一人称　Part.2.1

Dat落ち制度廃止後の2023/06/28に何故か僅か94レスで
Dat落ちしたのでPart.2スレを立てましたが2023/11/下旬に再び
Dat落ちしたのでPart.2.1スレをScript攻撃終息後に立て直しました。

以前スレ
一人称　Part.2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1700659555/
一人称 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1470211989/

>>1
関連スレ
大和言葉総合スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1349273825/

前スレ>>4
>姉スズコは一人称ワテ、弟六郎は一人称ワイ・・・・・・
2023年下期朝ドラ『ブギウギ』でヒロイン福来スズ子が「ワテ」を連発して
います。大阪市域では一人称主流は男性がワイ／女性がワテなのですか？

>>3
他スレより転載
0020名無す2024/02/10(土) 13:08:44.66ID:PDsCjHdK
>>18
・・・・・・・・大阪市内で伝統的には
男:ワイ(下品)　ワシ(普通)　ワタシ(上品)
女:アテ(下品)　ワテ(普通)　ワタシ(上品)
ただし現在ではボクやウチやオレなども普通に使われる。ワイは聞いたことはあるが
自分では使わない(ワシを使うので)。アテやワテは現在ではほぼ聞かないと思う。
近畿方言綜合 part1
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1705582913/18-20

>>3
作詞：村雨まさを『買い物ブギー』では女性一人称がワテで男性一人称が
ワイでなくワシなんやな
0664名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/02/28(水) 22:42:25.60ID:XQDydPcn
丁度隣は八百屋さん
人参 大根にごぼうに蓮根
ポパイのお好きなほうれん草
トマトにキャベツに白菜に胡瓜に
白瓜ぼけなす
南瓜に東京ネギネギブギウギ
ボタンとリボンとポンカンと
マッチにサイダーにタバコに仁丹
ヤヤコシヤヤコシヤヤコシヤヤコシ
アアヤヤコシ

チョットオッサン今日は
チョットオッサンこれなんぼ
オッサンいますかこれなんぼ
オッサンオッサンこれなんぼ
オッサンなんぼでなんぼがオッサン
オッサンオッサン オッサンオッサン
オッサンオッサン オッサンオッサン
オッサンオッサン オッサンオッサン
わしゃ 聞こえまへん
わてほんまによう言わんわ
わてほんまによう言わんわ
ああしんど
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 46
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1708859044/663-664

>>5
本当にオッサン連呼なんやな。
原詩は「わしゃつんぼで聞こえまへん」「めくらで読めません」なんやな？
0029名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/01(金) 02:55:17.19ID:PZszYiX4
『買い物ブギー』作詞：村雨まさを　作曲：服部良一　歌：笠置シズ子

今日は朝から私のお家は てんやわんやの大さわぎ

盆と正月一緒に来たよな てんてこ舞いの忙しさ

何が何だかさっぱりわからず
どれがどれやらさっぱりわからず

何も聞かずにとんでは来たけど
何を買うやら何処で買うやら

それがゴッチャになりまして

ワテほんまによう云わんわ
ワテほんまによう云わんわ
たまの日曜サンデーと云うのに 何が因果と云うものか

こんなに沢山買物頼まれ ひとのめいわく考えず

あるもの無いもの手当り次第に ひとの気持も知らないで

ワテほんまによう云わんわ
ワテほんまによう云わんわ

0030名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/01(金) 02:58:44.57ID:PZszYiX4
何はともあれ買物はじめに魚屋さんへととびこんだ

鯛に 平目に かつおに まぐろに ブリに サバ

魚は取立とび切り上等買いなはれ
オッサン買うのと違います

刺身にしたならおいしかろうと思うだけ

ワテほんまによう云わんわ
ワテほんまによう云わんわ

鳥貝 赤貝 たこにいか 海老に 穴子に キスに シャコ

ワサビをきかせてお寿司にしたなら
なんぼかおいしかろ
なんぼかおいしかろ

お客さんあんたは一体何買いまんねん

そうそうわたしの買物は
魚は魚でもオッサン鮭の缶詰おまへんか

ワテほんまによう云わんわ
アホカイナ

丁度隣は八百屋さん
人参 大根に ごぼうに 蓮根
ポパイのお好きなほうれん草 トマトに キャベツに 白菜に
胡瓜に 白瓜 ぼけなす 南瓜に 東京ネギネギブギウギ
ポタンとリボンとポンカンとマッチにサイダーにタバコに仁丹

