ショルダーキーボード総合

現役ショルキー使い集まれ！超集まれ！
改造もより
自作もよし
カモンベイベ

AX-Synthほしい

少し前に自作したが今になってみるとダサすぎワロタ

AX-Synth持ってるけど、MIDI出しでしか使ってないから重いだけで音源が役に立ってないわ
正直AX-7とかの方がよかった

でもデザインはAX-Synthの方が断然カッケーよね。
AX-7持ってるけど、ぶら下げたときどうも体とマッチしなくてカッコわりーんだよな〜
てか、これは楽器じゃなくて俺の方の問題かw　スマン

鍵盤楽器板じゃなくて、DTM板にあったとはw

ヤマハがマインドコントロールを出さなかったのが残念だ
まぁ、超軽量化したり相当カスタマイズしてるから同じような仕様での製品化は厳しかっただろうが

AX-Synth買っちゃった。
予想はしてたけど結構重いw

保守

コルグも　作ればいいのに
ミニ鍵盤で

持ってたんですよねショルキー
デザインもよかった。ファンクのリズムでブルーノート弾き
まくってましたよ。

自作したけど弾きにくいから埃かぶってる
もう捨てようかな・・・

うp！（怖いもん見たさw）

確かに見たいｗ

AX-Synthの黒買った。まあ重さは耐えられないほどではない。それよりもスタンドを持ち歩かないでいい手軽さはありがたい。
ギター系の奏法はちょっと苦しいが専用ソフトウェア音源をうまく使えばある程度対応できるしそれなりに満足。
ただMIDIのみのもう少し軽いのも欲しいな。

ニシケンがkx5使ってる

ショルキーかったんですけど、わからないことや質問だらけです。

いいサイトとかありませんか？

AXデカすぎてかっこわるい
Lucinaの方が好き

ほしゅん

alesisから新しく出るんだからみんな話題にしてやって……
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/24/031/index.html
音源無しだし結構待ち望まれてたタイプなんじゃ？

おーほんとだ
結構よさげな感じだけど国内実売いくらくらいになるのかな

37鍵じゃ少なくね？

バンドやってる人はわからんけど家で一人でミュージシャンごっこやるだけの自分は不自由しないかな
実売価格２万〜３万の間と予想
２万以下だとありがたいんだけどなぁ

ソロ弾くくらいなら37でもなんとかなるんじゃね
というか多いとステージで動きづらいんだよね

ジョーダン・ルーデスもやけに鍵盤の少ないショルキー使ってるよな

おおバスパワーで動くのか
PCからソフトシンセで音出すなら電池無しでもケーブル1本で済むんだな
でもあんまし長いと誤作動するのかねえやっぱ

Lucina持ってる人に聞きたいんだけど、あれ鍵盤の下にスイッチついてるじゃん
手のひらとかでうっかり間違って押したりしない？

>>20
形がSHS-10そのまま

ホントだ！と思ったけど大分違った

2枚の鍵盤をちょっと角度つけて平行において
ネックも2本つけたようなショルキーってないの？

AX-synth誰か買い取ってくれませんか

>>31
いくら？

7万は高いのかな
楽器店買取価格が5〜６万だったので

>>33
亀レススマン
うーんやっぱ高いなぁ...

そうですか、
素直に楽器店に売るか…
オクに出しても多分需要ない楽器ですしね

ACアダプタ無しでモジュレーションバー不安定で5万買取はむしろありがたいことなのかもしれないですね

>>35
そうですね、5万円はいい値段だと思いますよ。

状態がいいなら７万でも買いたいが、遅すぎたか・・・

遅くないですよ
でも状態は>>35の通りなので…

>>33
1年ほど前に付属品完全で一番高い買取値の店で7.5万だったので，状態がイマイチで5万なら相場ではないかと。

保守

>>20
音源無しなのはすごく嬉しいけど、もうちょっとコンパクトにできなかったものかねこれ。
なんかデザイン的に無駄を感じるし、あまりかっこいいとは感じない。
写真でいう、鍵盤の下あたりのスペースが広すぎる気がする。
単なるMIDIコントローラーに、こんなに大きな躯体が必要なんだろうか。

http://www.gakki.me/n/data/2012121101.html
やっとこさ発売か長かった
3万かーせめて2万円中頃に押さえて欲しかったなー

どうもこれデザインが好きになれんな…

記念age
たしかにスタイルのもっさり感的に、史上最強だな
こんなに発表から発売が遅れたのは何だったのかな

しかし、ここまでお手頃価格なショルキーも珍しい

Alesisは貴重なメーカーだなw
しかしデカイ

見た目はダサいが必要なモノは一通りそろってるし何より安いな
ショルキーにはこの先も生き残って欲しいのでお布施の意味も込めて買うか

多分俺にとってショルキーに一番必要なモノは『見た目』だな。
ライブ等でのパフォーマンスのために使う人も多いと思うので、見た目がかっこ悪くては本末転倒な気がする。

今後、かっこよくて音源無しでしかも安いショルキーが発売されることを祈る。

VORTEXのリボンにベンダー割り当てると、指を離しても値がセンターに戻らないから
なんか非常に使いにくい。これって俺のところだけの問題じゃなく仕様だよね？

http://www.alesis.jp/products/vortex/
このページの動画デモはどういうつもりで作ってんだよ？ｗ
なんか製品の棒読み説明で、製品の良さが伝わってこない。
ヲタ・ニコ厨あたり向けの販売戦略なのかね

vortexってアンプ繋がないと音出ない類ですか?無知ですいません

>>51
VortexはMDIキーボードだから、まずアンプに繋ぐこと自体が不可能だよ。
MIDIキーボードは、MIDI音源を鳴らすための演奏信号を発生させるだけの装置なので、それ自体が音を発するわけではない。

なので、アンプではなくて、MIDI音源に繋がないと音が出ない類のキーボードだよ。

>>52
わかりやすくありがとうございます。

Vortex気になってるんだけど、ライブで使おうと思ったら
どんな音源用意するのがいいんだろう。エレクトーン一筋だったんで
外部音源とかよく分からん。調べた感じ、今はPCのソフト音源が主流なのかな?
もっと小さいのがあればと思うんだけど、iphoneやnexus7じゃさすがに無理?

カッコイイショルキーが欲しいのです

ヤフオクに新品同様のSHS-10が出てるんだけど
この時代のデッドストック品って
あるところにはあるんだね。

RK-100についての情報欲しいです
もう生産してないんですかね？
持ってる人がいたら特徴とか使い勝手のよさを教えて下さい

>>57
重い、ベロシティ未対応。
木目モデルはこれしかない。

>>58
ベロシティ未対応マジか・・・
重いのは別にいいんだけどなあ・・・

ありがとうございます

まぁ、今更使えるような代物ではないわな
alesisのとか形似てないけどあれにしようぜ

ショルキー買いたいんですがオススメありますか？
ギターやってて、キーボードは素人です
ショルキーって机に置いて使えば、普通のキーボードとさほど変わらずに使えるのでしょうか？

多少使いにくそうだけどできるんじゃね？
音源内蔵のヤツと、ないヤツ(MIDIコン)があるっぽいので注意だ

>>61
今買うならこれだろ
http://www.alesis.jp/products/vortex/
音源内蔵してないから音源は別に用意しろよ

音源っていうのはキーボードの音のことでしょうか？
できるだけ内蔵のものがある方がいいのですが、やはりそれだけで値が張ってしまうでしょうか？
それとMIDI、噂には聞いているのですが、これはUSB的なやつでPCと繋げて、PCで音色を選択する、ということでしょうか？
その場合、PC側で動かすソフトや音源などはどこで用意したらいいのでしょうか・・・？

最近のはUSBで繋いでPCから音を出すのが主流かな
ソフトシンセが別に必要だ。フリーであったりするのでググれ
昔はMIDI専用のケーブルでシンセやサンプラー等のハードを繋いだりした
PC苦手ならあえてハード音源って手もある

音源内蔵だと重くなるし、中途半端に安い音源積まれてもどうせ使わないから重量が無駄
コードたくさん繋げたくないから内蔵が良いってのも分かるけど、内蔵なら電源とスピーカーに繋ぐだろ
非内蔵だと、電源と音源とつなぐだけだからコードの数は同じ、音源からスピーカーに繋ぐから動きやすさ的なのはほとんど変わらないだろう
USBバスだったらそのままPCでソフト音源使えばコードの数はむしろ減らせる気がする

RK-100S来たな
http://www.korg.com/jp/

>>67
音源邪魔なんだよなぁ……
初代RK100は確か音源無かったような気がするんだけど
しかしデザインは初代譲りのかっこよさ

音源いらねえと何度言わせたら理解すんだ、この連中。

ちゃんと２ちゃんのカキコ見てんのか？何の市場調査してんだ？

俺もRK-100Sに音源が搭載されていると聞いて、ちょっとしたリストカット衝動に駆られた。

新製品が出るのであれば、まだ音源が搭載されていたとしてもギリギリ理解はできる気がするけど、(俺は買わないけど)
元々音源が搭載されていなかった製品を、わざわざ音源を搭載して復刻するという行為は、もはや俺に対しての嫌がらせだとしか思えない。

