【パクリ】なるにぃ考察スレ★6【公式テキストすら疑え】

大まかな経緯
https://togetter.com/li/1506309
眷属まとめ
https://togetter.com/li/1506377
サムネ無断使用まとめ
https://togetter.com/li/1522690
【ダークソウル考察】なるにぃ関連問題 @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/narunikanren/


アンリターニー関連の話題はこちらで
【パクリ】UNRETURNY【張本人】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591055207/

※前スレ
【パクリ】なるにぃ考察スレ★5【ポエム】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1591057128/

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もしやマル猿君か！？

ヨクシラナイトじゃん...

>>45
動画死長後にマヌス討伐まではできたわ。
結局伝承を語り継いだのはキノコだけってことでいいよね？

>>35
まずは青ニートについて
祭祀場から行けるルートは大きく分けて3つ
(北の不死院や火の炉は条件満たす必要があると考えるので省きます)
�@不死街
�A地下墓地
�B小ロンド遺跡

�@�Aルートはどちらも亡者がいてすぐ攻撃してくる
�Bルートはエレベーターを降りてからも消極的な亡者しかいない
"心の折れた"青ニートが再起したとて、まずは自分でも行けそうな手頃なルート(�B)を選ぶと思うけどね
それが何故「深淵に向かったんです！」って断言＆納得できるのかさっぱり分からんので教えてください

>>49
何用かは結局わからんかったわ
青ニートもレベル上げってできたのかな？

>>50
君さぁ…
そんなんでよく「納得できる部分は多かった」なんて言えるね、まじで毒されてる自覚持ったほうがいいぞ

下級騎士の動画に惑わされるな
頭を完全にリセットして、真っ白な状態でプレイして自分で考えろ

まぁテキストとか会話に興味ないけどゲームは通しでプレイしたよって人は納得行く部分もあるんじゃないかね
もし興味が出たら自分でアイテムテキストから検証してくと所詮アンチが何に憤ってるかも見えてくるかもしれないし何より自分で情報集めて考えるのは楽しいよ

所で王の薪のテキストとかからも狼血の主ってシフじゃなくてアルトリウスの方だと思うんだけどなあ
シフも素晴らしい忠犬だったが流石に薪の王の器たるソウルの持ち主とは思えんのだけど

>>48
＞動画死長後にマヌス討伐まではできたわ。

落ち着けよw
マヌス討伐の話を広められるのはエリザベス、キアラン、宵闇ぐらいしかいない

>>53
キアランのウーラシール後の軌跡って追える？
2,3とか、プレイすればわかるかな……

>>35
これが考察…？

>>51
一理あるね
まだシフ倒してないから頑張るわ
青ニートの為すべきことって他に考察してるひといたら教えて

>>35
今回の考察の全てが「輪廻転生」という作中で語られるどころか近しい言及さえない概念の上に乗っかってるんですがそれは
鎖巻きの虜囚はよくよく観察すると肥大した右腕、赤い瞳なんかの人間性を暴走させたウーラシール人の特徴が出てるし、その先にある破られた牢獄のマップ意匠から見てもアルトリウスとするのは無理がありすぎる

前世の因縁が云々〜とか隠しきれないラノベ作家志望の血が騒いじゃったかー
二次創作の才能はあるかもしれないんだからそこは誤魔化さず堂々と二次創作だって明記してくれよなー

二次創作の妄想として見るならよく出来ている
考察なら論証ガバガバ飛躍し過ぎののクソ考察

妄想と考察の違いすらわからぬキッズが見ると「考察すげー！」となるだろうな

少し客観的で冷静な意見を意識し過ぎるあまり逆に偏ってる子がいるな
まず大前提何人が良く言ってても悪く言っててもそれは内容の評価に関係無いんだ
皆悪く言ってるから過剰だ！じゃなくてそれらを関係なく内容で判断するのが客観的な判断だから
フラットな視点で見て論理的に考えた上で妄想では無い納得の行く証明足り得るのか考えてみよう
これが出来ないと空気感でしか判断出来ないで騙されてる信者と同等だぞ

