【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part2

ネタバレ専用スレです。
※前スレ
【史実】オスマン帝国外伝【ネタバレ専用】part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1505707187/

>>1
乙マン帝国

>>1乙
やはり、史実はこちらで語る方が良いかも

このドラマにミマール・スィナンが登場してないのが不思議だよな
これから先出てくるのかな？

>>4
建築家の方ですよね？？確か、シーズン3か4くらいから、出てました！

乙です♪
新しいスレがあって良かった！

新スレあったんだ、嬉しい！
史実といえば、マルコチョールが実在と知って驚いたなぁ。
トルコでは有名なんだろうか。

先週の回で、ギュルとメフメトが庭で蛇を見かけたシーン。
母后さま始め皆が、危険だ、危ない、メフメト無事で良かったねぇ、と言ってたが、これは後にある、メフメトがテントに毒蛇を入れられ命を狙われる場面の布石なのだろうか。

マルコチョール、戦闘時はニヒルなイケメンだったのに、
帽子脱いだらそうでもないのよね〜

毒蛇とか出てくると、やっぱりこれは・・・という展開ブリになるのでしょうな

>>9
高校球児みたいだったね、頭w
そして行動も。好きだからって略奪はいかんよ。

マルコチョール
画像検索すると、俳優さん中々のイケメンだけどね
髪も長いし

実在の人物かどうかネットで調べたけど分からない
ユダヤ人の娘との恋愛も、まさか史実？

ヒュッレムと、マヒデブランの取っ組み相いは史実らしい

ヒュッレムが必殺仕事人だったら素手でバキゴキゴキッと殺す枠だろうな

>>12
マルコチョール、実在らしいよ。
wikiもある。
https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Malko&;#231;oğlu_Yahyapaşazade_Bali_Bey

>>13
思ったw 腕が太いよね。ガタイも良いし

イブラヒムはヴァイオリンの弦で絞殺する役か

>>14
リンクされないかも知れないが

Malkoçoğlu Balı Bey（英語）
https://en.wikipedia.org/wiki/Malko%C3%A7o%C4%9Flu_Bal%C4%B1_Bey

MalkoçoğluBali Bey（トルコ語）
https://tr.wikipedia.org/wiki/Malko&;#231;oğlu_Bali_Bey

リンクに飛ばない場合は
Malkoçoğlu Balı Bey
で検索

>>17
マルコチョール、トルコ語表記だと文字化け
英語のwikiはリンク成功したので、興味ある方は、そこから検索

軍人の一族の出身で、トルコ史では有名な司令官
ドラマ内の軟派な色男って扱いには、不満のあるブログの記事もあり

シーズン２volume４０まで観た。
とりあえずイブラヒモビッチはまだ生きてます

いやいや
イブラが処刑されるのなんてドラマの時代から20年は先だよね？

イブラヒムは本国で人気だったので、史実より後に処刑

>>12
>ヒュッレムと、マヒデブランの取っ組み相いは史実らしい

マヒデブランがヒュッレムの顔をひっかいたらしいね
ヒュッレムは顔が傷ついた、というのを口実にして、その翌日から
スレイマンからお召しに応じなくなった
とうとうスレイマンは根負けして、マヒデブランには今後会わないと誓って
顔のひっかき傷などとうの昔に亡くなっていたヒュッレムに会うことができた

イブラヒム、なんかいっつも口が半開きのピーナツ顔なんだけど
人気あったのね
２０まで見てからまたシーズン１の一番最初から見直してみるのも面白い
エスマちゃんはヒュレムと同期生だったのね〜

>>23
ピーナツてw
でも確かに人気がでて中々退場させず話を伸ばすから、史実を知ってるトルコの人も、このドラマではイブラヒムは死なないのかも？と話題になったとか。
退場してからも、声だけ登場してるんだって。

>>24
声だけの出演w
私はイブラヒムがまだ続くのね…

>>15
ヒュッレム恵体だしドラマで5人産んでるのも納得
しかし肉弾戦なら、ヒュッレムとギュルシャーをボッコボコにしたマヒデブランが一番強そうだ

ギュルニハルがヒュッレムのかわりに刺された時のエスマ、わめくだけで泣いてる王子放置したままってひどくない？
ショックなのはわかるけど咄嗟に子供かばえないやつに子守りを続けさせてるのに違和感

