【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#96【アップランド】

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もち牛巻は嘘つきでちえりは馬鹿だけど良いやつでたまは擁護の価値なしの裏切り者で運営は神！
こんなファンだけが残るとか地獄すぎでしょ

正直よく言った感は今回のほうが強かったな
馬たまに全部ぶち壊されてどんだけ叩かれても泣き寝入り状態だったから
そのために自分が犠牲になればいいってやり方は最悪だったが

>>337
近いうちって言ってるんだからあってもおかしくはないな…

くるのが今日かはわからんけど
ピノさまがあそこまで伏線張るんだから衝撃的な結果であることは覚悟しておくべき

そういやアイドル部の熱烈ファンだった佐藤ホームズって一連の騒動について何か触れたことあった？

あの全肯定ガイジは未だに綺麗事でも言ってるんじゃない？

あまりにも子供っぽすぎた。確かにピノちゃんは子供だけどさ・・・（おい
今もきちんと応援して待っているファンよりも、幼稚な煽りに気をとられてキレて、待たせきってる現段階では特に必要のない新情報まで混ぜて、わざわざ運営ではなく運営擁護を配信者がしただけだと感じた。蛇足中の蛇足。
そうまでして運営は運営擁護がしたいのか？たかが外野の批判に対して？もう少し分別をわきまえようよ。この流れは幼稚さの助長でしかないだろ。もったいないよ

アイドル部が割れちゃうのは確定なんだろうな。こんな迂遠で感情的なリークみたいな形で知りたくないわ

ファンよりアンチに反応して感情的にゲリラ配信するのはだいぶ頭アップランドになってる
次はリスナー煽り始めるかも

まぁ勝手に期待してただけなんだけど
ピノ様は割とファン寄りの考え方だと思ってたから失望感がすごい

>>350
結果的にリスナー煽りなってるんだよやあ……

しかし一晩経ってあらためて思い返しても
ファンにもアンチにも何一つポジティブな意味のない配信だったなあ
かなり含みを持たせた言い回しあったけど
内部ではアイドル部の解体が決定したのかもね
覚悟はしといた方がいいかもしれない

アップランドが演者にすら何もかも曖昧な説明しかしてなくてアイドル部内でも肯定勢と批判勢みたいな解釈違いが進んでしまっていたのかな

おはようございます〜…☺🔅

おしゅし🍣

ただただ「どうしてこうなった」という思いしかない
俺バカだから誰が悪いとか何が原因とかいまいち分からないから皆のレスみてざっくり判断してる

こういうのはアレだけど、ガチでリスナー思いのアイドル部っていないと思うよ
他所の箱じゃ毎日当たり前に押すいいねですら滅多に押されないか、押される条件があるし、フォローするのもイラストレーターぐらい
悪いとは思わないけど、リスナーと距離を保って感情移入させない箱なんだなって初期からずっと思ってた
多分リスナーの顔は誰も見えてないと思う
見えるほどの距離まで来たことが無いから

それは演者第一の企業が無いのと同じじゃない？

アプランの報連相がゴミなのとこの件は分けて考える必要があると思うんだよね
ピノちゃんの言うことが真実なら内部で改善しようという動きはあったんだろうし
下地が出来始めたという点からファンにはまだ見えて来ないのも分かる
それより以前から情報漏洩が続いていて
そのせいでドル部に伝える情報が制限されていたってくだり無視できないと思うんだよね
その辺も完全解決してアプランが全容説明できるなら今回の件に関する見方はだいぶ変わるだろう
リークや扇動引っ掻き回したクソ社員がいて演者を守ってるのか
はたまた鳴神の言うように演者に裏切り者がいたのか

社員に公開ツイッターで演者馬鹿にするやつがいる
社員に公開ツイッター（ファンもたくさん知ってる）でアンチスレ宣伝するやつがいる
ふーちゃんコラボを暴露したやつがいる（外部かもしれない）
シロの新モデル暴露はさすがにアイドル部は関わりなくて無理

