探検

幕末志士 其ノ九十一

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2019/11/12(火) 21:05:01.93ID:H763Pqc10

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【前スレ】
幕末志士 其ノ八十九
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幕末志士 其ノ九十
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2019/12/31(火) 21:26:52.15ID:s65duHP80
>>948
本当にね
まあとはいえ西郷の意見をと言うがまあ西郷は坂本を否定する発言を西郷が坂本の前ではしないってのはまあ確かに本当だとは思う
2019/12/31(火) 21:27:39.77ID:tH9xZplb0
本音の吐露→西郷との通話を聞いていた感じ、あれ多分普段から坂本が決定権握ってて（まあこれは会員も普段から察してたと思うけど）しかもそれに西郷もあんまり逆らわない（本人としては流れるまま・さほど嫌でもない）もんだから
坂本自身が『対面で話すと全部自分にいいように言いくるめてしまう・言いくるめることができる』というのを感じてそうだなと思った
だからこそ放送を通して西郷に語りかけたんだろうし、あれは言いくるめる意図もなくただ純粋な本音で、勿論実況のパートナーとして待ってるのも本音だし、複雑な思いだからこそ西郷に改めて考えてほしいんだろ
要するに坂本は全部自分が責任背負ってて、しかも（事実はどうであれ坂本視点から見れば）西郷の人生まで背負ってる、って言う現状を危険視してるよな
いままで半分遊びでやってたからこそ片方が折れたときの危うさは半端ないし、幕末の二人は伴侶もいないから頼れる相手や休める居場所なんてほとんどないんだろうし
コンテンツとしてだけじゃなく、二人の関係性まで閉じコンしてたせいで、お互いが共依存みたいになってるし、しかも坂本は西郷の人生まで背負ってる（と思ってる）
ひとりで言い逃げしたのはフェアじゃないから、こうなったら西郷もソロ本音回でも開いてほしいが、それはまず本人が休養をとってある程度正常になってからじゃないとだな
坂本が望んでるのは『幕末志士の西郷という眼鏡で見ないで、自分の職業として、（社会的に見たらあまりにも不安定で安置すらない）幕末志士という道を選ぶ』という西郷自身のはっきりとした意思表示なんだと思う
西郷自身がはっきり選べば、それは西郷の選択だし、選択の責任は西郷自身にあるしな
私生活や実況スタンスを見直すのは当然のことだろうけど、その基盤が不安定になってしまったからこそ、坂本はちゃんと選んでほしいんだろうな
まあ友人としてなら倒れて数日の相手にする話ではないが、社長としてなら早め早めにしておかないとっていうのはあるから、坂本自身も話しにくかったんだろうな
2019/12/31(火) 21:32:18.40ID:sDIh5zza0
>西郷さんと真剣に話して決めたことをご報告します
放送内容にこう書いてあるのに全く結論出てなかったな
2019/12/31(火) 21:34:37.84ID:Ts0UUqTbd
この前は独断＆会員限定だったから
全体周知の配慮とかあったんじゃね？
2019/12/31(火) 21:36:38.53ID:5JH9tSxL0
今月会員になったばっかりだから怒濤の展開過ぎて付いて行けんわ
炎上前に会員になった人たちもこんな感じだったんかな
今は良い意味で空気読まないごっちbotだけが癒やしだわ
2019/12/31(火) 21:41:13.39ID:2cJB2sK20
鬱状態の身内がいる身として、マジで健康で精神的にも安定してる頃と比べてしまい、キツいものがあるよ。元通りになって欲しいから根本の原因断ちたい気持ちも分かる。とりあえず、ふたりとも休んで欲しい。
2019/12/31(火) 21:41:28.72ID:EyZnsASB0
>>956
それは災難なときに会員になったなあ
まぁこうなっちゃったけど会員なりたてはアーカイブたくさんあるから楽しめると良いな
2019/12/31(火) 21:43:37.11ID:6Luit1SLa
お前ら見事に坂本のかまってちゃんに釣られてやって優しいな
こうやって色々言われるのがたまらないんだろうな坂本には
2019/12/31(火) 21:53:57.18ID:s65duHP80
>>957
Twitter上がってたけど幕末坂本としての気持ちと中の人霧崎としての矛盾した気持ちってのはまあわかるっちゃあわかるんだけどね
2019/12/31(火) 21:56:39.88ID:GhOvCyJPa
まあ二人でしっかり話し合え
話はそれからだ
962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-nzYD [106.180.50.228])
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2019/12/31(火) 21:58:38.38ID:5uwHTZQNa
ほんと２人の問題だから２人で決めてくれ、俺らに決める権限なんてないし
2019/12/31(火) 21:59:47.94ID:cHL6fWr7d
>>953
なるほどな