ショルダーキーボードに内蔵音源が必要だと考えているユーザーもいるのかもしれないけど、
今のご時勢、外部音源やソフトシンセがこれだけ発達してるんだから、ショルキーに内蔵音源を求めない人も相当数いるという事をわかってほしかったな。

音源なんてつけずに復刻してくれれば一番良かったけど、
それが無理なら、音源付きのバージョンと、そうでないバージョンとの2パターンを出して欲しかったなあ。

ちゃんと、"分かってる"のはALESISだけみたいだな
KX5からの買い替えはAlesisのショルダーかね

>>72
でもあれはデザインがちょっと好きじゃないんだよな。
俺にとっては、自分にとって心地良いデザインになっていることがまずショルダーキーボードに求める第一条件だから、
Vortexは音源無しなのは嬉しいけど、ちょっとデザインが肌に合わない。

個人的にはRolandのAX-1かAX-7のデザインが好き。

まぁショルダーキーボードなんて機能よりも見た目重視する類の物だし、その気持ちはわかる
Vortexのデザインは俺は嫌いじゃないけどRK100Sには劣るな

KORGも30年の時を越えてRK復刻させたんだ
YAMAHAよ、25年の時を越えてMind Control出せ

http://4.bp.blogspot.com/-oUZyu1PhTK8/TVrn4oZNRaI/AAAAAAACF9Y/ssbPLJCYBQc/s1600/S-Key%2B7.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-KIxh7unL0PU/TVrn43TYqeI/AAAAAAACF9g/GdUJ1tNaI0o/s1600/S-Key%2B6.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-r47G5OhBtAc/TVrn5SAUKTI/AAAAAAACF9o/ThiU00jw64I/s1600/S-Key%2B5.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-8d5Rs1Zs8bM/TVrn5y-s7aI/AAAAAAACF9w/AKj7NSl_qxc/s1600/S-Key%2B3.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-pVtwsSrIQ4E/TVrn6PedEdI/AAAAAAACF94/GGtUo18tpHs/s1600/S-Key%2B2.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-CblFaJ1V9_U/TVrn9sCNkeI/AAAAAAACF-A/VTFWEFd4CQY/s1600/S-Key%2B1.jpg
http://twitpic.com/1db1cc/full

お前らアホじゃないの
MIDIケーブルが必要ってだけで市場が一気に縮小するんだよ
音源が発達したとはいえ、使いこなしてる人間は対して増えてないわ
音楽やってる奴は、MIDIシコシコいじれない、いじろうともしないような馬鹿のほうが圧倒的に多い
周りのバンドマンで少しでも使える奴はどれだけいるよ

とはいえ許せんものは許せん
音源なしモデルはよ

>>76
なるほど。2chのショルダーキーボード関係のスレでは昔から音源不要派の意見のほうが多かったから、
俺は音源非搭載のショルダーキーボードのニーズもそれなりにあるのかと思ったけど、
地球規模で考えると、やっぱり音源がついてたほうが喜ぶような人達のほうが多いのかもね。

俺としては、ミニ四駆とモーターの関係みたいに、
音源有りモデルと音源無しモデルとを両方発売してくれれば万事解決だと思うんだけど、そういう作り方ってコストかかるのかな。

もちろんそれなりには需要あるだろうよ。
ただ使いこなせない人のほうが圧倒的に多いんじゃないか。

多少なりとも手間はかかるだろうな。
んで不要派の多くも、どうせ音源付きでも買うんだろ？
そういう抱き合わせ商法的な面もあると思う。

ちなみに重さ指摘してる奴もいるが、むしろ初代より軽いんだよな…
個人的には値段のほうが気になる。あとバスパワーで動いて欲しかった。

少なくとも俺は重度の音源不要主義者なので、音源が付いてたらまず買わないな。

よっぽど安くない限りは、自分の買う機材に自分の使わない機能がついてるという事は、
なんか不要な機能に対して余計な金を払ってるみたいに感じてしまい、どうも購買意欲が湧かないんだよな。

たとえ小型でも、
通勤にしか使わない車を買う時にはキャンピングカーは選択肢から外れるし、
印刷にしか使わないプリンターを買う時に複合機は選択肢から外れるという心境に似てるかも。

そんなに音源つきにしたいなら
ヤマハのショルキー（Keytarの俗称でなく、正式な商標のほうね）の続編でも
作ればいいんだよ。
あのレベルの人間はあれで納得するんだから。

わざわざ「我々のような者」の市場に出張ってきて音源付を売ろうと企画する
その意味がわからん。

>>80
わかる
もともとニッチな商品なんだから一般層を狙ったところで売れないだろうに
それなら音源無しにしたほうが売れると思うけどな

おっさんは音源いっぱい持ってるから、音源無しで値段を下げて欲しいんだろ？

いや、ＤＴＭ歴５年くらいだと判らんだろうが、音源て、必ず、絶対
古くなるんだよ。
たとえば今同時出音２５８でも並だろ。オレの青春時代はそれが8音だったわけ。
でも絶対、これ10年したら同時発音数1万当然とかに絶対なっちゃうわけ。

そんときに無駄な音源ボード背負った「携行用」鍵盤なんか、絶対必要ない。

長く生きてるとな、知りたくないことまで先が見えちゃうのよ。
いつまでも必要な機材として残るのは、結局操作性だけなんです。
なんでヤフオクでyamahaのkx-5が未だに高値取引されてんのか
もう少し真剣に考えてから商品出すべき。会社つぶす気ないなら。

真剣味が足りんよ。

空気を読んだどこかのメーカーがショルキー業界に颯爽と参上し、そこそこなデザインの音源無しショルキーを作ってくれないかなあ。
エムオーディオとかベリンガーあたりに期待したい。

>>83
俺も凄くそう思う。
使いもしない音源を背負った「携行用」鍵盤って、存在自体が矛盾の塊だと思う。
電話ボックス付きの携帯電話みたいな物だよね。

でも俺は買うぅ

賑わってるけど、AX-synthが思ったより売れてるから後追いしてきたんじゃないの。
後発がいる、それが全てを物語ってると思うんだけど。
要らない派だけど、高くなけりゃ別に付いててもいいや。
音源は使い回しみたいだし、安く抑えたいって言ってたから、5、6万くらいで出れば御の字かな。

じゃあ売れてるのか？AX-synth。そんな話は寡聞にして聞かないが。

知らんがな。

$699予定か。まあ許容範囲だな

この値段お前ら的にはどうなのさ

思ったほど高くはないが、でも音源無しならもっと安くすんだだろっていう。

黒か赤で迷ってます・・　むむむぅ・・　

RK-100S、リボンってのがなぁ・・・。
ホイール2個+サスティンスイッチとかだったらなぁ。
どうせなら昔のAZ-1みたいにアームも付けてみたいなぁ。

何でリボン嫌なん？

リボンだとピロピロとかできるからショルキーはリボンのほうがいいかな

慣れの問題とも思うけど、やっぱチョーキングしたいと言うか。
リボンはリボンで、タッピング出来たりして良いんだけどね。
個人的に左手側の形状でベターなのは、大昔のAXISやね。久々引っ張り出してみるかなぁ。

音源付きショルキーなんてアンプ内蔵ギターと同じくらいイラナイよね!!

>>97
同意。
宴会用の一発芸用品としてはそういう組み合わせも便利かもしれないけど、
楽器としては、それらの機能がひとつになっているのは俺は無駄だと思う。

>>97
買うつもり派だけど、その例えはなかなか上手いと思った
でもマルチエフェクター付きギターのほうが近いかな

VORTEX WIRELESS
話題になってないね・・・

ショルキーって片手でいいから楽そうだね☆

>>100
あの値段でワイヤレスはすごい
しかしデザインが…デザインが…

だよな。ショルキーはデザインが命
音源入ってようがRK100はいいわやっぱ
いい感じにコンパクトにしてくれてると思う

そうかな？いらね。

ショルキーをもらいました。
音源とは何かわからないようなど素人です。
音を出すためには何が必要ですか？
簡単でなるべく安い機材を教えて下さい。
用途は家でキーボードとしていじってみたいだけです。

ショルキー（登録商標）には音源入ってます。なにも心配しないで楽しんで。帰って。以上。

>>105
なるべく安く済ませたくて、尚且つ家でいじってみたいだけなら、
・MIDIケーブル
・MIDIインターフェイス
・パソコン
・ソフト音源
・必要であればソフト音源を起動するためのDAWソフト
があれば音鳴らせるよ。

現状で音を鳴らせないのであれば、おそらく>>105さんの貰ったショルダーキーボードは音源非搭載のモデル(MIDIキーボード)だと思うから、
MIDIキーボードの鳴らし方を調べれば、何かしらの解説サイトとかがヒットするんじゃないかな。