ヤヤコシ ヤヤコシ ヤヤコシ ヤヤコシ
アアヤヤコシ

0031名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/01(金) 03:00:09.90ID:PZszYiX4
チョットオッサン こんにちは
チョットオッサン これなんぼ

オッサンいますか これなんぼ
オッサン オッサン これなんぼ

オッサンなんぼでなんぼがオッサン
オッサン オッサン
オッサンオッサン
オッサン オッサン オッサンオッサン

オッサン オッサン オッサンオッサン
わしゃつんぼで聞こえまへん

ワテほんまによう云わんわ　ワテほんまによう云わんわ


そんなら 向かいのおばあさん
ワテ忙しゅうて かないまへんので

ちょっとこれだけ おくんなはれ

書付渡せば おばあさん
これまためくらで読めません

手さぐり半分 何しまひょ

ワテほんまによう云わんわ
ワテほんまによう云わんわ

ああしんど
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 47
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1709211992/29-31

>>1
讃岐弁の女性一人称は「ウチ」なんやな？
0545名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2024/03/07(木) 14:26:35.81ID:OqOrH90+
>>509
・・・・・讃岐弁は語彙・アクセント共に大阪弁に酷似なんやな？
スズコ叔父「(あたふたと)なんやー」
スズコ叔母「ウチに振らんとってーください」
NHK連続テレビ小説「ブギウギ」part 48
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1709606796/509-545

>>8
わしゃつんぼで聞こえまへん？
これまためくらで読めません？
カタワ語？1950年発表歌詞だからか？

>>4
>アテやワテは現在ではほぼ聞かない・・・・・
西日本女性一人称アテやワテは20世紀に絶滅したのか？

>>11
津軽弁の一人称単数形は「わ」とか「おら」、一人称複数形は「わんど」とか「おらんど」。
因みに津軽弁の二人称単数形は「な」とか「おめ」、二人称複数形は「なんど」とか「おめだぢ」。
但し20世紀以降では「な」系二人称は廃れつつあり古語扱い。
言う迄もなく「わ」「な」は夫々日本語古語「我」「汝」由来

>>12
倭語・日本語の古語・祖語では
一人称単数形が「わー」・「われ」、二人称単数形が「なー」・「なれ」だった？

>>11
ワテは20世紀に絶滅？
ワテほんまによう云わんわ>>8と絶叫した笠置シヅ子は
1914年生〜1985年没と20世紀終盤まで生存しとったが


>>4
大阪人の交際習性を言い当てとるな
知られざる「大阪あるある」ランキングTOP10　第1位「行けたら行くわ」は行かないことが大半（248票）
ps://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1726639763/

各地の一人称(1979〜82年に老年層男性を調査)
札幌　オレ
弘前　ワ
仙台　オレ
宇都宮オレ
東京　オレ
八丈　ア
松本　オレ
名古屋オレ
富山　オラ
福井　ウラ
大阪　ワシ
和歌山ワエ
松山　ワシ
高知　オレ
広島　ワシ
出雲　オラ
福岡　オレ
鹿児島オイ
名瀬　ワン
那覇　ワー
与那国ア

全国的にオレ、亦はオラ・オイなどオレが元となったであろう一人称が多い。
オレは古くは奈良時代や平安時代に上位の者が下位の者を指して使う言葉だった。
汝が庶兄弟をば坂の御尾に追ひ伏せ、亦、河の瀬に追ひ撥ひて、＜おれ＞、大国主神と為り、
(お前の腹違いの兄弟を坂の御尾に追い詰め、また川の瀬に追い払いて、＜お前＞は大国主神となって) 古事記-奈良時代前期

しかし平安・鎌倉時代になると自分自身を丁寧に指す言葉で用いられる場合が出てくる。
「いざ、いざ。黒戸の道を＜おれ＞が知らぬに、教えよ」とおほせられて、引き立たせたまふ
(「さあさあ、黒戸への道を＜私＞は知らないので、教えておくれ」と仰って、私たちをお引き立たせなさるので)讃岐典侍日記-平安時代後期

鎌倉時代以降は自称としてのオレ以外の表現は(つまり奈良時代のような使い方は)みられなくなる。

やれやれそれは一だんの事じや、＜おれ＞はなるまひかと思ふた　大蔵流狂言詞章虎明本-室町時代末期
室町時代に入ると丁寧な言い方でもなくなる。江戸時代には上方でワシが広まり、オレは粗野な言い方で用いられるようになっていく。江戸では女性からオレが消えていくが男性語としては比較的残った。

