【BBC】SHERLOCK シャーロック 70【2010-2018】 [無断転載禁止]©2ch.net

シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト：　ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 68【2010-2018】(実質69)
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1499237736/

前スレからの続き
シャーロックについて語ろう

一乙です
ジョンの浮気相手が妹って結構前にネタバレしてたレスがあったね
なんかこの作品への熱意も失せたんでもう別にいいけどネタバレ厨って何がしたくてネタバレするんだろ

最後の妹のシーン俺らはうおおおってなるけど
役者知ってる向こうの視聴者にとってはトリックでもなんでもないのかな

>>4
その辺の感覚がわからないよね
遠山の金さんやセーラームーンみたいに
なんでこれ同一人物だって気付かないの？てレベルなのか
視聴者も騙されるレベルなのか…

英語圏の人達もほとんどが騙されていたみたい
バス女はスコットランド訛りと赤毛のウィッグ、偽スミスの娘は北部風になり縁メガネ、セラピストは20歳くらい老けた女になり付け鼻とドイツ語訛り
劇中のスミスと同様に、シアン・ブルックも複数の人格で堂々と公の場にいたことがうまくいった秘訣なんだって
シャーロックのセリフ‘the element of disguise is learning how to hide in plain sight’
”偽装の原理は、良く見える状態のまま隠れることを学ぶことだ”

http://www.radiotimes.com/news/2017-01-18/sherlock-introduces-major-new-character-in-masterful-episode-2-twist
http://www.radiotimes.com/news/2017-01-12/how-the-sherlock-creators-hid-the-lying-detectives-massive-twist
http://www.radiotimes.com/news/2017-01-15/13-burning-questions-we-have-after-the-latest-episode-of-sherlock

シャーロックが妹に気が付かなかった理由は、薬でラリっていたからだって

>>1
乙

>>6
キメてる方が推理が冴えると言ったり妹に気付かなかったりザルですやん…
自分は冒頭の回想シーンの娘とベイカー街に来た女の顔を変えてるのはわかった
セラピストとベイカー街の女の顔がそっくりなのも気付いてた
しかし浮気相手までは気づかんかったわ

腐女子というか今のところS4面白い！神！って言ってるのはタンブラーやツイッターでは女ばっかりだなぁと思う
男でもシャーロック萌え（好きではなく萌え）の人は面白いらしい

最初からニセフェイスとはいい感じだったからシャーロックも俺も捨てたもんじゃないだろ感出してたけど実は妹だったから気があってただけだという悲しい事実ワロタ

偽フェイスが貧乏だってことに何の疑問も抱かないシャーロック
大金持ちの娘なのに

萌えと好きって何が違うのかよくわからない
あと女ってひとまとめにするのやめて欲しい
でもSNSって同調圧力みたいなのがあるから否定的意見を流せないってのはあると思うよ
個人的にはメアリーが消えようがすでに人間関係破綻してると感じる
すごい歪で観てて気持ち良くない

>>10
それは父親の告白聞いてから父親と縁切って暮らしてる
という演出だったんじゃないの

そういやメモは手に入れたとして（それも無理があるが）
「たった一言で人生が変わった」は聞ける筈が無いのでユーロスの嘘でしかなかったのか

>>11
好意的なのは女の意見ばかりというだけで女はみんな好意的と言った覚えはないが
否定的な女の意見も見かけるよ

そうそう。
本物のフェイスは父親との関係も
良好ぽかったし
普通にお金持ちに暮らしてるでしょ

>>11
私は>>8の言いたい事分かる
批判なしで讃えてるだけの人たちは好きではなくて萌えだけの人だと思う
「シャロ（ジョン）美少女！」とか言ってるなんかアレなタイプだよ
男でシャーロックに萌える層って少ないだろうから必然的に腐女子＝女だらけになるよねっていう

シャーロック萌えの腐女子でも萎えてる奴は萎えてるんですが…
性格変わって滅私奉公に走るシャーロックとDV化したジョンがメアリーの言う通りで仲直りする話のどこに萌えたらいいんだよ…

人によって定義は違うと思うけど
俺の中では
好き＝恋愛要素がなくてもドラマを楽しめる
萌え＝なにかしらの恋愛要素でワクワクする
って感じかな
正直なはなしワトソンとホームズの間にホモくさい雰囲気があるだけで嫌だったんだよな
今はなんでも男が二人で行動するとやれホモだのゲイだのって発想なるけど
原作読んでてそんなこと感じたの一度もないし
原作厨すぎるのかもしれないけど、あんなにヘマで弱いホームズなんて見たくなかった
そして精神的におかしいワトソンも

>>16
腐女子って目が(も)腐ってるという意味だったのか…

結局このドラマのホームズとワトソンはゲイなのかゲイでないのか
個人的には「限りなくゲイなの！でも女にキャーキャー言われるゲイは嫌なよ！女嫌いなの！ホームズとワトソンを受け入れる女はメアリーみたいな子なの！」という脚本家の思いを感じる

シャーロック萌え男子の筆頭がゲイティスとモファットなのは間違いない

主人公がゲイだとは思わないけど脚本家が女嫌いなのは感じる

あと本国での低評価は腐女子が批判するから説があったけど
高評価も腐女子が考えなしに持ち上げてるから説もあるんか
腐女子ってのは気に入らないことを概念化した存在なのか

>>22
原作のメアリー・モースタンはモファットとゲイティスに散々蹂躙されてあげく死んだしねぇ

>>20
モフが作る女キャラはおかしな奴ばっかやからな

遂にはモフの置き土産（伏線）のせいで例の宇宙人が女の子になってしまった...

ジョンに対してもわりと評価が別れていて
「S4のメインはジョンか？シャーロックは添え物か？」という人もいれば「メアリーに割いた時間と設定の半分でもジョンにわけてやってほしい」という人もいる
自分は後者に近い考え方だが確かにジョンがシャーロックを省みてない感はすごまじい

>>25
あんだけミソジニーこじらせてる人なのに家庭持ってるのがすごいわ
一回離婚もしてるらしいが

>>21
ジョンはモファティスが大大大好きなシャーロックになにをしても特別に大切にされる自分の身代わりなんだろうな…
胸焼けきてきたわ

>>28
萌え男きんもー

>>26
そもそもメアリーの描き方の問題なのでは？
s3e1 s4e1では存在自体が苦痛で仕方なかったメアリーもs3e3 s4e2やとしっかり役どころが押さえられてて良かった

メアリーよりもマイクロフト兄が問題。脚本からいや番組から早く退いてもらいたい

>>3
元々このスレってNHKBSプレミアムの放送に沿ったバレ基準じゃないんじゃないの
以前からシーズン4の話普通にあったし
自分はNHKが初見だがスレを観るときは覚悟してるよ
実況スレで先取りは反則だと思うが

>>30
メアリーってなんで中学生が小説家になろうで作ったみたいなキャラクターになったんだろうな

シャーロックホームズって子供向け小説だから、間違ってない。

モファットがシャーロックとジョンのあれを友情だと思ってるなら色々やばくないか
断ち切れないどす黒い関係のように見えるんだがそれを友情風に描いてるのが
メアリーにしても結局これからジョンが持ち続けるのは愛情じゃなくて罪悪感だしさ
それを幻覚のメアリーに「気にしないよオッケー☆」って言わすのおかしいだろ

>>33
中学生に子供向け小説は書けへんで

メアリーの中のアマンダさんは演技も頑張ってたし　最後の誓いには必要なキャラ。

正直　スパイはかなり生かした設定やと思うけど
論点は生かしきれなかったマークゲイティスとかいう糞脚本家にある　そもそもマイクロフトの方が有害過ぎる

>>28
前々からこの作品の真のメアリースーはジョンワトソンだと思っている
ホームズ好きすぎて忌花あたりから暴走してるけど

ワトソンにホームズを痛めつけてほしいってかなり特殊で狂った性癖に見えるんだが…
シャーロック・ホームズが一番傷つくことをしたいわけでしょ？気持ち悪いわ

>>34
シャーロックとジョンの確執を敵や黒幕　謎をちりばめながら鬱展開で広げていくのはかなり巧妙でモフ凄いとしか言いようがないけど。s4e2はシャーロックで一番好きなエピやな

>>39
よかったね

>>39
他のレスも見たけど感性が全く違って面白いわ
いろんな感想が見れるのも2の醍醐味だなあ

遅くなったが>>1乙です

ああもう来週で終わりか
おなかいっぱいより腹八分目ぐらいがちょうどええんかな
名残惜しい…

妹はヘリからのカメラに映らないように歩いてたってことでいいのか？
モリアーティといいなんでどいつもこいつもホームズの敵は手の込んだ演出で騙そうとするんだよ

>>43
たぶん敵役の人たちには視聴者の存在が見えてる

ハドソンさんのクルマの在処をどうしてジョンが知っているの？

>>17
ほんこれ
腐女子にコレがウケるというなら、脚本家は腐をナメすぎだわ

>>31
確かBSプレミアムスレは別にあった
でも無くなってしまったので本国スレと一緒になってる
バレ上等

マイクロフトと政府のお偉いさんのおばあさんは関係を持ったの？

>>46
モフは萌え要素狙ってるんじゃない、個人的な趣味で殺す・暴力・鬱展開にさせてるだけやから...