ところで、なんていうモデルを貰ったの？

>>105
ぐぐれば山ほど出てくるような質問してんじゃねえよ

>>106 >>108　すみませんでした…

>>107　ご親切にいろいろありがとうございました。
Roland AX-7（MIDI KEYBOARD CONTROLLER）という機種でした。
パソコンにつなげないとダメなんですね…
もっと調べて自分には無理そうなら誰かに譲りたいと思います。

現状サスティーンペダルさせるタイプはvortexだけなんですかね？
今まで足でやってきたから急にボタンで出来ると思えない

ax-synthはサスティンペダルさせるけど
しかし今となっちゃrk-100sに見劣りし過ぎて到底勧められない

>>109
AX-7かー。いいなあ。
一応言っておくけど、MIDI入力対応のキーボードやハード音源に接続すればパソコン無しでも音を鳴らすことはできるよ。
でも外に持ち出さないのであれば、パソコンがあればそっちを使ったほうが安上がりだし、できることの幅も広い。

>>111
ax-synthもさせるんですか
まあ学生には高いのでvortexにしようかな
ありがとうございました

>>113
少し待てばワイヤレス仕様が出ると思う
既知だったらたらすまん

>>114
ワイヤレスは本体黒なんですね！
こっち待ちます(^-^)

RK-100S、不器用で適応力が低い俺は標準鍵盤じゃないのが何より憎い
弾けねー

>>116
標準鍵盤じゃないのか？
スリムではあるけど、ミニ鍵て訳でも無いだろう。

なぬ、あれはミニ鍵盤て意味じゃないのか？

スリム→幅が狭い
ミニ→奥行きが短い(YAMAHAのKX-5みたいなの)
ってこと。
動画と画像で確認したが、長さは明らかにミニ鍵じゃないよ。
でも個人的には、C〜CよりE〜Eが嬉しかったかな・・・

幅が狭いんじゃ、ミニ鍵盤よりタチ悪いだろｗ

当時より技術が上がって標準鍵盤でも軽く小さく出来るだろうになぜスリムにしちゃったんだろう
打ち込み用みたいに小ささが重要視される楽器でもないと思うんだけど

MS-20 miniと同じ鍵盤と書いてあるので、標準鍵盤の86%のサイズでしょうね。少しだけ小さい。

最近KX5がヤフオクに出ても売れないね。

もう完全に消えるかと思ってたショルキーだけどなぜか数年前から微妙に復活したからな
わざわざ古いのを高い金出して買うのはよっぽどデザインとかが好きな人だけだと思う

lucinaがセールで3万円になってたから買ってしまった

オメ！　羨ましい
どこで買ったの？

島村楽器なんだけど、どこもそうなのかな

ヤフオクに浅倉鍵盤のKX5キターーーー

島村楽器覗いたら普通に５万くらいしたわ
もう終わってたか
alesisの新型待つかな

RK100Sは出るんかいマジ？

>>117
微妙に小さい標準鍵盤。
ミニじゃない。

RK-100S買った人、レポきぼん

>>132
発売が一ヶ月延期されてる

Vortex Wireles 買った人レポきぼん

59,400で5/24か。
予定より安いじゃんか。すげえ。

RKはスペック過剰でちょっと躊躇してる

具体的にどこが？

オシレータ積んだモノか２パートのリードシンセで充分。
ピアノとかこれで弾かないもん。
音源部変えたところで、本体部品の方が高いから値段変わんないかw

ぶっちゃけ音源も要らんけどな
相場としては十分安い気がする
AX-Synthは安くとも12、3万するし、昔は音源なしで小さくて10万してたことを考えればね

音源部って確かXL+と全く同じなんだよね

赤を予約した。　キーターこれで3本目ｗ

この大きさで3.4kgは意外に重そうだな。
女じゃ長時間はキツイかもな。

YamahaSHS-10はおもちゃの様に軽い。
音も、おもちゃだけど・・・・。

キーターって呼ぶと一気にださくなるな

やっぱショルダーに一票。

Vortex買おうと思ったがケースが手に入らないのかこれ
どうしようKORGにしようか

純正じゃないとダメ？
korgのと値段が万単位で差があるしVortex買って適当なケース買って差額で他の買い物したほうが幸せな気がする

vortexは見た目がどうしてもなぁ

正直デザインはvortexの方が好きだわ

ｍｊｄ
ちょっとでぶっちょじゃない？

RK-100の塗装剥がしてオイルフィニッシュしたい

ヤマトの手違いで、届くのが遅れてやがる・・・RK-100s買ったやついたら、どんな感じか教えてほしいんだが

さっき来たわ
意外と小ぶりでキレイ
塗装はメタリックなんだな

ルシーナって具体的にどうなん？

その聞き方じゃ持ってる人もどう答えたもんか困ると思うぞ
もちょっと具体的に聞かないと

メッチャいいから今すぐ購入をオススメする

>>150 回答サンクス
>>152　申し訳なかった。こういう場に慣れてないやつが尋ねるもんじゃなかったな。

モノは良いと思うけど、ショルダーキーボードは
ステージで見せてナンボって面も大きいから、俺
の回りでは評判悪いよ。個人的意見ですまん。

意見より変な改行のほうが気になる

どこで改行してる？

>>151です。
変な聞き方してすまん。
いやルシーナって見た目が手提げキーボードだから敬遠してたんだよね。
こう、ショルキー‼︎って感のあるほうがステージ映えするかなって。
そういう意味じゃAX-Synthのが見た目は好きだなー
でも性能はいいのか〜

君、とても面白いな

125だけど、自分の周りにキーボードがあんまりいないせいか初めてライブで使ったときはなかなかウケがよかったですよ
たしかに見た目は手提げキーボード（笑）だけど値段の割に性能は十分だとw

でもたしかに折角ショルキー使うんなら見た目かっこいいほうがいいですね、目立つですし

Alesis vortex 有線が半額で売ってて、
思わず買っちゃった
で、ネットでいくつか報告されてるけど、
SONIVOXのソフト音源、シリアル通らなくて
ダウンロード出来ないね
サポートに連絡入れたけど、返事くるんかな

俺も同じ罠にかかった。
俺はニュマークのオンラインショップで買ったからそこに連絡したけど、ちゃんと返事くれて向こうからSONIVOXに連絡してくれてシリアル再発行してくれた

VORTEX WIRELESS買ったらUSB受信機のケースが真っ二つに割れてて笑った。
基板は無事だったので、ケース挟み込んで接着したら普通に動いてるけど。

あと>>161と同じ罠にはまったけど、他のソフトシンセで使うつもりだったのでどうしようかな状態。

サポートに対応してもらってダウンロードできたけど、
今度はVortexI自体のライセンス認証が
通らない罠…
SONIVOXのサポートに英語でメール投げたけど返事来るかな？

http://lh6.googleusercontent.com/-gRobdIU54RE/UyPR72M79gI/AAAAAAAAAoU/26vLctYfWjM/s640/blogger-image-631236067.jpg

自作ショルキー
気に入ってたたんだけど１年足らずでUSB端子部分の接触が悪くなっちゃったよ

ギターのシールドと違ってUSBの規格がヤワだわ

お洒落だね

Alesis vortexを購入した初心者です。
これで箱ライブをやってみたいと思うのですが
どういったMIDI音源を使えばいいのでしょうか？

>>167のやってる音楽に適した音源を使えばいいと思うよ

>>167
お手軽な方法ではないけど、
もし今後、DTM方面のスキルを身につける予定があれば、
オーディオインターフェイスとノートパソコンとソフト音源を買うのが一番自由度は高くなると思う。
それか最近ではスマホ用のオーディオインターフェイスやソフト音源も発売されてるからそっちでも良いかも。

保守

ライブで使うためにRK-100sを購入したいと思っているのですが、
RK-100sとキーボード(mox6を使っています)を繋げてキーボード側の音色を使って演奏する場合、音色の切り替えは出来ますか？
もし出来るなら、RK-100sにはフェイバリットボタンというものがあると公式で見たのですが、そこにあらかじめキーボード側の音色を割り当てておけますか？

MOXFのソングやパターン上の音色をRK-100Sで弾くってことなら
RK-100SのグローバルMIDIチャンネルと
MOXFのトラックボタンのMIDIチャンネルを同じ番号に設定すれば
MOXFのトラックに割り当てた音色をRK-100Sで弾くことができる
音色を変える場合はRK-100S側のフェイバリットボタンじゃなくて
MOXF側でやることになると思う

>>172ありがとうございます！

マインドコントロールがついに発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://s.rbbtoday.com/article/2014/10/22/124699.html