>>4　>>5
大阪ではアテ・ワテのうちワテは女性だけでなく
大阪船場の男性も使うのではないか？

>>18
発言者はいずれも同一人物で船場出身の男性。大正三年生まれで収録した昭和52年当時63歳だった。
https://i.imgur.com/lqnItoi.png

>>16
秋田県・山形県・新潟県は若年層〜老年層男女ともに
一人称はオラではなかったか

>>13
二人称単数形「おまん」・複数形「おまんら」は坂本竜馬もの劇で馴染みの土佐方言と
理解していたがWeb検索すると新潟方言だと。高知・新潟県の他にも使う地域があるのかな？

>>21
親しい友人への二人称の調査では「おまん」は新潟県上越地方や山梨県甲府盆地で使われているが、愛知県や石川県の一部でもみられる。その場合、高知県で使うのは「おんし」。
やや丁寧に言う時の二人称では「おまん」は高知県と新潟県上越地方で使うが、他の地域ではみられなくなる。
非常に丁寧に言う時の二人称では「おまん」を使う地域は無くなり、高知では「おまさん」や「おまえさん」、上越では「あんた」や「おまさん」になる。
明治・大正生まれを中心に調査した資料からなので今の共通語化した方言とは違うかもしれない。

>>17
明治以前では女性一人称はオラ・オレ・ワシなどだった？
196名無しさん＠恐縮です垢版 | 大砲2025/01/07(火) 23:36:30.73ID:t582+rmF0
女の一人称を明治以前のようにオラ・オレ・ワシに戻そう
遠野なぎこ、飲食店で耳にした“女性らしくない会話”にドン引き「“うまい”“食う”なんて1度も使ったこともないワード」
ps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1736237619/196-

>>22
>丁寧に言う時の二人称・・・
江戸中期の大阪天満の呉服商家を描く2023年放送NHK時代劇『あきない世傳 金と銀』では
老番頭が目下の女衆(おなごし)サチに対して「あんさん」と呼び掛けていた。
二人称「あんた」に敬称「さん」を付与したものか？

>>23
2025年NHK大河ドラマ『べらぼう』登場花魁たちは一人称「わっち」だが
遊女以外の町人たちも同様だったのか？
23日曜8時の名無しさん垢版 | 大砲2025/01/24(金) 15:22:15.71ID:tBos1Qd9
「あっち」も「わっち」も江戸の町人の一人称
大原麗子のおれんなんかは「あっち」・・・・・
【2025年大河ドラマ】 べらぼう～蔦重栄華乃夢噺～Part11
ps://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1736635668/23-

>>22
近畿地方の丁寧に言う時の二人称>>22は「あんさん」>>24でなく
「おまはん」ではないか？

>>16
>弘前　ワ・・・・
8世紀末東北地方北部居住蝦夷を描いた2013年NHK-BS時代劇『火怨・北の英雄アテルイ伝』では
和人と違い先住民蝦夷は一人称「ワー」・二人称「ナー」を用いていた。
尤も劇中の台詞は蝦夷・和人双方ともに現代日本語を話していたんだが上記代名詞には
準拠した史書があるのかな？

>>27
3/2(日)宵から再放送が始まったNHK-BS時代劇『火怨・北の英雄アテルイ伝』では
先住民蝦夷>>27と違い和人は一人称単数形「ワレ」・二人称単数形「ナレ」>>13を用いていた。
未だ台詞には発せられない複数形は一人称複数形「ワレラ」・二人称複数形「ナレラ」となるのかしらむ？

>>27
>蝦夷は一人称「ワー」・二人称「ナー」を用いて・・・・
一方複数形は一人称「ワーら」・二人称「ナーら」を用いていた。
侵攻ヤマト人の話す複数形は一人称「ワレら」・二人称「ナレら」だった。
ヤマト語と蝦夷語の代名詞がほぼ同じということは両語は近縁の同系統語だったのか？
それとも劇作者がおざなりにヤマト語を援用したのか？

