30(金) 23:38:31.25ID:ZnTodzaa0 にじは参加表明しておきながら期日近づいてから
一方的に箱ごと参加取りやめたの
LOL界隈側からはそれなりに反感買ってるみたいね
事情はどうあれVの人たちは界隈の外に敵を作る天才やで
敵の多さというか嫌われてる界隈の多さだけなら復活後のsyamuさんより多いんじゃないのこれ
一方的に箱ごと参加取りやめたの
LOL界隈側からはそれなりに反感買ってるみたいね
事情はどうあれVの人たちは界隈の外に敵を作る天才やで
敵の多さというか嫌われてる界隈の多さだけなら復活後のsyamuさんより多いんじゃないのこれ
892名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-IauT)
2019/08/31(土) 00:10:16.77ID:gIBk8OnCd なんつーかにじもドル部も大差ないな
運営も信者もどっちも関わり合いになりたくない厄介集団の印象がついちまった
運営も信者もどっちも関わり合いになりたくない厄介集団の印象がついちまった
893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6182-hioB)
2019/08/31(土) 00:30:42.66ID:7GPcvqXW0 箱推しも限界やな
894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 611d-73LZ)
2019/08/31(土) 00:31:54.38ID:4u6jhtKw0 ホロもあるぞ、選び放題
まぁあそこはファンがどうこうあんまり見ないけど
まぁあそこはファンがどうこうあんまり見ないけど
895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b73-cRT5)
2019/08/31(土) 01:00:08.70ID:JwQl9wKE0 そんな掃き溜め共はゴミ処理場で処理しきれないレベルだな
896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b73-aFl6)
2019/08/31(土) 01:03:39.92ID:tsYrYgQQ0 ホロはそらの中身割れた時
外見がアレなもんだったから
ドル豚声豚気質の連中は一気に
退いてったとは聞いたな
豚気質の連中は自分達がくっそブサイクな癖に
他人の外見偏差値には厳しいからな
外見がアレなもんだったから
ドル豚声豚気質の連中は一気に
退いてったとは聞いたな
豚気質の連中は自分達がくっそブサイクな癖に
他人の外見偏差値には厳しいからな
897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 618b-tR2B)
2019/08/31(土) 11:41:51.38ID:Az6hA2xK0 優しい世界はディストピアだからSNS等の「表」で文句を言いづらい空気がある
とはいえ配信側はエゴサで自身の評判を知りたい
結果として匿名意見やネガティブな感想に影響されやすい節があった
が、ここに来て抑圧され続けた反動が目に見えるところで爆発してる感じなんだよな
これがどういう方向に転ぶかわからんけどこれからのVtuber界隈とは全く違うものになっていきそう
とはいえ配信側はエゴサで自身の評判を知りたい
結果として匿名意見やネガティブな感想に影響されやすい節があった
が、ここに来て抑圧され続けた反動が目に見えるところで爆発してる感じなんだよな
これがどういう方向に転ぶかわからんけどこれからのVtuber界隈とは全く違うものになっていきそう
898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-R8Y4)
2019/08/31(土) 13:12:31.83ID:tsYrYgQQ0 ただでさえ今夏問題だらけで界隈の空気やばいのに
今度はドル部のイベントにめあや犬山関わるのが
嫌で厄介が発狂してクレームだしまくってる模様
もう地獄の様相を呈してて草
今度はドル部のイベントにめあや犬山関わるのが
嫌で厄介が発狂してクレームだしまくってる模様
もう地獄の様相を呈してて草
899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3198-cRT5)
2019/08/31(土) 13:36:26.48ID:LDKgqFBG0 チャイナから直接投資を受けてる企業系だけでなく
関係ない企業の内部にも繰り込ませた草の役割の工作員連中が
動き出したってことなのかもな。
この業界はさらに混乱しそうだな。中国のシナリオ通りだけど。。。
関係ない企業の内部にも繰り込ませた草の役割の工作員連中が
動き出したってことなのかもな。
この業界はさらに混乱しそうだな。中国のシナリオ通りだけど。。。
900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 01b1-DGtw)
2019/08/31(土) 18:28:39.58ID:4ylBdfVB0 不満絶許で褒めることしか許されないにじホロファン
自分の思い通りにいかないとキレるドルファン
おじいちゃんと孫みたいな対比だな
自分の思い通りにいかないとキレるドルファン
おじいちゃんと孫みたいな対比だな
901名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-UhVm)
2019/08/31(土) 20:25:07.15ID:W2STuVEmd 【ネット】OCN・KDDIで通信障害 Windows Updateで通信量が増大か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567056241/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567056241/
902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1392-ca7b)
2019/09/01(日) 18:49:40.49ID:DwHExn3y0 企業よりもどちらかというと個人が好きだったんだが
なんか活動頻度の低下やら引退・休止・フェードアウトしていくし
3Dで活動してる企業もあんまり上手く言ってないみたいだし
結局数と2Dと長時間配信でやりたい放題したにじさんじがある意味正解だったのかな
まぁ今更追う気にはなれないし界隈自体下火だからもう十分かな
結局バーチャルなんて無かった
あったのは金に群がるペラ紙と面白ければバーチャルなんてどうでもいい視聴者
なんか活動頻度の低下やら引退・休止・フェードアウトしていくし
3Dで活動してる企業もあんまり上手く言ってないみたいだし
結局数と2Dと長時間配信でやりたい放題したにじさんじがある意味正解だったのかな
まぁ今更追う気にはなれないし界隈自体下火だからもう十分かな
結局バーチャルなんて無かった
あったのは金に群がるペラ紙と面白ければバーチャルなんてどうでもいい視聴者
903名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-DGtw)
2019/09/01(日) 19:44:23.33ID:73zZysfWa 設定作ってガワ用意してやることが私生活のことダラダラ喋るだけってのがなんとも…
キャラクターとしてやる意味あるのか?