>>174
期待して開いちまっただろーがこのやろう
このデザインで標準鍵盤使用のショルキー出してほしいなあ

>>174
これにKX5の内臓を移植するか。。。

ペーパークラフトで5000円かよｗ

10000円でベリンガーのキーボード買えるw

これはキーボーディスト向けじゃなくてミーハーの小室ファン向けのファングッズだからこの価格でいいんだろ

放課後ティータイムがついに発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.korg.com/jp/products/synthesizers/rk_100s/k_on.php

まじでHTTなのなｗ
ソフトケースピンクｗ

本命ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ピンクのソフトケースｗｗｗｗｗｗ
これはいらねぇｗｗｗｗｗｗ

オリジナルのほうで出してくれたらけいおんデザイン&ブランド料を我慢してでも買ったんだけど

？
そんな高くなってなくね

オリジナルって重たいだけで音源もベロシティ対応もアフタータッチもない代物だぞ

オリジナルのシェイプは捨て難いんだよなあ
自分の腕だとショルダーではベロシティもアフタータッチも活かせなかったりするし

オリジナルなら最近わりとオクで見かける気がする

そんなオリジナル黒を愛用してる俺が通りすがりますよっと

見た目はオリジナルで、中の機能は新型なのが理想
ベンドとモジュホイール復活きぼん

オリジナル、シルエットは良いんだけど細部がところどころ古臭くてちょっとなあ

あまり重たかった記憶がないので調べてみた
RK-100S 3.4kg
KX5 3.7kg
AX-Synth 3.9kg
RK-100 5.0kg
Moog Liberation 6.4kg

...確かにちょっと重いかもしれん

木で作る意味あったんか？

ま、安っぽいプラスチックよりは良かったね。
塗装きれいだし。
だが柔らかい木材なのですぐ傷になる。

エレキギターみたいなキーボードをそのまま形にした結果なんやな

ていうか流石に5kg無いぞオリジナルRK
電池込みで4.4kgだよ
http://i.imgur.com/Exe3sS4.jpg

>>196
サンクス。asciiの記事がガセだったか。
http://ascii.jp/elem/000/000/861/861263/index-2.html

つーことで特に重くない？

Ax-synthよりやや重い位になるのかな
それでも、重量4.4kgでベロシティもないただのmidiコンじゃあ割には合わないかもね

思ったんだけど、ショルダーキーボードって他の楽器と比べると、左手でできることの幅がやや狭くない？
ピッチベンドやコントロールチェンジの操作だけでなく、何かもっと良い仕事はないものかな。

他楽器の左手の役割
ギター　→　音程の選択、ベンド等を一人でこなす
笛とか　→　音程の選択、味付け等を右手と一緒にこなす
鍵盤　→　指が逆になるけど右手とほぼ同じ動きが可能
ドラム　→　位置の制限はあるけど、右手とほぼ同じ動きが可能

アコーディオンとか左手がんばり杉w

まあ、インドのハルモニウムよりはいいんじゃないかな
ハルモニウムなんて鍵盤弾かない手はフイゴ動かしてるだけだよ

どうでも良いんだけど、RK-100SにXLの音源積むメリットなくない？
重量だってXLの方が軽いし、鍵盤数も大して変わらないし、RK-100Sは単体で音色エディット出来ないっぽいし
それなら音源無しにしてもっとコストも重量も軽くできたんじゃない？って思っちゃう

まあ、上で散々言われてた事だけど

謳い文句の所勘違いしてたすまん

コルグはグリップにカオスパッド仕込んだショルキー出そうよ

その名もショルカオス

オリジナルRKは、一にも二にも見た目だと思う。
まぁヴェロシティやアフタータッチ付いてないし、サスティンスイッチも無いし。
プレイアビリティの面からすると、どうしても他より低いよな。
元々VowWowの厚見さんに憧れて使い始めたんで、ハードロックバンドでのルックス的に選んだ感じか。

流石に最近のライブではAX-Synth使う事が多いですがw

>>206
なんか俺みたいな人だな
オリジナル黒→AX-Synth白→RK-100S赤(今ココ)

AX-Synthださいよね

そもそもショルダーキーボードって楽器自体がとてつもなくダサいと思う
そこがすごい好きなんだけど

悲しい事にダサいと言われて否定できないんだよねショルダーキーボードって
割とカッコいい方だと思ってたAX-1でもギターと並ぶとなんか違和感あるんだもんな

そのダサさが一部の人間には逆にかっこよく思えたり、
または、そのダサくて尚且つかっこ悪い姿が一部の人間には逆にかっこよく思えたりするものだと思うんだ。

ただ、演奏内容がしょぼいと、なんだかおもっちゃっぽい楽器だなあという印象を与えてしまうことは多そうな気がする。

ギターシンセを弾けばいいのでは

あたりまえだけどギターシンセはギターの形じゃんか
俺はショルキーの鍵盤をぶら下げてる珍妙な姿が好きなんだ

一番の問題は、ショルダーキーボードって片手演奏になることだろうね

左手で鍵盤を操作できないのは、俺は個人的には楽器の個性として捉えているけど、
鍵盤を操作しない左手に、もうちょっと仕事させてあげても良いんじゃないかと思う。

左手部分にアコーディオンのボタン鍵盤みたいなやつ付けて、右手でソロ弾きながら左手でコード押さえられるようにしたりとか、(左手でポリフォニック音源、右手でモノフォニック音源を使うと丁度良さそう。)
左手部分にコントロールチェンジ用のコントローラーを複数用意して、親指、人差し指、中指、薬指、小指で同時に違うパラメータを操作できるようにしたりとかできないかな。

なか

>>215
左手の位置にホイール四つ並べて、
ピッチベンド、モジュレーション、カットオフ、ボリューム
を同時に操作できるといいなと思う。

左手で操作するネック部分を着脱可能にして、
用途に応じて様々なネックを装着して違った演奏ができたら昔の戦隊物ヒーローの武器みたいで楽しそう。

・リボンコントローラ
・ピッチホイール・モジュレーションホイール
・ミニ鍵盤
・ボタン鍵盤
・XYパッド
・ツマミいっぱい
・MIDIギターのネック部分
・Dビーム
・ドラムパッド
・曲げセンサー
・ipad
・等々…

SHS-200探しているけど、ヤフオクに超レアという出品物がでた！

これって相場的にどうなんですか？

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w117065143

綺麗に塗れていますね

>>220
タイトルに限定カラーて書いてあるから、
メーカー純正の限定かと思ってた。

コレは違反にならないの？

やっぱ軽いの作って欲しいよね。エネループ２本でスピーカー付。

MIDIやらいらん。オモチャなんだから。ゾーサンみたいなのを
作って欲しいんだ。

そんな小さなサイズと消費電力で電池付、スピーカー付きってやる方が
おもちゃ化は避けられないと思うんだがなあ…？

ああ、読み間違えた。おもちゃで上等って事か。
すまん

どうしてもメーカーがおもっちゃっぽい製品を作りたい場合は、
製品におもっちゃっぽい要素(取り外し不可能)を組み込んで、おもちゃなのか楽器なのか良く分からない中途半端なものを出すよりは、
>>223のような完全なおもちゃ的製品と、そうではない完全な楽器的な製品とを両方出してくれたほうが俺はありがたいな。

個人的には、ここで言った楽器的な製品には俺は内蔵音源は必要ないと思ってる。

同意
YAMAHAのショルキーみたいな新型オモチャも見てみたいし、リボンとホイール両方備えた本格的なやつも欲しい。
個人的には音源入ってるの嫌いじゃないな。
今はAX-Synth使ってるけど、スタンドに載せて普通に上段鍵盤として弾くことも出来るし。
現場ですぐにエディット出来ないのが困りもんだがw

ソフト音源いいぞ
少し荷物と手間は増えるが

小室がRK‐100Sの黒使ってたな
マインドコントロールと同じ様に
グレー系の鍵盤にカスタマイズして

昨夜の堀北真希主演の病院ドラマ、自称ロックなにいちゃんの部屋に白いRK-100Sがあったw

>>230
珍しいから見た目のインパクトはあるからな

AX-7って重量は何kgですか？

AX-synthの中古美品とRK-100Sの新品が同じ値段だったらどっち買う？

うーん、悩むw
演奏性なら標準鍵盤のAXだけど、でもまあせっかくのショルキーなんだし
ロングリボンコントローラとかLEDボタンの点滅とか、観客への訴求力を重視してRKだな。

小室浅倉ヲタの俺はRKかな
ライブやらないから両方いらんけどｗ

ちゃんと相場調べてないけどAX-synthの中古がRK-100Sと同じ値段って結構安い気がする

RK-100Sかな。鍵盤数必要ならAX-synthのメリットもあるけど。

遅レスだが
既にAXは持ってるのでRK
少数派かも知れんが、実は新型RKの鍵盤割りが違和感
トップノートをCに持ってくるのは鍵盤としては正解なんだろうけど、個人的には初代のようにEが来て欲しい
じゃ無かったらGとか