>>958
見るもんはアーカイブたくさんあってどれも面白いからね
2019/12/31(火) 22:01:57.53ID:tH9xZplb0
坂本は西郷がちゃんと自分の意思で選択してる、という納得が欲しいんだろうけど
この手の試し行動がこの四年間、特にこの一年ではっきりと出てこなかったのはやっぱり幕末にとっていままでの炎上は、幕末志士という基盤が壊れるほどの大きなショックではなかった、ってことなんだろうな
似たようなのはこの一年でやってた気がするけど、ここまではっきり意思を問うたのはやっぱりそれだけ衝撃だったんだろう
逆にいうと坂本にとっての弱味は西郷だから、西郷さえ安定してれば幕末としては安定しそうな気がする、坂本個人のしょうもないメンヘラムーヴはあるだろうけど…幕末解体するか？レベルのメンヘラムーヴはなさそう
2019/12/31(火) 22:04:33.36ID:5JH9tSxL0
>>958
アーカイブ面白いし全部見終わるまでに一段落してくれることを祈るわ

とりあえず坂本は今日みたいに遮らんと西郷の話ちゃんと聞いてやれよ
2019/12/31(火) 22:10:20.32ID:s65duHP80
>>964
坂本がフラフラしてても西郷はマイペースにいてくれたからこそ成り立ってたんだろうね
その幕末の背骨の西郷が崩れたからこそ坂本は本気で精神折れちゃったんだろうな
2019/12/31(火) 22:17:27.61ID:IuMllWOm0
まーた坂本に振り回されてるのかお前ら
ほっとけってコイツら絶対辞めねぇからさ
2019/12/31(火) 22:18:56.99ID:xvy16h+2a
親友がボロボロになってくのが辛いから幕末から離れて欲しい坂本の気持ちもいやいやちょっと待ってよとなる西郷の気持ちもどっちもわかる
無責任とかそんなこと思わないからとにかく2人でよく話し合ってくれ
2019/12/31(火) 22:19:50.13ID:tH9xZplb0
>>966
だろうな、いままでなにがあっても不動・不壊の西郷が崩れたのは坂本への精神ダメージすごそう
「西郷の人生を壊してしまった」というのはマジで思ってそうだしな
そういうときにこそ支えてくれる伴侶や家族がお互いにいればここまで不安定にはならない（坂本が衝動的にメンヘラムーヴを見せるようなことはない）んだろうけど、幕末は幕末自身が閉じコンだからな
土台が安定してさえいればいくらでも青春時代の親友の延長線で遊んでいられただろうけど、ここにきて加齢の現実と老後の不安感を見せられたらそらああなるわな
どっちも休養が必要だわ、幕末志士の眼鏡を外して個人として今後の人生や職や生活をどうするか考えてほしいところだね
970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb1-HCDf [126.75.147.149])
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2019/12/31(火) 22:22:13.77ID:uyoWBoBX0
Twitterのbio、生涯ゲーム実況に変わっててさらに訳わからなくなってしまった…
坂本は一人になっても続けるっていう表れなのか西郷とやってきたいっていう願いなのか
2019/12/31(火) 22:24:46.21ID:uz/L8zE50
bioを生涯ゲーム実況にしたのは西郷が倒れる少し前だろう
972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-nzYD [106.180.50.228])
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2019/12/31(火) 22:25:24.50ID:5uwHTZQNa
本当の本当に２人で決めたことならどんなアレでもそれを貫き通して欲しいな、もしそれが完全引退とかであってもそれなら仕方ないってなるで
2019/12/31(火) 22:28:34.05ID:hFAcdIfX0
もしかして坂本いるのか？
つべ移行の準備しとけよーww
974名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6fb1-HCDf [126.75.147.149])
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2019/12/31(火) 22:29:46.12ID:uyoWBoBX0
>>971
そうなんか。最近Twitter見てないからさっき変えたのかとおもったありがとう。
2019/12/31(火) 22:34:37.71ID:Ts0UUqTbd
スパボン投稿できて安定した流れもできてきて
勢い付いてる感じがするくらいの時に西郷倒れたから余計にショック受けたのもありそうだわな
976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-nzYD [106.180.50.228])
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2019/12/31(火) 22:45:34.55ID:5uwHTZQNa
>>975
それはあるだろうな
977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Ae1I [125.201.44.187])
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2019/12/31(火) 22:46:49.40ID:zKYAyA2A0
30年連れ添ってきた親友が倒れたの見て急に怖くなったのかもな、気付けば30半ばで人生まで背負ってしまってるっていう恐ろしさを思い知らされたんかもね
2019/12/31(火) 22:49:18.53ID:9Gv1CSzA0
もう戻ってこれないところまで来ちゃったしな
西郷倒れてから改めて冷静に後ろを振り返ったら怖くなるよなぁ
979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-6PfB [202.214.198.10])
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2019/12/31(火) 22:50:27.25ID:l/9P+SBFM
坂本が精神崩壊起こそうが、餓死しようが勝手にくたばろうが勝手やけど西郷さんが路頭に迷うのは可哀想やなって思う。
2019/12/31(火) 22:56:34.67ID:/XzKO72wa
>>916
これだよね
何もかも設定よ
981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6f76-Ae1I [125.201.44.187])
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2019/12/31(火) 23:01:06.70ID:zKYAyA2A0
>>978
「一緒に死んでくれ」って言えねえだろうし坂本の気持ちはわかる
けどそれをやるにはもう遅いんだよなー、名が売れすぎてるし年も重ねすぎたわ
982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 43b1-nzYD [60.152.156.90])
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2019/12/31(火) 23:01:29.67ID:8B46ANlc0
年越しそばは食べます
2019/12/31(火) 23:03:39.52ID:4hVLmLHP0
一緒に年重ねてきたけどもう年なんだし、これからのやり方を考えるいい機会なんじゃね
過労で一時的に倒れる人なんて言い方悪いけど結構いるし
本気でぶっ倒れる前に気付けてよかったとは思うぞ

