いいから最強のVバンド教えてよ

解散したのも含めて教えてよ

まあLUNA SEAとかGLAYとかも格好がヴィジュアル系なメンバーは最終的に一人だけだからな

>>356
だがV系の王道がルナシーである事実はこれまでのV系シーンの歩みからして
もう動かし様もない事実である事も確か

福田総理「（ルナシーは）ラルクとは違うんです！」

サッカー日本代表も認める河村隆一の凄さ

最強はXだろ
ルナシー(笑)なんて所詮Xの猿真似

Ｘは上手さがだいぶ下の方だから微妙

デッドエンドとＸ最強が常套句
本当のファンには迷惑だろうね

>>362
上手さ以前にＸはルナシーより吸収した音楽の幅や表現の幅が大分狭いと
既に指摘されてる

実力的にはルナシーはV系ロックバンドの中では比較的優秀
影響力もかなりある
しかしルナシーや黒夢、ディルから大きく影響を受けている最近のヴィジュアル系がうんこなのも確か
ネオヴィジュアル系という魔物を生み出してしまった大きな原因の一つであろう

うんこがおおいのは絶頂期が完成されすぎてたからだろうなMOTHER〜STYLEの頃とか
もうその道でやるにも実力が追いつかない奴らは模倣するしかない

>>364
当たり前じゃん
YOSHIKIのワンマンであり、演奏力もないし、演奏バランスも悪い
XがLUNA SEAより後にデビューしていたら全然評価もされてないだろうし

>>367
YOSHIKIのワンマンって事は無いだろ
hideのギターだってそれなりに個性あったし

とりあえず技術云々は置いといて個性を出そうぜって事だ
演奏力でいったら上をみたらいくらでもいるし

黒夢です。はい終了。

>>369
いやほぼワンマンだろ
最終的な決定権は全部YOSHIKIだったし

>>217と>>240で大体の説明がなされてるし、ラルクとルナシーの違いも分かりやすく書いてある。

結果的には�X系と言うよりj-POPへの貢献度が高いバンドだよね。
�X系は嫌いだけどラルクは聞くって一般層もいるのは確か。

よってラルク最強となるわけである

HONEY発売当時、一般人の女でラルクの花葬は暗いから嫌いとか言ってたワケワカメがいたのを思い出したｗ

そんなラルクはニワカファンが多いのは事実です

ホニー





ホニー

D'ERLANGER
ヴィジュアル系のルーツ

ルナシーはファンがガ○キチ過ぎてイメージ悪いからなぁ・・・

結局何が言いたいかって、LUNASEAの、このロック本来の社会や既存の価値観
に対する反骨精神やエネルギーを失わずに
大衆性を獲得するという絶妙なバランスこそが最強たる所以。分かったか?>>378

ルナヲタが必死なスレはここですか？

読んでないけど、ルナシーヲタがわんさかいるんだろうなと思う。
ルナシーがいかに優れてるか語りつつ

ルナより売上が目立つGLAYラルク
→GLAYはポップスでラルクも同じようなもんだからと馬鹿にして終了

どうしても気になるX
→音楽性が狭いし早いだけで微妙なドラムのよしきとひでが目立ってるだけと馬鹿にして終了

バクチクディル黒夢→名前が出るだけ
他→糞ゴミ扱い

何でもかんでもネタ扱いしやがってｗ
つーか批判するなら全曲聴いてからにしろやルナオタども

なんだかんだ言って、みんなLUNA SEAが大好きなのは分かった。

Ｖ系はhideとルナシーが開拓して流行らせ、ルナシーが終幕して終わった
現役で活動していたGLAYラルクが、この10年間、バンドブームや世間にＶ系に興味すら持たせられなかったなんて所詮Ｖ系ブーム頼みのバンドだったと言われても仕方ないよね
近年じゃルナシーの一夜限りやＸの復活で、解散したＶ系バンドが復活し始めた、やはりＸやルナシーがいれば復活してみようというバンドが多いって事なんだろうね。ちゃんとＶ系に注目が集められるのが実証されたし
GLAYオタなんかはそのへん開き直りJポップとして割り切ってるが
ラルオタは何故かＶ系スレにはり付き、ラルクを認めろ認めろと騒ぐ始末だよね
あれ？ラルクってＶ系じゃないんですよね？って感じですよねｗ

D'ERLANGERで
>>384長文キメェよババァ
バンドブームに乗っかっただけのバンドが沢山消えて行く中
今でもGLAYラルクが生き残ってんのがそんな気にくわないの?
GLAYとラルクのファンクラブ会員数何人いると思ってんだよ