だれかいる？鏡音レンに憧れてショルダーキーボード始めたいんだけど

>>239
是非始めてくれ！

ボカロが好き、じゃなくてボカロに憧れる、って新しいなｗ

このスレ普段は過疎ってるけど1つ書き込みがあったらすかさず返事は来てる気がする
ショルキーの話題出来る場所が少ないからかな

>239
レンが持ってるショルキーは生産終了してるからどうしても同じのがいいなら中古しかないぞ
しかも安くない。あと標準より小さい鍵盤なので少し弾きにくいかも
しかし興味があるならぜひ手を出してほしい
楽しいよ！

AX-synthを中古にて購入したんですが、モジュレーションバーを押したあとの戻りが引っかかるときがあります。
仕様なのでしょうか？
新品を触ってから購入すればよかったのですが…

エレキギターみたいなかっこいい音出せるんだな
ピアノやってるからなんとかなりそうだしめちゃ欲しいわ

ピアノやってるなら最初からある程度弾けるだろうしめっちゃ楽しいと思うぞ
ちなみに音源ついてるものとついてない物があるから要注意な
ついてるやつならショルキーにヘッドホンなりスピーカーなり接続すれば引けるけど
ついてない奴は別に音源を買うかパソコンにソフト音源入れて繋げる必要がある

>>245
サンクス
ますます欲しくなってきたわ
簡単そうだし音源ついてるやつ検討してみるわ
ギター詳しくないからわからんけど、歪ませる？(なんか弦動かしてウォ〜ンってやるやつ)のが楽しみだ

>>246
シンセ沼にようこそ

ライブでショルキー使ってる人ってやっぱ別の音源用意して演奏してる方が主流なの？
その場合どのぐらいのスペックのノートPC使ってるの？

ソフト音源なんか使わねーよ！

普段は普通のシンセ弾いて、ソロパートの時にショルダー背負うんじゃないのかね
音源は弾いてたシンセから無線で飛ばすみたいな

音源と別で面倒なことはないの？
普段ベース弾いてる俺は音源内臓モデルしか考えられんわ。

シンセベースとか弾かないの？

マスターキーボードと音源別ってのはよくあることだし

rk-100sっていうの買おうと思ったんだがこれ買うだけじゃエレキギターの音って出ないんだな
音いじったりとかできねえし、勘違いしてたから余計にショックだ

>>252
シンセベースはすごく弾きたい。どこかのバンドで普通のキーボードにストラップ付けてシンセベース弾いてたひといたけど憧れる。
ただ、うちのバンドの曲に合わないし、鍵盤歴は浅いのでフレーズが思ったようにに弾けないw

>>252
シンセベースはすごく弾きたい。どこかのバンドで普通のキーボードにストラップ付けてシンセベース弾いてたひといたけど憧れる。
ただ、うちのバンドの曲に合わないし、鍵盤歴は浅いのでフレーズが思ったように弾けないw

連投すまん

>>254
PCに繋げばエディタで音弄れるでしょ

>>258
知識が全くないから多分挫折すると思うんだよな
試しにフリーのソフトシンセやらを見てたがいじるところ多すぎて途方にくれた
来週あたりにでも楽器店に行ってみるかな

AX-synthカッコいいから欲しいなぁとおもってたけど高くね…？何であんなおねだん張るの？内臓の音源の質が良いからとか？

http://pbs.twimg.com/media/CBoRseuUoAAXek2.jpg:medium
こんなんあったら買うか？

>>260
当時、他に同様な製品がなかったからでしょう
この手の機材は価格つけるほうも難しかったと思うよ

つーか高いと思ったってことは何と比較してかは興味あるな

まあカッコイイと思ったら買いなさいｗ
気がついた時にはもう入手できなくなってるから

>>262
AX-Synthて発売したの結構前だったんだ…当時に関してのは考えなかったなぁ、調べ不足だった…
ちなみに比較対象は「ショルキー オススメ」で候補に引っ掛かるようなショルキー達だよ！ボルテックスとか、rk100sとか…
買うかどうかは一度楽器屋さんで試奏してみて考える事にする！回答さんくす！

PCでプリセットいじった音色保存したらPC持っていかなくてもスタジオとかでそのまま使えるもんなの？

他所の家で料理作るには、レシピに加えて材料と調理器具がそこになきゃ再現できんわなw

>>265
やっぱそううまくはいかんよな

内蔵音源付いてるタイプなら、ユーザー音色書き込めたりできるかもしれないが。
音源別ならその音源次第。

さっきショルダーキーボードの在庫ありますか電話で聞いたら一瞬笑われた
なんでなのかさっぱりわからん
ショルキーって言えばよかったのか？

どこに？
機種指定なしで在庫の有無聞いたからかね
でも笑わなくてもね

>>269
普通の楽器店だよ
機種名はちゃんと伝えたし何もおかしい所はないはず…

ハゲにショルダーキーボードは似合わんよw

俺は好きだけどダサいと思う人がいるのもわかる

機種名がRK-100Sけいおん！スペシャルだったに違いない...

古いkawaiのkc20(一応ストラップ付けられる)に,quicco soundのmi1繋いで、
ワイヤレスでMIDIを飛ばすことは一応出来た。

でもこの構成だと電源コードはまだ居る。
リボンコントローラとかいかにもなIFも付いてない。


やっぱ、それなりらしいショルキーを買った方が楽しいかな。。。

>>268 ドラッグストアでヌルヌルローション買ったら、
笑われたことあったな。。

>>270
ショルダーキーボード馬鹿にしてる店員だったんだろうな

自分で買ったソフトの音源をショルキーに入れるなんてことはやっぱ無理？

キーターに入れないでPCに繋げばええやん

電子工作的な意味で改造してってことならできるだろうけど、そういう機能のついたショルキーというのはないな
あったらほしいんだけどな、ショルダーサンプリングキーボード

今時だったらWindowsタブレット辺りをMIDIケーブルでつなげて持ち運ぶとか。
重い音源だとCPU的にきついし、出力も工夫しないとレイテンシひどそうだけど。

>>261
本体は明らかにDX100だな、これ
それにネック付けてんのか？
・・・そーいやうちにあったな

ax synth買ってエレキギターの音出してみたがコレジャナイ感がやばいな
erectri6tyっていうソフト音源とguitar rigっていうアンプシミュレーター買って繋げてみようと思ってるんだがヘッドフォンあれば音は聞こえる？

erectri6tyがちゃんと音源再生できるPCがあれば多分
ギターっぽく聞こえるかどうかは別問題だけど

Charlie's LabのDigitarはストロークのタイミングだけで
リアルさって変わるものだなって教わったわけだが、
買って数日でお蔵入り。(つなぐのが面倒だから)

ありがとう
お金貯めて買うことにするわ
楽しみだ

ギター買ったほうがいいんじゃ…

ギター挑戦してみたが挫折してしまったんだ

キーボの経験は？

初めてショルダーキーボード欲しいんだけど、37鍵って少ないと感じたりはしない？
オクターバー？がどの程度便利に使えるのかわからない
ちなみにピロピロメタル用なんだけど、ほとんどの人がAX-synthで49鍵目一杯使ってるから心配

>>288
キーボードじゃないけどピアノは１５年ぐらいかな
タッチが全然違うからしんどい・・・

>>290
タッチの違いは最初戸惑うけど、ちゃんと練習すれば大丈夫だよ。
自論だけど、キーボード→ピアノは無理だけどピアノ→キーボードは慣れの問題。
「なんで今更・・・」と思わずに、キーボード用の練習曲とかやると良いと思う。

>>289
AX synth 使ってるけど、鍵盤数多い方がやっぱり安心感はあるな
でも正直下の方は弾きづらいからあまり使ってない…

CBX-K1を改造してショルダーキーボード作ってる人の記事見たんだけど
アフタータッチつけたいからKX5から鍵盤付け替えたいわけですが、
鍵盤の幅が違うんだっけ。

電池式の軽い37鍵でアフタータッチ付きのってないかなぁと。
KX5はネックの位置がダサさの根元なんだよね…。

>>293
ほれ
( ゜ ゜)つ http://alesis.jp/vortex/

サンキューです。
VORTEX改造かぁ〜。

>>291
慣れの問題なんだな
タッチが軽すぎるから隣の音も弾いてしまったりで大変だ
なんか本買わねば…

今日札幌駅の楽器店でショルダーキーボード無いですかって聞いたら店には無く、入荷する予定も無いらしい…
高いもんだから試奏したいと思ってるんだけど、北海道だと一体どこでショルダーキーボードって試奏出来る？

