【MMD】紳士動画製作者のダベり場23

■ＭＭＤでえっちな動画を作ってる人専用の『だべり場』です

動画制作者のレベルは超初心者から上級者までさまざまです
互いの「作品」「モデル」「テーマ」「フェチ」を尊重し、建設的で楽しいスレにしましょう

“建設的”というのは、
動画のダメなところを指摘し叩くことではなく、キラリとひかるものを賞賛、分析、考察、公式化して、皆の技術水準が向上するように努めることです
『見る専』のいう“評論（投稿者叩き・作品叩き・モデル叩き）”とは、その本質がまったく異なります

互いの技術向上の為の「動画交換」「オリジナルモデルの交換」は大いに結構です
盛り上げていきましょう

また、次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして建てること
(流れが早い時は>>950)
・メル欄に[ ageteoff ]を忘れずに
・ワッチョイは１行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512


■前スレ
【MMD】紳士動画製作者のダベり場22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1574589586/

■紳士MMD製作者お役立ちリンク（随時追加）
MMD紳士動画製作wiki
http://seesaawiki.jp/gentle/
MMDArchive(利用規約的にグレーなものモデルもあるので自己責任で)
http://mmda.booru.org/index.php

---

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>>809
PBRは従来のシェーダーとは根本的に違っていて、textureにDx9世代の書き込みをしてある物が
多いけどPBR世代のAlbedoはspecularもshadeも消して作るので作り方が全く正反対なんだよ
あとはマップデータがないとか色々あるけども、本来の物からはかけ離れてる

>>810
それは単にモデルデータの問題ではないの？

>>811
単にプラットフォーム自体がデフォルトでPBR対応してないから
代替わりが進まないんじゃねえの？
現状オプショナルで必須じゃないから誰もやろうともしてない

>>810
Ray使ってる人らは基本的にMaterialMapで使うfxで材質ごとに調整するもんだから、
テクスチャやスペキュラ云々との関連が話の筋として良くわからない
Ray使ってる人はあんまテクスチャの色味って気にしてないでしょ、マップ側でどうとでも調整できるし
そのマップでどうとでもなる辺りもむしろ恩恵だと思うけどね

>>812
MME全否定？

>>813
昔テクスチャに陰影やら描いてたのは、シェーダーがそこまで高性能じゃなかったから描いてた
今はそんなのは時代遅れ
>Ray使ってる人はあんまテクスチャの色味って気にしてないでしょ
もう本来のPBRとは使い方が全然違う

>>814
大本の本家が対応しなかったら流れが変わる訳ないんじゃね？

そ子って言うモデルの体構造がやたらしっかりしたモデル見つけたんだけど、これのウェイトを眺めてたら10個くらいの足ボーン入れてたんだけど、これってお尻の破綻を防ぐためだけに単純化できないかなぁ

他のお尻揺らしてる人とかは破綻が少なそうで、物理仕込むのが良いかこれするのが良いかわからなくなった

尻揺れの物理仕込むにも、聞いた話だと頂点一つ一つに物理仕込むとか聞くし…正直尻揺らせるのが一番だけど

ボーン多すぎて改造する気が起きない

そ子は解説動画見て仕込みが凄いなと思ったわ
実際動かすとほんと破綻しない

追加は簡単？だけど、バランス取れてるモデルからボーン抜くのはちょっとねぇ

そ子はいざ素体に使おうとすると首の角度が割と独特で一筋縄にはいかない
でも破綻の無さは超頑張ってると思う

ikPは解説資料は少ないけど、そもそも製作者のikenoさんがわかりやすい使い方動画を
だしてくれてるから変な解説探すよりそっち見て手順追ったほうがええで

rayは後発だけど動作が軽いのと解説が英語で外人に流行ったのがでかいと思ってる

Rayは起動さえしちゃえば動作中の負荷は(物理ベースの中では)軽いからな

>>801
blenderで焼き込みできるしリトポで簡略化かなりできるからな
もともと持ってないモデルの書き込みを分離してノーマルマップやオキュリューションマップとして作るやつはたまーにいる

>>814
MMEは人によって何使うかわからんだろ
配布モデルなら一般的なMMD標準に合わせて作るだろうな
シェーダーに拘りあるモデラーだと自前のシェーダー添付してるし