キャラクターとしてやる意味あるのか?
904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b73-cRT5)
2019/09/01(日) 20:35:18.11ID:PwypoVzE0 表に顔を出せない存在の隠れ蓑
905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5118-drPI)
2019/09/01(日) 22:50:02.45ID:N3dg1xp10 >>902
バーチャル重視の理想形だったゲーム部が崩壊したのが致命的だった
バーチャル重視の理想形だったゲーム部が崩壊したのが致命的だった
906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 618b-tR2B)
2019/09/01(日) 22:55:23.24ID:mWRi2Uq50 結局Vtuberってキャズムを超えられたんかなぁ
企業勢は超えたものと判断してマジョリティ向けに方針転換してるみたいだけどあんまり実感湧かない
企業勢は超えたものと判断してマジョリティ向けに方針転換してるみたいだけどあんまり実感湧かない
907名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-73LZ)
2019/09/01(日) 23:43:18.37ID:G3l5bopld これ以上界隈追うだけ無駄ってのがはっきりしてきた
908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5102-Be7n)
2019/09/01(日) 23:59:40.86ID:095B7Oro0 にじドルは炎上騒ぎ起こすし
reactはメンバークビ
昔から細々とやってきたソフィアコードが突然引退
BANsメンバーは身内で揉めて活動終了
末期感漂ってんな〜この界隈、にじドルホロあたりの信者囲えた関係性てぇてぇ劣化生主系だけ生き残っていくのか
reactはメンバークビ
昔から細々とやってきたソフィアコードが突然引退
BANsメンバーは身内で揉めて活動終了
末期感漂ってんな〜この界隈、にじドルホロあたりの信者囲えた関係性てぇてぇ劣化生主系だけ生き残っていくのか
909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d1b1-G0dn)
2019/09/02(月) 00:24:22.15ID:/7nCu8AT0 BANs解散したんだ
まぁでもアイツは辞めてないんだろ?
まぁでもアイツは辞めてないんだろ?
910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c903-5QRm)
2019/09/02(月) 02:09:14.94ID:wglBeOCc0 BANsが身内で揉めてたってのは初耳だな
VICが辞めてたのってそれ?
何があったの?
VICが辞めてたのってそれ?
何があったの?
911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a9be-2vip)
2019/09/02(月) 06:33:42.04ID:Aqp8GQfu0 >>908
YuNiとか歌特化系はあまり変なことなってないと思う。
燦鳥ノムはさすがSUNTORYだからコントロールできてる。
赤井ゆには、なんかテレビにYouTubeと似たコンセプトで出始めた。
ただ、界隈としてはどれも広がり弱そうだね。
歌特化系のVサマも、あれだけ面子集めてまだ初音ミクに全日支援受けてるし。
YuNiとか歌特化系はあまり変なことなってないと思う。
燦鳥ノムはさすがSUNTORYだからコントロールできてる。
赤井ゆには、なんかテレビにYouTubeと似たコンセプトで出始めた。
ただ、界隈としてはどれも広がり弱そうだね。
歌特化系のVサマも、あれだけ面子集めてまだ初音ミクに全日支援受けてるし。
912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 69be-bwQV)
2019/09/02(月) 06:35:29.80ID:W1fGnHh60913名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-z5Jr)
2019/09/02(月) 06:48:59.43ID:wm/6LmmAa914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebea-drPI)
2019/09/02(月) 07:11:08.59ID:dP/ffM/00 個人勢は評価されだした希望の星に限って辞めていくのあれなんでなのかね?