今のうちに思い直して新しいスタイル考えてくれ
生放送が問題なのか、厳選した動画をあげるのが響くのか二人で考えて答えだしてほしいなあ
2019/12/31(火) 23:08:43.15ID:wIUjxRDcp
PUBGでもあったけど坂本って猪突猛進してる間は無敵だけど、自分が今どこに立っているか理解した途端に怖気付いて動けなくなるよな
乗り越えるのは難しいだろうけど、西郷とよく話し合って進んでくれ
2019/12/31(火) 23:10:19.32ID:afjnNNKhd
来年のGWは誰が病気になるんだろうな
2019/12/31(火) 23:10:43.94ID:afjnNNKhd
来年のGWは誰が病気になるんだろうな
2019/12/31(火) 23:11:11.93ID:wIUjxRDcp
PUBGでもあったけど坂本って猪突猛進してる間は無敵だけど、自分が今どこに立っているか理解した途端に怖気付いて動けなくなるよな
乗り越えるのは難しいだろうけど、西郷とよく話し合って進んでくれ
2019/12/31(火) 23:11:45.72ID:afjnNNKhd
来年のGWは誰が病気になるんだろうな
2019/12/31(火) 23:12:09.72ID:afjnNNKhd
来年のGWは誰が病気になるんだろうな
990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3756-8n9/ [133.206.71.160])
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2019/12/31(火) 23:13:37.00ID:hXdQ1DuM0
逃さんぞ
991名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3756-8n9/ [133.206.71.160])
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2019/12/31(火) 23:14:11.87ID:hXdQ1DuM0
逃さんぞ
2019/12/31(火) 23:16:11.36ID:vIPky4am0
緑のたぬき選ぶあたりがエンターテイナーピエロ
俺も年越し蕎麦食うか…海老天買ってきたしな
お前らも良いお年を
993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3756-8n9/ [133.206.71.160])
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2019/12/31(火) 23:17:47.24ID:hXdQ1DuM0
逃さんぞ
2019/12/31(火) 23:18:52.93ID:Ts0UUqTbd
>>970
新スレ建てれそう？
995名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-6PfB [202.214.198.10])
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2019/12/31(火) 23:19:17.30ID:l/9P+SBFM
西郷に会社辞めさせておいて、今からでもいいから幕末志士辞めて結婚していい人生送ってくれとかほざいてる辺り、自分のことしか考えてないのがよくわかるな。
996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-6PfB [202.214.198.10])
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2019/12/31(火) 23:19:56.57ID:l/9P+SBFM
西郷に会社辞めさせておいて、今からでもいいから幕末志士辞めて結婚していい人生送ってくれとかほざいてる辺り、自分のことしか考えてないのがよくわかるな。
997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-6PfB [202.214.198.10])
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2019/12/31(火) 23:20:07.97ID:l/9P+SBFM
西郷に会社辞めさせておいて、今からでもいいから幕末志士辞めて結婚していい人生送ってくれとかほざいてる辺り、自分のことしか考えてないのがよくわかるな。
2019/12/31(火) 23:20:57.82ID:Ts0UUqTbd
>>970
新スレ建てれそう？
999名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-6PfB [202.214.198.10])
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2019/12/31(火) 23:21:54.76ID:l/9P+SBFM
西郷に会社辞めさせておいて、今からでもいいから幕末志士辞めて結婚していい人生送ってくれとかほざいてる辺り、自分のことしか考えてないのがよくわかるな。
2019/12/31(火) 23:22:15.25ID:Ts0UUqTbd
>>970
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