ババアじゃねーよ中年ハゲ
キメーから絡んでくんな糞ラルオタ

中年ハゲじゃねーよｗｗデブ
まだ大学生だｗ

無理すんな中年ハゲ

ラルオタは
デッドエンドとXの次はダミーでデランジェまで持ち出すようになったか
前はBUCK-TICK持ち出す奴もいたし
推薦するバンド自体には何の説明や根拠も示さないのに
なぜか毎回不自然にラルク擁護的な内容ばかり
だからラルオタのやることはわかりやすい
デランジェファンやB-Tファンからしてもいい迷惑だなｗ

D'ERLANGERはヴィジュアル系のルーツだと雑誌に書いてありました

俺さ>>372でラルクはJ-POPへの貢献度高いって書いたけど、
それは同時に�X系の貢献度とは反比例してるって意味で書いたんだよね。

結局は流行のジャンルに乗っかるかor売れ線POPへ寄り添うかの道の何れかを選択したバンドに最強の称号は合わないと思うな。

間違っても�]やデッドエンドはジャヤパメタだからありえない。
そしてGLAYやラルクも今やJ-POPとしての評価でしか売れてないからありえない。

だとすると今の�X系の看板ってLUNA SEA〜Dir en greyにバトンは渡っている。
そして現在現役でディルと比較できるのはムックだろうし売上は彼等の方が上だと思う。

最強の看板を決めるならルナシー、Dir、ムックで決めた方がより無難。
この3バンドはどこも�X系から逸脱していないし、�X系の看板バンドの系譜ってこの流れだと思うわ。

俺は個人的に最強はプラツリ（揺るがない世界観で）なんだけどね。

ディルがV系ｗｗ何のネタ
昔で止まってんのがよくわかるわ

いくらなんでもムックはないわ

あれかね、明らかにCD売上が下でしかも現在は海外組でまるで関係のないディルムック出して
最終的にはルナシーはこいつらよりすげーだろに持ってきたいのかね。
素直にルナシーはすごいと御託並べてれば可愛いものを。
最後にわざわざプラ出すとか笑うしかない。

ムックは朽木で朽ち果てた

すぐ売上とか言い出すあたりがラルオタの痛い特徴だよね
まぁ売上しか自慢できないバンドの特徴ってやつかな

>>391
ラルクと一緒だよ。
お前らがどんだけ騒ごうがDirは�X系以外でカテゴリーされない。
昔で止まってんるじゃなくて客観視したまで、残念だがDir信者はそれを認めたがらないようだけど、他ジャンルの人間からはDirが�X系以外で認められてない。
ハードコアやメタルの連中にDirの話しても笑われるだけだ、それが現実。

例えば�]をメタルバンドとして話す事はタブー視されない。
何故なら、�]は元からスラッシュメタルバンドとして出発しているからだ。
それ故にメタルから外れる事は出来ないが、メタルの可能性を拡げる事しか出来なかった。

しかしDirは元が�X系バンドとして出発して途中からメタルやハードコアをかじっただけなので、メタル＆ハードコアバンドの曲変貌した訳では無い。
いつだって�X系特有のメロディアスな曲を作っている。

そういうバンドをメタルやハードコアの連中がどう見てるかと言えば、
メタルっぽい曲やハードコアっぽい曲をやる�X系バンドとしての認識でしかない。
メタルバンドやハードコアバンドとして認められる事は無いし、ニューメタル等と新しいジャンルとしての逃げ道も認めていない。

この国では�X系バンドとして出発したバンドは最後まで�X系バンドとしてしか見られない。

>>392
�X系とそれに近い音楽しか聞かない人間って感じが良く出てるよｗ
底の浅さと幅の狭さが露呈してるなｗｗｗ

訂正
>しかしDirは元が�X系バンドとして出発して途中からメタルやハードコアをかじっただけなので、メタル＆ハードコアバンドの曲変貌した訳では無い。
↓
しかしDirは元が�X系バンドとして出発して途中からメタルやハードコアをかじっただけなので、メタル＆ハードコアバンドに変貌した訳では無い。

ルナオタって本当矛盾してるよな
売上やランキングを小馬鹿にする割には
河村の過去の売上自慢するは
この間もCDTVでDVDがランキング入ってたぐらいで騒ぐ
そんで逆に好きなバンドランキングに入ってなかったら
そのランキングは意味無いだの糞だの
だからSuGなんかの糞に馬鹿にされんだよｗ