>>49
モファットって別ドラでも鬱展開連発するよね

メアリーの中の人が番組の大物の情婦で
夫であるジョンの中の人に嫉妬メラメラでメアリーageジョンsage描写を繰り返している
↑みたいな糞設定があると考えないと正視に耐えない、そんな出来のS4E1・E2だった
死んだら死んだでボーイズの聖母レベルまで格上げされててほんとウザいわ

>>48
次回そのベッドシーンから始まる

>>2
ｵｴｪｪｪｪ

カンバーバッチがシャーロックの役作りに集中してたのか、ちょっと疑問に思った
他の仕事の凄みのある役の影響でも受けてた？
表情の作り方が堅かったような気がしたから

>>51
真偽のほどは定かでないし
そもそもその書き込みあったかもうろ覚えだからあれだけど
メアリーの中の人も
ここまで重要な役とはおもってなかった
みたいなコメントしてたみたいなことを書き込んでた人が前のスレにいた
それが本当だとしたらほんとうにクソ脚本
演者でさえ戸惑ってる感があるw

シャーロックとジョンの行動原理がメアリーになっちまってるんだが持ち直せるのかね

それとS2までは原作を膨らまそうとしていたのに
S3とS4は自分等のオリジナルをやるために原作をこじつけて利用している感があるな
出来のいい原作を使い果たしたらホームズ関係ない凡百なキャラ萌えバディ物になりそう
それでもいい層が見続けるのだろうが

>>51
違和感感じた理由ソレだわ
最後に聖母化とかホントどこまで行ってもメアリースー

多分家庭を持ってるからか知らんがモファティスが一番原作ホームズとワトソンの関係を結婚しても男の友情優先するとかあり得ないし不健全だと思ってるんだと思う
S3結婚式辺りから本来カッコいいとされてきた要素を不完全な可哀相な人間として描いているしハドソンさんに言わせている
そしてとうとうシャーロック自ら成長させるんじゃなくオリキャラに二人の関係を壊させて、間に女がいてしか成り立たない関係に修復して再構成させてしまった
その原作に物申して俺達が完璧ホームズに作り替えてやるってのを神の声で(キャラに代弁させて)言い出した傲慢さが鼻に付いてきてあまり楽しめなくなってしまった

>>57
花嫁とかもそんな感じだったね
当時の価値観や倫理観を無視して現代の視点からヴィクトリア朝のコナン・ドイルを断じてた
それやるならオープニングのクレジットからドイルの名前外せばいいのに

ユーラスちゃんはシャーロックどころかそれ以上に有能な設定のマイクロフトをも出し抜く大天才なのね
どんどん敵がインフレしてゆく少年漫画を見てる気分だわ

>>1
ここでスレを立てるようになって何年だ？
4年？
そうか4年か‥

>>49
分かってるよー （涙）
意味有る鬱展開ならまだ分かるけど、誰得なのばっかりだわな…

メアリーに「私 達 が愛した男」と何故か嫁と親友を並べさせて
ジョンに「シャーロックのためではなくメアリーに言われたから助けた」と嫁＞＞＞親友を主張させるE2
そもそも同列で語れるものじゃないし優劣がつけるものでもないのに思想が偏りすぎてない？
しかも嫁と娘じゃなくて嫁単体なところがまたね

>>52
冗談だよね？

せっかくメアリーがきれいに死んでスカッとしたのに
また出てきたお蔭で嫌いなキャラとして心に残りそう

普通に家庭が男の友人より大事ってのともまた違う変なものを感じるんだよな
うまく言葉では言えない感覚なんだけど
親友-自分-妻みたいな自然な関係のはずなのに、元彼女をこっぴどく捨てて結婚した男を見てるみたいっていうか
シャーロックとメアリーの関係も親友の妻と夫の親友と言うにはなんか絡みついてて変だし

シャーロックとメアリーがジョンにとってのそれぞれの領域に入り込みすぎなんだろうな
シャーロックとジョンは元々同居してた友人同士の関係を2シーズン通して見てきたからプライベートを共有するのもわかるが
メアリーのほうはジョンのプライベートに出てきたのにスパイだ有能だと探偵業に食い込むのが異物感ありすぎる

シャーロックが元恋人なら結婚でけじめがつくというかメアリーにとってのデビッドみたいに「もう二人で会わない」ってなるじゃん
でも友人だから関係はダラダラ続くしジョンはジョンでシャーロックとメアリーが交流することに甘えてる
最大の甘えはメアリーがシャーロックを撃ってシャーロックがマグヌセンを殺して守った家庭を壊しかけて
「あいつはマグヌセンも殺したじゃないか」と言ったところ
もうこいつね…

>>62
こういうの読むとモファットもゲイティスも結局イギリスの50代のおじさんなんだろうなと思う
思想はリベラルだと思うが感覚がちと古い

シャーロックはメアリーに心酔しすぎているよね
E1はシャーロックってキャラじゃなかったらメアリーに惚れてんじゃないのって勘違いするレベル
基本的に女をバカにしているというキャラはどこ行ったんだろ

３人の関係性云々より
メアリーが50代くらいに見えるのがキツいわ
若くて綺麗でアクションもキマッてれば
この脚本でももうちょい説得力あった気がする

子どもが生める歳には見えないな

S3E1はスパイのメアリーが探偵業でジョンと出会いなんやかんやひかれあってジョンの危機を救いシャーロックとも仲直り！やったねメアリー結婚しよう！
みたいにすれば違和感なかったんや！四つの署名やからそれでええんや！
突然プロポーズから始めてスパイばれももったいつけたからこんな意味わからん展開になったんや！

アマンダとマーティンのシーンは変に生臭くて無理…

>>68
ジョンもシャーロックもメアリー様々で変なんだよね
夢小説読んでるみたい

>>69
だよねー
日本で言ったら名取裕子とか萬田久子とか
「若い頃はイイ女だったけど…」な人が演じてる感じ
せめて米倉涼子くらいにしてくれないとw

>>53
無精髭のせいで、Dr.ストレンジに見えたw

『忌まわしき花嫁』で女性蔑視がテーマだったから、大袈裟にメアリーとハドソンさんを有能にして、犯人を女性にして妹まで大物になって出て来たのかな
と思った

エピソード２話録画できなかったorz
クレクレで申し訳ないけどどなたかネタバレお願いします。

ユーラスからヤンデレ妹の匂いがする

匂いどころか盛大に放出拡散してる

>>76
単発の敵は金と権力のあるシリアルキラー
ジョンとシャーロック和解
ジョンの浮気相手は変装したシャーロックの妹

細かいとこは前スレざっと読んだらだいたい分かると思う

>>79
ありがとう。なんだか同人誌臭がするね。

>>79
お兄ちゃん彼女が出来るも追加で

スミスに
君に殺してほしくてきたんだ
でも本当は死にたくない
とシャーロックがいうところBLっぽかったわー

君に抱かれたくてきたんだ
でも本当は恥ずかしい

って感じでエロかったわー

>>79
Torchwoodの封書がシャーロック宛てに届いてるも追加で

モリアーティがヤムチャ化したと聞いて

>>82
キモい

>>68
メアリーのことは何とも思ってないけどジョンの大切な人だから全力で守ろうとしたんだと思う
ジョンの幸せのためならなんでもしまっせ的なけなげな思考というか

>>74
“イイ女”ぶってるのが違和感なんだよね…
どう見ても普通のオバチャンなんだもの

>>87
この違和感はあれだ
スパイダーマンでダンストが主人公達に取り合いされるほどの魅力があるかとか
ゴッドファーザー3でファミリーの絆をぶっ壊すほどの存在感がコッポラの娘にあるのかとか
役者は容姿じゃないとはいえ、物語を揺るがす魅力のなさ

3と4はゴミ女のせいでつまらないなあ

>>86
シャーロックは本気でメアリー好きと思うよ 恋愛とかじゃなく人として
頭良い人は男女問わず認めてるよね

>>24
原作というか本物のメアリーは登場前に死んでるという
斬新すぎる扱いでしたな
>>62
あれS3E2でシャーロックのスピーチと符合させてるんだと思ったんだけど
違うんかな？
君を愛してる二人の間に座ってるとかそんなんあったよね

脚本的にはファンの想像を裏切ったのかもしれんが意外と想定されたとおりの感じだよな
裏切られたのはジョンがクズすぎたところだった

メアリーがただただノイズ・・・
アリーmyラブじゃねーんだからよぉ〜ｗ

ただでさえジメジメした展開なのに、シャーロックの妹が拗らせ系な雰囲気で嫌だわ

女子会についてくる彼氏とか、野郎の集まりについてくる女とか、連れてくる側もだけど、そういうのってすごくウザいと思うんだけど
要するにメアリーウザい

サイコパスや人格破綻者ばかりでさすがに食傷気味なのはある
羊達の沈黙＋ホームズをえんえん見ないといけないんだろうか？

S2までは二人だけで完結されていた関係にメアリーが入り込んでそれを受け入れられるかられないか
シャーロックとジョンの二人で完成していた世界は脚本的にはそれが不健全に思えたんだろう
それには自分も同意するしまさかあのライヘンから帰ってきてあのまま二人で元通りの関係になれますと思ってもいなかった
けどメアリーがトリオの三人目として割り込むのは違和感だ
シャーロックとジョンの関係が広がって周囲との交流を持つのはいいというかそれこそ自分がシャーロックに期待したことだった
このソシオパスが他人を気遣うようになれるまでがSHERLOCKというドラマなんだと思ってた
それはジョンという光の伝導体によって成されると思っていたが果たしたのはメアリーだった
S3からジョンってなにしてた？シャーロックの足を引っ張ってるだけだ
またシャーロックとジョンの二人になったが彼らが能動的に選択して起こったことでさえない
選んで先導するのはいつもメアリーだ
とても落胆した
あと子供いらんかっただろうあれ

ジョンはやっぱシャーロックに一回死なれた事とその事で裏切られてた事でメタメタに傷付いて壊れちゃったんだろ
シャーロックが思うよりずっと深くそれを怨んで怒ってる
大本はそれだと思う

子供はメアリーって名前も付けたよってネタばらしで４つの署名の本家メアリーネタやりたかったから出しただけとしか思えんかった
案の定E2出番すらないしジョンもメアリーの事ばかりで子供が行動原理にすらなってないし

怒るのはいいがストーリーにメアリー介在する必要がなかった
軽く流されたけどシャーロックが人を殺して守った命をノォーで投げ出したの許せんわ

裏切ったメアリーを赦してやり直すことを決める大きな理由に必要だったのでは？＞子ども

>>101
そのためだけに妊娠させました→妊娠したから生まれました→その後の扱いを決めていないので画面から消えました
アホか
やり直すといってもジョンがあの現実を受け止めていない調子じゃあの夫婦はいつか破綻しただろうな

あとジョンってメアリーがシャーロックを撃ったこと本当にどうでもよかったんだね
どうでもよくはないのかもしれないけど少なくとも自分が騙された以下の衝撃だったと
瀕死のシャーロックに「殺してやろうか」って言ったのもただの無神経だったと
はあ、、、

ジョンの感情の変遷やメアリ登場から退場までのサイクルが
普通のドラマみたいに10〜20話くらいかけて描かれてれば
そんなに違和感なく見れた気がする。

話数を少なく抑えることによって
ミステリとして中だるみが無く、凝った脚本に出来るというメリットがあるんだろうが
人間関係までジェットコースターになるのは弊害としか思えないな

ジョンはメアリーが死んだあとも浮気相手とメールしてたのが地味に一番気持ち悪かったんだが

すっかり忘れてたけどミステリードラマだったなこれw

2年で3話×4なのにS3あたりですでにネタが枯渇してたね

アマンダ・アビントンは43才か。子供を産むには厳しい年齢。

無理に話を展開させずに、オリジナルを現代に置き換えるだけで良かったのに。
シャーロックは本当に似合ってるから、もっと見たい。

>>101-102
悪党だった過去を許す（なあなあにする）ための免罪符としての妊娠設定なら
禁じ手まではいかないけど卑怯だよなー
それに乗っかるメアリーもメアリーだけど