とくればもし漏洩犯がいるなら社員側でしょうよ

仕事しない言い訳にしかなってないってことに気づけないようだからピノ様も既に手遅れかただの馬鹿だってことだよ
「秘密バレるからおしえないもん！」って幼稚園女児くらいしか言わねえぞんなセリフ

そりゃこんな運営とズブズブなメンツに事前相談なんて出来ないわな

細かい内容はともかくある程度の相談はしてたと思うよ
それはそれとしてたまちゃん抜いた相談場所もありそうだけど
あのとき最初に動いたのといいピノ様が裏ボスみたいな立場なのかな

スレは見たことないからわからないけどイオリンの魂の情報が流されたのってアンチスレだっけ？
それが全てのきっかけじゃないの？
真相は不明だけど、本当だとしたら内部犯以外ありえないし
アイドル部を疑ったっていうより社員も信じられないから情報を制限しようって感じだったのかもね

>>361
え？総理大臣ですらいってるんだが？

良く見かけるアイコンもみんな揃ってドル部追うの辞めるって言ってるし
玉で勃発、ちえりで刺し、ピノでとどめ

同接数2000コースに入ったな…アプランは何で最後まで止めなかったんだ😭

>>366
キャストの意思を優先したからさ

ふーちゃんコラボってどの事だっけ

おねえちゃんたちに相談したって言ってたけど
なんで誰も止めなかったの

みんなの総意なんでしょ

たまちゃんのみんなもどのお姉ちゃんかもぼかしてるからな
誰に相談してて誰にはしてないのかは分からない

ピノ様引退かアイドル部解散か、それぐらいのことは起こりそうだな
運営に不満があったら今までやってないって言ってたけど、今のアイドル部には不満があるから引退、ってのも可能性はある
いろいろと覚悟はしておいた方がいいね

>>369
外からじゃ分からんけど
たまちゃんの配信がフォロー出来ないくらいやらかしてるんでしょ

運営が未だに出てこないのは謎だけど
逆に考えると発足段階で対外発信は馬で一本化って縛りが有るのかもね

>>366
”最後”だからだよ
どうせ終わるなら悪者にされている社員をピノさまはかばいたかったんだ

もし仮に夜桜たまがリーク犯だった場合
自分のリークのせいで情報制限厳しくなったのに
それでキレて暴れた挙句ボロ出して処分されたという
擁護しようがない最悪の厄介になるわけだが

>>351
たまちゃんの時に話し合ってくるって言った後結局何も言わずに配信は精力的にやってたから自分はこの頃からすずもだけど運営寄りの考えなんだろうなとは思ってた
別に運営寄りなのはいいんだけどね拾ってもらった恩とかもあるだろうし
けど今回のおきもち配信でメンバーの行動を失態って言いながらおんなじ様なことしてたり説得力ない運営擁護したり
こんな浅慮なことをする子だと思ってなかったからそこのショックが大きいわ…

結局守ろうとしたのはアプランが一生懸命やってるというプライドだけっていう
マジでやるせないなぁ

企業が一生懸命やるのは大前提だし
消費者側には本来結果しか見えてこない
なのに運営は悪意ないだの頑張ってるだの私に良くしてくれるだなんて言われてもねぇ…

運営に不信持ってるからバイアス掛かってるけど
ファンに見せてるアップランド像から見てあの配信で擁護されても納得が出来ない
これピノ様ファンに怒られるのは承知だけど、カルロピノが嘘付いてる可能性だってある訳じゃん？
たまちゃんは現状反論出来ないし現運営側の何人かで共謀してたまちゃんを犯人にしたてあげる事だって出来るでしょ
演者側にとってはいい運営なのかも知れないけどいままでのファンへの対応見て信じろってのは難しいよ…

