★★VISUAL JAPAN SUMMIT 2016★反省会 [無断転載禁止]©2ch.net

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>>74
楽天の人ですかーｗｗ
夜中までご苦労さまです

最前列で見たいVIP用にVIPは一般より先に入れてもらえたんだからそれでいいんじゃね？
始発より前から何時間も並んでた奴が、入場したらすでにVIPのXファンが中央2ブロックの最前列をほとんどキープしてたって。

VIP→朝8時に行けばステージ正面の最前列取れる
一般→始発前から並んでもステージ正面の最前取れない、取れても花道前

この差はでかいよ。

>>76
勘違いが酷いな。VIPなら、いつ行っても最前近くでないとね
それ以外に、優先購入権や専用トイレ、専用ラウンジ、専用バーなども用意するもんだよ
8時に行ったらとか笑わせるなよ

Xの単独ライブのVIP席だと98000円のプラチナ席でも保証されるのは13列目まで。
98000円出して13列目ということもある。

55000円のゴールドだと保証は45列目まで。

98000円は前方ブロック保証、55000円はスタンド回避保証という位置付け。

http://ticket.st/livel/wp-content/uploads/2015/08/Xjapan_2015tour_block.jpg

6万円で前で見ようってのはちょっと甘いよね。
ただ、グッズ販売の優先列や専用ラウンジくらいつけてもよかったと思うけどね。

>>77
単独ライブですら10万払って13列目までしか保証してもらえないのに、数十組出るフェスで6万円で最前保証とか世の中なめすぎだろ。

今回のフェスに関しては6万払って前で見たい奴は開場時間に行けばセンター最前列とれたわけで、
しかも、一回場所取ったら後は抜けて飯食いに行ったりコスプレしに行ったりしてるやつもいたし。
6万円にしてはかなりおいしいおもいできたと思うよ。

文句言ってるのは座って前で見せろとか無茶苦茶なこと言ってる奴だろ？

>>75
違うよ
いつまでもしつこいからうんざりしてる
俺はスタンディングで楽しんだよ

別に最前は求めてないよ
前方って言ってたのが嘘だから嘘と言ってるだけ
通常14000で60000のビップで前方上下って言ってるんだから
最前のちょい後ろくらいのラインから始まると思うのが普通の心持ちだろ

いや、ただの休憩用シルバーシートとしか思ってないから場所は二の次

>>78
Xファンは前方10万円に慣れてるからもしれんが、VIP買ったのはXファンだけじゃないからな。
LUNASEAで一番高い席はSLAVEシートの2万円だし
GLAYで一番高いのはプレミアムシートの1万2000円。

上下の端って時点で別に良席は求めてないって音響もバランス悪くなるのも理解してるし
ただメインステージ前方って言って売り出したんだから
そこは最低限守れよってこと

どんどん話が逸れてるぞw

>>85
前方の「予定」ね
クレーマーって前方確約とか自分に都合のいいように変えて文句言うよね

>>85
運営の回答>>31や楽天チケットの回答>>38見る限り、守ってるつもりなんでしょ。
あの位置でも前方だと言い張ってるんだから。

https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401
結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1040574.jpg
楽天チケットからのVJS VIP席の回答(主催等に確認された内容)は、
ステージプラン決定後、３ステージ決定で全て見やすいように設定。「上手下手前方」に変わりはないが分かりやすく「メインの両サイド」と表示変更。公演主催と制作側は、あれが前方の認識。

じゃあしょうがないんじゃない？
確かに前方とは何列目までのことを言うのかっていったらそこに明確な決まりはないわけで、
はっきりと場所が決まってもいない物を買ったんだから場所に関して文句言ってても水掛け論にしかならないよね

いやそうやって言い負かしたつもりになってればいいけど
買った人らはショックでかいと思うし
不信感に苛まれると思うし普通に可哀想だと思うよ常識的に考えてね
こういう行為したのが主催なのか運営なのか知らないけど
まあああいう連中に人間性とか求めらたらダメだな
信用したらあかんよ

筋違いだけどどうしても気がおさまらない奴は
HISASHIのTwitterかGEORGEのブログで質問すれば?
この2人は一般人の投稿にもちょくちょく反応するから。
HISASHIは一般人のTwitter上で喧嘩したりもするしね。
どうにかしてくれ！ではなく、こういう状況になっていることを出演者は知っているのか?それについてどう思うのか？ってね。