そもそもスミスがシリアルキラーだって何で判ったんだ？

あと、俺が見たいのは超然としたシャーロックホームズとさらに超然としたマイクロフトなんだよ。
ギリギリ一般人にとどまってるジョンの目線で見たいんだよ。

>>111
シリアルのCMしてたから

>>110
個人的には脚本家が妊娠をどれくらい理解して書いたのか気になる
いくら元スパイでも40絡みの妊娠初期にマグヌセンオフィスに忍び込ませるとか身体的にねぇわ

あと車のなかで生まれるあのスピード感も初産ならあり得んわ

>>111
妹が独自の情報網で目を付けてたネタ。
シリアルキラーの娘に扮して、ヤク中状態のシャーロックにロックオンさせたつーことかな。

>>115
それにしたって、一つの単語だからシリアルキラーって、無茶じゃない？

>>113
その発想は無かったわ

ここしばらくのジョンのドン引き行動の数々を「ジョンは決して強くはない、ただの弱い人間なんだ」とかいう
みたいに解釈をする意見を結構見かけるけど、なんだかな〜
わからんでもないけど、どうしても受け入れられなくてモヤモヤする

地味にマイクロフトもヤムチャ化してるよなw
S3最後に東の風が来るぞと脅してたのに妹自由に動きすぎだし
シャーロック並みに監視しとけよw

探偵が犯人を有罪にできないからって殺しちゃうけど特別な存在だから赦されてますって時点で
もう普通のミステリとしては成立しようがないよ

あれがジョン・H・ワトソンという名前のキャラクターでシャーロック・ホームズの友人でなければ
ああいう弱い人も世の中にはいるねで済んだかも
原作のジョン・H ・ワトソンからあのクズが生まれるのは新境地だ

>>114
そういやS3放送後からメアリーの年齢からして
過去に結婚してたり隠し子いるんじゃないか説あったな

チームAGRA四人の詳細な情報が入ってるらしいメモリー
シャーロックは中身見たらしいのに
結局ジョンは嫁の本名くらいしか知らないままか

>>117
実際のジョンの思考に一番近い解釈なのかなとも思うが
シャーロックだけを八つ当たりのターゲットにしてるのはS3から故意に選んでやってることだから擁護できない

>>116
一つの単語って、結局someoneとかじゃなかったっけ？
にしたってどうでもいい話だけど

最低クラスのワトソンだと思う
個人的にはホームズとしても最低ランク
メアリーとジョンへの奉仕＞＞＞事件を解決する誇りと知的好奇心、なホームズなんて

森川さんを始め、ジョンの吹き替えを担当してきた各国の声優さん方はこのキャラの変わり様に色々思いとかありそうだな

弱い人間だからって強い（と思い込んでる）人間に何をしていいわけでもない
シャーロックがジョンの目の前で飛び降りたのを「弱い人間だから」って擁護するやついるか？いねーだろ
こんなもん強弱の問題じゃないわ

きっと「俺がホームズを完成させてやる」という傲慢さで原作に負けたんだなぁこのドラマは

アイリーンが生きとった…
死んでた方がドラマとして良かったのに

でもアイリーン回の最後シャーロックが助けてた映像は妄想だよねいくらなんでも

>>120
原作との対比で詐病からガチ薬中、治療させてくれと心配するワトソンと治療も心配もしないジョン、医者として信じてるから近付けなかったホームズとジョンには判断出来ないだろうとモリー呼んでたシャーロック

真逆にしたのはわざとだろうしそこは面白いんだけど…
自らボコボコにして危篤にしといて廃人には用なしとばかりに見捨てるジョンだけはない…ないわ…
友情何てなくて本当に危険提供してくれるからシャーロックの相棒になっただけだったんだと解った瞬間だった

>>128
自分がアイリーンを助けたヒーロー物語を夢想して
「ふへ…ふはは…ひゃははは…」って狂ってたもんな

それはそれとして、元からこのドラマはかなり荒唐無稽で現実味が薄い
S１のE2ですでにそれが露呈してたから、普通はそこで達観する
まだ真面目にストーリーを矯正したい願望持ってる人が多くて笑える

あれシャーロックの妄想だったんか！

>>129
そこ面白いかなあ…
でも面白いと思える人のが多いんだろうな
自分は残念だがふるいにかけられて落ちたようだ
寂しいけど卒業かなあ海外でも好評みたいだね

>>130
昨日の自称「下らない脚本を深く読む」人か？
本当にこういう、批判を頭悪い奴の戯言で笑えるわーとか煽るバカが出るとオワコンになったと実感するわ

>>130
「しっかり描いてある脚本を理解できないのは馬鹿」とドヤ顔で書き込んで
集中砲火を喰らって「ご都合主義の脚本にカリカリしちゃってwww」と
矛盾だらけの手のひら返し
前スレにいたそんな奴

これか

834 奥さまは名無しさん sage 2017/07/16(日) 08:51:06.17 ID:VsVcVu1H
脚本が恋愛脳、恋愛成長説を言い切って書いてる人、ちょっと読みが浅いんじゃない
ジョンがそういう事言いそうなキャラだから、ジョンを通してその側面を出しただけで
しかも最後しっかりそのしっぺ返しを描いてるわけで、そこ分かってないんか

840 奥さまは名無しさん sage 2017/07/16(日) 09:14:05.14 ID:VsVcVu1H
S4E2でさえホームズとジョンの人間物語がらみでしか見てない人がいて驚きだわ
あれは本筋の事件を楽しんで、それ以外はおまけ程度に見てれば相当楽しめるのにな

ご都合主義の脚本に今さらカリカリしてんのかってて

>>132
S3からは3次創作って正しい解釈だろうね
制作側もS２までをまず想定してて作り始めたらしいし、それ以降はそれを土台としたセルフになってる
そこでふるいに落とされる人がいるのは分かる気がする

>>135
ちょっと何言ってるかわからないw
これを理解できるくらいならおバカさんで結構

>>132
まあ原作と背景が違う中で逆手に取ってああしたんだなと納得は出来た
でも自ら探偵を瀕死にして見捨てるワトソンとか斬新過ぎてびっくりしたよ…

見捨ててからの実はメアリーの遺言でやってましたで掌返ししたのも引いた
二人の友情は破綻してて本当にメアリーだけしか眼中にない感じが…
劇中でもジョンを愛した二人って言われてるし普通に親友と嫁で並立するはずなのに片方は全許容で聖母化までして
視聴者として前から感情移入してるはずのもう片方はポイーなのがキツイ

今回入院してるシャーロックの顔を見てアイリーンが何て言うのか聞いてみたいわ
S2E1では「愛ある者が殴った」だっけ？

>>111
ユーラスがモリアーティから聞いたんだと推測

>>128
どうして妄想だと思うの？

これまでは妄想かどうか曖昧だったのがS4の2話目であれも現実でしたー、と種明かしした感じだと思った
＞アイリーンが生き残る下り

ジョンはアイリーンが死んだと思ってたはずだがそんなに驚いてなかったね

ジョンの一連のクズ行為をどうやったら許容できるか考えてたけど
ここの意見を見てて納得できた
こいつは原作シャーロック・ホームズのワトソン医師とは関係ない
オリキャラだと思えばいいんだ
それならそういうキャラとして納得できる（好きか嫌いかはまた別）

まあシャーロックやその他の人々にも同じことが言えるけどな

正直普段からいろんな作品みててここまでナチュラルクズになったのは珍しいと思ったよジョン
もしかしたら自分が面白い作品に恵まれてたのかもしれない
SHERLOCKも途中までは自分のなかでその面白い作品だったのにまさかドン引きにつぐドン引き展開になろうとは

>>143
確かに、前のジョンだったらまずそこにつっこむよね
というかアイリーンのメールは蛇足
前で終わって好きに想像させてたほうがミステリアスでアイリーンの存在を魅力的にしてたと思う
アイリーンじゃなくても最近の出せば出すほどヤムチャ化が進む現象は何なんだ…

>>143
> これまでは妄想かどうか曖昧だったのが

あそこは普通に「ホームズがアイリーンを自らの手で助けた」て観たまんま解釈で良いと思ったけど
ただあまりにも冒険活劇の軽いノリだったから、本当かあ？現実かあ？て感じの仕上がりになった
もともとそういう軽いノリ的な要素があるドラマだったからってすんなり飲み込んだ人と、ちょっと違和感を感じた人で二分されたね

> ジョンはアイリーンが死んだと思ってたはずだがそんなに驚いてなかったね

ジョンは「アイリーンが死んだ事をホームズは知らない」「自分は知らされてるけどそれをホームズには告げない（思いやり故）」
って精神的負荷を抱えてたのとか色々怒り爆発の要素てんこ盛りだったのに、あっさりチャラにしちゃったよね

そういえばアイリーンを助けに行くのってジョンにバレずにできたの？

病院のスタッフや子どもたちがシャーロックをチヤホヤしてワトソン？誰それ？(拍手まばら)な反応だったのは何のために入れたシーン？あれ必要？

>>142
まさに>>147の理由でそう思ってた
ジョンの態度でアイリーンの死を確信したからこそ執拗に彼女の携帯を欲しがって
アイリーンを助ける妄想をする自分を笑っていたんかなと
後はマイクロフトの助けなしにあの状況のアイリーン救助は難しいから
マイクロフトが死んだというならそうなんだろうと思ったよ
シャーロックの死と違ってホームズ兄弟がアイリーンの死をジョンに対してわざわざ偽装する必要もないし

だから今回アイリーンが生きてたとしてもシャーロックとは関係ない力のおかげかなと思った
>>143
やっぱりそうなんかなー？
>>148の点もあってとても現実とは思えなかったよ

コナンドイル原作にあの4人のチームは出てくるの？

シャーロックがアイリーンを助けたんだと
普通に思ってたな。
マイクロフトは知っててジョンに二重に嘘ついたんでは？
ジョンがあれこれ言わないように
愛してるなら一緒にいるべきだ！とかね。
証人保護プログラムでアメリカにいるのが
本当だと思ってる

ジョンの愛してるなら云々のところは鬱陶しいよな
シャーロックもアイリーンも今の関係で満足してると思うし
そんなにアイリーンが気になるなら自分で連絡とればいいのに

あの回直後もアイリーンは生きてる派が多かったの？
自分は死んじゃったのかと思ったから生きてるの分かってそれは嬉しかったけど
このタイミングでジョンにあれを言わたいがために出したとしか思えないのは微妙だった