Tスタンスで標準ボーン無視したモデルとか普通は配布しないだろ
標準化してないものは普及しない

NNDの完成待ちだな
NND用MMEもひっくるめてね

>>825
NNDってペース的にはまだ半年〜1年くらいはかかるのかね〜
基本動作は既にできてるみたいだけど、まだ周辺昨日は時間かかりそうだよな
互換エフェクトを作る人が現れないと結局使えないんだろうから、早くエフェクトを開発できるくらいまでのものをリリースして欲しいところだ

>>819だけどそういえば下の動画もあの後思い出して、どのモデル改造するかも目処たったんでこれ試してみることにします、愚痴書いて申し訳なかった

ハッカドール３号のMMD擬似ソフトボディRTA(1:16:36) https://nico.ms/sm29027644?cp_webto=share_others_iosapp

安価間違え819→>>816
申し訳ありません

pmxエディタの勉強したいのですが
オススメのサイトありますか？

ｵｽｽﾒ!
ttp://kkhk22.seesaa.net/

MMD初心者だがめちゃくちゃ苦戦している。

モーションをモデルに読み込ませてそのまま完成にはまずならないのな。腕が服に貫通するわ、腕や足が骨折したりねじ切れたりするような動作になってしまうわ、スカートが暴れまわって剣山のようにバグった表示になるわ。まあすごいね。

モーションキャプチャーでなく、モデルにポーズを取らせてモーションを作っていく作業が大変すぎる。冗談きついなこれ。まったく直感的じゃない。これを乗り越えられるやつはもはや特殊能力者だろ。

MMDのUIはいかにも素人が適当にでっちあげました臭がひどく、作りかけで未完成のまま放置したような基本的な不具合がところどころある上に、クローズドソースで更新終了しているので修正も期待できない。PMXエディタのUIも同様。

大量に解説はあるが、素人が意味不明の説明を試みたゴミ解説が大半で、ちゃんと見分けて無視するのが難易度が高い。まあ、これはまとめWikiを見たらいいか。

無料のツールならば国際標準のBlenderがあるから、そっちに移行したら幸せになれるんじゃないかと考えているんだけど、実際製作者たちがMMDとPMXにこだわる理由はなんなの？

私も素人ですが言わしてください
「文句があるなら使うな」

>>831
両方自分で作品を作ってから比較すれば？
見る専の机上論みたいなの要らん

831は単なるクソ煽りやろ
反応するだけ無駄

>>831
たまたま最初にさわった3ＤソフトがMMDだった、無料だしノートパソコンでも動くからな

自分は特別MMDにこだわってる理由はないな、こだわってるというかソフト乗り換えのハードルが高くて躊躇してるだけ

出来ることならblenderとかに乗り換えてソフトボディとか流体の演算とか本格的なことしたいんだが

現状のMMDでRay使ってそこそこの表現が出来てしまってるから
ソフト覚え直しとなると、作品のクオリティが下がっちゃうから気持ち的にけっこうしんどい

>>831
MMDの方が簡単だからだろｗ

BlenderがいいならBlender使えばいいじゃん？誰も止めないよ

OK 界隈の雰囲気はわかったわ。確かにMMDの未来は無いね。Blenderを使うわ。じゃあな！

...と書こうとしたけど、>>835 の意見を聞けただけで良かったよ

夢見るお花畑を何人も挫折に追い込み闇に葬って来たのがblender
max使ってた奴がblender習うだけで1年掛かったとか書いてあったな
よほどやる気がない奴以外は無理ゲーだと思うぞ　まあ頑張れ

>>838
blenderってMMDとは比べものにならないくらい覚えること多くて複雑だとは自分でもさわって分かってたんだけど
Max(3dsmaxのことだよね？)使える人からしてもそんな認識なんだなー