無視されたらそれまでだし、それで2人を責めることもできないが。

>>79
Xが高すぎるだけだし、XのVIPはリハ観賞とグッズもついてたから単純に比べられない
そもそも、今回のVIPの販売前の説明と実際が違うって話だから、単独ライブの金額とか関係ない
考えたらわかるだろうって言いたいんだろうけど、座席位置という重要なことが当初の予定から変わるとは思わないのが普通
普通、常識的に考えて、が通じない相手＝運営だったってこと

>>91
全文同意
VIP席なんぞはなから興味ない自分ですら
今回の売り方、対応の仕方は最低だと感じる
Xと楽天に詐欺でボッタクリのイメージついたわ

楽天不買運動みんなでやろうぜ
六万円も出してその仕打ちは酷すぎる
開き直って「入ったんだからいいだろ？w」とかさすが三木谷さんw

楽天はずいぶん前から利用してない
Yahooの方が見やすくて買いやすいんだもの

アリーナ席をスタンディングにしてスタンドは指定席のライブのスタンドだってそんな4万以上上乗せの価格差ないし、誰もが思う前方+特典椅子で6万は価値に合うが、実際の後方+特典椅子ならミーグリやリハ見学とかついてなきゃ3万程度が妥当の位置。

あれが前方なら、前方というには誤解を与えると思って表示変更して紛らわしい自覚してたんだろうし
価値が高い前方っていう有利な表現で販売しといて、販売後に購入者にお知らせもなく後からしれっと表示変更して誤解して買った客のクレーム無視してるほうが悪い
騙された客は悪くない

>>97
>>87

新参なんですがハイドは何を歌ったんですか？
セットリスト教えて下さい

詐欺する側の思考がいるな
予定と書いて販売しても実物は同等の価値が求められるのが当たり前

>>99
ラルクの「MY HEART DRAWS A DREAM」とXの「Say Anything」だよ

>>101
ありがとうございます
フェスに出たのに２曲だけだったんですね
何か物足りないですね

>>100
それを言い続けてネットでグチグチ垂らしながら損し続けるタイプですね
どれだけ理屈並べたところで何も変わらないよ
損したくないならもう少し頭を使わないと

VIP席、自分はオールスタンディング体力的に無理なＢＢＡだから買った組
「指定席」として段差あって見やすかったから満足してるし次もあるなら買う

ただ「前方」を期待して買った人には本当に気の毒な結果になってしまったと思う

フェス初心者で全席指定ライブしか知らないXJAPANヲタは絶好のカモだったってことだな

元気で健康な人しか今回のようなフェスに参加できないのは違うと思うから
クレーム付いたから次指定席はなしにしようってことになってほしくないなあ

指定席はあってもいいけど問題は値段だろう

フードコートの飯がいまいちだった気がする

フードコート、もうちょっと頑張って欲しかったなぁ

>>37
僻み乙
ラルクの他のメンバーやルナシー、ＧＬＡＹ、Ｘは劣化していってるがhydeだけは昔より2012以降の方がかっこいい
ルックス、作曲、技術、声すべて

>>40
売れてないバンドの妬みか>>14の新曲の出来に頭狂わせてるアンチだろう

仮にファンであってもhydeはコーンローもファッションも歌い方もガラ声もハロウィンの子供起用も
ファンに不評なのを知ったうえで
自分の意思を尊重してるから無駄だぞw
たびたび本人が言ってる

Mステは98年ごろの話題で

グレイとラルクって昔は売り上げも凄かったんだぁ！
ヒデさんもスゲエ売れたんだなぁ！

と思いました。

Ｘもその数年前はきっと凄かったんだろうなぁ。

フードコートはルナフェスの方が良かったな。
真矢のラーメン屋とか、いつもLUNA SEAが楽屋飯で使ってるお店とか、SUGIZOお気に入りのスムージーとかあったし。

YOSHIKIのお気に入りのラーメン屋とか、ToshIのフレンチトーストとかあったら良かったな。

発想が女々しい

>>113
いや売上だけはその二組はおかしい
V系とか色々飛び越えすぎた
何であんな売れたんだろ

辛いの得意じゃないけどデスソースは試してみたらよかったなとちょっぴり後悔
デスソース食べた人おる？

>>116
ポップスメロと一般受けするアイドル売りに近かったからじゃ？ロックのエッジは消してた
ヘアスタイルからファッションまで、若い子受けするビジュアル売り
もちろん電通やバーなど大人が売れる神輿と押しまくったから

>>118
グレイはわかるけど
浸食とか花葬とかは邪悪や陰鬱だし
フツーなら暗いV系ってスルーされそうだなと
まあそれで１００万枚だからスゲーと思うよ

Gacktの焼肉？屋さんかなんかが美味しかったと聞いたけどなに一つ食えなかった
09年のvrockフェスもフードコート結構充実してたけどやっぱりなにも食えなかった