ワトソンの嫁さんうざい思ってたら1話めで殺されて笑ってしまった
スパイにしてはへっぴり腰で違和感あったしイギリスでも不人気だったんだろうなと思って2話目を見たらがっつり幻覚として登場してたあ

>>153
シャーロックからすると
まあそういうところがジョンの愛すべきところ
なんだろうけどねえ。
逆にそれを求めてこないアイリーンが
特別ならしめている点だろうし。

自分は子供産まれた直後に浮気してたくせに、シャーロックに恋愛ゴリゴリに勧めてくるってどういう神経してんだよ

あの着信音はワトソンに戻ってこさせるためのシャーロックの仕掛けたトリックなんじゃないかと勘ぐってしまった
つかシャーロックの妹でてきたがおまえらどう思う？あとハドソンさんが金持ち設定とかまた迷走してないかね

>>157
マグヌセンも殺した！のジョンだから

妹はE3見てからじゃないとなんとも言えん

>>158
妹はいらないと思った
最大の敵はモリアーティでいて欲しかった

>>157
結婚して家庭ができたら恋愛じゃなくなったんじゃない？しらんけど

他人の人間としての完成なんてジョンがゴールを決めていいことじゃない
シャーロックはジョンの分身じゃないのに

なんかみんな中途半端に老けてて見苦しいから
E3は一気に50年後に飛ばして大団円にしてほしいわ
その頃ならシャーロックもジョンも人間丸くなって
変な意地張らずに理解し合えるでしょ

ぶっちゃけその部分とかどうでもいいわ松居一代かよ

>>161
ジョンは例えシャーロックとアイリーンが結ばれたとして、ワトソン夫妻のために身を呈したシャーロックみたいに2人を守る気なさそうだしね

普通はそこまでしなくていいんだけどさ
シャーロックの守る守る強迫観念ってかなり異常だったのにそれが当然みたいなジョンだったから、常識人役のはずのジョンが一番異常な人に見えてる
親友ならあの守らなきゃってなってるシャーロックを止めると思う、というか何故なぜ守られる側に落ち着いたんだ
自分が尽くされて当然なら自分も同じことを相手に出来てこそ対等な関係、つまり親友だと思うんだけどジョンは絶対しないと思う

彼女に連絡を取れ恋愛しろって
モリーがシャーロックのこと好きなのは知ってるよね？？バカ？？？

このシーンのジョンはすごく不愉快だったんだが
多分シャーロックが自分の恋愛対象だったら「つきあう」と言うまで「自分がこんなに好きなんだから」で強迫してくる人のように思えるからだわ
シャーロックの気持ちとかお構い無しで

絶対は言いすぎた、所詮想像なのにすまん
シャーロックのためにタクシードライバー撃ったりしてたのになジョン

>>165
「俺と付き合えばおまえは完璧な人間になれる」言いかえるとジョンの主張のやばさが鮮明になる
第三者を推すことで中和してるがそれにしてもひどい
お前は恋愛や完璧な人間について講釈のできる立場かと

ユーラスとスミスを引き合わせたのはおそらくモリアーティでしょ
モリアーティはユーラスを介して自分の死後もシャーロックを追い詰めるプランを練ったってことなんじゃないのかな
ユーラスは完全にモリアーティに操られていると思う

>>111
友人と娘に薬を盛って罪の告白を聞かせる異常さ
恨みからの殺人なら発覚を恐れてそんなことはしない
殺人だけではなく告白することでも快楽を覚えている
快楽を味わうために何度も繰り返しているだろうと予測
つまりシリアルキラー　
って感じだと思ったわ

>>139
＞見捨ててからの実はメアリーの遺言でやってましたで掌返ししたのも引いた
同意
シャーロックとジョンの今までの歴史は何だったのかと悲しくなったわ

>>166
マグヌセンも殺した、てジョンに言われた時に
そう言い返せばよかったのにね

スミスの病院の遺体安置室でワトソンに殴られた後のシャーロックだけど
左目が充血してる
白目の部分が充血しているように見えるコンタクトってあるの？

第二話録れてなかった
まじで再放送頼む

>>171
こっそり呟くけど、原語版ならつべを探すとアップされてるよ
「シャーロックS4E02」でググってみて

>>169
あれってシャーロックに向かって言ったんだっけ？
ジョンがタクシードライバー殺したことは確かシャーロックしか知らないし
シャーロックがそう言ったらお互いがお互いを守るためにその手段に出たってちゃんと納得出来るはずなのに言いっぱなしなのがなあ

白目充血コンタクトがあるのかは知らないけど邦画でも白目充血してるの見たことあるから
本当に白目が傷ついてるわけじゃないと思うよ
コンタクトなのかな

自分の思考を妄想のメアリーに代弁させるジョン
偽フェイスに騙されっぱなしのシャーロック
ジョンがDVD見てなんか悟って駆けつけたら犯人逮捕とか……
シャーロックが予期してたで済むのかもしれんが一つ一つの手順が杜撰で理解に苦しむ

なんかあそこまでして守ったメアリーの過去や国家秘密レベルのシャーロックの殺人を色んな人の前で普通にバラシてる所がなあ…
レストレードにもメアリーがシャーロック撃ったってバレてるよね…

とりあえず妄想ネタにしとけ、しかしそれだけだとつまらんからサイコパスの妹出しとくかみたいな

>>170
痴漢撃退のトウガラシスプレーみたいな刺激物で充血させることは出来ると思う
ただ今はCGもあるしどうなのかな

>>172
自分172じゃないけど、同じくアンテナ受信不良で撮れてなかった
つべ探したらアヒル声のしか引っかからない･･･
これは仕方ないのか（涙）

ひかりTV契約してるなら無料オンデマンドがあるよ

>>170
ハロウィーン用にいろんなコンタクトがすでに売られているから
充血目のコンタクトレンズをオーダーメイドで作るのは難しくないし、
”Blood Eye Drops”という製品もある　
殴られて出血するシーンに使われるんだって

ジョンは結婚して変わっちゃったんだな…
今回のジョンやシャーロックの言動ってシャーロックが誤射かなんかして殺しててやっと理解できるレベルなんだが
なんでそこまで嫁至高展開になってしまったのか

ジョンがあれだけ変わってしまったのは
やっぱりライヘンからでしょ。
E2でもまだ嘘つき呼ばわりしてたし、それ程
ショック受けてたのは、それはそうでしょうと思うから、自分はジョンの気持ちがよりメアリ
に行ったのは仕方ないのかなって。
結局、今回はセリフにもあったように「それが人間なんだ」って事に尽きるのかな？
相手の理想通りにはいかなかったけど、メアリやシャーロックの思ってる自分(ジョン)になりたいって。次回はジョンの活躍期待できると良いな

ジョンがメアリー〉シャーロックになるまでは理解できるけど
メアリーが死んだ事でシャーロックだけをサンドバッグにするのは理解できん
ライヘン後もベストマンに選んでるし憎しみとして残ってた訳でもないだろうし
妻の死で余裕がなくなって周囲全員に当たり散らすようになってる方がまだ理解できる
なぜシャーロックだけ？と思わせるところがDVっぽい嫌さがあるというか

正直推理だけやってろとは思う、つかこういうドラマほんと増えたよな
北欧ドラマもそうだが人間関係を掘り下げすぎてずっと人生の葛藤を見せられるというね
推理ものでも人間関係が大事なのはわかる、物語に深みが増すからね、しかしくどすぎる
そう考えるとシーズン1はほんとよく出来てた、ほどよく人間関係も描きメインは謎解きだったからな

ハドソンさんが結婚は人を変えるものと繰り返し言ってたけど
ジョンはそれを受け入れたくないとでも言うようにハドソンさんの料理突き返してた
シャーロックはライヘンで自分がやらかした罪わかってるように黙って受け入れて聴いてたぽい

マグヌセン撃ち殺したのも以外だった。
自分も見てて今までのシャーロックなら
こんな解決方法しなかっただろって。
多分ジョンもそう思ったのかな？
感情的な人間ってハドソンさん言うてたけど、
シャーロックのその部分が悪くでた結局だとしたら原因はジョンの幸せ守る為なのに。

こっちからするとシャーロックがジョンの為、メアリーの為に色々頑張ってる(しかもちょっと病んでる勢い)のが分かってるから
余計になんでワトソン夫妻は二人して一方的なんだってストレスというかヘイト溜まるのもやむを得ないシナリオだと思う

マグヌセン殺したのは本当シャーロックとは思えないやり方だったよね
ただそこでそこまでして二人と赤ちゃんを守りたいんだなってのは理解はできた
だからあの時点で、少なくともS4E1でジョンはシャーロックの「守る」という言葉に疑問を持たなければならなかったと思う

自分は騙されて傷付いた。間違いを犯すのも人間だから。
それで他人を気遣ったり許せるようになるなら成長だけど友人には間違いを責め完璧を求めて説教。でも僕は人間だから許してねは違うだろってなる

デモねぇ、
身内亡くしておかしくなってしまうのって
結構聞く話だからね。
ジョンの場合もあれだけ守る守る言うてた
人が傍にいたのに。しかもマイクロソフト以下
その他大勢いるのにって。
ホント今言ってて思った、何であのバーちゃん誰も止められなかったんだよ

フェミに怒られそうだけどメアリーや妹や女がでしゃばり過ぎるとつまんなくなる

守る言ってメアリー呼んだシャーロックもアホだし行かせたジョンもアホ
武器持ってる相手に気付かないで突っかかったメアリーもアホ
武器出した相手を制圧しない警察も政府もアホ
結論みんなアホ

今一番SHERLOCKのなかで変人なのがジョンって時点でSHERLOCKとしては無いと思う
シャーロックはシャーロックの変人天才ぶりよりもジョンの異常さが際立っちゃってるし
英国の頭脳のはずのマイクロフトもハドソンさんより小物になっちゃってるし
っていうかハドソンさん超強そう

>>191
つまり脚本家がアホ……誰も何も言えないのかね
S4E1ってマイクロフトの人だよね？
あれでいいんかマイクロフト

シャーロックがなぜあそこまでワトソン夫妻を守ろうとするのか理由付けが無い
以前の悪気なくジョンのデートのクソ邪魔になってたような描き方のシャーロックと真逆に急にかじ切ったように見えて変
シャーロックどう考えても夫婦生活に迷惑www位の描き方された方が自然なくらい
ジョンもメアリー至上でシャーロックに当たり散らす理由が書き切られてない
その上主張や言動に一貫性がなくて単なる恋愛脳のクズに見える
メアリーはあそこまで主役二人から重要視される理由が視聴してるだけだと分からない
ぽっと出の女が今まで見てきたバディの聖母がつ行動原理になってもポカーン