それと、blenderはソフト以前に言語の壁があるのもデカイと思う
最新バージョンの公式マニュアル見てもほとんど未翻訳

本とかも買って読んでるけど、内容はモデリングが中心でアニメーションやレンダリングに関しては数ページしかないのが多くて辛いところ

Blender伝道おじさん
「Blenderへの移行が進まなかった一番の原因はレンダリングに時間がかかることでした。
Cyclesレンダラでは3分の動画を出力するのに最新のGPUを使って1週間から1ヶ月ほどかかっていました。
しかし最近導入されたEEVEEレンダラでは1晩で済むになっていてこの問題はすでに解決しています。
ただし一晩はかかるのとVR用や4K画質だと丸3日はかかります。
モーションの修正や作成はMMDと変わらずに大変です。
しかしBlenderではMMDでは使えなかったソフトボディ、クロス、流体、ダイナミックペイントとあらゆる物理演算が使えます。
ただしこれらを使うと3分の動画の1回の物理演算ベイクに2時間はかかりますから
モーション修正と物理演算の確認の繰り返しで膨大な時間がかかるようになります。
またBlenderでMMDと同様のことを行うにはそれなりの3DCGの知識は必要です。
もし完全に3DCG初心者であるならこの習得に1年か2年かかるかもしれません。
これらが受け入れられるならぜひBlenderに来なさい。Blenderは素晴らしいですよ。
英語の聞き取りができるならたくさんの英語でのチュートリアル動画がYouTubeにあります。」

昔モデリングをメタセコでやってた都合もあり、そのまま動かせるmikotoでいろいろやってたが、
その貧弱環境から移行してきた身からすると当時のMMDは無料にしては割と良かった
これより簡易なソフトは現行のものでは他にはない気がするけど、感じ方は人にもよるだろうからな
max等の有料ソフトを使うもよし、既に挙がってる無料のBlenderを使うもよしだな
個人的にはより高級ソフトはやれることも表現力も向上する反面、設定項目が増え、操作もその分面倒になる印象があるが
あとレンダリングがクッソ重いとかいうのも難点に思えてる

この話題ブレンダーとMMD比較する段階からなんかズレてるな‥

このソフトならここまで出来ますここまで簡単に出来ます
という布教動画やサイトが皆無何だよな
既にある程度出来るキャリア持ちが好みで選ぶマニア界隈
初心者と同じ目線に立ったら終わりという共通の認識がある

使えないのを八つ当たりしてるだけかと

MMDはレゴのよーに組み合わせて何かを作る物
DCCツールは粘土みたいなもんかな

今どきMMDは特にすごいマシン使わなくても3分の動画を3分以内に出力できるからな
しかも、RayMMDとかDOF、他エフェクトかけた状態でだ
これができるソフトが現れない限り移行する気はないわw

エフェクトかけたらさすがに等速で出力はムリだぞ

2880*1620で出力すると
HDDの書き込み速度がネックになって500フレームくらいの出力でも5分くらいかかっちゃうな

もちろんutvideoコーデックで圧縮してるんだけどね

みんなそんな速くavi出力出来るのか

わしのPCじゃと3分程の動画出力するのに5〜6時間はかかるのう

>>843
布教しないから増えないのに日本の3DはMMDに殺されたとか言うんだよな

ん？blenderは500万DL↑で定着率40％って公表してるから推定200万ユーザー規模の
ぶっちぎりの3DCG最大勢力だよ
アドビCCが700万で、Unityの500万ユーザー、それらには敵わんが

大体布教したらモデリング出来るのかって言ったらそんなわけねーし
絵を描く人間は国内で30万くらいいるらしいけど、3Dでモデリングする奴なんて
元々1万もいないだろ
元のハードルが高いから絶対数が少ないんであって宣伝の有無は意味がないと思うぞ

「い」のモーフはちゃんと歯を出すべきと思うんだ

まあMMDとBlender比較って中身が違い過ぎてあんまり意味がないけどな
電子レンジと包丁コンロオーブンその他諸々一式を比較するような物か

mmdですらブーたれる程度の頭脳じゃblenderではそれこそ見れた作品なんて作れないかと…

>>851
日本の話ね

>>856
正直日本のシェアなんぞ取るに足りんだろ
某ソフトだと全30万の中の3万くらいだって話だから日本のシェアなんてたったの1割ぽっちだぞ

>>853
唇動かすたびに上の歯も一緒に移動させるのやめてくだちい！

>>858
上の歯動くのはアニメ的表現として必要な時があるんです‥

>>859
そのアニメ的表現とやらは「顔が真正面に向いてる時しか効果がない」んだよね
他の向きでは違和感しか生じない

MMDは最終出力状態のまま作業できるのがいい

>>861
まあモチベは下がりにくいよね

今メタセコでモデリングするくらいならblenderの方がとっつきやすい気もする

>>850
結局金満の世界の方がそこら辺の情報供給早いから教える人みんなそっちに行ってしまったからなあ
踊らせることが二の次になりつつある

元は躍らせるソフトだけど既にあんまり関係ないわな
モデル読み込めるようになったあたりか複数のモデル扱えるようになったあたりで躍らせる事に特化のソフトじゃなくなったと思う