>>27
血だらけの現場見たらパニックになるっしょ！百戦錬磨の消防士が佐世保の事件現場見てPT SDになるくらいなのに。
子守に何を求めてるのw

>>28
パニックはしょうがないよ？でも一番守らなきゃいけない王子をパニックで放置する人にあなたなら安心してその後も任せる？暗殺の危険はまだあるのに？
スンビュルや母后がそのままにしないでしょ普通

ただの子守じゃないんだよ
皇帝のご子息で皇子の子守なんだよ
覚悟決めて命かけなきゃ

そう言えばなんだかんだで保身のため態度変える人多いよね。
宦官や側女が賄賂で命令に従うのはまだ分かるとして、拷問ですぐ口割っちゃう。
ニギャール、ギュルシャー、サドゥカ・・
みんなイブラヒムに責められて、主人の悪巧みしゃべっちゃった。
日本の時代劇でいう忠臣てあんまりいないね。イブラヒムくらいかな。命懸けでスレイマンを守った。

子守した事も拷問も受けた事がない奴がペラペラとw

忠義心は日本人だけの美点な気がする
融通きかないけどさ

更年期はほどほどに

ニギャールたん、手帳の事ぺらぺらしゃべっちゃって、
ヒュレムとイブラヒムのどっちの見方だかわかりゃしない
まあハティジェいなくなれば今後の展開は予想がつくが・・・
窓の外にぶん投げるヒュレムもどうかしてるぜｗ

>>35
手紙は燃やして証拠隠滅したのに手帳はぶん投げるっておかしすぎるよねw

誰もいなくなったんだから、ぶん投げるより隠して部屋に持ち帰ったほうがよっぽど良かった。
で、ゆっくり堪能して捨てれば万事解決だった。

何故ニギャールは大事そうに布に包んで土に埋めた？
その後の伏線か

>>38
一応イブラヒムに頼まれてたからじゃない？

レオの日記はもう終わりにしようよ。
ニギャールが、ヒュッレムの信頼を取り戻すための材料に、ヒュッレムに差し出して仲直りを期待したい。

王女は史実？

>>41
違うよ
カスティーリャ王国もイザベラ王女も実在はしてるけど、スレイマンとは時代が全然違う
よってドラマの設定はフィクション

ホント日記ひっぱるねー
確かこの後も出てきてヒュッレム窮地に陥るんだよね。

ヒュッレムにベタぼれの今のスレイマンなら出会う前にフィアンセがいても気にしないような気がするが。
現にイザベラにもフィアンセがいること知ってて執着してるし。

>>43
自己レス
過去にフィアンセがいても気にしないが、自分の妃になった後で再会したことを隠していたことには激怒、裏切りと受け止めるかもなーと今思った。

本スレはネタバレの嵐なのに
ネタバレスレは、殆どネタバレ話が無い
逆転現象

ハティジェは少し精神的に脆そう
やっぱりヒュッレムのように奴隷から這い上がったんじゃなくて、
皇女として大事に育てられてきたからかな
彼女はイブラヒムが処刑された後どうなるんだろう

最近スンビュルが一番マトモに見えてきた
あっでも金貨盗んでたｗ

いやースンピュル最近ウザくて嫌いだわー
生理的にダメになってきた

ニギャールとマトラークチュの偽装結婚からの出産が驚いた

>>49
ニギャールの迷走そろそろ始まるねorz
最後ミフリマーフの娘誘拐して崖に追い込まれ
後ろ向きダイブ
悲しい

>>48
スンビュルもギュルも似たような感じでトムとジェリーみたい。BGMが、コメディ路線だからあのいじめ？みたいなやり合いは笑うとこなのかな？

スンビュルうざいよね
ニギャールに対して何なの？酷すぎる
ハティジェはこれ乗り越えるの？死なないなら引っ張りすぎてうざいわ
イブラヒムが殺されるのがまだ先になると思うだけで憂鬱だから早く死ね