メイン張ってる３人が３人とも共感できずに置いてきぼりになる描き方されてるんだものフラストレーションたまるよ

>>185
多分､料理突き返したのは､二日酔いで食べられなかったからだと

シャーロックもそんなに大事なら捜査連れてったりすんなよ
ジョンも旦那として大人しくさせとけよ 普段から命狙われてもいいように対策させとけよ
現に秘書ババアもメアリーの正体知ってた位だし遅かれ少なかれ恨みを持つ過去の亡霊に追われる運命だったでしょ
そのまま平和に暮らせると思ってたんか

ゲリラ豪雨みたいのが珍しくなくなってきたからなあ
BSのコンテンツは繰り返し放送してほしいね、CS並みはやり過ぎだけど

なんかループものみたいに１回ワトソン夫妻が死ぬ世界線でも経験したの？ってくらい必死だったよねシャーロックの守る守る病
それでいつの間にかメアリーに心開いてるしいつの間にか友になってる
そこら辺はポカーンだった
そして更なるポカーンが待ち受けていた

経年の変化がもっとリアリティもって描かれてれば
どのことも普通に受け入れられたと思う　
スピード感のある演出が持ち味のドラマとはいえ時間の重さが軽視されすぎ

>>199
納得！
ホントそう思う

自分ジョンに甘いのかも。
メールくらいなら許せるかな？メアリ死んじゃったから悲劇っぽくなっただけって見方。
メアリ生きてたうちに確か別れたよね。
アイリーンの事も、自分と重ねて言ってるだけだから「親が生きてるうちに孝行しろよ」レベル。

丁寧に描かれていたら納得もできるのかもしれないけど、
ぶっちゃけメアリー絡みすぎのホームズはホームズ作品として求めてないから全体的に別タイトルでやってほしいとは思ってしまうな
ホームズ下敷きにしてても最初からメアリーと愉快な仲間たちみたいなシナリオならそれはそれでいいかな？って思うけど、この展開はs1詐欺みたいになってる感ある
なまじ出来がよかったし1seasonで3話ずつだからここまで崩壊するとは思わなかった

シャーロックは薬なんて使わずスミスなんてほっといて
あのDVDをジョンに見せれば全部解決したんでは
メアリーもああなること分かってたならシャーロックへの「地獄へ落ちろ」じゃなく旦那にフォローいれておけばよかったのでは

>>183
ジョンのなかではシャーロックがどれだけつらく当たっても許される物扱いなんだろうな
S3E3で怒ってごみ箱蹴飛ばしてたじゃん
あのごみ箱と一緒なんだよシャーロックは

そういえばメアリーはジョンや娘にはビデオレター残してないのかな

メアリーがメインに出てくるのはs3e2まででe3からはいつも通りに楽しく二人で犯罪捜査してれば良かったんや…
ジョンの嫁はたまに登場する夫婦間に土足で入ってくるシャーロックにそこそこ順応してる女子くらいのポジションで良かったんや…

メアリーのほうこそシャーロックとジョンの探偵業に土足で入ってきたよな…

へっぴり腰のスパイとか失笑もんだろ、前シーズンもヤバかったが今回の回想シーンも相変わらずだったわ
大使救出するときの閃光グレネード投げるシーンとかドリフのコントレベル、中の人運動苦手なんだろうな〜

死んだキャラが死後にすげえ影響力を及ぼすってのを、やりすぎではあるね
今シリーズはモリアーティーの、その、死んでなおシャーロックを苦しめる生前から仕掛けた計画ってのが主軸になってるんでしょ
さらにメアリーの「これを見てるって事は私は死んでると思うけど」な遺言DVDとか、ね
「ジョンにシャーロックを助けさせるために地獄に落ち（たように見せかけ）ろシャーロック」とか、ひねりすぎて共感呼ばないのも分かる
この「はあ？」「なんで？」はもはやこのシリーズには不可欠な要素だから、そこを楽しめないときつい（今後もそれ続くと予想されるし）

>>208
アグラ生き残りの人のアクションもひどかったね
あれで国の要人からも依頼を受けるフリーランスの特殊工作部隊って設定なんだから草も生えない
他にも演出や画像処理、ＢＧＭ
なんかあらゆる要素が安っぽくなったよね
まあ一番安っぽくなったのは脚本だけど

マグヌセンを殺したのはシャーロックがアップルドアはマグヌセンの頭の中にあると気がついたからでしょ。
他の人間はそれに気がつかなかったから殺しても情報を消すことはできないと思い込んでた。むしろ殺したら情報がバラまかれるとマグヌセンのいいなりになっていた。
それがマグヌセンのトリックだった。

もう推理とか言うレベルではないのは確か。
シャーロックのアンビリバボな力はもはやネタだよ、と自分解釈。
推理物楽しみたい人にはお勧めできないわ。
なのでどうしても人間関係に向いてしまうのは仕方ないけど、これほどメアリ嫌われてたのに
ちょっとびっくり。

メアリー本体が嫌われてるって言うより、メアリーの設定と演出に異物感持ってる人が多いんじゃないかと思う

>>211
その通りなんだけど
そもそも「頭の中にある」なんて設定にしてほしくなかったわ
そのせいで解決（殺人）ってことになったし
名探偵が犯人殺して事件解決とか最低なお話
ましてシャーロックホームズならなおさら

>>171
>>178
AXNミステリーチャンネルのオンデマンドで今月末まで配信してるよ
近所のネカフェとかでCS放送見られるとこ探してみては？

不可解っていうか理不尽展開とキャラブレに引きまくったのがここ二日で一周して
登場人物が納得してるんならそれでいいや！！！wwwwww、っていう境地までもうちょっとで達せそう…
e3前にして振り落とされないで済みそうで良かったよ…

どうしてこうなった

シーズン1は全エピソード何度見ても面白い
カンバーバッチとマーティンフリーマンの掛け合いもほんとに素晴らしい
二人の演技力が高すぎてモリアーティが若干浮いてしまってるがS1は名作と言っていい
それ以降は蛇足でしかないな残念なことに

シーズン4エピソード2を見逃してしまったのだけど見る方法ってなにかある？

情報が頭の中にしかないって言ってもメアリーの過去は探せば出てくるんだからマグネセン殺してもその場凌ぎでしかないのにこれで君達は安全だもう僕は死んでも悔いはないみたいなシャーロックもおかしい
人間的葛藤でもやるのかと思ったらあっさり隠蔽して終わりだし結局悲劇のヒーロー献身的なシャーロックがやりたかっただけかよ

メアリー関連の事件ってどれもこれも大風呂敷だけ広げて設定が甘い
素人の黒歴史ノート見てる気分になる

大いなるゲームはあのクリフハンガー含め好き
リアタイだ辛いけど

長期連載マンガや産みの親が退社したゲームシリーズならまだしも
たった12話のドラマがキャラブレ設定崩壊本スレ愚痴スレ化ってなかなかレアだね

s4e2はストレンジとコラボかよ？ってくらい
ストレンジ臭した。薬切れて手がプルプルしてる所とか
空に指で何か描いたり

わざと意識してやってんのかなぁ

銃持ってラリってる時はハムレット？

ネタ切れ…？ってかカンバーバッチファンにしかわかんないよなぁ、、、

SHERLOCKのメアリー見てると
誰もやらなかった事に挑戦するというが、それは先人が思いついたけど敢えてやらなかったことだ！
って言うAA思い出す

元殺人スパイの天才サイコパスで妻で母で過去の因縁に囚われてるって素人目でもサブキャラの一エピソードとして扱いきれる設定じゃないだろ
未だかつてない存在感のあるメアリーを描こうとしてメアリーの存在に引きずられて共倒れしたようにしか見えない

「意外性のある展開で視聴者を驚かせたい」という制作側の欲求が
話やキャラの整合性や作品の面白さよりも優先してしまっているように見える脚本
確かに驚いたよ、めっちゃ驚いた
もちろん悪い意味で

むしろ「愛する女性死亡時の行き違いからのバディの仲直りエピソード」というド直球王道ネタでなぜここまで外せたか謎なレベル
意外性なんかいらなかったんや。ベッタベタで良かったパターンやで…

次も妹無双みたいだから、それしか引き出しないんじゃないか？
マスグレーブやブナ屋敷とか好きな話の現代アレンジ期待して損したよ

カンバーバッチ
なんだか繊細さがなくなってた。
色も黒くなってたし体もマッチョ、ハリウッド風の俳優になってしまったのかな。

>>228
色が黒くなってたのは気になったな
線が太くなったのは年齢的なものかと思ったけどマッチョ化してたのか

>>225
このドラマの意外って視聴者の信頼を裏切る方向だからな
そりゃついていけなくなる人も文句つける人も一杯出るわ

>>228
そいつは奇妙だ
いやストレンジと言うべきか

ワトソン君の大泣きはさすがに上手い俳優だと思ったわ

2話ではハグして仲直りしたジョンとシャーロック
今週放送の3話ではもっと仲良くしてくれるらしいよ！
久々にね！

>>233
シーズン4でシャーロックも終わりだから、めでたし、めでたしってところか。

ここまで脚本が糞だと演じる俳優が哀れだなと心配してしまう
普通に面白い推理物が見たかった
現代版だとかイメージを壊す斬新さとか言い訳はいくらでも用意できるだろうが、つまらないものはつまらない
ホームズをネタにしてゴミを作ったことは反省して欲しいね

ベネさんも皺ってたけど、渋くて素敵だった。
変に若作りせずこのままでずっと行って欲しい。トムクルさん、変に顔丸くなっててちょっとびっくりしたわ。あんなんいやや。

シーズン12は面白かったけど3で急激に興味を失い4は案の定面白くない
分析するほど読み込んでないからなんでかわからないが

>>203
メアリーも自分が死んだ後の保険としてあのDVD残したんだろうけど
シャーロックだけなのは変だよな
ジョンが救われようとしないってわかってるんなら
「私の行動は私の意志、誰かを恨んだりしないで、私の死を引きずらないで」って
ジョン宛に遺言DVDが届くようにすれば
あそこまでダメジョンにならなかったかもしれないよな

>>205
ジョン宛にはS4E3で届く

>>238
e3でもメアリー出張ってくるのか…

>>237
完全に同意見です。
正直、S2もS1ほどではなかったけど、まだ今後も期待できたぐらいの良さはあった。

>>194
ボーイズの聖母はハドソンさんだよな
S4E2はちょい飛ばしすぎだったけど

>>220
次回に出てくる過去の「Drowned Redbeard」事件もひどいぞ
ホームズ両親は警察に捜査依頼しなかったのかとか
当時の警察も無能だったのかとか
母親も頭いいはずなのにそういう推理はダメなのかとか
いろいろと穴だらけだから