>>297
なんで北海道に住んでんの？田舎者

北海道が東京都を吸収合併すれば良いと思うけど。

どうした？樺太をわたってチンギスハーンになった土方歳三が
五稜郭に帰ってきたのか？

>>297
あそこはパルコ店の方に行けばあるんじゃないの？
あとラフィラにある別の楽器店とか
まあ行く前に電話して聞いてみれば分かる

やっぱりショルダーキーボードっておかしいのかな？
バンドでショルキーやりたいっていったら普通のにしなよって言われてしまった…

その書き方だと一台目にショルキー？
ショルキー自体はおかしくはないがバンドやるのにショルキーだけだと一度に鳴らせる音域とかで困らないか？

他にキーボードの人がいるのでなんとかなると思ってますｗ

あとは存在意義の確立だなw

割と目立ちたがり屋なのでやるならコレ！と思ってたんですが…
目立つ以外に説き伏せる魅力とかありませんか？

>>306
キーボードを3段とショルキーにしよう！

“キーボードが”目立ちますねｗ

存在意義ねぇ。
ギター、ベースなんかと一緒にステージアクションとれる。狭いステージでも場所取らない。
ぐらいしか思い浮かばんw

俺の場合、現在のメインセッティングが
KRONOSX73プラスAX-Synthの2段
んで、ギターとの掛け合いがある曲とかでAXをショルダーにしてフロントで弾いてる
やっぱ色々と対応可能なベースのセットが存在した上での、飛び出たりできるショルダーじゃないかと

普通のシンセ2段積み+両手使わなくていい盛り上がる曲はショルキーで前に出る
目立たなくていいなら必要ないとは思う

２段鍵盤のショルキーってどうかな？
面白くないか？

どっちを弾くかで音が変わるようなさ。

そんなの見たことないだろ？

ダブルネックショルキーとかさ。

http://www2.wbs.ne.jp/~chef/images/jpage-live75b.jpg

こんな感じで。。

>>312
確かに、見た目としては斬新で良いかも知れないけど、ショルキーは鍵盤部分を片手で演奏する事が多いと思うので、
それを考えると一段目と二段目の鍵盤を同時に押すような演奏をしないのなら、
MIDIチャンネルの切り替えスイッチを押して音色を切り替えながら演奏すればそれで済むじゃんとも思える。

でも、そもそも俺がショルキーに求めているのは機能とかよりも見た目としてのインパクトなのでそういう発想は好きだよ。

2段鍵盤にするなら、両手で弾くことに特化したタイプのショルキーとかどうかな？
普通にショルキーを両手引きすると姿勢がきつそうだから、
ネック部分に180°回転させた鍵盤を付けて、右手と左手とで向きの違う、ギターみたいな握り方で鍵盤を操作するようにするのも面白いかも。

これもショルキーで、おｋ？
http://m.jp.yamaha.com/products/musical-instruments/marching/keyboards/ymk-80/?mode=enlarge&;enlarge_type=color

しょっとるな。。。

>>315 ちょっとまってくれよ、どうっやってこれ弾くんだよ。。

>>314 要するに鍵盤がアコーディオン見たいなっていうか。。

左手と右手を揃えないで逆向きって事かな。
チャップマンスティック風の持ち方で。

左手側が、モジュレーションホイルで、右手の下側は、軽いタッチの
リボンコントローラーなんてどうかな、弾きやすそうな気がする。

ヴぉる男さん、そろそろオデスレで連投してくれませんか？
以前は超ウザイと思ったけど、貴方の連投がマジ懐かしすw

>>315
これ多分、ブラスバンドで行進しながら弾く

（マジレスかよ…）

(マジレスかよ…)

Alesis VORTEX所持してるんですが、おすすめのケースありませんかね。
純正は在庫ないし、他メーカーのソフトケース類でもなかなかサイズの良さそうなのが見つからないんですが。

普通のRK100s全然入荷しないから「けいおん」のモデル買いたいんだけど
オタクだと思われたくないから塗装したいんだが、キーボードの塗装って簡単？
工作あんまりしないから心配。誰かやった奴おらんか

ショルキー自体珍しいし、紬モデルなんて誰もわからんだろ気にするなよ

裏ブタだけなんだろw

ひっくり返してネジ止めすりゃハイ完了w

ルシーナが3万で売ってて 衝動的に買っちまった

>>328
おいこら羨ましいぞ
どこで買ったの？

>>328
何処で？俺にも教えてくれ(´・ω・｀)

生産中止になってどこの店も消えたか2倍以上の価格で打ってるかどっちか
もうKORGのけいおんモデルを買っちまうか！(ﾟ∀ﾟ)

石橋でrk-100s最近買ったが注文して2ヶ月位だったぞ、それ位は待てないか？

ワイヤレス化を考え、小室哲哉も昔、音源内蔵を希望していた時期があったみたいね。
どうしても色々経由させると遅延が発生するとかで。
まあ、内蔵音源が古くなったら新しいのにどんどん変えていくなら内蔵もありなのかもなと思った。

もっとも、音源無しで余計なものは何も付いてないマインドコントロールみたいなのも好きだけど。

lucina、検索してみると30000円くらいの価格が着いてて売り切れてるサイトが結構引っかかる
いつのことかはわからんけど一時期値段が下がったのかな
気づけなかった悔しい
やっと見つけたと思ったら詐欺サイトだったし
http://www.regpearson.com/rolandlucinasynthesizerax09blacksparklepointpkey-p-9681.html?CFTOKEN=415fa0e6d100bbf2-7E682DE1-155D-022D-35A1586E621F19FE&;CFID=23171208
http://www.chelanpin.com/rolandlucinaax09synthsizer-p-9210.html?CFTOKEN=2dec2e9533969dc3-EFE07262-5056-A11E-A735964EEE8FDB53&;CFID=15407392

怪しさ満点だから大丈夫だと思うけどお前ら騙されんなよ

ルシーナ今年の頭位までは3万くらいで売ってたかな。
自分も2月に買ったときはまだ在庫が結構あったけど一気に売れるもんなんだな

ショルキーカッケー！と思い立って、調べてみたらなんかすごいダサいっていう評価が目につくなと思って
いろいろ調べた先にこのスレに行きつきました。

自分は結構大柄なんでAX-synthほしいなあと思ってるんですが、何か他に選択肢はあるでしょうか？

あと、この先新しいショルキーが出る予定とかってあるんですかね…？

絶滅危惧種でもう日本人のアーティストにはほとんど見かけなくなったゆえのYAMAHA撤退でありRoalnd縮小でありKORGの台頭ですよ(ﾟ∀ﾟ)

RK-100sもいいなあとは思うんですが、いかんせん鍵盤、また本体自体がコンパクトすぎるかなあなんて思うのですが
そこら辺の使用感はどうなんでしょうかね？

>>335, 337
自分もコンパクト鍵盤は好きではないが、RK-100sは違和感なくて弾きやすい。
本体小さいがいい感じに重くて(E.ギターに近い感じ)取り回しもラク。
AX-synthだと狭いステージじゃ動けん。
先のことはわからんが10年くらい何も出ない可能性もあるので、ディスコンに
なる前にとりあえず何か買っとけｗ

ありがとうございます

何買うにしても、安く買おうとするなら、オークションですかね？
もしかしてあんまり出回ってない…？

ax-synthは元が高いし、ルシーナは市場に出回ってる新品自体が減ったから当初より2万ほど値上がりしてるし
新品で安めに買うならRK-100sしかないな
中古なら、オークションの相場と中古ショップの相場比べて値段に大差ないならショップのほうがいいと思う
きちんと状態チェックしてるだろうし

そうですかー、とりあえず買う前にもっかいRK-100ｓとか触りたい
遠征しないと…

ちなみにRK-100sの新品はここしばらく在庫切れ。仮にあっても高い。
月末くらいに次のロットが入るみたいだから安く買うならそのあとかな？

RK100通販だと在庫入ってても基本定価で予約注文の奴しか出してないし、
安く探そうと思ったら実店舗探し回らなくちゃいけないし大変じゃない？

そもそもどのくらいの生産ペースなんだろう？
自分が注文したときはぴったり２ヶ月かかったけれども。

どっかで年2万台って読んだ記憶がと思ってぐぐったらそれはAX-09の方だったよ＾ｑ＾
胴体が木製なんで一般的には少量生産のはずだけどどうだろ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾

AXのストラップピンをシャーラーのロックピンに変えたら安心して弾けるようになった。
純正のピンめっちゃストラップ外れない?

>>336 基本ヤマハってさ、セレブ向けの楽器作って、
貧乏人のための楽器なんてそんなに作らないんだよね。

まあ金持ちから金取るって言うのも悪くはないと思うけどさ。

おっとLucinaだけじゃなくAX-Synthももうディスコンだったのか...