>>346
一応中立のスタンスで活動してるから
全方位に好意的な傍観者って感じか
今回はピノ様の告知ツイを引用してたね

流石に故意に嘘ついているとは思いたくない
主張の食い違いはあるからすれ違いや勘違いは十二分にあると思うけど

ピノの行動原理は「俺は嫌な思いしてないから」でしかない
合理的な説明も根拠も一切なく自分の主観をアイドル部の総意に勝手に置き換えて好き勝手やっただけ

私個人の考えって言ってるけど本当にその通りなんだよな
ピノ様周りではやっぱりやらかすけどそれでもまだ我慢したり納得できるレベルだったんだろう
エンターテイメントは裏のことを表に出しちゃいけないって姿勢も俺は賛同できる
でもたまちゃんはキャパオーバーしちゃったんだわ
毎日配信掲げてやる気満々だったのに2日後から始まるbilibiliリレーをファンへのお知らせ1時間前に知ったり
馬がモンペと煽った翌日に予告なく46人限定皿を46000円で販売して負担かけたり
平日開催だから早めにお知らせしたいのに後回しにされてめめめライブ前日をタイムリミットにされたり
外から見えるだけでこんなにあって裏でもいろいろな積み重ねもあったんだろうな

自分の立場と視点からでしか言えない半端で感情的な運営擁護。意味があったのは最初のたまのアレだけで、あとは余計な燃料でしかないな
たまの頭が回りすぎ＋生きるスピードが速すぎるのが全部の火種のような気もするが、アレに触発された凡人がお気持ち配信を真似たら見えてる範囲が違いすぎて幼稚すぎたって印象だわ

>>379
不信感持つのは分かるけど
ちえりちゃんピノさま双方からそれは違うよ言われて
他のメンバーもフォローしないたまちゃんの初報が一番怪しくなってると思われる

アプランの挙動が怪しいのは確かだけども何かしらの理由があるにかも知れんから続報待ち

そもそも大元の問題は「勢いでやってしまったごめんなさい」と「会社の体制見直します」で終わる話なのになんでここまで大事になってるのかがマジで謎

>>386
それ1年前から言われてるのにまったく改善してこなかったツケですね・・・
今見返すとAB子騒動に対する釈明文面白いぞ
話し合いは月1回2時間、それを6回しただけで「これだけの時間をかけましたが」とか草生えるわ　B子への連絡もA子経由とかいう意味不だし

悪意は無かったって言うけど照り焼きとか言う奴がふーさん煽ってたのは事実じゃないのか？
それともアレも社員じゃない別の誰かだったって言うのか

ここの人間はアイドル部VS運営と思ってたけど
実際はあのたまちゃんの配信以降の騒動で
夜桜たまVSアイドル部と運営になってしまったん
だろう

夜桜たまを旗印に運営を叩くほど、たまちゃんと
他のメンバーが対立していき取り返しのつかないほど
確執が深まったということではないかな

悪意がないから許容されるわけではないからなあ、
んなこと言ったら厄介ファンにも悪意はないぞ。

運営の問題と演者の不和を一度に見せられてるから最高のエンタメになってるな

告知遅い、人手が足りない、報連相出来ないっていう運営の改善と
演者同士がお互いに持ってる不信感の解消は分けて進めないと行けないのに
運営さんは頑張ってるのにあの女は勝手なことを言ってみたいな話がされてるから邪推が盛り上がる

たまと同じ人間でいる連中はあれの異常性を認めたほうがいい。
自分がたまと同じ人間のつもりで同じように意見を言ったとしても見え方がぜんぜん違う
その点についての意見調整については運営が苦労するのもわかる

商売ってこと忘れてるよな演者も
運営となかよしでまぁ家族みたいに思ってるのかもしれんけどさ

はっきり言うけど他の11人があの放送してたらはぁ？で終わってた
見るからに負荷の大きいたまちゃんだったから納得したのに
もちろんタイミングとか最悪だがそれすらアプランがギリギリまで引っ張ったせいだし