アイヌ語を除けば蝦夷語なるものがどのような一人称/二人称だったかは分かってない。アイヌ語の沙流方言だと一人称/kani/　二人称/eani/(中期アイヌ語一人称/*ku-an-i/　二人称/*e-an-i/)
アイヌ人以外の蝦夷人(仮にここでは大和に従わなかったアイヌ以外の東北の部族とする)もなんらかの言語を話していたと思われるがどのようなものだったかは分かっていない。
おそらくかつてのアイヌ以上に弱小勢力だったのだろう。
例えばアイヌ語は北海道を除いても東北の地名やマタギ言葉に残っているし、江戸時代中期までは少数乍ら青森にも暮らしていたが、アイヌ語以外の蝦夷語の痕跡は見られないという事はそういう事。

>>18
そういえば2015年NHK朝ドラ『あさが来た』ヒロイン波瑠の夫役玉木宏演じる
大阪商家の若旦那が「ワテは・・」と言うとった

>>25
2025年NHK大河『べらぼう』6/1放送「蝦夷桜上野屁音」回でも
福原遥演じる呼出花魁誰袖が花雲助こと田沼意知に媚びた眼差しで
誰袖「わっちを身請けしておくんなし」と囁いていたな

>>16
2025年前期NHK朝ドラ「あんぱん」では漫画家？クリエイター柳井嵩の
発する一人称台詞を「俺」でなく「僕」にした理由は何なのだろう？
848名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e38b-HeB1)垢版 | 大砲2025/09/04(木) 03:35:14.18
イトイ新聞の対談読むと仕事と金の話で面白いね
メルヘンも子供向けもやるつもりが無かったことで稼げたって．．．．
一人称が「俺」なんだな
なんでドラマは「僕」にしたんだ
NHK連続テレビ小説「あんぱん」part 45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1756485026/848-

>>24
近畿地方方言の二人称単数形には男女ともに使う「あんた」「あんさん」以外に
野卑土俗的「おどれ」「おんどれ」系もあるんやな。この系統は「おのれ」の転訛形なのか？
278名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 警備員[Lv.4]ーーー大砲2025/10/24(金) 08:47:36.34ID:72MGyy970
前スレ>>265
>おんどれもワテの投稿が・・・・・
おんどれも云うのは方言か何かなのか？ワテは吉本新喜劇で耳にする
近畿地方の男女一人称方言と判るんだが。ヤクザ抗争映画「仁義なき戦い」で
広島育ちヤクザがおらぶ「おんどりゃあ」に類する西日本のーーーーーーーー
【NHK連続テレビ小説】 「ばけばけ」part9 【主演:��石あかり】
ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1761119250/278-285

>>16
一人称「僕」は吉田松陰が言い出したわけでなく『古事記』にも用例があるんだな。
下記「僕者」の読みは「あれは」でよいのかな？
素戔嗚命「僕者欲罷妣国根之堅州国。故哭・・・・」ｰｰｰ 『古事記』

>>23
元SKE46須田亜香里(34)が古風な一人称「ワシ」を普段使い？
“須田は「私、自分の一人称がオフのとき・・・「『ワシも』とか『ワシは』とか言っちゃうんですよ」と
言い、「最近は『僕っこ』とか言って、『僕は』って言う女の子も結構、増えてたりとか。そういうのも
（あって）、何で『僕』は許されるのに、『ワシ』はなんか違和感をこんなに持たれるんだろうとか（思う）」
と女性が使う『ワシ』への理解のなさを嘆いた。
MCの海原やすよ ともこの海原やすよが「『僕』も違和感やで」と・・・・
やすよは「年齢いったりしても、（下の）名前で（自分のことを）言う人も『名前で言わはんねや』って
思っちゃうやんか」と本音を吐露すると、海原ともこは「まあ、確かに」と共感した。”
須田亜香里が普段使う一人称告白で共演者は「ええ？」…「何で『僕』は許されるのに」嘆きも　2025/10/29
ps://news.jp/i/1356125439573738005

>>17
ご参考
【ゆっくり解説】日本語の一人称と多い理由【歴史解説・言語学？】　2024/01/24
ps://www.youtube.com/watch?v=lSHzsr89nuo

>>20
1963年邦画『いつでも夢を』劇中で完成まもない？東京タワー展望台に
登った眉目秀麗17歳吉永小百合の演じる主人公三原ヒカルが「オラたちの
町があそこに見えるだ」と無邪気に感嘆しておった。
尚この邦画には2025年に82歳で亡くなった青年歌手橋幸夫が出演していた。