>>54
思い入れのあった(であろう)戦士が亡くなって墓の近くに遺体と指輪がある
スズメバチの指輪はキアランの装備だから彼女の物と考えるのが自然
ただ本編には登場しないため仕事を辞めた可能性が強くなる
そうすると近くに住んで墓の手入れでもしていたと考えるのが妥当じゃないか？

あと青ニートはデモンズ時代の愛称で無印だとただの心折れた戦士
似たような立ち位置だから青ニート枠って言われてるだけ
フロムはデモンズとダクソは繋がってないと公言してる

事実と自分の考えを混ぜた表現がよくないんよな
レポートとか会社の報告書でめっちゃ怒られるヤツ

《レポート》
Aという事実がある
Bという事実がある
ここからCという自分の説が考えられる
Cへの反論としてDが考えられるがEの事実から整合がとれる

《下級騎士》
Aという事実がある
Bという事実がある
実はこれCなんです！

最近だとさらに↓こんな感じになってるし
Aという事実がある
Bという事実がある
実はこれCなんです！
CはAと矛盾しますがこれはAが実は間違ってるんです！

ちゃんと「ここからは自分の考えなんですが」っていれれば問題なさそうなんだけどなぁ

>>56
一理も何も言ってることおかしいぞ
「よく分からんけど納得できる部分は多かった」って意味が分からん

>>52
アルトリウスの防具に使命と狼血を残したって書いてるからそうだろうね

ホークウッドが竜の道を目指す理由は少しだけ考えたことある
結局謎だしほとんど推測だがファランの沼地に竜になろうとした痕跡があって
ダクソ3での竜体は鹿とか揶揄されるけど沼に配置される磔のオブジェクトとか
デカい木を持ったモブの頭とか見るとその鹿体に相当近い、異形と化したと言うより竜を目指した結果という説
あと、ファランの森には流刑人がいるんだがそいつら元はイルシール地下牢に投獄されてたんじゃないかという話で
その牢のカルラが持ってる闇の刃は流刑人の大刀だったり、その最寄りから竜の頂に行けたり、気になる点がちらほら

近い要素は見えるけど、確信は持てないんだけどね

まずなるにぃの考察はこれくらいは通説として知ってるよねってのが多すぎる
いや知らねぇわそれ全部過去のお前の妄想じゃねぇか
しかもなるにぃの考察は過去の考察が真実である前提で話進めてるけど思いっきり自分の過去の考察と矛盾してるんだよね

>>65
これはまじである、どの考察を流用しているかしっかりわかるようにしてほしい。
ごちゃごちゃしすぎてるよね。

>>65
それよ、アルトリはシフの召喚物とかまさにそれよ
何の説明もなく断言してるけど全くの意味不明(これは説明されても意味不明だけど)

あいつの言う召喚物うんぬんは多分、オーンスタイン太陽の長子説で使った、ソウル体と実体に分かれてるみたいな事の派生でしょうね

仮説から仮説をするなってアカデミックな話なら散々言われるんですけどねぇ

昨日の動画はもう11万回視聴されてんのか
もうこれだけの実績があったら“話題のあの大人気YouTuberが執筆！”的な煽りでラノベデビュー出来そうな感じはあるよな

断言の剣
見栄えを求め続けた末生み出された武器であり
初めてその刃を見た者はあまりの美しさに涙を零したという
詐欺師や盗人などが好んで懐に隠し持つ
戦技は「クソノベラー」
特に相手が酩酊状態の時使用することで
急所へのヒット率が上昇する

>>70
それ使い手も酔ってるやつ
使いすぎると自分にもぶっ刺さるも追加で

>>69
炎上商法の典型だな
ラテン語もパクリも多数にとってただの宣伝にしかなってない

この騒動のせいでエアプレイヤーにダクソの民度が悪いと思われるのも不快だなあ
元々お行儀は良くないのは事実だけどこの人関連の炎上はまた別問題だろ

ラノベ出して大コケしないかな

ぶっちゃけ、アルトリウスとシフの末路に「感動するわぁ」という感情は8年前に多くの人が共有できるほどわかりやすいものだったよ
オオカミが墓守ってて、それがアルトリウスのだって言われたらそりゃ誰だって想像するし、既にPixivの大百科でもそういうことが書かれてる
つまり今感動してる連中、皆未プレイ勢。
挙句「考察で人物たちに血が通った」とか言い出して・・・お前それマジで言ってるのならぶち殺すぞ