まぁオリンピックやアニソンのタイアップついてメディアに露出しまくっても10万枚も売れなくなったんじゃ過去の栄光にすがりたくなる気持ちは分かるよ

>>400何言ってんだよ10万超えてるじゃねーか
アニメだろうとタイアップが付いてTVでラルクが流れるんだ
ファンにとっては嬉しい事だ
パチンコ屋で流れるよりよっぽどいいわ

パチンコ屋ｗ

REBOOTｗｗ

おっとラルオタを怒らせてしまったようだ、売上だけが唯一の自慢だったっけな

このルナヲタはなぜラルクとラルクヲタを敵視してんだ？
「売上」二回言ったけど一番はGLAYだろうに。グレヲタ認定の方が自然じゃね？
ディルだのムックだのおまけにプラ出すID:3vZOoIvk0はとうとう自分に向けてあんかつけてるし

>>403売上さえも自慢出来なくて言い返せないんだな分かります
おっとそう言えば好きなバンドランキングにも入って無かったな　ま 気にすんなよ!

ID:qQSyybOPO
↑こいつはルナシー叩く奴をどうしてもラルオタに仕立て上げたいようだな。

ルナシー最強なのは解ったから大人しく本スレに帰りなさい。

この必死っぷりｗ

どっちが必死なんだよｗ

他スレ見たらID:3vZOoIvk0と思われる、長文でうんたらかんたらでルナシー〜の人物がいた。
なんでこんなに痛いのよ

あのさ、俺このスレにしか書いてないし？

>>404
WeIQ19MxOはアンカミスしか突っ込めないのか？
よほど頭に着きたんだなｗｗｗ

>>392での回答を>>397でしたんだけど反論なしか？
しかも俺がルナヲタ？
根拠は何だよ？
お前のレスは根拠が何も無いんだよなｗｗ

>>410落ちつけや
ルナシーがＶ系最強で良いってみんな言てくれてんのにさ
他に何て言って欲しいわけ?
そもそもラルクが最強だ何て誰も言てねぇし何と戦ってんの?

俺はラルクVSルナシー最強論なんて目糞鼻糞程度にしか思ってないよ。
売上はラルク、芸の広さはルナシーって事ぐらいだろ？

俺の主観で言えば、�X系最強バンドはスケアクロウで揺るがないんだけどね。

WeIQ19MxOは何が言いたいのか良く分からないわ。
バンドの一つも挙げないわ、根拠も無い決め付けはするわ。
批判するだけなら誰にも出来るんだよ。
自分の意見くらい書き込めよチキン野郎ｗｗ

一体何が見えてんだろうか。
ラルクVSルナシー最強論？？？
ムック、ディル、プラ、スケアクロウ・・・・

次は誰が出てくんだろか

まぁ落ち着こうよお前ら

>>409
ID:3vZOoIvk0の名誉のために言っとくが
別スレのルナオタだったら多分自分だわ
おまえが言ってるスレのと同一人物か知らないけど・・
現IDでラルクやラルオタ批判的な書き込みしてるから大量のラルオタを敵に
まわしそうだけど、ラルオタが煩わしいだけで
ラルク自体はありだと思ってるから。あくまでここでいわれてるように
ロックというよりはJ-POPとしてみた場合だけど

オルタナとか歌謡曲云々のな

LUNA SEA以外ありえないと思うんだが
GLAY、ラルクと共に三大バンドとか言われてたけど
実力、影響力、ビジュアル、売上げ、ライブこれらがあったのはLUNA SEAだけ

GLAYとラルクは98〜００の売上げだけ

>>413
お前からは何も出てこないけどな？
どうせ何も分からないんだろｗ

>>415が別人だってレスしてるし、結局お前は都合の悪い書き込みは全部同一人物のルナヲタにしたいんだろ？

俺ルナヲタじゃないけどラルクのファンのイメージが悪いって理由は分かったわ？

俺の主観でメジャーならプラツリでインディーならスケアクロウが最強なんだ。

ただ世間の目も入れて考慮したら、世代間の違いから（各々世代の看板）ルナシー、ディル、ムックになるだろうと思っただけだ。

WeIQ19MxOは自分の意見も展開出来ないくせに批判や決め付け出来ない哀れで姑息なチキン野郎だけどなｗ

どうでもいいがオルタナを並べ替えるとルナオタになるのな

ttp://yaplog.jp/brzshinpei/

59 名前：Track No.774[] 投稿日：2010/05/30(日) 13:18:29
ダイゴが組んでるブレイカーズってバンドのシンペイはLUNA SEAがルーツだと言っていたし
よくライブでもLUNA SEAや河村隆一の曲で盛り上げてる
バンドマンが憧れるLUNA SEAとそうでないラルク
この差がそのままリスペクトの差につながってる