>>865
いや、そもそもそれ言うなら最初から踊らせる事に特化したソフトじゃないやん
単に３D上でミクを動かせるツールでダンス踊らせてたってだけ

PMXのモーフ編集するとき
同じモデルで微妙に頂点を動かしてるモデルを読み込んで
形状の相違点をモーフ化するのってどうやるんだっけ…
モーフ編集の仕様が昔と変わっててわからなくなってしまった

なんでこんなことがしたいかというと
モーフ編集画面になってないのに気付かず頂点いじくってしまったからです
いじった後のモデルをいじるまえのモデルに読み込んでモーフ化したい

>>866
設計思想や作りがダンス作りに特化しているんだよ　
ただしモーションが絶望的にめんどくさいので実質パラパラ作成機　足がほとんど動かないやつ
パラパラ
https://www.youtube.com/watch?v=ANBJicFstZU

>>867
モーフ編集モードにして、モーフ編集ウィンドウの「モデルファイルから形状読み込み」を実行

>>869
ありがとうございます！

>>869
そんな機能あったのか・・・・
わざわざリバースモーフ作って、編集モードでセーブするってことで戻してたわ・・・

外部親の対象ボーンがIKや全ての親しか出てこないのですが
他のボーンを対象ボーンにしたい場合、どのように改造すればいいんでしょうか？

調べても全然そういった情報が出てこなかったんですが、そもそもそういうものじゃないんでしょうか？
ttntnを対象ボーンにして女モデルの下半身を外部親として接続すれば挿入がずれないと思ったんですが、それ自体できないことでしょうか

初心者スレで聞いてこい

>>872
普通にできるが？

>>872
あ、元と先を勘違いしてんじゃね？
ダイアログの中で対象ボーンtntn先と外部親ボーン女下半身を紐付ける

そもそも外部親を設定できるのは「移動できるボーン」だけ
回転ボーンは対象外（できたら首や手が分離してしまう）

>>876
なるほどありがとうございます
他の連中はクソですがあなたの回答だけ参考になりました

これ自分もわからないから教えて欲しい…
ていうかこれみんなどこ見て学んだんですか？
外部親について調べても、初歩的な外部親登録の仕方しか載ってない

大抵のちんこモデルってボーン3つと先ボーン１つ付いてると思うけど
このうち回転だけじゃなくて移動付与するのはどれ？？
>>875さんの言ってる「対象ボーンtntn先と外部親ボーン女下半身を紐付ける」っていうのやってみたけど
そもそも先ボーンが移動つけてもダイアログには出ないです
本体の３つのボーンのうち一番先の方のを外部親登録しても、挿入されてる中で先っぽが動いてるだけで見える部分動かないしでさっぱりわかりません
どこか参考になる記事とかあるんでしょうか

紳士スレあるある

実は誰もわからなくて適当なこと言ってマウント取ってるだけだった落ちじゃね

あーtntn先にIKが無いのかw
こだわり無いならtntnにIKがあるモデルを探すのが早いんじゃない？

>>880
あ、先ってそういうことですか
差し支えなければ、そういうチンコモデル教えてほしいです
たくさんあるってよく言うけど全然見つからなくて

問い詰められると
無能なのがバレる

sageすらできない見事な無能っぷりに感服いたした

自分でikつければいいじゃん

ほらこうなるのさ
なんとなくお役所のたらい回しと近いものを感じる

存在する、簡単にできる、調べればわかる
という感じの中身がない返答は、紳士系スレでは昔から「わからない」の慣用的表現なんだよ

竿3をコピーして性能全部ONでIK化、targetに竿3、linkに竿1&2&、単位角デフォのループ30くらいでいけんか
先にIKつけると伸びて困る

>>881
iwaraのburton3rd様の打ち付け騎乗位モーション配布に同梱されてた罪袋を使ってる
出先なのでタイトルはうろ覚えで違うかも

いやそういうあなたが教えて差し上げればいいことなのになんでそれが出来ないの？

https://ecchi.iwara.tv/images/model-dl-tntn-model
一番単純なIKちんちんモデル
これをそのまま使うなり参考に自分で改造するなりすればだいたいOK