そろそろフロムが公式設定資料集出してデマにぃに赤っ恥かかせてほしいわ

あの囚人がアルトリウスって話、発売日当初の2chで見たで

https://twitter.com/B26maxima/status/1269463705458073600

書籍化待った無し
そのうちフロムから声がかかるな・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>78
エアプしねまじで

一切自分の頭で考えず他の人の考察を淡々とパクって喋るだけの方が害が少ないかもしれないなこいつ

間違ってない
ここでも引用の頃の方が良い動画だったって声は多い

書籍って何考えてんだろな
やるとしたらフロム自身が公式の小説か漫画出すだろ
これ妄想動画なのに

イラつくのは分かるけどな、とりあえず｢ﾀﾋね｣とか｢ｺﾛす｣とかは言わないほうがいいと思うんだが。
このまま感情に任せっきりだと｢アンチはみんな酷い言葉を使う過激派｣だと信者に思われかねんぞ。

>>82
そうやな
気をつけるわ

>>82
例のツイッターでアンチスレ認知されて工作員入ってきてるんじゃないの
新しい遊び覚えちゃったみたいな

七瀬さん更新してる
最初にDMした人はその後もやりとりしてるんだろうか

そう易々と工作を疑うものでもない、正直自分は感情を抑えなければもっと酷い言葉も出てしまいそうになる
七瀬さんのこともあるし今一度ヲチるときは自分もヲチられているという事を思い出すべきでは

前スレの誰かの受け売りだけど、変に感情を荒立てなくても、淡々と事実を述べてれば勝手に崩れる相手だと思うぞ。

でも気持ちは分かる。特にアルトリウスなんて、好きな人ここにも多いだろう…

既にかじ一派に工作されてたのは確定なんだが

てか例のツイッターて何？
どこの話し？

セキロの攻略とかしてる時期は普通に好きだったんだけどなぁ。
考察も途中まで楽しめてた。

最初の引っ掛かりは公式テキストの否定だわ。
もうそれやったらなんでもありじゃねえかって感じ。
ダクソはお前の作品じゃねえぞって話。
んで離れてるうちになんかゲーム作るとかで燃えてたわ。
なんだかね。

輝澄七瀬
@kisuminanase
·
10時間
…DMで連絡貰ったよ
あの事について私の話がききたいんだって？
見ていたら捨て垢でいい、DMを送ってくれるかい
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269348089095057408?s=20

輝澄七瀬
@kisuminanase
私もその人も他人から聞いた話だし、そこを見るつもりはないんだ
視られる可能性は考慮してるだろうけど、本人が見ないで済むように住み分けてくれてる場所でもあるのだから、一度私が行ってしまうと以降話をしづらくなっちゃうかもだし
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269490829254520833?s=20


返信先:
@kisuminanase
さん
手間を掛けさせてしまうけど、質問を纏めて来てくれたら、答えられることには答えるよ
https://twitter.com/kisuminanase/status/1269492708944404480?s=20

七瀬ニキの更新ね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>49
考察なんだから断言してないと思うが
口調は動画映えのためのネタだろう

青ニートが小ロンド行った理由なんてどこにも書かれてないから誰にも分からないよ
自分でも攻略できそうと思った、ってのもあんたの想像でしょ

そもそも小ロンドに行くだけで深淵に行ったとしてる時点で、「そういうことにしときたい」

>>92
そうだけど？
だから色々と考える余地がある(＝深淵に向かった確証なんて無い)のに、青ニートは深淵に向かったことに「納得」すんのはおかしいでしょって話

深淵に向かったことに「したい」んでしょ？
小ロンドに行ったことと深淵に向かったことはイコールにはならない

七瀬への質問は>>27が妥当なんじゃないかな
個人的には眷属開き直りと今のなるにぃのやり方をどう思うか聞いてみたいな

>>92
だと思うでしょう？
ここからが面白いんですが、実は青ニート、封印の番人だったんです！
なぜ青ニートは祭祀場から他のどこでもない小ロンドへ向かったのか？それは彼が封印の番人、その一人だったから…
あの封印の番人はですね、実は3人いたんです、一人はイングウァード、もう一人はロートレクと共にいます
では、最後の一人は？ここからが“神回”ですよ皆さん
そう、最後の一人こそが青ニートだったんです！
彼が心折れたのは火の継ぐ者の到来が来なさすぎたから、その証拠にィ、彼は鐘が二つ鳴ってから小ロンドに向かってまｽｩｩｩ…