バズるまでどうなるかわからないので続けるがバズって見たら割に合わなかったってことなのかね
バズるまでどうなるかわからないので続けるがバズって見たら割に合わなかったってことなのかね
915名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-u+U6)
2019/09/02(月) 11:05:46.38ID:dkKreZU/a 評価されるほどちゃんとした視野や能力持ってるような人間なら
そもそもバーチャルに逃避しなきゃならんような
環境の人間じゃない可能性が高い
それならいつつぶれるかわからん不安定な界隈なんかに骨埋めたくないから
普通に就職や結婚して引退するだろそりゃ
もらえる金額はたかがしれてるのに不特定多数の厄介とへんな運営に
拘束されるくらいなら見切りつけれるところでまともな人が
見切りつけそうなのは自分みたいなバカですらわかる
そもそもバーチャルに逃避しなきゃならんような
環境の人間じゃない可能性が高い
それならいつつぶれるかわからん不安定な界隈なんかに骨埋めたくないから
普通に就職や結婚して引退するだろそりゃ
もらえる金額はたかがしれてるのに不特定多数の厄介とへんな運営に
拘束されるくらいなら見切りつけれるところでまともな人が
見切りつけそうなのは自分みたいなバカですらわかる
916名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-gLKj)
2019/09/02(月) 11:37:56.06ID:uyLSLqCGd >>912
甲乙がめちゃくちゃややこしいな
甲乙がめちゃくちゃややこしいな
917名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5d-G0dn)
2019/09/02(月) 11:44:27.49ID:KtvDwX18p わざとわかりにくくしてるんやで
918名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-u+U6)
2019/09/02(月) 11:59:01.98ID:dkKreZU/a >>911
サントリー ロート ウェザーは完全に社内か
関係者だけで運営が内輪完結してるし
本気で運営に関わりたいならそこに
就職するところからはじめなきゃならんからな
ニートも半グレも頭の悪い大学生気分の
バカベンチャーも全てノーサンキューだから
採算採れないと打ちきりまでは安心出来そう
サントリー ロート ウェザーは完全に社内か
関係者だけで運営が内輪完結してるし
本気で運営に関わりたいならそこに
就職するところからはじめなきゃならんからな
ニートも半グレも頭の悪い大学生気分の
バカベンチャーも全てノーサンキューだから
採算採れないと打ちきりまでは安心出来そう
919名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM33-2vip)
2019/09/02(月) 12:58:51.91ID:30mf6LG3M920名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMeb-/QWt)
2019/09/02(月) 13:13:03.60ID:UttcaOxPM もうどこの運営も最悪だ。
V応援する前にまず運営を疑うことから始めないといけないってなんだよ。
V応援する前にまず運営を疑うことから始めないといけないってなんだよ。
921名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMdd-kSEb)
2019/09/02(月) 14:07:55.78ID:h+32CCbxM もともとVは初音ミクというよりクッキー☆に近いんだよな二次元の見た目に実際の人間の個性が反映されるところが受けてる
キズナアイとかゲーム部が再起不能なほど燃えたのはそこを見落としたからだよ
キズナアイとかゲーム部が再起不能なほど燃えたのはそこを見落としたからだよ
922名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-z5Jr)
2019/09/02(月) 14:32:02.69ID:YA8DbOmCa >>921
中身丸出しならVである必要あるのか疑問なんだが
中身丸出しならVである必要あるのか疑問なんだが
923名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp5d-G0dn)
2019/09/02(月) 14:44:03.63ID:KtvDwX18p キズナアイやゲーム部は元々バーチャルキャラクターだからミクに近い存在なのはおかしくない
ミクさんは魂のない概念だから根本的には異なるが
ミクさんは魂のない概念だから根本的には異なるが
924名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-bP7F)
2019/09/02(月) 15:08:12.14ID:MQnuq5BWd クッキー☆系の生主と人力初音ミクが同じVtuberって枠組みで語られてたのが一番の不幸だったのかもな
最低でも住み分けはするべきだった
最低でも住み分けはするべきだった
925名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMdd-kSEb)
2019/09/02(月) 15:23:20.27ID:h+32CCbxM >>922
二次元の見た目を愛し三次元の中身を愛す物好きなオタクはそれでもいいんじゃない?俺個人はある程度限度があったほうがいいと思うが
二次元の見た目を愛し三次元の中身を愛す物好きなオタクはそれでもいいんじゃない?俺個人はある程度限度があったほうがいいと思うが
926名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMdd-kSEb)
2019/09/02(月) 15:26:16.61ID:h+32CCbxM >>923
その根本的な違いを理由にvtuberとクッキー☆を近しいものだと言ったのだが…
その根本的な違いを理由にvtuberとクッキー☆を近しいものだと言ったのだが…
927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-ZqwU)
2019/09/02(月) 15:42:56.82ID:MikOKUJP0 馬の発言が問題なのは分かるが、それ以上に発狂する信者が無理すぎて追うのしんどくなってきた
アイツらみんな自分が正しいとしか思ってないんだもの…
アイツらみんな自分が正しいとしか思ってないんだもの…
928名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 01b1-xuIL)
2019/09/02(月) 16:00:57.52ID:mdwI99WC0 もう一般人はとっくに見切りつけて離れたからな
残ってるのは害悪のみ
残ってるのは害悪のみ
929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-ZqwU)
2019/09/02(月) 16:21:12.41ID:MikOKUJP0 なんでアイツら自分がそう言われた扱いするんだ?