60 名前：Track No.774[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 13:27:45
>>58
ハイドも全部いるんだけど…
>>59
捏造というかここまで堂堂と大嘘書けてびっくりした
頭大丈夫いうかそれそのまま
ブレイカーズってバンドのスレに書き込んできなよ
堂堂とした捏造凄いね
ルーピー鳩山のようだ

>>420
ラルヲタって情弱なのが厳しいな

ルナシー最強でいいだろ

エックスが先駆けで
BUCK-TICK、DEAD ENDがルーツ。
そんでGLAY、ラルクがＶ系に大衆性を浸透させた功労者。

これでいいだろ、もう

いつまでもラルオタだのルナオタだのって水掛け論しあってないで早いとこまとめ合おうぜ

あとID:qQSyybOPOとID:WeIQ19MxOはさっさと帰れ

お前らが諸悪の根源なんだよ。
もう書き込むなよ荒れるから

俺も自重するわ。
好みも推したいバンドも別だけど、ルナシーで妥当っていうかそれが普通だと思う。

ラルクもルナシーも普通に好きだけど、こればかりは仕方無い。
俺は主観の話じゃなくて多数論でそう思う。
例えば、これが一般人ではなく�X系バンドマンのみの意見で�X系最強バンドを決めるとしたらって考えれば明らかなんじゃないかな？

>>422
402 ：Nana：2010/06/21(月) 13:50:16 ID:u/iSxanSO
パチンコ屋ｗ

REBOOTｗｗ



グレイラルクは
Ｘが突破口を切り開いてルナシーが大衆に浸透させたて行ったなかにあって
後から出てきて漁夫の利を得た
が実際は正しいんだけどな

もちろんあれだけ売れたわけだからグレイとラルクにはそれだけ
マーケットにおけるセンスと手腕もあったってことだよ

黒夢ェ・・・

V系を大衆化したのはXとLUNA SEAだけどな
さらにそのV系をポップにしてさらに大衆化したのはGLAYとラルク

声がキモくなきゃラクリマもう少し地位築けてたかね

声がキモくなくても地位は築けなかっただろ
V系ってXとLUNA SEA以外相手にされてないぞ基本

いやもうLUNA SEAでいいんじゃね?
てか一つに絞るのが難しすぎる

V系という枠ではやはりＸ、LUNA SEAが強い。
バンドマン人気と、ある程度の一般人気を併せ持つのはかなり強み。
同ジャンルの後輩への影響力的には黒夢、ディルも。

一般ポップとしては明らかにGLAY、ラルクが強い。

もうグレイラルクは一般ポップとしての強みはなくなったけどな
影響力や実力、カリスマなどが持続しているほうが後の世代に残り

だからLUNA SEAでいいじゃねぇか
俺はラルクGLAYの方が好きだが

軽音ポップが好きなんだろ
日本人の傾向だ

てか、GLAYはともかくラルクはよくポップポップ言われてるが
そこまでポップか？

04年以降は余裕でポップだが、少なくとも98〜00年代はそこまでポップじゃないよな？
宣伝の仕方はアレだったけど

ダークさって言うのが見掛けだましな曲が多いのが
ポップって言われる理由だろ
FINALEとか火葬とか浸食、フォービドゥンにしても見掛け騙しで
heavenlyとかの頃の静かの海でとかのほうが
よっぽどミステリアスでダークに聴こえるんだよね

ラルクがロックと言えるのはヘヴンリーまで
火葬や浸食みたいな曲の価値はロックやってる！云々じゃなくグレイとの差別化として意味があったんだと思うが

L'Arc〜en〜Ciel「True」（96/12/12）

1.Fare Well 1曲目を飾る旅立ちを描いたバラード。アウトロが次曲のイントロと被るようになっている言わずと知れた駄曲。サビの「果てぃ〜なうぃ〜」ってとこがキモい駄曲。

2.Caress of Venus ライブでは定番となっている駄曲。2006年10月13日放送のミュージックステーションでTV初披露してしまった。引き続きキモいです！

3.Round and Round hyde（笑）が､まずタイトルから決めたといわれる駄曲。神に遊ばれている人類の姿を唄っている。ここまで来るとRound1のカラオケみたいです！