98年はGLAYやラルクはマジでアイドルだったね
CMとかにもバンバン出てたし
今でいう嵐じゃないの

>>121
SMAPとかキンキは売れてたから違うな
V系ブームのピークの頂点ってとこだとおもう
インディーズのマイナーバンドが3万枚売ってた時代だから

GLAYもラルクもV系売りはしてないだろ。時代的にJPOP全盛期で、音楽業界全体に活気があったってことさ

ラルグレイの見た目がXみたいな衣装だったらお茶の間に受けないし売れてない
見た目のヴィジュアル要素はなかった
DIRは苦情きてるし、やっぱ見た目

MVは花葬や侵食で眉毛なくて、もろけばかったよ
あの時代はそんなアーティストでも受けた

>>125
MVの中で物語を演じてだけで、プロモーションとしてビジュアル系バンド売りしてないやん
ビジュアルバンドの頂点とった感なんか皆無
ミスチルやサザンと同じ大衆受けバンドでしょ

三週連続売りや2枚同時発売とか、畳み掛けるように発売して、ラルクをアイドル視したファンが買っただけ。難解でダークな曲なんて何も関係ない。売上枚数、ほとんど変わらない筈

>>110
俺はラルオタだし、バカかおまえ。
いやー僻んでみたいわーwww

>>108
美味しいって声があったのは激辛カレーとGACKTの肉だけだったな
辛いものが駄目だと肉しかない

フェスに出店するのって出店料がばかにならないらしい

出店料？
このフェスの場合、相当ボッタクられてる気しかしない

>>114
自分で辛すぎるカレー作るのあったやん

エグザイルがゴールドチケットに不備あって、購入者全員に一般チケットとの差額返金するらしい。
https://twitter.com/exnews24/status/788932795284488192
「GOLD TICKET」をご購入いただきました皆様へ
GOLD TICKETご購入のお客様全員に対し差額分を返金させていただきます。

それに便乗してVJSのVIP購入者？がVJSのぶっこんでてワロタｗｗｗ

@exnews24
これに比べたらマシ。っていうか謝罪できるだけすごいよ。さらに差額返金なんて・・・YOSHIKIと楽天のVJS（フェス）なんてVIP詐欺席6万円で売って開き直りだもん。
https://pbs.twimg.com/media/CvYZcKQUEAADGlV.jpg

ガクトの肉、ごく普通のスーパーで売ってるような肉の味だったよ。
あんなに並ぶ程ではない。

フードエリアは本当に冴えなかった…！
パンがパサパサのホットドック（千円）買って後悔レベル

最新シングル初動
ラルクで5.2万
GLAYで3.9万
スピッツ1.8万
イエモン1.0万
LUNA SEAで0.9万


同時代のバンドで比較するとラルクはダントツ
イエモンとかルナシーってマジで再結成した意味ない
恥ずかしい

>>134
イエモンの最新シングルはまだ初動は出てないし
現時点で10万近いけど

ジョージが団長呪おうとしてるけど
なんだろうあれ？

イエモン新曲そんな売れてんだ
すげぇな
ドラマタイアップはあまり意味をなしてないだろうし根強いファン多いのね

イエモンは三種売りが効いてる
自分もFC限定通販のシングル(熊本地震の復興フリーライヴ収録DVDつき)と、
一般流通の初回限定(地方公演から選りすぐったライヴ音源アルバムつき)の二枚かった
通常盤のインストも良いらしく、ジャケ違いでご祝儀買い三枚コンプのファンも多そう

今回、地方ツアーのライヴ申し込みするために、イエモンの月払いFC会員になってたライトファンだけど、その月に合わせて新譜のFC限定販売の話もぶっこんできて、戦略上手いなと思ったわ

>>134
イエモンの三日目デイリーをずっと張り付けてる恥ずかしいラルヲタがいるよねw

スピッツやLUNA SEAはシンプルな特典無し商法なだけで、アルバムはもっと売れてるし

ラルクの前回シングル、相変わらずの特典満載三種売りで笑ったわw写真集つき受注版とか、ブルレイムービー付きとか、残党の顔オタ向けに音源じゃなくビジュアル売ってるんだね()
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Wings_Flap