青ニートから繋がるダークレイスと深淵、マヌス、囚人、何かあるのかも、しれませんね〜〜〜〜？(笑)ﾆﾁｬｱ

エンチャント「考察」理論やめちくり〜
考察をエンチャントしとけば断言しても断言したことにならないとか無敵すぎるンゴ

文句あるなら見んなよ...

嫌なら見ないってのでなるにぃの考察が色んな界隈に流れるのが防げるなら見ない

お外に持ち出さず脳内、あるいはダサイクル内だけで細々とやってりゃこんな事にはならなかったんだよなぁ

>>94
だから、青ニートが深淵を目指したと仮定したら、という話でしょ
ハッキリしてない部分は仮定するしかないじゃん考察なんだから
明確になってるパーツだけ集めたら考察というより完全な答え合わせだと思うよ

元々酷かったアンチの民度も最近ますます酷くなってるな
特に言葉使いが汚すぎる
アンチに対して誤解が生まれるからやめろ
正しいなら暴言吐いてもいいとでも思ってるのか

嫌なら見るな！(ソウルシリーズ好きなだけで、不愉快なサムネをおすすめ表示)

「文句あるなら見るな」とか言うやつほど、見ずに文句言うと「ちゃんと見れば良さが分かる！見てから文句言え！」って言うんだよなぁ…

>>98　こういうキツイ言い方はしたくないけど
もうそういう次元の話じゃないんだよ、君らなるにぃのファンからすればこのスレの住人はなるにぃの一挙一動に文句をつけるアンチにみえるかもしれないけど
俺ら、少なくとも俺からしたらなるにぃは考察って領域に土足で踏み込んでクソを垂れ流す侵入者でしかないんだよ
君らがなるにぃの動画で見たことをよそで絶対に言わないなら俺もなるにぃの動画も本人もほっとくけど、無理でしょ？
本人に悪気があろうがなかろうが火種をばらまいた上に片づける気がない以上、文句あるなら見るななんて言葉はなんの価値も持たないよ

1つの考察だからセーフwってのを指摘されてから言うんじゃなくてもっと全面にしつこいくらいアピールしてけ
それくらいの魅せ動画くらい作れるやろなるにぃなら

>>101
だから最初から「仮定しろ」と言ってるじゃん
下級騎士が断言し、君みたいに納得までしてる人がいるから、何故そこまで鵜呑みにできんの？って聞いてんの
決してアンチが揚げ足とってる訳ではなく、確証の無いものを断言してそれを鵜呑みにする君みたいな人がいるから考察界隈から嫌われてんの

あと>>97も書いてるけど動画映えとかいう謎理論で断言しても断言したことにならないのがおかしいんだわ

？？？「エンチャント「考察」…！両手持ちにしてアンチに叩きつけるっ！」

>>105
これ俺じゃなくて誰かが言った喩えなんだけどさ
ダクソ考察自体は皆フロムという他人の褌で遊んでいるようなもんだが少なくともその褌を汚したりはしないように気を付けていた
奴がやってるのはその褌に糞を漏らす行為だってな