どーみても前回前々回から暴れてた奴ら向けの話やろアレ
どーみても前回前々回から暴れてた奴ら向けの話やろアレ
930名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-u+U6)
2019/09/02(月) 16:53:50.00ID:6ZICtdaua 甘やかされ過ぎて
「とにかくぼくちんの嫌がることはするな!」
とか喚き散らす比喩でもなんでもなく
豚に成り下がってるな
マジで企業系から界隈その物が
見捨てられる可能性有りそう
「とにかくぼくちんの嫌がることはするな!」
とか喚き散らす比喩でもなんでもなく
豚に成り下がってるな
マジで企業系から界隈その物が
見捨てられる可能性有りそう
931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5118-drPI)
2019/09/02(月) 18:33:52.99ID:Qu+Ktxz/0 人工知能でキャラクターが喋れるようにならなきゃミクの後継者は無理だと
証明しただけだったなVtuberって
証明しただけだったなVtuberって
932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 0903-WXo5)
2019/09/02(月) 19:35:14.69ID:AKJsNDQx0 まあ金を落とす豚が居なくなったら終わるんでどのみち詰んでるけどね
933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-R8Y4)
2019/09/02(月) 21:59:38.14ID:/LGygGd90 ボイロボカロは最悪作り手が心折れて途絶えさえしなければ
一人でも居る限り何かしら投下期待出来るしキャラそのものの寿命の心配しなくて良いからな
逆にVtuberはミクが持っていた「人間が内在していないからこそ有った利点」を
何一つ取り入れてないから劣化ミクですらない不良品が出来上がった
一人でも居る限り何かしら投下期待出来るしキャラそのものの寿命の心配しなくて良いからな
逆にVtuberはミクが持っていた「人間が内在していないからこそ有った利点」を
何一つ取り入れてないから劣化ミクですらない不良品が出来上がった
934名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMdd-kSEb)
2019/09/03(火) 00:24:53.64ID:FMw+rLdVM クッキー☆をちょっと人様の前に出せるようにした程度のもの
935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ebea-drPI)
2019/09/03(火) 00:58:00.71ID:t0092qQj0 バズったので自分の価値と能力に見合わないと知って辞めていく者
バズったのでここなら居場所があると必死でしがみつく者
バズらないので自分の価値と能力に気づかず沈みゆく泥船と知りつつ最後まで付き合おうとする者
バズらないけどここでなら同類と慣れ合えるので必死にしがみつく者
バズったのでここなら居場所があると必死でしがみつく者
バズらないので自分の価値と能力に気づかず沈みゆく泥船と知りつつ最後まで付き合おうとする者
バズらないけどここでなら同類と慣れ合えるので必死にしがみつく者
936名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-G4Sz)
2019/09/03(火) 01:44:30.76ID:kP47zjQqd いよいよもって生主や歌い手の絵が動くだけのものになってきたな
細々ながらも黎明期から続けてきた底辺連中は何を思うのか
細々ながらも黎明期から続けてきた底辺連中は何を思うのか
937名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saad-z5Jr)
2019/09/03(火) 09:53:04.48ID:rMQTgFOxa マイクラしかしてない
938名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-R8Y4)
2019/09/03(火) 12:42:26.87ID:Y0ay10g/0 ツイッターの一部でミクはVtuberに取って代わられるとか言ってたのに
結局その逆だったじゃんとか言われてて草
結局その逆だったじゃんとか言われてて草
939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3198-cRT5)
2019/09/03(火) 19:23:46.04ID:WRgB4q/U0940名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618b-bP7F)
2019/09/03(火) 21:58:42.09ID:O0jKfS340 Vは5chだとアンチスレがアンチスレになってないからガチアンチの人の意見を探してみたけど感じてることは皆同じだなと思ったよ
やっぱりまともな感覚してればこんな界隈気持ち悪くて仕方ないわな
やっぱりまともな感覚してればこんな界隈気持ち悪くて仕方ないわな
941名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b73-R8Y4)
2019/09/03(火) 23:24:17.42ID:Y0ay10g/0 別に好きな物を好きと言う事自体は好きにすりゃいいけど
その好きな物を守るために信者の取る行動が異常すぎるんだもの
やらかしたのVの方なのに被害者が権利持ってるからってVの好きにさせないのが
悪いとか超理論ひりだして被害者攻撃するとか正気の沙汰じゃない
その好きな物を守るために信者の取る行動が異常すぎるんだもの
やらかしたのVの方なのに被害者が権利持ってるからってVの好きにさせないのが
悪いとか超理論ひりだして被害者攻撃するとか正気の沙汰じゃない
942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 610c-UhVm)
2019/09/04(水) 00:01:00.37ID:NBbnhdPS0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b7e-ZqwU)
2019/09/04(水) 02:08:52.76ID:t+a7l53N0 >>941
なんでオタ文化が一般層に普及しないかってのがそこなんだよね
この手の輩は自分が客観的に見てどう思われるかが全く理解できてねーんだよな
いくら自分が正しいと言っても外から見てる側にはクレーマーのそれと変わんないだよ
なんでオタ文化が一般層に普及しないかってのがそこなんだよね
この手の輩は自分が客観的に見てどう思われるかが全く理解できてねーんだよな
いくら自分が正しいと言っても外から見てる側にはクレーマーのそれと変わんないだよ
944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 618b-bP7F)
2019/09/04(水) 07:47:44.02ID:SN89Nb3/0 内側から見ても問題だらけで頭抱えたくなるのに
一般層にも普及しようとしてる厄介ファンが多くて流石に疑問符が出たんだよ
知られてないから開拓の余地があるのは間違いで知られてるけど拒絶されてるのが正解なんだな
