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DAWによって音質は変わるのか？3 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/19(水) 17:41:11.34ID:YzC52ide
Samplitude、SONAR、Studio One、ableton Liveはバイナリ一致するそうです
Pro Tools、cubase、Logic、Reaper0999はどの組み合わせも一致しないそうです

前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1414888782/
2名無しサンプリング＠48kHz
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2017/07/20(木) 07:34:13.85ID:v3GbSuwk
「そうです」みたいなあやふやな伝聞が信用できると思うのか？
金玉みたいな顔しやがっていい加減にしろ
2017/07/20(木) 08:13:25.32ID:cgd5zq07
>>2
前スレ
2017/07/24(月) 01:30:05.49ID:QWTDlD6t
最近出てきたDAWで前スレの比較の続きしてほしい
2017/07/26(水) 14:40:00.09ID:g0KMNtsz
Pro Tools HD買えば間違いない
業務用否定するんなら代替案出せ
2017/07/26(水) 15:25:37.15ID:673LeSSJ
>>5
肯定か否定がではなくて変わるか変わらないか
7名無しサンプリング＠48kHz
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2017/07/26(水) 15:56:06.52ID:yW7EhNPI
>>5
お前さあ、これくらい理解してから書き込めよな。
8名無しサンプリング＠48kHz
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2017/07/26(水) 23:35:56.76ID:BzdnfEX2
>>5
そもそも業務用PTがこの騒ぎの始まり
新しいの出した後にAvid自ら
前のTDMは音悪かったけど今度のは良くなったから買ってねって
2017/08/02(水) 08:39:32.94ID:fiIjp8FY
>>5
皿仕上げ
10名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/02(水) 22:30:09.46ID:BnU94YWK
技術があれば人間の耳ではわからない
11名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/02(水) 22:30:27.34ID:09bpCbWa
はいはいワロスワロス
12名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/03(木) 10:31:23.16ID:X6dEn9BP
TDMみたいに旧式で大幅に音が悪いのはもう無いな
Logicが割と違うぐらいか
2017/08/03(木) 13:35:51.61ID:vYE8gej8
この人によるとDAWの言語によって音質が変わるらしいぞ
https://twitter.com/TakashiITO_sdp/status/868370289360478208
2017/08/03(木) 14:20:41.36ID:zSm4dcf8
はぁ？コンクリ抱かして大阪湾沈めたろか
2017/08/03(木) 16:32:00.56ID:p1U1mBMV
>>10
わかるかわからないかじゃなくて変わるか変わらないか
2017/08/04(金) 00:37:19.69ID:ZClslsuO
名前が出てなかった64bit処理DAWって言うと
ABILITYとかBitwigとかか
17名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/04(金) 03:09:31.06ID:Gar0ZSFO
Studio Oneもだよ
2017/08/04(金) 09:10:32.36ID:ZClslsuO
>>17
それは前スレで既に検証されてなかったっけ
2017/08/15(火) 01:41:32.48ID:kBg7mR17
一致してるのは全てVSTの64bit処理か
2017/08/23(水) 17:35:13.99ID:cA9J+fMZ
バイナリ一致しても音は全然変わる
2017/08/24(木) 00:17:18.81ID:TsIOaori
>>16
Logicもとうとう644Bit処理になったで
22名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/24(木) 00:54:50.76ID:Dk10/Ffb
すげえな最先端にも程があるだろ
2017/08/24(木) 06:57:40.64ID:jd1xCxbC
>>21
前スレでは一致するわけ無いよねって感じだったが今はどうなんだろ
ProToolsが一致してないところを見ると一致しないんだろうか
2017/08/24(木) 12:36:58.01ID:WJYvjmyG
Logicユーザーじゃないから詳しくないが
オーディオエンジンがいくらかってどこでわかる？
前スレの時点で24bit処理って話だが
2017/08/24(木) 23:01:45.67ID:nXVky8/I
Logicはステレオ処理で3タイプあるからな
一緒にはならない
2017/08/25(金) 10:25:28.26ID:ir/H1ePf
>>25
どういうこと？
3タイプを組み合わせてるってことか？
27名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/25(金) 11:41:38.96ID:REEsL8TR
いまどきのは全部マスター処理64bitじゃないのか？
ここで64bit騒いどるのはPTユーザーやろ
ようやくまともな音になったもんだから大声出してる

大昔から64bit処理だったsonarなんか静かなもんだ
そんなことよりまず遅延補正をまともにすれば？PT
2017/08/25(金) 17:12:25.37ID:ZMAhJHjo
エンジンの64bitとオーディオレートの32bit floatってbitはbitでも全く別の話なんじゃないの？
俺もいまいちよくわかってないんだけど
Logicで言うとサミングエンジンは32or64bit、内部処理は随分前から32bit float仕様って聞いた
いまいち意味わかってないんだけど

ステレオについては、バランスとバイノーラルと新しく加わったステレオパンの３種類から選べて、
それぞれステレオ感的ななんかそういうのがなんとなく違ったり違わなかったりして
他のDAWと比べて団子だったのがステレオパンでマシになったみたいな伝説を聞いた
2017/08/25(金) 21:55:48.94ID:KI9XbFRV
>>28
SONARは早い段階ですでに内部64bit処理だったんだよ
そんなの意味ねぇって当時は軽んじられてたけど時代が追いついてきたな
2017/08/26(土) 00:27:32.72ID:hd69xCcH
>>28
知らねぇなら黙ってろ
へんな文書くんじゃねーよ