マジかよと思って調べてみたけど後継機の予定もないのか
一時期復活したと思ったショルキーだけど、また冬の時代に突入なのかなー

ショルダーキーボードなんてパフォーマンスの用途オンリーなんだから
もっと見せる要素をふんだんに取り入れないと。
たとえばLEDで派手に光らせるとか。
RK-100sもボタンがちょっと光るが、まだまだ物足りない。
どの機種も地味すぎるんだよ。

どうせ儲からないものにそこまでするとは思えん。

こんなとこ見に来ないし見たとしても参考にしねーよ（笑）

やっぱ左手でもっと色々な事したいよね。
なんとか左手を使って行うショルキー独自の表現みたいなもの(新機能)が見つかれば、
場合によってはパフォーマンス用楽器という域を脱せるような気もするんだけど、何かないかな。

>>353
左手の付近にはベースとして
まあC, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B の12音が出ることだなあ。
正直に１２ボタンつけるか、
または６ボタン＋裏表切り替えボタンで１２音を実現するか。

それの他に左手で押せるサスティンボタンがあるといい。
これは１回押すとサスティンオン、もう１回押すとオフになるという特殊な構造がいい。

さっきのベース音と足して使うと、白タマのベースが流れっぱなしになる。
左手でコードを押さえるたびにベースの高さだけ変わる。
こうすると上のメロディを右手で弾くパフォーマンスがやりやすい。
最後はサスティンオフのボタンでベースを止める。

こうすると、応用例として、音源側でリズムパターンプリセットしたときに、
ベース音つきでリズムが流れる。
サスティンボタンもう一回押すと任意にリズム側全体が停止、ということもできる。

今でも、無理すれば、
これらのことは「できなくはない」が（たとえばタウラスのフットシンセベース使うなど）、

左手でベース音切り替え可　＋　左手でベース音自体停止可　＋止めるまで止まらない

ということを「左手だけの操作で全部できる」というのがミソ。

足鍵盤の前で立ち往生する義務から解放されるでしょ。

>>354
ちょっと全部はよく理解できないんだけど、
左手にも音を鳴らす仕事ができるようにするというのは良いアイデアだと思う。

現状のショルキーでは、左手の仕事は、右手の演奏内容に変化を加えるのが主流だと思うから、
そこから外れて、左手でも音階を表現できる形になったら面白そうだよね。


>>354の後半が、どういう機能を説明しているのかよくわからなかったので、できればちょっと補足してほしいんだけど、
「左手の付近にはベースとしてC, C#, D, D#, E, F, F#, G, G#, A, A#, B の12音が出ること」
という文があるにも関わらず、
「左手でコードを押さえるたびに」という文が出てくるのはどういう意味なんだろう？

左手でベースとして音を鳴らすのだとしたら、その左手で鳴らす音は常に単音になるはずなので、
そうだとしたら、「左手でコードを押さえる」がどういう状況の事を説明しているのかちょっとよくわからない。

>>356
すまん、そこはちゃんと書くと　「ルートを押さえるたび」　だね。　走り書きしたもんでｗ

去年、Mr. BIG　の武道館公演を見に行ったけど、ギターの人のソロタイムで、
足でシンセベースをふんづけつつ、１人っきりでギターソロを披露するっての、やってた。
まあ、けっこう多いよね。

あれ鍵盤弾きなら、足でなく左手で出来るよなあ（機材さえあれば）と、思った次第。

ショルキーのネックについてることが多いリボンコントローラーをカオシレーターっぽく使えるようにしてくれないもんか
コルグのやつは鍵盤の上にある長いのしか音階演奏できないみたいだしなあ
あれはあれでいいんだけどどうせなら左手の仕事も増やして欲しかった

左手がアコーディオンとかギター並の忙しさになったらこの楽器は素人様買わなくなるかも(ﾟ∀ﾟ)

新しいものは好きだから出れば使いたいと思う一方普通のシンセには結局演奏面で敵わないし色々機能つけても中途半端なだけなんだよなー。
片手しか使わない曲でパフォーマンス用の飛び道具で充分だわ。

>>360
そういうのは、まーーーったく同じ機能の物が、「もう結構です、こんなに沢山まあ」
ってくらい商品化されている。

そして、もちろん、ぜんぜん売れていない。

ショルダーキーボードの新製品自体を、今後まったく出さない、という選択肢は、
営利企業として、当然、ありうる。ありうるべきだ。

しかし、まだ作る気なら、少なくとも「何でまた同じ物また？」と思われない物を、
作るべきだろう。営利企業なら。

悪いけど、どのメーカーも、
趣味でテキトーに企画したとしか考えようがない商品ばかりだ。

よくクビにならないね、と思う。

なんか新しい提案してくれよ、と思う。

ショルダーESX-1

俺としては、今後のショルキーは、パフォーマンス用の道具でもなく、素人様の遊び道具でもなく、
ちゃんとした楽器としての独自性を備えた、鍵盤楽器の派生種のひとつという位置付けに進化していって欲しいと思ってる。

俺はそのためには、楽器として、奏法としての、何らかの技術革新が必要不可欠だと思っていて、
その鍵となる要素が左手の存在のような気がしてるんだよな。

この位置にこの向きで存在する左手に、何らかの大きな仕事をさせることができれば、
もっと楽器としての表現の幅が増えそうな感じはするんだけど、具体的な案がいまいち思い浮かばない。

>>357
ありがとう理解できた。
ただ、その用途であれば、別にショルキーでなくても、ベース用音源を鳴らすための左手用のミニキーボードと、
その隣にサステインペダルと同じ機能を持たせたボタンか何かを置いておけば似たようなことはできるんじゃないかな。

実際の経緯は抜きにして、単に構造だけで考えた話ではあるけど、
左手に別の仕事を割り当てることで、鍵盤楽器の派生種のひとつという地位を確立していそうな例としては、
俺が思いつく中では、片手が鍵盤、片手がボタン鍵盤のアコーディオンかなあ。

形だけ見るなら、
右手領域と左手領域とを行き来した操作ができないという、通常の鍵盤と比較した際の構造上のデメリットを、
うまく表面化させないような作りに思えて、両手をうまいこと仕事させてるなあって感じる。

アコーディオンは、あなた、あれはすごい構造の楽器ですよ。

右手の指で弾く、左手の指で弾く、だけじゃなくて、
じゃばらに空気送り込むために肩を開き閉じする動作を要求するからね。
肩の使い方で音が強くも弱くもなるという、まことに奥の深い楽器です。
かつ、肩から下げて歩き回り、その状態で
リズム、コード、メロディまで全部ひとりで完結可能という。

結局、そこなんですよねー

>>364　でご指摘いただいた「左手用のミニキーボードがあれば」という話ですが、
それを言いだすと、別にショルダーキーボードを肩から下げている必然性は、
ほとんど無いと思いますよ。
（まあ全く無くもないか。バンドの他の人間からベース音やリズムが供給されてれば。）

なにしろ「一つ所に突っ立ってろ（座ってろ）」という義務から、解放されたいわけですわ。
ショルダーキーボードを、「歩きながら全部ひとりでやれます」という楽器に
成長させたいもんです。

つまり肩から下げる行為が音楽的なバラエティを生む要素であればいいんですね？
例えば楽器の傾き（ジャイロ）によってフィルターの開閉を生じるテルミンの如き変化が(ﾟ∀ﾟ)＜珍奇

ジャイロはＡＬＥＳＩＳのショルダーキーボードについてましたね。
レスがイマイチで評判は散々だったと記憶してますが。チャレンジとしては面白かった。

ライブやってて感じるのは、客席から見ればキーボードってのは「弾いてる感」が希薄だということ。
特別に手元の映像をプロジェクションしたり、鍵盤が見えるようにセットしたりしない限り、ほんとに弾いてんの？って感じ。

なので、俺はいわゆる肩から提げるギター型にこだわらずに、「鍵盤の見える化」＝「弾いてるところの見える化」をしたらと思う。
たとえば、イメージとしてはチェロのように体の前に縦に構えるボディで、
ほんで鍵盤は縦に平行に２列（鍵盤奥側同士が背中合わせにくっついてる感じ）装備されてて、それぞれ左右の手で弾く。

片側の鍵盤を両手で、手前側からと奥側から弾いたり、（パラディドルとか）
逆に、両方の鍵盤を片手で（大きく開いた親指と小指で）弾いたりと、今までにない新しい奏法も生まれるし。

ちょっと文だけでは伝わりにくいと思うけど…

いや、けっこう大事なことをおっしゃってると思う。
Ｘジャパンのライブをテレビで見たことがあるけど、ドラム兼ピアノのＹＯＳＨＩＫＩさんが
ピアノ弾くときは、必ず鍵盤面が、ピアノの上の蓋かなんかに映るようになってた。
あれ、映像として弾いてる「指をお客に見せる」という意味なんだと思うんだ。

逆に言うと、古典的な鍵盤系のコンサートは、ピアノもパイプオルガンも、お客は
「あー、なんか弾いてんだろーなー」とは思っても、何してんのか全然見えないってこと。
エンターテイメント性への配慮が足らん気がする。
もう中世や近世じゃない。そこを秘密にしておく意味なんざほとんどないはず。