一般層にも普及しようとしてる厄介ファンが多くて流石に疑問符が出たんだよ
知られてないから開拓の余地があるのは間違いで知られてるけど拒絶されてるのが正解なんだな
945名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-UhVm)
2019/09/04(水) 20:35:55.30ID:1w0Rb824d >>944
一時間の配信だから短めでオススメ
→娯楽の多様性で一時間も占有されたくない人間がほとんど
それ以上なんて言わずもがな
見れなくても切り抜き動画があるよ
→ライブ感の魅力を半減させてまでなぜ能動的に見ないといけないのか
信者はこれに答えられるのかっていうね
一時間の配信だから短めでオススメ
→娯楽の多様性で一時間も占有されたくない人間がほとんど
それ以上なんて言わずもがな
見れなくても切り抜き動画があるよ
→ライブ感の魅力を半減させてまでなぜ能動的に見ないといけないのか
信者はこれに答えられるのかっていうね
946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eea-wxDY)
2019/09/05(木) 13:23:44.27ID:HjPyImDj0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e7e-CZ/j)
2019/09/05(木) 18:53:33.77ID:mmSGhgWt0 どんなに正しいことでもそれに相応しい場所でやらなかったり、その中に罵倒罵声が加わったら誰もまともにそれを捉えませんよって話なんだよな、どこのこととは言わんけど…
それを省みずそれとこれとは違うとか、批判意見封殺するなとか、全肯定しか認めないのとか言い出すのはそっちこそ根本的に間違ってるんだよな
それを受け取る側や外から見た側じゃどれも同じに見えてどれもクレーマーと変わらんよと、どこのこととは言わないけど…
それを省みずそれとこれとは違うとか、批判意見封殺するなとか、全肯定しか認めないのとか言い出すのはそっちこそ根本的に間違ってるんだよな
それを受け取る側や外から見た側じゃどれも同じに見えてどれもクレーマーと変わらんよと、どこのこととは言わないけど…
948名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b1-uegj)
2019/09/05(木) 20:10:32.03ID:tM5YkS0X0 そこまで謎のアピールするなら言えばいいのに
結局いろんなところが増えても競争するわけでもなく切磋琢磨して発展するわけでもなく
視聴者を奪い合って今度はその視聴者たちで足のひっぱり合いか
やっぱ流行るのが早すぎたコンテンツだったんだなーって思う
結局いろんなところが増えても競争するわけでもなく切磋琢磨して発展するわけでもなく
視聴者を奪い合って今度はその視聴者たちで足のひっぱり合いか
やっぱ流行るのが早すぎたコンテンツだったんだなーって思う
949名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-qCkd)
2019/09/05(木) 21:50:56.53ID:1z2hdtQkd Twitterに流れてきてたnoteの著者の一言で「出てきたVTuberはすべてキズナアイのフォロワーにすぎなかった」は極論だけどいい得手妙だと思った
あとその読者コメントに一つあった致命的なぐらい空気の読めないコメントも界隈を表してるよなーって思った
あとその読者コメントに一つあった致命的なぐらい空気の読めないコメントも界隈を表してるよなーって思った
950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 491d-vVA1)
2019/09/05(木) 23:53:50.32ID:yZBIMSdB0 1年半前には面白そうなことやってんなぁって思って見てた人は呆れてるだろう
声優や次のステップへの踏み台にもならず技術も大して進歩せず死ぬまで配信を続けるだけの界隈
声優や次のステップへの踏み台にもならず技術も大して進歩せず死ぬまで配信を続けるだけの界隈
951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e6e-wxDY)
2019/09/06(金) 00:21:41.33ID:l6WxTpbZ0 ここ半年くらいのTwitterの文面とかでん?とは思ってたけどとうとう自己顕示欲が隠せなくなったんだな
生放送でポロっと零すだけならまだ分かるけどTwitterにまで自分は学生なのでと書いている
届木ウカは1001歳でお屋敷に住む人間嫌いの美少年ドールというRPを自ら崩した
その世界を愛する人間の情熱で生み出されたVtuberではなくオタクの女子学生が演じているだけのVtuberになってしまった
生放送でポロっと零すだけならまだ分かるけどTwitterにまで自分は学生なのでと書いている
届木ウカは1001歳でお屋敷に住む人間嫌いの美少年ドールというRPを自ら崩した
その世界を愛する人間の情熱で生み出されたVtuberではなくオタクの女子学生が演じているだけのVtuberになってしまった
952名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-tErG)
2019/09/06(金) 01:56:08.59ID:i5rPrFFzd 「人間嫌いだったけど、VTuber活動をしていくうちにどんどん人間が好きになり、それを機に学校に通い始めた」みたいな設定にすればエモさも演出出来て良かったのに
953名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spf1-k2tX)
2019/09/06(金) 02:11:58.45ID:CWFl1Czqp ってかウカまだやってたんだ
954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e7e-CZ/j)
2019/09/06(金) 05:19:12.77ID:yK4T4YCQ0 世界観遵守するとそれはそれでそれを過剰に守ろうとする奴も湧くしそれはそれでだと俺は思う
955名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-iLkJ)
2019/09/06(金) 10:19:42.08ID:CK4layE1d 新しい業界だから注目されてたのに問題起こしたら身内で封殺、お抱えメディアも特に指摘しないと自浄作用皆無なのが最大のネックだった
ぶっちゃけどこの運営も叩けば埃なんていくらでも出るのに信者がそれを徹底的に隠蔽する文化が根付いてるんだよな
清濁併せ呑むことができない時点でもう詰んでたんだろう
ぶっちゃけどこの運営も叩けば埃なんていくらでも出るのに信者がそれを徹底的に隠蔽する文化が根付いてるんだよな
清濁併せ呑むことができない時点でもう詰んでたんだろう
956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6e7e-CZ/j)
2019/09/06(金) 16:59:31.97ID:yK4T4YCQ0 馬の発言は運営の意思でもあるはずなんだが、その運営が馬の発言を咎めるってなかなか狂気なことやっとるな
アレ運営の指示でやったんとちゃうんかい?なに個人の責任にしてんの?