カラオケヴァージョンじゃなくて
ハイドレスヴァージョンなんだな。

チョットひいた。

ラルヲタとか馬鹿しかいないですから

GLAYとラルクは時代に合わせた戦略が上手だったと思う。
あの数年の絶頂期があったことで、今は好きなことできてる感じ。

ボーカルで唯一売れたの河村隆一だけっての
凄いね
バンドもソロもミリオンとか他じゃ一生味わえない

>>133
ホッドドックは買う前に地雷だってわかるだろー！

>>143
そうか？ラルクで好きなことできてるのってhydeくらいじゃねえ？
売れちゃったせいで余計リーダーがラルクの看板に固執したいだけに見える

ラルクやグレイや隆一ソロが何でバカ売れしたかっていうとカラオケ文化の真っ只中だったからだよ
ポップでみんなが知ってる曲だからカラオケにはちょうど良かったのよ
そういう意味では小室ファミリーがバカ売れしてたのと同じ構図
逆に黒夢がカラオケで消費されたくないという理由でシングルの歌詞をのせない売り方したぐらいカラオケが猛威を振るってた

>>134
V系の中に入れられたスピッツに違和感ｗ

90年代は後期でもまだインターネット文化がそれほどなくて、たいてい
皆テレビの音楽番組みて、カラオケ行ってた時代だもんな。情報量が
今とちがって限られてたしテレビ主導の流行が起きやすかった。

>>136
ちょｗなにそれｗ

>>114
SUGIZOのスムージーは不味かったぞ
あんなん飲むなら不健康でいいやと思った味w

確かにToshlのフレンチトースト屋とかあったらよかったなあ
あとはPATAの居酒屋とか、HEATHのきのこの山屋とか

早くVIP席の件なんか行動起こしてくんねえかなあ
つまんねえ

ＶＩＰ席に何万もぶっ込んだのってほとんどＸ信者とか立ち見に自信が
ない層だろ。これ以上行動とか起こす体力も気力も残ってないと思われ。
運営はグレーのまま逃げ切るつもり満々だし、あっちはクレームとかそういうのに
かけては慣れてるから分が悪すぎる。

けど、運営的にもここまでグダグダだったのは初めてじゃないの？

27:10〜、11:10〜、9:08〜
https://soundcloud.com/groove-magazin/kyoka-electron-festival-2016-podcast
http://groove.de/2016/03/21/kyoka-electron-festival-2016-podcast/

https://soundcloud.com/rasternoton/kyoka-smashhush

1:25:30〜、16:20〜、1:15:20〜
https://soundcloud.com/resident-advisor/ra519-kangding-ray

43:10〜
https://www.youtube.com/watch?v=MN1YhlRJOx0
https://soundcloud.com/platform/kangding-ray

https://soundcloud.com/rasternoton/kangding-ray-dark-barker

https://www.youtube.com/watch?v=w-Q4qzeuV-8

595 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 13:08:55.09 ID:RnsdYmYra

アニメタイアップしてもワールドツアーできないバンドだらけ
だから
やはりラルクはすごいな
でもVAMPSばかりやるHYDE
これいかに

637 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 14:03:47.52 ID:xYe6+q37d

つうかイエモンスレ民だけどラルクのラの字も出てないんだよなあ・・・
偽皮死ねクソ

708 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/23(日) 18:20:57.45 ID:SAhKsZOe0

シドとかムックとかいうV系のゴミどもがいるからしゃあない
hydeだけならこんなことVAMPSだけならこんなこと言わないよ

747 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:25:52.29 ID:SAhKsZOe0

シドとかムックが消えればいい
こいつらどんたけラルクメンバーに媚びうるんだよ死ね

751 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/23(日) 20:39:20.90 ID:SAhKsZOe0

>>749
DAIGOもだな
別にうれしくねえよ
こんなしょうもねえV系どもと絡まれてもうざいだけ
金魚の糞みたいなやつらだな

765 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 20:58:57.45 ID:/Ztq+Uktd

>>749
個人的には嬉しかったしありがたいと思った
そのへんと絡むの嫌がってる人もけっこういるみたいだけど
ハロパはMUCC出て欲しいが逹瑯だけなのもいろいろあるんだろうな・・・

768 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:05:02.05 ID:E9J32kZ9a

ムックとかシドとかDAIGOこいつらいつまで気にかけるつもりなんだろうな
せめて事務所内なら時雨呼んでくれ

776 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:28:46.13 ID:lDearwYP0

>>765
ラルクに対してミヤが激怒してるからな
VJSの件で

782 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/10/23(日) 21:45:27.58 ID:e2M9Epme0
>>776
VJSの前に出演者はほぼ決まってただろうに