現にＮＨＫで録画を放送するときは、手元をズームアップでちゃんと見せてるじゃんか。
じゃあ何か。コンサート会場に行くよりは、テレビで見るほうがお得ですねって話しになる。
（もちろん「会場鳴りの良さ」とか無視して、オーバーに書いてますがｗ）

http://youtu.be/8Ik9qECIWgc

例がドリムシで申し訳ないがルーデスのプレイを後ろのプロジェクターで映してる
こういう魅せ方をする人がもっと増えないかなぁ

>>366
>別にショルダーキーボードを肩から下げている必然性は、ほとんど無いと思いますよ。

↑ここらへんが、俺が今のショルキーに対して「楽器」としての不完全さみたいなものを感じている原因のように思う。
現状では、キーボードを肩から下げているスタイルだからこそ可能になる、「楽器」としての表現というものが何も無いんだよね。

演奏上、ショルキーでできることが普通のキーボードでもだいたいできてしまうなら、
いつまでたってもショルキーはパフォーマンス用の小道具としての域を脱せないと思うんだ。
なので、何か、ショルダーキーボードを肩から下げている必然性が発生するような新機能があれば良いのになって思う。

>>367
>つまり肩から下げる行為が音楽的なバラエティを生む要素であればいいんですね？

俺が言いたかったのはだいたいそんな感じだね。
手元が見えるとか、動き回れるとか、そういう見た目のかっこ良さではなくて、
あくまで楽器表現としてのショルキーの優位性が欲しいなと感じている。

その点で考えれはジャイロなんていうのも据え置きキーボードにはできない芸当だよね。

YAMAHArefaceのオプションでショルキーになるらしいじゃないか、これはどうなんだろう

吊るすだけだしなぁ

もう一工夫ほしかった。
2台連結できるとかw

他にもいくつかあったよね、全然ショルキーじゃない形なんだけどショルキーにできるやつ
たしかマイクロコルグも専用のケースを使えば肩に下げれたような気がする
ああいうのって需要あるんだろうか

マインドコントロール欲しい

ショルキー化することのできる中型キーボードには、是非、
ショルキー化した時のデメリットを払拭して余りあるほどのメリットが欲しいところだなあ。
ただ歩き回れるとか立ち姿がギタリストっぽくなるとかではメリット薄いと思う。

何度も書かれてるけど、「左手に使い方を与える。」、これに、尽きる。

左手は添えるだけ

カオスパッドミニ貼り付けるとか、、或いは、シェイカーとか、マイクでも持ってみれば良いんじゃね？

ちょっと面白そうな案を思いついた。
http://www.autotuneforguitar.com/
もうショルキーって呼べるか怪しくなっちゃうけど、このリアルタイムチューニング技術を応用して、
鍵盤からの音程情報をリアルタイムにチューニングソフトへ送信し、右手部分を鍵盤によって演奏するエレキギターとか作れないかな。

基本的に左手で音程を決めるというのは従来のギターと同じなんだけど、それに加え、
右手の鍵盤で、今左手で押さえている音に対して何度上の音を鳴らすかみたいな選択がリアルタイムにできる感じのやつ。
ワーミーペダルやハーモナイザーの度数選択をリアルタイムに鍵盤で演奏するような雰囲気かな。
同時にたくさんの鍵盤を押さえればコードも鳴らせるし、アルペジオを弾けば、ギターでは運指の困難なフレーズも弾ける。

ピッキングの機構としては、なんとかしてピアノみたいに鍵盤のアクションが弦に伝わるように作っておく感じが良いと思うけど、
こういう用途だと、どの鍵盤を押しても全部の弦がピッキングされるような仕組みにしておく必要がありそう。
ただ、その際は単音弾きの時に余計な弦が鳴ってしまって困るので、
主にメタルギタリストがタッピング奏法時にギターにリストバンドやダンパーを装着するように、開放弦は鳴らないようにしておく必要もあると思う。

それと、弦は6本なくても、1本〜3本くらいあれば十分かも。
弦が6本あると、鍵盤のアクションを弦に伝える際に力が分散してしまってうまく鳴ってくれないような気がする。

↓参考　１弦ベースと鍵盤。
https://www.guitarplanet.co.jp/mondaySelection/2009/08/17yamaguchi/4.jpg
これらを合体し、右手部分に搭載した鍵盤を弾くことによって弦を鳴らし、
その上で鍵盤からの音程情報どおりにリアルタイムに音程操作を行う感じだ。

メセニーのオーケストリオンの映像とか
ロボットが演奏するメタルとか
ツベで視るといいとおもいました。

鍵盤とかガワの部分とか透明なアクリル仕様にしてLED色々仕込んで、鍵盤は押すと光る鍵盤。
鍵盤手前にパフォーマンス用のリボンコントローラー、ネック先端にレーザー光線などを実装したマインドコントロール2を出して欲しい。

賛成。
ショルキーなんてパフォーマンス用途なんだから
いろいろ目立つ仕掛けをじゃんじゃん搭載してほしいわ。

ショルキーと通常鍵盤との鍵盤角度の違いに着目し、
鍵盤裏側か鍵盤の先端側の面に何らかの操作機構を設け、それを右手の親指で操作可能にしてみてはどうだろう。
例えば、リボンコントローラーとか付いていたら、ギターのユニゾンチョーキングみたいな奏法もできそうう。


>>387
確かに現状ではそうかもしれないけど、
俺はどちらかというと、パフォーマンス用途以外の方向性へも進化、分化していってほしいなあ。

モニタースピーカーに叩きつけると爆薬に点火して派手な煙と音が出るとか。

>>389
https://www.youtube.com/watch?v=m9w7jfR0GtM&;feature=player_detailpage#t=520
これ思い出した。

ショルキースタイルの構え方ならではの左手の有効利用法のひとつとして、
https://youtu.be/c7_OqPDcOcY?t=75
左手でネック部分ではなく、このように鍵盤の後ろ側を操作できる形にするなんてどうだろう？

この動画の演奏では、鍵盤の後ろ側のスペースが狭いという利点もあってか、左手で鍵盤自体を裏側から弾いているけど、
せっかくならもっとそういうスタイルの操作に特化させた形にして、リボンコントローラーかボタン鍵盤か何かを、
このようなスタイルで左手で操作しやすい位置に設置しておくのも良いかもしれない。

http://chromatone.jp/online-shop/index.html
通常鍵盤の後ろ側にクロマトーン式の鍵盤を設置し、
>>391の演奏スタイルで、右手で通常鍵盤、左手でクロマトーン式鍵盤を弾けるような形も良いかも。

AX-Synthの後継機ってでるのかな？

今のところアナウンスがないから気になるな
ここ５・６年ほどアレシスとコルグとローランドが頑張ってくれてたけどまたショルキー氷河期になるのかなあ

自己レスになってしまうが
ローランドに問い合わせたら今のところ後継機の情報はないってさ
んで楽器屋で9万で投げ売られてたから思わず買ってしまった…
ローランドには頑張って欲しかったなぁ

>>395
問い合わせて教えてくれるなら発表されてるからな。

そらそうか…
いずれにせよ次出るとしてもNAMM2016でお披露目、半年後発売って感じだろうな

われわれがここでほざいたことが、少しでも考慮されてると嬉しいが。

たとえ一言半句でも参考にしてくれれば、少なくとも、あんな最低の製品群にはならんだろ。

お前らと同じようなこと考えて実際に作った奴がいるぞ
https://twitter.com/gizmodojapan/status/657784183410921472

>>399
アート作品として面白いとは思うけど、楽器としてはちょっと未完成というか洗練されていないように思える。
まず、「キーボード奏者がステージで暴れるための」っていうキャッチコピーが俺としてはあんまり印象良くないな。
もっと楽器としてのデザインを持ったものってないのかな。

>>399
俺が>>369で言ってた鍵盤の配列が正にこれ！
まあこんなS字型配列でショルダーじゃなくて、直線型配列でチェロみたいに下部接地タイプだったけど。

まあそういう辺りは置いといて、
アイデアの基幹を成すこの「鍵盤2列背中合わせ型」は、見た目だけじゃなくて
奏法的にも新たなアプローチができそう。

左手鍵盤の並びが左右反転してるのも、なんか新しいことできそう。

幹てつや

地味ではあるけど、肩からストラップで吊り下げて弾くという演奏スタイルを活かして、
これに近い操作ができるような機構があっても面白いかもしれない。

B-Bender
https://www.youtube.com/watch?v=KhB2o1BeLNU
ストラップに負荷をかけることによりギターの弦をベンドする。

RK100s売ってなさすぎやろ…

サウンドハウスにもアマゾンにもあったけど

ことぶき紬ちゃんになりたいんだね。KAGAYAKE-Girls!!　だね。

>>405
好きな色じゃない。あとたくあんモデルはいらん。

なら最初から言えよ

あれほどあるうちに買っとけと言ったのに...

sledgeとかmophoみたいな黄色のカラバリ待ち

そうだよ。
キミを見てるとheart-doki-doki だぞ、まったく。

というか、なんで品薄なの
人気で生産が追いついてないとかならめでたいが、もしかして廃盤なの？

もう製造してないんだろ…