アレ運営の指示でやったんとちゃうんかい?なに個人の責任にしてんの?
957名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd62-vVA1)
2019/09/06(金) 19:03:54.04ID:qEQhswFBd そもそも企業が絶対に守らなければいけないものとファンが絶対に守ってほしいものが相反してる時点で最初から詰んでる
958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4118-2K9N)
2019/09/07(土) 00:03:39.83ID:v5rR6i/h0 どこもかしこもやらかしてばっかりでもうダメだこの界隈
959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-k2tX)
2019/09/07(土) 01:19:28.89ID:QQT26Exj0 キズナアイ運営に関しては現状褒められた状態ではないが
他のVがそれをネタにして茶化したりすんのはほんとクズ
他のVがそれをネタにして茶化したりすんのはほんとクズ
960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 498b-+rnw)
2019/09/07(土) 09:56:20.66ID:4+1wENFi0 https://twitter.com/MBH_NL_5440A/status/1169895830301470726
https://twitter.com/Markyou81017220/status/1169938859221602304
各企業が尻尾振ってる中国ファンにも本質見透かされてるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Markyou81017220/status/1169938859221602304
各企業が尻尾振ってる中国ファンにも本質見透かされてるじゃん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c292-wxDY)
2019/09/07(土) 10:27:14.07ID:CUe0SDi/0 これもう泥沼じゃない?
演者を変えたり分裂させたら炎上、演者が不満漏らしたら企業叩かれる
企業はもう演者が辞めたいとか言ったらプロジェクトごと畳むしかない
これから出てくるなら演者と期間をきっちり決めてガチガチの契約になるね
もしくはにじさんじみたいに数増やして一人演者辞めたところで痛くも痒くも無い状況にするか
演者を変えたり分裂させたら炎上、演者が不満漏らしたら企業叩かれる
企業はもう演者が辞めたいとか言ったらプロジェクトごと畳むしかない
これから出てくるなら演者と期間をきっちり決めてガチガチの契約になるね
もしくはにじさんじみたいに数増やして一人演者辞めたところで痛くも痒くも無い状況にするか
962名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-H25p)
2019/09/07(土) 10:56:51.30ID:nTNit4vLd アニメやゲームの宣伝媒体のひとつとして使う企業はあるだろうけど本腰入れて参入する企業はかなり少なくなるだろうな
963名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4982-fUZA)
2019/09/07(土) 10:57:28.52ID:KDOtLdjo0 > これから出てくるなら
これから出てくる時点で先が見えてないから大丈Vtuber
これから出てくる時点で先が見えてないから大丈Vtuber
964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99b1-k2tX)
2019/09/07(土) 11:06:26.79ID:KSVmoCrY0 一応本職の声優が名前も出せない仕事を3年以上も続けるのが無理があるってわからんもんかね
キャリアも関係ない半グレ集団には都合が良いんだろうけどさ
キャリアも関係ない半グレ集団には都合が良いんだろうけどさ
965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4673-y2M+)
2019/09/07(土) 11:07:07.64ID:z4ZsyRr+0 これから先大手が絡んだの出てくるなら完全に自社社員か
契約ガッチガチで自社専属弁護士噛ませた上での
首輪鎖まみれ逆らう気0にさせる書面契約必須になるかもね
ファンか演者が気に入らなきゃどんなに投資しても権利黙ってよこせ
お前らの投資にかかった苦労なんか知るかなんていわれる界隈参入なんかリスクでしかないわ
契約ガッチガチで自社専属弁護士噛ませた上での
首輪鎖まみれ逆らう気0にさせる書面契約必須になるかもね
ファンか演者が気に入らなきゃどんなに投資しても権利黙ってよこせ
お前らの投資にかかった苦労なんか知るかなんていわれる界隈参入なんかリスクでしかないわ
966名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネWW FF62-vVA1)
2019/09/07(土) 12:26:00.16ID:R4g7U7KLF >>961
相手にしてるファンが「高額なのを理解した上で」ン万スパチャ投げてる連中だぞ
自分の思い通りに行かなきゃひたすらわめく
恋愛発覚した時にCDやらグッズやら燃やしてSNSに上げる声豚ドルオタと同じよ
あともうにじさんじも根っこのやつらが折れるとそれこそ雲散霧消だからヤバいと思うぞ
相手にしてるファンが「高額なのを理解した上で」ン万スパチャ投げてる連中だぞ
自分の思い通りに行かなきゃひたすらわめく
恋愛発覚した時にCDやらグッズやら燃やしてSNSに上げる声豚ドルオタと同じよ
あともうにじさんじも根っこのやつらが折れるとそれこそ雲散霧消だからヤバいと思うぞ
967名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd62-Od22)
2019/09/07(土) 13:19:27.83ID:aSpavsnDd にじさんじは好きだったけど推しが引退したら急に興味が失せたし、銭ゲバムーブにも嫌気が差したから距離置くようになった
どれだけメンバー増やしても代えが利かないところは分人もライバー量産もそんなに違いはないよ
どれだけメンバー増やしても代えが利かないところは分人もライバー量産もそんなに違いはないよ
968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW edbe-EiJJ)
2019/09/07(土) 19:32:39.98ID:EGG/eO7c0 >>965
北乃カムイみたいな方向性はできないもんかな。
あれはVTuberではないけど2次キャラで「憑依」という手で演者交代も複数演者も顔出しもやってる。
ただ、ローカルな上に地元ライバルが知名度&サポート怪物級の雪ミクだから伸び悩んでるけど。
それでも納豆やガラナのパッケージになってる。
北乃カムイみたいな方向性はできないもんかな。
あれはVTuberではないけど2次キャラで「憑依」という手で演者交代も複数演者も顔出しもやってる。
ただ、ローカルな上に地元ライバルが知名度&サポート怪物級の雪ミクだから伸び悩んでるけど。
それでも納豆やガラナのパッケージになってる。
969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 897f-wxDY)
2019/09/08(日) 13:08:18.29ID:wSTI3qos0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be73-kyym)
2019/09/08(日) 13:37:15.98ID:znPX4R/H0 前科持ちが正体隠して参加出来る時点で胡散臭いわな
971名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-V0N2)
2019/09/08(日) 15:10:15.72ID:RVhp+xeYa なんでこいつらじゃなくて京アニなんだって、みんな思うよな?