4.flower 156が「この曲が売れなきゃ世の中が間違っている」（笑）と発言した｡キモくておぞましい駄曲です。

5."good-morning Hide" ラルク初の全英語詞でもあるメッセージが絶望的にサムイです。

6.the Fourth Avenue Cafe 喫茶店に行ったときに出来た曲。「寄せては返してく…波のように･･･」との事ですが、何言ってんだ小人！って感じです！！

7.Lies and Truth メンバーが「案外サビが長く続くやつが面白いかなって思って」との事ですが、ちっとも面白くなく不快な仕上りになってます。

8.風にきえないで TSUTAYA…tetsuya（笑）の作曲。仮タイトルは「バレンタインの憂鬱」（笑）繰り返し歌われるhydeの恋愛観に辟易させられる駄曲です。

9.I Wish アルバム終盤で、ちょっとしたアクセントになっている駄曲。

10.Dearest Love 6分を越えるバラード。曲中で聞こえる高音のファルセットコーラスはtetsuya（笑）によるもの｡
tsutaya（笑）が歌う事によって鳥肌が立つほどの駄曲になってます。

総評：L'Arc〜en〜Cielがメジャーデビュー後、初めてオリコン1位を獲得した駄曲集。
当時までとは異なったポップ色の強いアルバムの方向性への批判に対し、当時tetsuya（笑）は 「僕たちのことを何も知らなかったんだ。僕と価値観が合わない」（笑）と発言しているところがウザイ駄曲アルバムです。

わざわざ乙ｗ

面白いと思ってる？

>>438
なんだこれｗ初めてみたわラルクのもあるんだな

>>436
｢見かけ騙し｣か…それなんとなくわかるかも
確かにその頃のラルクの曲は見た目だけゴテゴテしてて中身はスカスカって感じが否めなかったな。
ジャンヌの曲聴いたときもそんな印象だったな

逆にルナシーは見た目は質素だけど奥が深い、って感じだな

魂を感じるか感じないか
コアなリスナーってのはやっぱそういった部分に敏感というか普段から着目して聴いてるわけで
火葬とか出してた頃のラルクにはそれをあまり感じないって人が
多いってことだろ、内に秘めたパワーや狂気みたいなのをね
それがルナシーとラルクの違い

SHOXX出禁になったカス盤どもはすっこんでろ

寧ろ今のSHOXXに掲載されてるのはバッドステータス

また分けわかんない事言ってるしｗ
単にtrueのイメージが強すぎたんだろ

何のイメージもない（ｷﾘｯ

なんだろうな
ラルクのファンが一番好きなアルバムにtrueを挙げる人が結構いるのに対して
ルナシーのファンがシャインを挙げる人ほとんどいないよね
むしろ糞扱い、実際糞だけど
つーかいい加減ロックは精神とかジジイ臭い事言うのいい加減やめませんかね

ロックから精神とったら何が残るんだよｗ表面的なスタイルだけのロックか？
極論言えばそれが全て、に近いだろ
シャインもアンバランスなだけで糞ではないな

表面だけというかロックでもアート志向が強めのバンドっているじゃん
ラクリマとかマリスとか
むしろこっちのほうがV系バンドって感じがするんだよな
聴く人を楽しませれば何だっていいじゃないか
シャインはずっとルナシーを聴き続けてた人には物足りなく感じるのかもしれん
とくにSTYLEの後だったから

ｼｬｲﾝ＞true
この現実も受け止めなければならない

もちTrueの方が好き ポップでメロディーも歌詞も綺麗
ジャケも好き

俺はL'Arc-en-Cielの「Dune」と「Tierra」までしか聞いてなくて、
その次のアルバム「Heavenly」がもう全然良いと思えなくて、
それから全く聞いてないんだよね。
でもこの前ハイドのソロ聞いたら凄く良かった。

ラルオタに質問なんだけどラルクファンの間で「Heavenly」ってどういう評価になってるの？

俺の感想は凄くバランスも曲の流れも悪いし一つも良い曲（シングル曲でさえ）がなかった。

>>452hevenlyはコアなファンに結構好かれてると思うよ
評価って言われると 自分は古株で無いから はっきりとした事は言えないけど､
アルバムの中でも ガラス玉､静かの海で､夏の憂鬱､and She said辺りは好きな人多いんじゃないかな
Secret Signs､Vivid Colrs､Still I'm With You も自分は好きだけど
heavenlyは何か味があるんだよね
HYDEソロ凄く良いよ 1stのレントゲンはファンの間でも評価高いよ

最強はルナシー(笑)でもラルク(笑)でもなくシャズナだろｗ

>>450
さすがにねえよｗ

なにかなくしたの？