個人的には面白かったのはバスカーヴィルまでだな
モリアーティがらみで話を引っ張るようになってからつまらなくなった
惰性で見てたけど、今回のメアリーがらみのスピリチュアルな演出には
見ててウンザリした
そんなにage描写するようなキャラじゃないし、ついでに言えばあの日本なら
六十台で通じそうな老け顔と子供を産んだばかりという設定のギャップに慣れない…

これからのボーイズはメアリーの死で結ばれた共依存の仲になるのか…
好きな人にはたまらない関係だろうとは思えるけど、自分は昔のライトな関係の方が好きだった
仲良くしてるとこ見ても昔みたいに微笑ましく思えないかもしれん

メアリーってジョンがシャーロック助けないの見越していて更に自分の望みなら助けるのが解ってたからあのDVD遺したのかな
確かにやり手だな

アガサは好きで結構読んでて、ホームズは全く読んで無くてこのドラマにハマったんだけど、シャーロック小説でオススメある？
このドラマとリンクしてるのとかで

>>245
赤毛連盟

>>245
すまん。全然リンクしていない。

四つの署名と緋色の研究

ここで読めます
http://www.221b.jp

>>245
時間あるなら全集で全部読むのが一番いいよ。
図書館にあるかも。

>>242
原作も含めて、ライヘンバッハで実質終わってるんだよな
その後に発表された原作作品は、しばらくは「ホームズの生前の事件の補足」でお茶を濁し
それでは無理が出てきて十年後に空き家で復活（作品内の経年は3年）ってご都合な展開
それでもモリアーティー頼みって事は無いからまだまし
ドラマ「シャーロック」では、モリアーティー後をどうすんだって心配してたら、
案の定モリアーティーを引っ張る引っ張る
蛇足だと割り切って楽しめる人以外は、さっさと離脱した方が幸せになれるかも
自分はまだそれなりに楽しめてるから全然平気だがｗ

正直メアリーにあそこまで偶像化される程の魅力を感じられなくて話においてかれてる
シャーロックまで脳内メアリー作ってたとことか感動するとこなんだろうけど？？？になっちゃって逆に興がそがれる

あと自分がデミセクシャルだからシャーロックに愛着持ってたとこがあったから
今回の展開っていうかテーマっていうかで予期せぬボディーブロー食らった気分
モリーのお茶の誘いにまったく気付けなくて砂糖２つって言っちゃうところとかめちゃくちゃ共感してたんだけど
いきなり恋愛したら完全な人間になれるぜ主張は無いよ…とおもた

だんだん意味不明になってく　

正直作品の面白さの右肩下がり度合いは近年稀に見るレベルの高低差だと思う

02を観てて、ふと疑問に思ったことがある
ワトソンがシャーロックの右腕に注射痕を見つけるシーン
普通右利きだと左腕に痕が出来ると思うけど
何で右腕に痕が？　シャーロックは右利きだよね？

原作が有名で出番が沢山あればストーリーがどんなに破綻しててもOKなタイプの俳優ファンなら耐えられるのでは…？

何でもかんでもモリアーティに絡めるのやめてほしいわ
結局ラスボスなんだ

なんでモリアーティをあっさりと使い捨てキャラのようにしてしまったのか
普通にラストシーズンで対決する本当の意味でのラスボスでよかったのに
早い段階で退場させておいてこんな下手くそな使い方しかできないなら

S3のクリフハンガーだったのにメアリー関係に注力してる間モリアーティの話が止まってて笑える
二人の仲直りまで待っててくれるモリアーティさんと仲間たちやさしい

モリアーティを自分の趣向でキモいゲイにした脚本家が許せない

ジョンとメアリーを引っ張るぐらいならシャーロックとアイリーン引っ張ったほうがまだ良かったかな
アイリーンの美しいお尻をまた見たい

今回の話は蛇足だったけどアイリーンはあんな綺麗に終わらさせたのにモリアーティもメアリーも長い
モリアーティはまあホームズのライバルみたいな位置づけになってるから多少出すぎでも仕方ないのかなって思ってたけどメアリー見てたらそんな問題じゃない気がした
ストーリーよりもキャラ萌え？優先のドラマってことだよね

モリアーティに小物さしか感じないんだよな
悪というか嫌がらせが趣味の子悪党レベルで
そんな奴を出しゃばらせても萎える
アイツのピークはやたら深いVネックのゲイが実は…てところまで

ゲイティスは批判が堪えたのかもうあんまりシャーロックに関わりたくないみたいね

Ｓ３までは中の人ファン＋キャラ萌えしてた口のＳｈｅｒｌｏｃｋファンです
流れてる音楽も良いなぁと思いつつ観てました
アイリーンに失恋した時のヴァイオリンの曲もジョンの結婚式の時の曲も凄く綺麗
録画したやつ何度も観たけど

Ｓ４は本当にどろどろしてて録りっぱなしになって放置・・・
バッチのＳｈｅｒｌｏｃｋも来週で見納めだからしっかり観ておこう･･･

S3まで好意的だった海外のファンも「S4なんてなかったシャーロックは花嫁までしかなかった」って言ってるから
やっぱりジョンの変貌とメアリーの出張り方がダメだったんだろうねぇ
シャーロックが推理しないのはS3からだし

花嫁は認めてるのか
なんか意外

>>267キャラ萌えしてた人がって意味じゃ？
花嫁は確かにシャーロックは、しっかりシャーロックしてたし
ジョンはしっかりジョンだった

キャラ萌え的には美味しいのかもしれんw

最後の問題って元はライヘンバッハの話か
今度こそ相討ちで生死不明エンドかな

正直劣化したって意見がよく分からん
謎解き要素が飾りなのはS1からだし
メアリーが間抜け二人で遊ぶのもハドソンさんの役割を引き継いだものだし
マイクロフトの謎の権力設定が許せてメアリーのスパイが許せないのもよく分からん

わからないならわからないで別にいいんじゃない？
楽しめるのが一番だし個人の感性は十人十色だし互いに否定しあっても不毛

メアリーが嫌がられてるのはスパイだからじゃなくて万能設定の上でのポジションパクだと思う
そっちの例え拾ってもマイクロフトの謎権力と張る背景持ったハドソンさんポジションが主役二人からお互いを超えてマンセーされてるようなのがメアリーの立場だし
仮にスパイメアリーがマイクロフトのポジション（最初期から登場、要所で登場する以外は主役達に絡まない、主役たちには良く思われてない）だったら設定盛っててもここまで言われてないんじゃなかろうか

でもメアリーとかハドソンさんをあげるために
マイクロフトが小物になりすぎなんだよな
あんなのが政府の中枢なの？
大丈夫なのかイギリスよw

マイクロフトは原作基準だったが
どんどん無能化してる

更にマイクロフト以上の妹たんが出てくるんですよ

この脚本の人後付ヘタだよね…
なんか追加するたびに既存の良いところを崩壊させてる

花嫁までは良くも悪くもファン目線で作ってはいたかもね
勘違いして完全オリジナルキャラクターとして動かしてどうしようもなくなったね
著作権的にあんたの作品だけどシャーロックホームズを題材にして視聴者釣ってる以上は出過ぎた真似すんなと
前スレの「本歌取りが上手く行ってた」ってのはほんとに言い得て妙だわ

現実にジョンが育てなきゃならんのに
妻死後は赤ん坊が全くいないような扱いだったなあ
たまに取って付けたように預けてる言及をしてたけど

胃が痛い状況にしょっちゅう巻き込まれるストレスとか
死んだふりされた怒りとか
シャーロックの人気と実力に対する嫉妬とか
メアリ無しでもジョンがキレる心情は理解できなくはないんだけど

なにせ全てのトリガーを引いた肝心のメアリが
原作やそれまでの話に対する嫌がらせの塊みたいなキャラなのがね…

これがオリジナル海外ドラマだったら突然の路線変更やテコ入れ、キャスト変更恋愛強化もよくある事だからまあそんなもんかで済むと思う
でもシャーロックホームズとして見てるとどうしてもコレジャナイ感がどんどん強くなっていく
特にワトソン君の違和感が凄まじい

ゲイティス「てめぇがどう思うかなんて知ったこっちゃねぇよ。」

シーズン３
好感を持っていたせいでメアリーの正体を見抜けなかったシャーロック
ジョンを監視していたのにメアリーとの交際・結婚を放置し、結果マグヌッセンに漬け込まれたマイクロフト

シーズン４
クスリ漬けのせいで妹の変装を見抜けなかったシャーロック
妹を監視していたのに簡単に出し抜かれているマイクロフト

アンダーソンが喋らなくてもＩＱ駄々下がってるね

>>280
この手のエピソードならライヘンの後でシャーロックとジョン二人だけで誰も間に挟まずにやっとけば良かったのにと思う

地下鉄爆破テロの時やってる

アンダーソン…惜しい人を亡くした…

>>285
いや、丸っと和解エピソードで一話使うんならって意味で書いてた

ゲイティス脚本のポワロ「鳩のなかの猫」で
原作にないホームズという生徒が出てやたら目立ってたけど
これと関係あるんだろうか

今日はシャーロックの中の人の誕生日
ちなみに41歳w
パイロット版の頃が33歳だから、いま見ると笑っちゃうくらい若い
でも、いまの渋いおじさんになったシャーロックも好きよ

E1はいまいちかなあと思ったけどE2は好きだ

依頼人(偽物だけど)の特徴を言い当てたり、その種明かしもちゃんとあったし、実は夜の街を一人で歩いてるんじゃないか、依頼人は幻想かと思わせて、証拠品はちゃんと残っててワクワクした

子どもの頃はグラナダホームズが好きだったけど、それ以降に作られたホームズ物では一番シャーロックが面白かった。(最初カンバーバッチ見た時は原作とビジュアルイメージと違ってガッカリしたけど)あと一話で終わると思うと悲しいなあ

次に面白いホームズ物がくるなら50年後くらいかな

画面が野暮くなったなぁ
特にメアリーが死ぬシーンは冗談みたいなカメラワークで

話については自分はジョンがメアリーを許したところからついていけてなくて
その上浮気してしかもシャーロックに当たってるからなにがなんだか
シャーロックがジョンもメアリーも好きなのはわかるけどあいつらに命かける価値ないよ

薬の影響なのか
現実なのか空想なのかみたいな演出も使いすぎてて
やるなとは言わないけどそればっかりで辟易する

そういやもう一人の家族とか完全に男兄弟だと思ってたしなんならどっかに収容されてるのかと考えてたからまんまとしてやられてるわ自分

>>292
同意
正直、S1E1の薬の謎投げっぱなしでん？と思ったがその時は斬新さと勢いで乗り切れた
違和感は期待でチャラにできた
でも実は思っていたより底が浅かったのがわかったのがS3以降
忌まわしき花嫁もガッカリだったよ