972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c292-wxDY)
2019/09/08(日) 15:14:07.43ID:KfDU9ttK0 前科持ちもそうだけど活動中やらかした奴も界隈や視聴者に守られて普通に活動してる
973名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM61-OrRa)
2019/09/08(日) 15:32:36.43ID:BQdQvyF5M 企業なのに企業だという事を隠しでデビューしたり企業名を頑なに隠して活動する所が多かったのはさすがに
「バーチャルだから現実を見せてはいけない」という建前関係なく企業としての社会的モラルが著しく欠けてると思った
Vtuberやった企業とは絶対取引したくない、実際upd8すらモーキャプ環境を構築してくれた会社を裏切ったくらいだし
個人レベルでも未だにVtuberになりたいとか言ってる奴は即縁切るレベル
特に受肉とか言ってる絵描きなんて絵より自分を見てほしいと言ってるも同然だから目に見える地雷だ
「バーチャルだから現実を見せてはいけない」という建前関係なく企業としての社会的モラルが著しく欠けてると思った
Vtuberやった企業とは絶対取引したくない、実際upd8すらモーキャプ環境を構築してくれた会社を裏切ったくらいだし
個人レベルでも未だにVtuberになりたいとか言ってる奴は即縁切るレベル
特に受肉とか言ってる絵描きなんて絵より自分を見てほしいと言ってるも同然だから目に見える地雷だ
974名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 498b-+rnw)
2019/09/08(日) 16:12:45.85ID:nzO6uGDl0 バーチャルだからってのが責任逃れと法の目をかいくぐる体のいい建前になってんだよな
実際にちゃんとバーチャルしてるところなんて数える程度しかないのに
実際にちゃんとバーチャルしてるところなんて数える程度しかないのに
975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2eea-wxDY)
2019/09/08(日) 16:20:33.68ID:Ur+5uaj40976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW edbe-AFg9)
2019/09/08(日) 20:08:31.69ID:RMaNHcUv0 >>973
VTuberやっててもSUNTORYはそんなに問題化だとは思わんけど。
VTuberやっててもSUNTORYはそんなに問題化だとは思わんけど。
977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 81b1-8/P1)
2019/09/08(日) 20:28:52.85ID:VvU0GAjz0 そりゃサントリーのvtuberは広告塔として所属を隠す気なんて更々ない企業vtuberだからな
978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 498b-+rnw)
2019/09/08(日) 22:25:12.85ID:nzO6uGDl0 所属がはっきりしてる広告塔以外のVtuberの社会的地位はとんでもなく低いと思うよ
ここまで知名度が高まったのにスパチャやグッズ集金が収益のメインにならざるを得ないのを見るに
外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらないのが推測できる
特定の層へリーチできるインフルエンサーとしてはまだ利用できるから足下見られながらも仕事投げてもらえてるけど
数字だけの実体が伴わないハリボテなのはもうバレてる
ここまで知名度が高まったのにスパチャやグッズ集金が収益のメインにならざるを得ないのを見るに
外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらないのが推測できる
特定の層へリーチできるインフルエンサーとしてはまだ利用できるから足下見られながらも仕事投げてもらえてるけど
数字だけの実体が伴わないハリボテなのはもうバレてる
979名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd62-vVA1)
2019/09/09(月) 07:37:37.42ID:J7WfSWgqd >>973
その構築したシステムがブーム黎明期の頃に「数社から」パクられたって言ってたり、他のとこでもととりあえず作ってみたはいいけど問題ありすぎて頓挫してるっぽかったり、全体としてガバガバなんだろうなって思うわ
総合スレの今回の騒動に対しての話題の無さは異常に感じるなあ
他の運営はしょっちゅう叩いてるけど、今回の件はだんまりすぎるわ
その構築したシステムがブーム黎明期の頃に「数社から」パクられたって言ってたり、他のとこでもととりあえず作ってみたはいいけど問題ありすぎて頓挫してるっぽかったり、全体としてガバガバなんだろうなって思うわ
総合スレの今回の騒動に対しての話題の無さは異常に感じるなあ
他の運営はしょっちゅう叩いてるけど、今回の件はだんまりすぎるわ
980名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ MM6d-AFg9)