シーズン2で、このネタバレのうちどこまでやるんだろ？

>>53
このネタバレってどの？
S2は大きな事件は
レオの死、サドゥカの皇帝暗殺未遂
ハティジェの息子の死→自殺未遂
ニギャールとイブラヒムが関係持つ→ニギャール迷走状態
イザベラ後宮に入りスレイマンと一夜を過ごす
→ヒュッレム激怒
イザベラの排除(ヒュッレム、ニギャール、イブラヒム、ギュル、ニリュフェル)
母后(ダイエ)とヒュッレムの対立本格化
ヒュッレム、私は奴隷じゃない、自由人だ
結婚してないのに同じベッドで寝らない！！
→スレイマン正式に結婚を考える→結婚式
ヒュッレム、イブラヒムの暗殺延期→別の政敵が送り込んだ刺客に毒矢を放たれ瀕死
↓
マトラークチュ、スンビュル、ニギャールで温泉治療

ヒュッレム末王子出産
ニギャール、母后にマトラークチュと結婚させられるがマトラークチュと取引してイブラヒムとの関係を続ける
母后脳卒中で死ぬ
マヒデブランとヒュッレムハーレムのトップを巡りバトル
ニギャールイブラヒムの子を妊娠中して姿を消そうとするがヒュッレムに見つかる
ハティジェにも二人の不倫がバレる
マヒデはギュルフェム暗殺未遂をヒュッレムに嵌められて失脚
↓
ヒュッレムの勝ち

ここまでS2

>>50
この辺り飛び飛びに見たのでよくわからなかった。

なんだかんだあってイブもニギャを愛し始める。
ニギャ、母后さまの命令でマトと結婚することに。
が、新居にはイブが。二人秘密の関係始める。
イブ、ハティジェへの愛に気付きニギャと別れを決意。
ニギャ妊娠、ハティジェ事実を知る。
イブ遠征、ニギャ出産、赤ん坊取りあげられる。
赤ん坊は死んだと公表されるが、実はハティジェが生かして遠くにやっていた。
ニギャ打ち首になるところヒュッレムに助けられる。
ニギャ宮殿で働く。
イブ帰国、関係改善を試みるもハティジェ許さない。
しかしようやくやり直すことに。
ヒュッレムがニギャの子(女の子、三才くらい？)を見つけ、宮殿に連れてくる。
イブ、ニギャ、娘の生存知って涙する。つかのまの親子の時間。
イブ、娘をマトに頼み船に乗せどこかに送り出す。
イブ、スレイマンにより処刑(暗殺)。
ニギャ、リュステムパシャと結婚しているが、夫がイブ暗殺の犯人と知
る。離婚？
ニギャ、ハティジェと組みヒュッレム、リュステムに復讐計画。
リュステムとミフリマの赤ん坊を誘拐するが娘を思いだす。
ニギャ追手に崖の上に追い詰められ、赤ん坊を返して投身自殺。

間違ってるところあるかも知れません。

イブラヒムを殺めたのは帝国お抱えの処刑人だよね
後にムスタファやバヤジット親子殺害のときにも出てくる聾唖者の集団
あれルステンが殺したことになるのか、皇帝の意思だと思ったが
ヒュッレムや政敵たちが色々策を講じたけれど、どれも直接的に効果があったわけではなくて
結局イブラヒムは墓穴を掘っただけだって感じたけど
一方ムスタファは策略に嵌まって死に至った不運な印象

>>57
そう、イブラヒム殺害の実行犯はスレイマンの命を受けた黒覆面集団。
でもハティジェ達からしたら、裏でヒュッレムやリュステムが仕組んだと考えるのが自然？

ただイブラヒムの死は、表向きは皇帝は関与してないことになってる雰囲気もある。
早く日本語字幕で見て本当のところが知りたい。

ハティジェは相当スレイマンに食ってかかってたし
皇帝の関与なしで大宰相を殺したり出来ないと思うよ

このドラマは同性愛が完全に排除されてるね
スレイマンとイブラヒムは恋愛関係にあったといわれているし、
オスマン帝国のハーレムには美女だけではなく美少年の小姓も
大勢集められていた
でもさすがに現代のイスラーム圏では欧米のように
ドラマで同性愛を描くことは無理だろう

ハリウッド資本のリメイクは見てみたい
イザベラとか水増しエピソード抜きで
ヒュッレムだけは、今と同じ人が良いけど、オファー来ても受けないだろう

ニギャール好きだったので展開はショツクだけど、一生女官で処女のままより愛する人に愛されて子供までなすなんて女の人生満喫して幸せだったんだと思って溜飲を下げとするよ。女官として頂点を極めたダイエすら悲惨な最期だったとここで聞いたし。