結局、脚本のボロを考える前に巻きまくりの台詞と細切れのカットと毒々しい照明で目を引いて
ガンガン先に進めるスタイルで誤魔化されてるだけだったとわかったわ
だからメアリーの死のようにたまにスローな場面に来ると一気にハァ？ってなる

シャーロックもジョンも兄弟の性別間違えるのが面白いね

>>290
同じく子供の頃グラナダ版見てた。
私も最初NHKの番宣のカンバーバッチ見た時にはないなって思ってたけど
観てる内に、この上なくシャーロックっぽいと思えてきたよ
でもそれは彼だけじゃなく、周りのスタッフの努力もあるんだと思う

50年後か…私は生きてないな

>>98
ほんコレ

グラナダ信者にも認められたシャーロック！みたいな流れになりそうだが
グラナダとロシアとラズボーンも見てるが、今となってはこのBBC版はこれらに遠く及ばないよ
友情描写、原典再現度、センスオブワンダー、冒険のワクワク感など多面的に劣る
スマホや画面に踊る文字のような演出による「飛び道具」的な演出で語り草にはなるのだろうが

シャーロックにもジョンにもそれほど思い入れないから、S4も今まで通りドラマとして普通におもしろい。良くできてると思う

ジョンが傷付いたのは事実だけど子供じゃないんだから本来ならそこで付合い止めりゃいい話なんだよな
ホームズ物だからコンビ解消無理ってんならその枷を解っていながら目の前で死亡させて止めのシャーロックのせいで妻死亡まで付け加えて滅私奉公の如く償わせるシナリオにした脚本家が病んでるとしか思えん

日本語では兄弟は兄弟姉妹の意味でも使うけど
いちいち性別で言葉をわける英語だとホームズ妹はどうなってたんだ？
HeとSheも

>>300
変にベタベタしてるし登場人物の精神年齢が幼いんだよね
本当にメアリーか出てからおかしくなった
犯人も主人公側も精神的に歪んだサイコパスばっかで食傷

ライヘンでジョンがシャーロックのことどうでもよくなったって言うならその過程を描けよ！
メアリーがそんなに大切ならシャーロックがいない間に二人に何があったかを描けよ！！
時間の制約で描けないならこんな穴だらけのシナリオにするなよ！！！
なのに浮気は描くんだなバカか！！！！

モース警部や第一容疑者にタメ張ろうとして
鬱展開や宗教がかった雰囲気や精神性や重厚さを出そうとして
失敗したのかなと…自分等の名声のために私物化した下心感じるんだよね

>>303
ラッブみたいなノリの良さにﾜﾛﾀ
いや全くその通り

>>270
S4E3で「Your very first case! And the final problem」というセリフがある
シャーロックの最初にして最後の事件（解決すべき問題）って意味かな？
S3までだとシャーロックが最初に関わった事件はアレだけど
次回で実はその前にも問題はあったってわかるよ

もうジョンが全ての黒幕でいいよ
こんだけ脚本キャラクターが破綻してるなら悪い意味でなんでもありだわ
なんかもう設定がキバヤシレベル

じゃあS4のあれこれはシャーロック凝らしめるためのドッキリって事で

奇面組みたいに夢オチにしとけばよかったのにね

ではS4E3でメアリーがドッキリの立て札持って出てきたら全てを許すことにしよう

そういえばS2終了後かS3前にドッキリネタあったな
例の「ドッキリ」持ってジョンの前に出てくるシャーロックとか
そんなんだったような（うろ覚え）
S4E3ではドッキリ番組のネタばらしシーンみたいなのがあるみたいで
今から変な期待をしている

いくら自分の病院とはいえ、あんな方法とってたら異状死体として届けられるよ
でもまあE1よりかなり面白かったので満足して観られた
タダで視聴できるものとしては最高レベルに近いと思う
あまり文句ばかり言ってもいかんよ、映画館行ってるわけじゃなし

「現代版ホームズ」ってことで、原典を現代にアレンジって売り込みだった
S1とS2は作り込みの甘さはあったけど、
シャーロキアンも満足ってなギークなレベルにしたら大衆はついて行けないし、
いいバランスでアレンジがされていたと思う
原典と読み比べて「現代アレンジだとこうなるのか」と楽しむことができる
S3からは「現代版ホームズ」ではないね
エピソードも性格も関係性も名前以外は全てがオリジナル
シャーロックは現代版であるところが良かったんでパスティーシュとしての魅力は感じない
残念だ

社会問題を扱った重厚なミステリ物でも
ここまで人間関係がネットリしてるのはあんましみないな…
むしろ日本の昼ドラの方が近いと思うくらい。

トーチウッドも見ててしんどかったし
このスタッフの持ち味なんだろうか？

まだ最終話見てない段階で言うのもなんだけど
シャーロック・ホームズを現代に移行させることには成功したがそのあとの処理でまずった感じ
現代に生まれ変わったなら現代の文化や思潮とホームズをマッチングさせなくてはならないんだが
たとえばヴィクトリア朝の時代には男性二人がずっと同居してることはあり得なかったしゲイの疑いをかけられたら社会的に死んでたけど現代ではまあそんなことはない
また現代では社会的な繋がりを持たなくても仕事をして暮らしていけるし恋愛がなくても他に楽しい娯楽がある
反面アスペルガーとかソシオパスとかエイセクシャルとか様々な肩書きがついてまわる
S2までは二人が名前で呼びあってる段階からしてそのマッチングはうまくいってたけども
S3でなぜか「やっぱり結婚して子供つくって家庭を築くのがまともな人間だよね！」ってふるくさーいモラルが出てきてS4でそれがより強固になってしまった
友情は夫婦や家族の愛には勝てんのだと
友達を気にかけるのは夫婦のお情けで関係を続けていくには友人も家族のように扱うしかないんだと
自分はそこにものすっごい失望した
自分が21世紀版に期待するものは夫婦や家庭を越える友情だったんだと思う
ホームズとアイリーンが結婚してワトソンとメアリーにも子供がいてなんてパスティーシュが20世紀には何百本作られたことだろう
そうじゃない新しいホームズが見たかった
そう思うと未だに一番新しいホームズはグラナダのままなんだな悲しいことに
ただホームズの現代版アップデート自体が失敗したわけではないからこのアイディア自体はまた未来の誰かにやってほしいと思う
長文失礼

>>293
アナザーワンっていう表現から
もう一人のホームズは女の可能性高いと思ってたけど
シャーロックが存在を知らない（覚えてない）から
ころっと騙された？ってのは適当すぎるなーと思ったな

両親同様に死んだと聞かされてて
マイパレの隅っこに追いやった過去の記憶だったんで
変装ユーロスと幼児期ユーロスの顔がうまく繋がらなかったとか
S4の能力劣化シャーロックならありえそうじゃん？

>>314
未来の誰かかあ…

過去スレで言われてたけど
現代版ではスマートフォンが結構重要な小道具で、そこが新鮮で面白いが
スマフォが時代遅れの代物になればドラマもまた中途半端に古臭いものに成り下がる諸刃の剣
所詮は流行り廃りに影響される水物なんだよね、このドラマ

いつかそういうのを上手く落とし込める人が作ってくれるといいな、未来版シャーロックｗ

>>316
結局そういうのを上手く落とし込めるってのは
キャラクターの性格や関係性なんかをそっくりそのままその時代に存在させるってことじゃないのかな

結婚式とかね
現代版で出席させるなら、この時代だとこういう理由でこうだから出席するんですよって説得力が欲しかった
ところが逆にむしろ今の時代なら出席しないことが原典よりいろんな意味で簡単だし
シャーロック・ホームズらしくない行動をすることに何の理由もないんだよね

原典ではホームズといえばパイプだったけど現代ではニコチンパッチ←わかる
原典では接点なかったけど現代ではメアリーと仲良し←意味不明

>>317
その辺りはもうハードルさがりまくってて現代版よりひどいことにはならないだろうという妄想込みｗ
つかホントにホームズものに限らず他人の褌で相撲をとる場合はこのドラマを反面教師にしてくれと思う

モファティスはさー
シャーロッキアン長くやりすぎて
ワトソンはどうしてもっとホームズに怒らないの？とかメイド騙すホームズ酷い！とかこんな魅力的なホームズが独り身なんて信じられない！って長年の疑問や思いが爆発して
それが脚本に出て来ちゃっただけな気もするんだよね

横やりが入ったのでは
古臭い価値観が表に出るってことは
社会的圧力だろう　
人気が出ないほうが良かったか
そういうコンテンツは多いな

>>301
英語では観てないけど
oneとか？

ドイルの原作の改変だったはずが
いつの間にか他のパスティーシュの後追いだけになってたんだよなぁ
メアリーがスパイなのもジョンがクズなのも独特だが原作に敬意あれば絶対やらない改変だし

まだ一話残してるのにスレがお葬式ムードってのも珍しいなw
s5は二年後以降と言ってたが実際どうなることやら…いろんな意味で

何年も観てんだから文句の一つも言わせてくれよ
もうSHERLOCKは人に勧めない

s4e2高評価な人の意見見てると
あの病みをはらんだ人間関係こそが好みにハマった人向けっぽい印象を受けた
なんか納得

>>286
アンダーソンもう出てこないの？ ２人の漫才好きだったのにな〜
「黙れアンダーソン！ ベイカー街のIQが下がる」みたいな名言（暴言）
また聞きたいなｗ

海外ではシャーロックボコった所でみんなスッキリしたらしい

>>328
えっなぜに？

つまり海外(どの国か不明)はみんなジョンみたいに病んでるの？

なんかわかる気する〜
やっぱりＢＢＣ板のシャーロック好きな人らは､原作に描かれなかった二人の内面、
関係性をもっとドラマチックに観たかったんだね

自分も最近、始めから見直してみて、シャーロックのマイパレがあの宮殿が
ジョンとの思い出の場所仕様なのに密かにうち震えマシタ。ジムさん除くだけど。

自分はバスカヴィルだかの
僕には友人はいない！…一人を除いては
あたりで
2人の内面は充分感じ取れたと思うので
あれくらいの濃度でよかった

>>326
病んだ依存的な関係自体は嫌いじゃない
でもそれが全部メアリーのおかげってのがホームズものとしてどうよ？と思うんだよ
それに好意的な人たちはS3E3以降のメアリーも好きなのかな