チンポのボーンが3つしかないタイプ（罪男系？）だと
こんな感じでIKMakerX使うとチンポIK付けることが出来る
https://i.imgur.com/p2r23Mo.png

>>887
様付けはやめてくれ、、、
底辺モデル改変者なんで呼び捨てで十分です

ちんこIKを分割2段化
作成者:izk 作成日:2019-05-21 04:31
ちんこIKが亀頭にしかなくて、騎乗でうまく穴をとおるような親設定が出来ない件。
とりあえずちんこIKを根本IKと亀頭IKで分けることで雑に解決した。
両方とも外部親は相手の下半身ボーンだけど、相対位置を根本IKの先は挿入口前面、亀頭IKの先はヘソ裏に設定。
あとは男の位置などを微調整すれば大体それっぽいところを突いてくれます。

>>889
ご本人？
モデル改変凄いなぁと思って見てる。
IA頑張って下さい。

>>891
IAはあらかた終わって鉄壁師のモデル公開動画とモデル公開記念動画の完成待ち

駄目元で聞いてみるんだけど、顔の改造で口元が納得いかなくて鼻あたりで二分割して上と下で別のモデルのものを接合する場合、テクスチャマップと表情モーフ無視すればなんとか接合することってできませんかね？

あと、もしそこまでするくらいなら１つのモデルを頑張って改造した方が楽でしょうか…、睫毛に角ばりがないキャラを作りたいんですけど

無理だからおとなしく改造してて

>>893
PMXEでUV合わせとモーフ合成まで出来るけど
頬の角度が鬼門で手間と時間はかかる
睫毛だけなら元モデル弄ったほうが早い

ＣＤケースを探してるんだけど
nyaさんのは途中で止まって落とせない
めっちゃ欲しいジャマイカの金剛さんはどこにもない
他知ってる方いらしたら教えていただけませんか

>>896
nya氏のやつってこれだよね？普通に落とせたけど
https://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3039072

再配布可だから上げとくよ
https://firestorage.jp/download/c07d18d3a498747eb3d17058149cf9c25dad6dc3

>>893
めちゃくちゃ目立つところで接合するのか...大変だな。

素人意見だから何の参考にもならないかもだけど、
素材の合わせ目の頂点を全く同じところに合わせて法線を同じにしないと境界が不自然になるから、
まずはポリゴン数の少ないモデルに頂点を追加しないとね。
メタセコでやった方が楽なんじゃないかなぁ。

目立つところと言っても顔はウエイト1だからややこしさはないよ

>>895,898
最悪頂点溶接してblenderにぶち込んでUV初期化すれば良いかなと思ってたけど、正直表情作るのは苦手やからもう諦めました、素直に最初から改造します(正直な話モデルを一から作るのがいいのだろうけど)

モーフがなければな

>>893
どういうメッシュしてるのを接合しようとしてるのかによって難易度変わると思うけど、接合するだけならイケる
それで使い物になるかは知らないけど

内容見る限りだと1つのモデルを改造する方が確実じゃないかな

拾い動画なんですけど
https://youtu.be/Yd-03OzaBOY
こんな感じのボディ、Twitterとかでもよく見かけるけど、やっぱり自作なんですかね…一夜通して探したけど良さげなのが見当たらない

一見カス子ボディの改造に見える
脱がないと分からん

>>893 睫毛だけハイポリ化して調整するのが一番簡単だと思う

そに子改造とか？>ボディ

太くした唯依姫ボディだと思う
DA辺りで広まってしまったのか使ってる海外勢が多い

>>903なんですけど、確かに素立状態の胸のラインやビキニの位置が、モーフ動かした唯依姫モデルにそっくりなんですよね…

同じ人の最初の方のネルの動画あたりが改造前の状態に近いような気がするんですが、完全一致まではいかなそう…？

海外勢はフリーダムすぎるw
ちょっとだけうらやましいかも