×たまと同じ人間でいる連中
○たまと同じ人間でいるつもりの連中

裏の事を表に出すべきでないってのは全面同意だけど
それでもやらかしちゃったたまちゃんをフォローすれば
表的には立て直せる話だったのになぁ
なんか問題起きた後の動きが誰もが下手くそすぎる

それでもドル部好きなんだよなぁ(｀；ω；´)
次の運営の動きに全てをかける（）

親の心子知らずも何だよあれ
お前らはどこまで行っても労働者と企業の関係でしかねーよ
モンペの時もそうだが、勝手に親にすんじゃねぇ
俺らはファンでお前らは.LIVEだろ
気色悪い例えするなよ

>>389
勝手にアイドル部の総意にするな
もっともピノ様のおかげでピノ様を立てれば他の何人かは嘘をついた敵になるし、そちらを信じればピノ様は詐欺師になってしまう状況になったわけだが

まぁ家族ごっこも過ぎるとここまで周りが見えなくなるんだな

実行出来るかは度外視するとして、ここからアイドル部が復活するための条件ってなんだと思う？
俺は牛巻・たまちゃん復活だけじゃ足りないと思うんだけど

本当にオリオンズガイジには困ったもんだ

>>396
あれイベント前日だったし
今から協力して行動しようって相手のことを
怪しい事実関係で叩いてるたまちゃんのフォローするのは無理だろ

>>400
もう無理だろ
牛巻とたまちゃん復活しても前みたいに推せるやつは結構やばいぞ

>>400
あぁごめんそれだけじゃ足りないって言ってるのか
でもやっぱどうやっても無理だと思う

牛巻はわからんがお帰りはしたい。それも踏まえて全員が安定して配信しだすこと。
あとはコラボにしろ各々でもう少し好きにやらせるべきだと思ってる
配信のネタもマンネリ化してるし

アイドル部は解散でいいよ
それが一番幸せだわ
.liveにいたい人は居ればいいし、他でVtuberやりたいならやればいいし、Vtuber自体をやめたいならやめればいい

>>396
たまちゃんのお気持ち配信では馬やメンテもりかいしてくれて
明らかにフォローするって流れだったけど
そうできない何かがあったんだろう
それが情報漏洩関係なんじゃないの
なんにせよ近日中に結構衝撃的な内容が発表される予感

>>405
コラボも別に制限されてないんでしょピノ様が言うには

何も出来ない子が多いってことだろう

そもそもさくたまのやらかしは主にツイートで放送では怒ってた理由の説明と謝罪で運営のフォローまでしてただろ
…と言いたいところだけど公式でアーカイブが残ってないから余計視聴者の間で話が拗れるんだよな

>>408
勘違いしてる奴いるけど
制限はされてないけど体制が不十分だったことは明言してるからな
改善に動いていて内部的には下地が出来始めた頃だったという話から
まだファンには実感できないのは当然かと

｢社員は家族です｣という経営者の甘え
会社はあくまでも｢取引先｣でしかありません。
https://toyokeizai.net/articles/-/28268

>>396
ちえりちゃんがイベント前日のめめめのフォローの
意味を込めて配信したことが叩かれて、その結果
夜桜たまVS運営だったのが、運営批判した配信を
した、たまちゃんとちえりちゃんの仲が完全に
壊れることになった訳だ

>>404
>>403の通りただ2人復活しただけで元どおりって事態じゃなくなってるし
じゃあお偉方が顔だして謝罪すれば収まるかっていったらそれでも足りない気がするんよね

>>411
体制って？
コラボなんか通話繋いでればできるっしょ

>>415
情報漏洩が続いていたから
コラボも全部運営がついていた
でもその必要がなくなるとも言ってる
つまり・・・

>>410
たまちゃん後の配信普通に続くと思ってたっぽいし
イベント前日に水かけるような配信した自覚全く無かったぽい

あれ謝罪は外部に出す必要ないしフォローはフォローになってないしで
日頃のたまちゃんらしくない自分が何喋ってるのか解ってないような配信で
そもそも配信するなっていう