>>108
エンペラータイムにしてないから妥協してるな
アンチに返り討ちに合うぞ

>>101　君がどのタイミングでこのスレに来たのかは知らんけど、仮定なら仮定で断定口調にするなって何度言えば君にもなるにぃ本人にも分かってもらえる？
動画映えの為に仮定を断定口調にすること自体が最初から物議を醸してる話だろ
あと、まだそういうこと学ばない年齢なのか学がないのかは知らないけど、考察って言うのはただ仮定を考えたら終わりって話じゃないよ
仮定を考えた後にそれを立証するようなものが見つからなかったらそれはただの妄想だ
つまり＞＞４９の話も俺は論が立ってると思うけど妄想でしかない
そのうえでいうならそもそも無印青ニートに関してはホークウッドと違ってそもそもの話考察する余地なんてものはないんだよ
各々が「こうだったんじゃないか……」って妄想するのは自由、小ロンドが一番行きやすいから行ったんじゃないかって妄想するのも自由、青ニートが深淵を目指したって妄想するのも自由
でも青ニートが深淵を目指したって「考察」はそもそもありえない
加えていうなら百歩譲って鎖兜虫と青ニートの関係に想像の余地があるとしても、無印青ニートとホークウッドの繋がりに納得するようなら君は既になるにぃに毒されてるよ

基本的に考察は断言したらダメなモノ何ですよ...公式でも無いのに断言してもそれは妄想、妄言
断言出来るのは公式だけなんですよ、断言がしたかったら二次創作

なるにぃは自分だけじゃなくて他の人に迷惑掛けるなって注意もろくに出来ない
挙句動画で断言してるけど実は嘘かもwで更に他の人に飛び火させて放置...うーんこの

>>97これな

だいたいここの人は斧忍者とかからなるにぃを知った元ファンが多いって事はわかってくれな。だからこそ今の状態に失望してるの。
ダクソまとめ民のなるにぃアンチとは根本的に違う事に気づけ

おるにぃ以外は正しい考察をしている！
おるにぃはこういう奴だ！
おなにぃの動画がいいと思ってる奴はアホ！

最近こういう奴が増えてきて困る
お前らのやってる事なるにぃ信者となんら変わりないんだぞ？

>>105
これなんだよね
ほんと勘弁して欲しい

幹（ゲーム内情報）から枝葉（推論、考察）に繋がるなら問題ないんだがな
なるにぃの場合は枝葉から始まって関係ない枝葉も巻き込んでるからな
早口とか断言強調とか細かくカット挟んで注意をそらして、うまいこと幹を隠してできたツタ全体を自分の考察って言ってる
木とツタじゃ別物でしょってこと

>>114　それが6スレも見てきたうえで君が出した結論なら何も言うことはないけど
流石に文盲が過ぎると言いたい
直近の１００レスですらそんなこと言ってる奴誰もいないぞ

広範囲に糞撒き散らして嫌なら見るなってそりゃないだろ、自分で片付けろよ

いやその前に糞漏らすな

ファンの質が悪く教育も出来ていない、だからなるにぃを見ないようにしても撒き散らされるんだよ

考察に対するスタンスが根本的に違うんだよなるにぃsとその他では
公式を否定してまで自らの持論をさも真実であるかのように押し通しそれを考察と自称する行為のどこに敬意があるのか俺には理解できない
考察するにあたって、というか他人の褌で遊ばせて貰う大前提として最低限持ち合わせていなければならない敬意を>>101はなるにぃの何処に見出しているのか聞きたいもんだな

>>107
鵜呑みにしてないよｗ
考察の一つとして今回は良かったと言ってるだけじゃん

断言口調なのは動画映えの為だと本人も言ってるでしょ
それが良いか悪いかは興味ないよ

>>118
ほんまこれ
もう片付けられるレベルじゃないけどな…

お前が興味なくても界隈には影響出てんだからやめろっつってんの

>>117
まあ少し過剰に書いてはいるが
そういう奴はちょくちょく見かけるぞ
俺とお前の見方の違いかもしれんが…

>>121
君とは完全に「考察」に対する考え方が違うから一緒分かり合うのは無理そうだな

別垢で見たらコメント反映されてねーなって思ったら消されてんのね
あからさまな暴言は被害者感出すためにスルーすんのにまともな批判は信者に見せたくないから検閲するとか徹底してんな
クソ野郎とやらと一線引かないと同類だと思われるって進言してる連中いっぱいいるけど全部分かった上でやってんだからしっかり同類だわ