ただ真っ直ぐな性格のミヤだとVJSのあの感じでは
ラルクの一部メンバーに怒りを覚えててもおかしくはない

786 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:47:11.38 ID:+xb5QT8Ea

>>782
そんな雑魚に怒られても痛くも痒くもない

790 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/10/23(日) 21:58:18.48 ID:4wfgOXMB0

http://okmusic.jp/#!/images/news/1744537

これhydeってマジ？
今のhydeってこんなんなってんの？

>>158
ハロウィンだからだろ

>>141
カラオケバージョンって久しぶりに聞いたわｗｗｗ

>>153
VIP席買うような層って金持ちで弁護士とか身近にいるような人たちかと思ったら意外とそうでもないんだね。
個人でクレームのメール入れたとか、消費者センターに電話したとか、警察に電話したとかばっかり。
ディナーショーとかチャリティーガラで何十万円、何百万円出してYOSHIKIの私物買ってる人や
YOSHIKIMONO買ってYOSHIKIとセルフィー取ってる人たちはVIP席じゃなかったんかな？
あのレベルの買い物できるレベルの人なら弁護士の知り合いの一人ぐらいいそうなもんだけど。

VIP詐欺、YOSHIKIもグルだったんだな。

https://twitter.com/dahlia_1120/status/790075700506005505

楽天チケットの方を通した回答では、主催、アーティストと相談した上での設定である。
あれでメインステージの前方両サイドの認識で間違いないない、と。
私は前方の意味を履き違えていたようです。


https://twitter.com/hg_0512884/status/786828286223462401

結果、運営側の上手下手前方の見解がお客様の見解と相違があるだけで運営に誤りはないとのことでした。
そしてコレはアーティストも承知しているとのことです。お話にならないです。

LUNA SEA http://livedoor.blogimg.jp/visualwalker/imgs/2/c/2cc53a1f.jpg

河村隆一　https://i.ytimg.com/vi/0wH1Ea0sP7U/hqdefault.jpg　https://pbs.twimg.com/media/CtKvw9hUkAAKf6w.jpg

SUGIZO http://pbs.twimg.com/media/Co2YCVnUsAAZmE9.jpg

INORAN http://news.walkerplus.com/article/84926/479393_615.jpg

J http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/12/3e0a775a12b08277e978c7cb25a986741d385dd0.35.1.12.2.jpeg

YOSHIKI http://blog-imgs-74.fc2.com/y/g/c/ygchnl/blog_import_5531ef65f1122.jpg

HYDE http://www.allnightnippon.com/program/gb/gb_186p.png　

TERU http://www.crank-in.net/img/db/1125847_300.jpg

アラフィフV系だけどどれが若い女から人気得られそうなルックス？

アーティストも承知してるってのは「前方と書いて販売したの消して後ろにするけどクレームは返信もせず対応しないこと」に同意じゃなくて
どこかに一部指定席置かれる会場で演奏する程度で知ってるだけじゃないの？
でもYOSHIKIがVIPの位置違うとかってY怒ってたってツイもあった気がする。

VIPはやり方汚いし前から諸々発表遅いとか文句言われてたくらいだしアーティスト側も事務局運営に困ってたことありそう

>>136
確かニコ動で逹瑯とか団長とかみんな盛りあがってて、今度飲みに行こうとか言ってたのに、団長だけ連絡先教えてくれなかったからだと思う。
まぁ半分ネタというか冗談な感じだと思うけど

ジョージが火消ししてたから、ギリギリで運営から客を説得するように言われたんだろ
抗議はしてるかもしれないけど

>>161
6万の案件は、弁護士に依頼すべきレベルじゃないと分かってるからさ
弁護士は着手金50万からが基本だから
それに見合う大型案件、不動産案件とかなら即座に弁護士だけどね
今回みたいのは、少額訴訟でいいんだよ。自分でやるのが基本

>>150
>>165
非常に楽しそうだよTwitterが
ほのぼの系

VIPは「前方」という記載を消さなければ、ここまで騒ぎにならなかったのにな。
主催者としてはあの位置が前方ですで言い張れば問題なかったよ。
実態はどうだったとしてもね。

YOSHIKIチャンネル今度は生放送なんでしょ?VIP詐欺の話題投稿したらBANされるかなw
まあ無視されて終わりか。

「前方」って記載を消したってことは
前方ではないって認識していたってことだよね

ぶっちゃけ、前方に配置してれば済んだ話
前の席が前方にあれば言い訳可能だった

ほんと前って書いて売ったんだから前にあれば問題なく楽しく終わってただろうなｗ
運営だけが思ってる前方じゃなくて一般的な前方ね
実際のあれが前だとか客が間違ってるんじゃなく、売った側の認識の間違いだと認めないのが悪質

まだやってんのかよｗ