2019/09/09(月) 12:51:10.57ID:yRVLpICYM0909 >>978
> 外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらない
自分で稟議書を社幹部に説明すると考えたとき、上司もそれなりに知ってるならリスク管理の説明が難しい。
全く知らない上司なら、もっと知名度あるのはいないのかとなるし、リスク管理を訊かれる。
初音ミクなら、Google、ホンダ、ファミリーマート、セガ、バンダイ、赤い羽根募金、さっぽろ雪まつり、農水省etc.と組み、米津玄師etc.も輩出しています、と説明すれば楽。
法務部門の審査でも、契約関係がVTuberは難しいが、ミクは簡単。
まあ、リラックマやくまモンでも同じ効果はあるけど、たぶんシェア的に被るのはミク。
> 外部企業がこの業界ごと胡散臭がって案件を回したがらない
自分で稟議書を社幹部に説明すると考えたとき、上司もそれなりに知ってるならリスク管理の説明が難しい。
全く知らない上司なら、もっと知名度あるのはいないのかとなるし、リスク管理を訊かれる。
初音ミクなら、Google、ホンダ、ファミリーマート、セガ、バンダイ、赤い羽根募金、さっぽろ雪まつり、農水省etc.と組み、米津玄師etc.も輩出しています、と説明すれば楽。
法務部門の審査でも、契約関係がVTuberは難しいが、ミクは簡単。
まあ、リラックマやくまモンでも同じ効果はあるけど、たぶんシェア的に被るのはミク。
981名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 2eea-wxDY)
2019/09/09(月) 15:37:04.33ID:rz+zoU+J00909 対抗馬がミクという時点でもうビジネスとしては詰んでる
勝てるわけがない
勝てるわけがない
982名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ Spf1-k2tX)
2019/09/09(月) 19:00:55.62ID:VR3ntqgRp0909 ミクさんも反社崩れに喧嘩売られてとんだ迷惑だな
983名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ Sa69-+voB)
2019/09/09(月) 19:31:24.74ID:6BzKZueea0909 そもそもvtubarとミクじゃ
スタートの背景からして勝負にならんからな
ミクのところは元々別の本業もってて
そこで資金的な余裕作って地に足ついた
堅実な背景作ってからボカロ商売やりはじめてる
だから中韓の買収やら権利の持ち去り被害に会わずにすんでる
vtubarはいきなり背景も定まらないうちに
脆弱なまま突き進んで良いように内側から食い荒らされてる
スタートの背景からして勝負にならんからな
ミクのところは元々別の本業もってて
そこで資金的な余裕作って地に足ついた
堅実な背景作ってからボカロ商売やりはじめてる
だから中韓の買収やら権利の持ち去り被害に会わずにすんでる
vtubarはいきなり背景も定まらないうちに
脆弱なまま突き進んで良いように内側から食い荒らされてる
984名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュW 92e4-+nLs)
2019/09/09(月) 20:16:52.96ID:gZlPawyw00909 ミクのキャラクター商売を確立したのは電通だしな
985名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 498b-+rnw)
2019/09/09(月) 20:17:41.77ID:pJH8mAzL00909 確かに問題起きた時に責任の所在がどこにあるのかわからないのはキツいね
ミクさんとは違って中の人が居る以上スキャンダルは必ず起きるし
どちらかと言えば芸能人に近いのに演者や運営企業が明らかにされないのはリスクしか感じられない
それに素性を明らかにしてる事務所も大概ヤクザまがいのことやってるから信用ないしなぁ
ミクさんとは違って中の人が居る以上スキャンダルは必ず起きるし
どちらかと言えば芸能人に近いのに演者や運営企業が明らかにされないのはリスクしか感じられない
それに素性を明らかにしてる事務所も大概ヤクザまがいのことやってるから信用ないしなぁ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- 【サッカー】カウンターの好機にパスではなくドリブルで仕掛けた塩貝健人「ああいうところは前の試合もあったので課題」 [ゴアマガラ★]
- アンソロピック、日本から57.8トン・11万5000冊分の古本を輸入してAIに無断学習、出版社「AI学習は許諾必要」 ★2 [お断り★]
- 『H×H』漫画家・冨樫義博、心身の不調で仕事を制限 締切ある依頼は全て断る→自身の原稿作成を優先へ [muffin★]
- 簗農相、自治体予算カット発言を撤回し謝罪 ★3 [ぐれ★]
- 消費減税財源「できるだけ早く明示を」 経団連会長 改めて釘刺し [首都圏の虎★]
- 【好き嫌い】パクチーに「石鹸やカメムシ」を感じる人と感じない人、その遺伝子メカニズム [煮卵★]
- インフレやばいよな [943688309]
- 【地獄】千葉、溜まった水が腐り始める…
- 最初にコンマ三桁にゾロ目出した人の勝ち
- 寝てない奴ら
- vipとかいうハリボテ板ガイジ
- 🏡フブキングダム👑🦊