>>61
ヒュッレムの人が私生活でやらかしての途中降板は痛かったよね。だから、映画化の話あってもしゃあしゃあと出てこれないよ。ヒュッレムくらいの鉄面皮だったら別だけどw
スレイマンも同じ人がいいな。イブラヒムの人は今はさらに太っていそう。

最終話のラストシーン手前にマヒデブランが読んでた本はコーランだよね？
てか何故マヒデブラン？

途中から出てくる皇族らしきオバハンは何者なん？
ヒュッレムも頭下げて挨拶してるから皇族なのはわかるけど

それと宦官長が白髪、白眉毛になり杖ついて歩いているのウケるんだけどw

>>45
ネタバレっていっても
史実か字幕無しの動画だけではなぁ

字幕なしで映像だけ見てられるってすごいな
私はネットになかったのはトルコ人が訳した微妙な英語字幕付きのものを買って見てた
ただ英語ネイティブの訳じゃないから逆に単純な英語で解りやすかった部分はある

>>55
うわあ、結構密度が濃いんだねえ。
結婚は最後の最後かと思ってたけど、シーズン2で見られるとは胸熱。
楽しみに待ちます。

マルコチョールのセフレを脅してるヒュッレムの娘コエー

側女になるのと女官になるのって何が違うのかしら
器量？

器量＝容姿って意味なら器量とばかり言えないよな
ヒュッレムは不美人だったわけだし
愛想良しみたいだけど

ヒュッレムの人何かやらかして降板なの？なんで？

てか　65で質問した皇族のオバハンが誰か知りたいわ
出戻りかなにかのスレイマンのもう１人の妹？とか思ってるんだけど

>>73
口悪いね

スレイマンの姉妹ならこの後二人出てくる。
S3にシャースルタン、S4にファトマスルタン
どちらもヒュッレムの野望の前に立ち塞がる敵だよ

>>74
そうなの
サンキューです(^^)
あ〜スッキリした

今トルコ版の99話流して観てたとこ
ヒュッレムの娘の結婚初夜のシーンの直後に
もう第一子出産しててワロタ

>>66
日本語サイトで、日本語字幕未放送分の解説してるブログもあり
ヒュッレムの勝利宣言全文日本語訳とか

マトラーチュクがマルコチョールの事呼ぶ時、字幕はマルコチョールだけど、発話はバリベイって名前で呼んでるのが気になった
視聴者を混乱させない為に、呼び名を統一してるんだろうけど
親しいから、名前で呼んでるでもいいじゃないかとも思う

バリベイが名字な気がする。
そういやイブラヒムは名字ないのかな。

>>72
噂だけど
大物役者多数を新人女優一人が喰ってしまって
いろいろあったらしい
噂だけどね

>>59
そうなんだけど、スレイマンはかつてイブラヒムを処刑しないと言う誓いを立てていたんだよね。
でも処刑したい、どうしたらいいか、法学者みたいな人に相談して、寝ている間の出来事は誓いを破ったことにならないとかなんとかアドバイスされた。
だから表向きは皇帝の知らない時にあった事件扱いなのかな、と想像しました。

>>78
そうだね、間違い

>>72
最初、ウゼルリさんが燃え尽き症候群で辞めたがってたって報道されたそうだけど裏ではギャラの事で揉めたり付き合ってる男性の子を妊娠したけどお相手は子どもは望んでなくて精神的にウゼルリさんが不安定になってドイツに帰っちゃったって聞いた。
降板時、妊娠4ヶ月くらい？その後、無事出産してる。

https://youtu.be/E_6xWM0H0Js

その時の子どもさんかしら？ローラちゃん？ウゼルリさんはシングルマザーで育ててるみたいですね。

ララちゃんか。

今トルコ版100話流して観てみたけど
そういえば宦官のデブ　ギュル？とかいうデブ
あのデブが全然出てこないけど死んだの？追放されたの？

>>85
ヒュッデブの子分のギュル？

>>86
そう

>>74
その人、本スレでキレてネタバレしまくってたアホ

>>88
アホはお前な

>>83
実生活では皇子は産まなかったのか。

>>85
毎度口が悪いね

ギュルはヒュッレムの陰謀の余波で追放されるよ