コメ消しがコミュニティの言ってるなら動画内のコメントは残ってるので確認してきてね

>>121
ここまでしつこいとマル猿かじの身内の誰かか？

>>124
じゃあレス引用してきてくれよ

この頭悪いのに頭良いぶってるのはオカダハルトでしょ

>>124　なら今後そういうやつを見かけたらどんどんピックアップしてってくれ
俺やほかの有志から注意行くと思うから
確かに問題がでかくなった以上いろんなところから人が来て前より雑多になったのは確かだから
広義でいえば俺は他の人の考察が完全に正しいとは思ってないし、なるにぃの考察自体にケチつける気はないしどうでもいいんだよ
無茶な論を確定したように話して視聴者がそれを拡散するのが問題であって、断定をやめて今まで断定した考察を引っ込めてくれれば好きなだけ考察していいと思ってる

>>121
だからあのレベルの内容で「良かった」なんて評することができる時点で相当毒されてるぞって言ってんの

その動画映えとかいう謎理論がクソ迷惑で悪だってのもいつになったら理解できんの？
君自身が興味あるとか無いとか関係ないわ

ここの人たちも考察動画以外はそこそこ評価してることは気付こうな信者くん

>>121　本当に言い方がキツクなって申し訳ないんだが
「考」「察」って2文字の単語に対して断定することがいいか悪いか興味ないような人間がこの話に首を突っ込むな
学校でちゃんと学んでから出直してこい

「映え」の為なら許されるって考え、マジで危険なのわかってんのかな

>>129
一番最近だとこれ
まるでおなにぃ以外は気を付けているという書き方
おなにぃが目立ってるだけだと俺は思ってる

109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4373-bpCu [118.158.83.219])2020/06/07(日) 15:18:26.95ID:o6+AIWPy0
>>105
これ俺じゃなくて誰かが言った喩えなんだけどさ
ダクソ考察自体は皆フロムという他人の褌で遊んでいるようなもんだが少なくともその褌を汚したりはしないように気を付けていた
奴がやってるのはその褌に糞を漏らす行為だってな

いやほんとに他のとこでこの考察を信じ込んで書き込むのやめてくれ
自分たちのコミュニティで二次創作しててほしい

>>114はこのスレ全体に対して言ってるんじゃないぞ
過激なアンチに向けてのレスだ
言葉足らずですまん
確かに俺は文盲だわ

>>136
え？これが
＞おるにぃ以外は正しい考察をしている！
＞おるにぃはこういう奴だ！
＞おなにぃの動画がいいと思ってる奴はアホ！
になるのか？

今までの考察はダクソ公式に基づいて考察していたのになるにぃの考察は公式すら否定するって事の比喩だろ

考察だから仮定が当たり前ってマジで信者やべぇな
仮定で話が進んだらその時点で調べてる物事の本質を得れていないんだから妄想になっちまうだろ
そしてこれだから批判されてんのにアンチだから悪口いってる！なるにぃってだけで何でも否定する！っ本質を見極めずレッテル貼ってんのは誰だよ
この程度も分かんないから下級程度に騙されて心酔出来るわけだ

>>138　いやその意図に気付けなく噛みついた俺も悪いな
ごめん
確かにここのスレの人らは比較的ちゃんと考えてるけど、アンチのくくりでも考え方が違うやつが多いからな

>>136
目立ってんのが問題だと思うけど？
撒き散らした挙句「これはロマンです！感動できるんだからいいだろ！」って言ってるわけだし…

>>139
これはおるにぃ以外は正しい考察をしている！っていうのに当てはまるだけな

＞今までの考察はダクソ公式に基づいて考察していたのになるにぃの考察は公式すら否定するって事の比喩だろ

それは分かってる
俺にはまるでおなにぃ以外はダクソ公式に基づいて考察していたと言いたいようにも見える

>>141
俺も熱くなって大袈裟な書き方や言葉足らずな部分があったのは申し訳なかった
ごめん

>>142
そこを言われると痛いが…
俺は過激なアンチはやめてくれって言いたいんだ

>>143
本家の考察スレとかみてきたらいいよ
元々そこが走りなわけだし
公式のソース否定して持論展開したら妄言として処理されるだけだから
それが信者の多さで妄言で処理されずに界隈に広がってるから問題視してるんだよ