しれっと言ってたけどコラボ打ち合わせ（監視あり）って異常だよな

いや本来企業勢なら社員立ち会うのは普通だろう

こういう配信したいです・コラボしたいです
に対して許可不許可出すのはどこもやってると思うけどね
不粋なこと言えば演者もいい大人なんだし内容に関しては信用して一任でいいと思うんだけどなぁ

一任した結果なんか問題起こしたのなら慎重になるのはわかるけど、アイドル部の子って放送内での問題行動とかあったっけ？

当然運営的にはたまの配信許可も大きな悪手だな。この箱では今後こういうのはもう無しよがしにくくなってる

一緒にゲームして雑談するだけなのに監視とは…？
それに金たまコラボに馬がついて来てたやつとか打ち合わせでムクムクしたんだろうな

にじホラもコラボの打ち合わせ事務所でしてる場合もあるみたいだしおかしくはないだろ
何処まで運営が介入してくるかだな

>>376
ほんそれ
ピノ様が客観的な材料もなしに軽挙に走ったのが一番ショック
運営擁護でも全然いいしいっそ説得すらされたかったのに根拠がない
本当にどうしちゃったんだろう

>>417
問題はあるけど自分のイベントを事実上放置されたら
怒りで我も忘れても仕方ないよ

本来なら運営が改善しますで終わることが外野が
ガヤガヤと演者を対立に持っていたことが感情の
もつれにつながって修復不可能な状態になったんだろ

>>426
今更誰が悪いって話をする気にもならんけど
演者対立の構造に持っていったのはちえりだろ

>>425
結局ピノちゃんも運営からの具体的な説明が何一つ無くて不安だったんだろう

そういう方向性に持っていく気がなかろうと、置かれた立場上の考えの差は明確らかだったからな
最悪でもホウレンソウ不備で臨界点を超えたたまだけでおしまいにしておくべきだったのに

現状見るに実際に演者同士対立してるわけだしな
この場合運営が仲裁に入るはずなんだけど何してんだろうね
ちえりピノよく言った！とでも思ってるのか

>>428
むしろ他の演者以上に何か知ってそうだったけどな

コラボしたら情報が漏れるって意味わからん
コラボなんて毎回組み合わせ変わるし金玉コラボは即実現してるし社員が漏らしてるなら社員の監視付ける意味が無いしどうなってるんだ

ピノの動画コメ見たが狂信者除くともう呆れ組が多い印象

>>416
全く意味が分からん
コラボに運営がつけば漏洩回避できんの？

�@１１月２５日の公式ツイッター
�A牛巻休止の正式発表
�Bピノお気持ち配信

共通点は『運営は演者に制限かけていない』
このイメージが痛手だったんだろう

>>427
誰が戦犯って成ったら
改善しますって言ってるのに無意味に配信しちゃったたまちゃんだろうに

>>430
そもそもたまちゃんは運営に不信感を持ってるのに
そこが仲裁をしようとしても無理かと

コラボに制限ないとしても、コラボのたびに相談が必要って話じゃん？
どう考えても運営は常に忙しそうだし、その状況でコラボの相談なんてできるか…？

親の心子知らず、とは言うが、
親が死ぬほど忙しそうだったら子供だって「遊びに連れてって」なんて言えないでしょ…

>>436
演者対立の構造に持っていった人の話な
戦犯はアプランでしょ
たまちゃんもちえりちゃんもピノ様も配慮の足らないアホだよ

>>436
無意味に配信したわけじゃないだろ

昨日の配信でピノやちえり含めて少なくともまともな社会人たちが運営している会社ではないことはわかった
あの状況であの理屈が許されるのは多めに見ても学生時代まで