>>301
the other one

英語でもsiblingsで男女関係なく兄弟姉妹って意味になるんじゃなかったっけ

正直ホームズ成長物でソシオパスじゃなくなったけどワトソンと共依存になりましたエンドってどうなのと思うw
制作側は普通の深い友情だと思ってそうなところがまた…
超然としてるけどジョンに友情を持ってるシャーロックと一般人目線のジョンであってほしかった

>>334
むしろメアリー死んだやったぜ！って感じなんじゃないかな
メアリーは死んだしシャーロックとジョンは仲直りしてハッピーみたいな

ハドソンさんの私はかたぎじゃないのよで爆笑した

>>245
緋色の研究

ワトソンが病室に来て杖を「餞別」と言って置いていった
あの意味がよくわからない
なんで杖をシャーロックに？
それに繋がるシーンを見落としているのかなぁ

杖が必要になるくらいボコボコにしちゃったと思ったから？

まずS1E1に戻ろうか

>>342
私もそうだと思った。

>>342
やだジョン意外に気遣ってるwww

シャーロックのおかげで自分は杖を使わなくて良くなったからでは？

３週間ぐらい前から自分がワトソンにぼこらたり、ハドソン夫人に拉致されたりする計画立ててたんだと思うと感心する

>>342
（もうシャーロックに会うつもりがないから）自分自身の形見というか、代わりとして残していったんだと思ってる
フェイスの持ってる杖を見て一瞬ジョンを思い出すくらいだし

>>328
シャーロックボコッたところでスッキリっておま…
海外ではシャーロックが嫌われてるんか？
そりゃライヘンから地下鉄爆破までのシャーロックなら
ジョンが脳天にカカト決めればスッキリしたろうが
結婚式以降のシャーロックをボコッってスッキリって
欧州の暗い情念は理解できねええええ

>>347
なるほど〜
自身の形見か。切ない(ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘなく
フェイスの杖でジョン思い出したシーンもキュンときた。ただの一瞬だけってのも良かったな、くどさが

くどさがなくてね。

ごめん、あの、ネタじゃなくて素で餞別の語義から分かってなかったのか…

>>349
自分もその場面は切なかったし良い演出だと思った、個人的にS4が色々違和感を感じるシーンが多かっただけに
S1E1のお互いに初対面だけど、徐々に友情を形作っていく二人が懐かしいわ
また見直そうかな…

>>343
S1E01から観てるからそのアドヴァイスは要らない

自分は>>342のだと思ってたけど、他の皆さんのお考えもどれも当たってそう

>>352
二人で走って走って部屋に戻ったときの表情が好きだ
そして杖を届けてもらうシーンがね

>>348
頭突きも大ウケだったらしいよ
今後もウケ狙いでジョンがDV夫よろしくシャーロックをボコる展開、するかもね

陰鬱としてべっとりした依存体質の奴は向こうで蛇蝎の如く嫌われるから仕方ない
被害者で可哀想とか病んでて萌え〜って方が少数派

>>354
そして探偵業で稼いだお金をせっせとワトソン親子に貢ぐシャーロックか…
サンドバッグ兼ATMホームズって新しいね

シャーロックみたいな人に振り回されてる人が多いんだろう

萌え〜とは思わないけど執拗すぎる暴力は引く
てか2人とも病みすぎだし結局共依存では

>>357
あんな人がほいほいいるなんて欧米ってすごい！

というか、じゃあイギリス？ではseason4は大ウケだったの？

>>358
ジョンがまともな状態じゃなくシャーロックを思ってやったわけでもなく
ただの八つ当りだし殴るのはともかく蹴りまで入れたのはただのクズ行為だね

>>360
視聴率は右肩下がりで特にE2E3はシリーズ通して過去最低を更新しています

でもS4E2ってシリーズ中最高点だったり賞にノミネートされたりしてるんだっけ

>>362
S4のなかでは最高点だけどシリーズ通したらもっと高い点数ついてるエピソードあるよ

>>363
そうだったか訂正ありがとう

S3E1の頭突きはありでしょ
死んだと思ってた親友にサプライズ気取って登場されて、あれはジョンカワイソウｗと思ったわ
S4E2のは本当にただの暴力だけどね
脚本は２つとも同じだと思ってそうだけど

>>360
イギリスだけじゃなくて日本でもそうやけど
シーズン3以降　なぜかモフーオタには好評なんだよな…

先週の回、再生したとこだけど今いち気がすすまん

これ先々週よりマシ？

でも入院するくらいボコボコにしてもらわないと
シャーロックの“作戦”は成り立たなかったからなぁ…

ボッコボコにするのはともかくそのあとジョンが見捨てようとしてたのがちょっと

>>365
そっちは当たり前だろ馬鹿wwwって思いながらみてたなw
ジョンが辛い思いしてたのも分かってたしシャーロックがジョンを傷つけた張本人だし
S4E2はあれ以上の暴力というかもはや殺す勢いだったし両方が両方とも傷ついてるのにジョンが被害者でシャーロックが加害者ですと言わんばかりだった
結果的にメアリーを撃ったのはあのおばさんなのにジョンはあのおばさんのこととかまったく覚えてなさそう

>>368
なんかその時点でメタ的な見方しかできなくなる
脚本の都合＞キャラクター＞ストーリー性なんだなっていう

>>370
愛してるなら鼻は避けるし
胴体に蹴り入れたら内臓破裂の危険もあるし
医者とは思えない暴行だったもんね
なんで逮捕されなかったか不思議なくらい
レストレードが便宜をはかってなかったら普通に事件だよ

シャーロックはジョンが杖持って決別に来るのが解ってたんだよなあ
メアリーの事もだが薬に溺れた事もジョンは許さないと思ったんだろうな

依頼人が別人だったことに取り乱してワトソンにボコられたけど、元々取り乱す予定だったなら別人だったことは実はそんなにショックじゃなかったのかなあ

>>360
S4E1はメアリー殺してくれたからって理由で
Imdbのレビュー星10の人がいたそうだぞ

>>355
モリアーティーとか超嫌われてそう

なんかもう報道も言ったもん勝ちって感じだねぇ
ポピュリズムってこういうことなんだろなぁ

AXNで来月放送ないんですか？
来月契約しようと思うんですが

気づくとシャーロックの手を組む格好で考え事をしている
俺は天性のシャーロックホームズなんだろう

かっこいい

そのポーズで2時間ほど静止しないと

変人シャーロックの妹をオリキャラとして出すんだから
ヒステリックで陰険なメンヘラネクラ女なんだろうね
存在を隠さないといけない奴なのに賢いわけがないし
シャーロックとジョンの引き立て役なら出る意味がありそう

>>381
妹は幼くして歴史に名を残せるレベルと言われる天才児だったけど
性格？人格？がやばすぎてある事件起こした後に
家から某所に移されて監視状態にあった…らしい

家族全員変人ならS3でわざわざ実家出してホームズ達も普通の家庭で育ったんだよエピソードする必要なかったな

母親が天才設定で父親だけが凡人だったから、一般家庭ではないね
でもその設定すら脚本に忘れられてると思う

シャーロックはある時を境に性格変わったとマイクロフトが証言してるから
生まれつきあの「フリーク」な性格ではなかったみたいだけどね

もしユーラスがモリアーティーと繋りあったら興醒めするなぁ
シャーロックの２年間が無意味なだけでなくマイクロフトがますます無能に…

レッドビアードの話が楽しみ

>>367
「2人の冒険はこれからも続くのである」みたいな感じで終わり。
「SHERLOOKはシーズン4で終わりです。長い間のご視聴まことにありがとうございます」
ってとこかな。最後の見納めだ。

>>367
すまん。エピソード2のことを言っていたのか。

>>355
そう言うのが嫌われる国ならなぜこういう脚本にしたんだろうと余計に思うわ…

シャーロックの方もジョンがモリー呼ぶだろうと思ってたり入院させるまで殴ると思ってたり信頼関係薄い様にみえてなんだかな
ジョンの方もシャーロックをサンドバッグにするくらいならあの秘書に復讐に行けよと
なんか登場人物が仲違いして和解するのを見せたいって言うシナリオのために動かされちゃってるのが透けて来て嫌だ
そのおかげで一人の人物として見た時にどいつもこいつも変だ

途中までは自分たちのホームズを役者が演じてることが楽しかったんだろうけど
途中からは役者をホームズとワトソンとしてどう動かすかが最重要になったんだろうな
アマンダなんてひたすらメアリー・モースタンらしくないしスパイにも見えない

>>381
ガチフェミがよく引き合いに出すシェイクスピアの妹論でしょ
ついでにヴァージニア・ウルフも出せばいいのに

難しいことはよくわからないけどミステリものなのに推理以前に脚本と設定が破綻してると思いました

s4e2は自分がSHERLOCKで好きだった要素が全てぶっこわされた回だった
あまりにも酷すぎてもう一度見返して良かった探ししたくて仕方ないところまで行ってるけど円盤は買いたくない

S4E2でジョンがシャーロックをぶん殴っていたシーンは、カルバートン・スミスを騙すと言う目的では原作と整合しているように思うが、S2E1でジョンがシャーロックを殴った時みたいな明るさがなく、ジョンの恨みが前面に出ていて気分が暗くなった。

>>343
心の支えよね

>>395
聖典のどこが好きかって、ユーモアや明るさ、根底に流れる（ドイルの）健全さ
だから、パスティッシュでも「クリスマスの依頼人」シリーズや「功績」は
何度も読み返すが、財団公認！のあれは…一読するのもきつかった

ドラマｼｬｰｯﾛｯｸ、傑作だとみてたのになあ。Ｓ４であれ並みに堕ちたよ

S4E2の「ア〜ン」の着信音でシャーロックがアイリーンと今も関わりがあることを匂わせていて少し思ったんだが
アイリーン・アドラーのことを「シャーロックを打ち負かした女」みたいに称されるけど
BBC版のアイリーンて打ち負かしてないよな？
グラナダ版のアイリーンはホームズの変装を見破り、逆に男装姿でホームズに
「こんばんはホームズさん」と声を掛けて通り過ぎ、翌日にはもう華麗に姿を消して行ったから
ホームズの中に余韻が残した女性として刻まれたのは分かるんだが
BBC版は（ブーメラン死は推理出来たのに）顧客が携帯に入れてた英数字＝飛行機の座席だってことすら解けず
シャーロックに解かせたことで一時有利に立った気になり、でも最後は携帯のロックを解除され
不利な立場になった途端助けを請う始末だったし
挙句（妄想でないとしたら）ハイチでもシャーロックに救われ、むしろ「脆い女」っていう印象なんだが…
BBCのアイリーンって虚勢を張っているだけで、女としてはモリーやハドソンさんの方が度胸が据わってる希ガス

打ち負かした(ムチで)