Logicは10.3から内部処理64Bitになったイェーイ！
あとは32bitフロート録音出来るようになって欲しいわ
2017/08/26(土) 00:40:39.04ID:3jzh3NNy
サミングエンジンはオーディオエンジンって意味なの？
内部処理64bitはまだそんなに無い気がする
一致する４つと>>16、PT、logicくらい？
32名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/26(土) 01:06:53.62ID:le86W+cJ
>>31
解説書の言葉が違うからあなたが違って認識してるだけじゃねえの？
マスターでミキシングする時の解像度は既にどれも64bitでしょ、DPだってそう。
PT以外のDAWがわざとスペック低くしておく理由はないんだから。

Sonarだけはスペック主義で昔から64bitファイル自体を扱えたりして特殊
今はDSDファイルも扱えるし
2017/08/26(土) 01:27:16.15ID:3jzh3NNy
>>32
マスターミキシング時の解像度ってのが何なのかいまいち理解出来てなくて申し訳ないんだけれど
64bit処理とされて（てVSTで検証して）るDAWが一致してるのはどういうことよ
34名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/26(土) 01:51:36.54ID:le86W+cJ
ミキシングってのはイコールサミング
HDXだって同じで32bitフロートを大小にして混ぜるんだから、混ぜるとこは64bitってことでしょ
特別な理由が無い限りどれも横並び

Sonarはさらに倍精度とかもできるけど、あそこまでは必要ない
2017/08/26(土) 02:05:07.98ID:3jzh3NNy
>>34
横並びじゃなくて一致するのか
36名無しサンプリング＠48kHz
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2017/08/26(土) 02:22:14.04ID:le86W+cJ
>>35
Sonarの倍精度は知らんのよ
一般的には32bitに対して64だと倍精度ってことらしいから結局同じかも
32bitソフト上で64bit処理してたから倍精度って呼んでたのかもな
2017/08/29(火) 18:32:21.82ID:Xwr6uRgd
ちなみに、>>1で「一致する」って言ってるけど、「かろうじて、一致させられるケースが一つだけあった」ってだけだよね

他のプラグインやら処理やらでは一致しなかったのに、まるですべてのケースで一致するかのように断言しちゃうのはダメ
「別のケースだと他のDAWの組み合わせで一致する」って可能性さえあるわけで

希望的観測や拡大解釈は実験慣れしてない人にはありがちなパターンなので気を付ける必要がある
2017/08/29(火) 19:35:19.77ID:EjXitGX2
リバーブなんかだと一致しないのは分かり切ってるわけで
これだけ傾向も出てるのに他のどれとどれが一致するのか
2017/08/29(火) 21:13:31.83ID:DQMhrZDX
DAWによって音は違う→確定でYES
どういう時に違う？→まだ検証段階、違う時もあるしそうでない時もある
音質に良し悪しがある→不明、好みと言えるし暫定でNO
今なお検証を続ける理由→単なる知的興味、暇つぶし
あるいは何らかの不具合や実戦的差異を偶然見つけられるかも？

こんな感じ
40名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/09/21(木) 17:24:49.64ID:3IDCKIMR
ガレバンからlogicにいった人だけど、結局pro toolsがええんかね？
41名無しサンプリング＠48kHz
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2017/09/21(木) 20:31:54.98ID:jieQtlkc
ミイラ取りがミイラになるとはこのことだな
2017/09/24(日) 14:43:32.49ID:iDIIONP4
ダウで音変わるの当たり前田のクランキー
ダウでパンの振り方違うし、内部処理の64Bitと32Bitで混ざり方変わるしお寿司
2017/09/24(日) 17:50:28.46ID:w8R7s3La
お寿司
44名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/10/06(金) 14:37:06.49ID:xap+qTru
結論は音質は変わる。
2017/10/07(土) 22:09:23.11ID:9jRpdizU
>>40
DPの方がいいよ
46名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/10/09(月) 07:44:22.01ID:mv1AMHCf
>>45
Studio oneがいいよ
2017/10/09(月) 08:14:17.54ID:y+1PiWKJ
アナログ最強
なんであんな太い音で録れるんだ
48名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/10/09(月) 11:37:41.12ID:3RRvKmF2
DAW同士の比較って事で音質と同じ位個人的に気になるんだけど
業務用のHDXと同じ位msの低レイテンシー数値出せるのって
他のソフトとI/Fの組み合わせによると思うけど
存在しないの？
49sage
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2017/10/15(日) 08:09:07.32ID:AwzzsGql
ハードのレイテンシ気にしてんのは15年前からPTユーザーだけだろ
他のDAWではバッファ1024でも歌録音できるぞ。
2017/10/15(日) 12:03:25.86ID:vr+q2OTN
>>47
デジタルは0と1しか録音出来ないけどアナログは3とか4とかまで録音出来るから元の音のエキスをくまなく録音出来る
51名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/10/15(日) 12:15:39.90ID:LyfeKKTJ
>>50
こういうバカな意見は初めて聞いた
2017/11/12(日) 03:42:22.65ID:IZMQ3x6g
なんか色々凄い。目から鱗とはまさに
2017/11/16(木) 07:40:40.45ID:1lCy5+JR
https://youtu.be/_3jtkuWAOP4
これでバイナリ一致するかどうか
54名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/11/17(金) 00:19:34.96ID:tUayKYKg
DAWはどこまで行っても同じだよ
パソコンソフトじゃなくて今までにないような専用機がでないとダメなんじゃないの
2017/11/17(金) 01:37:49.58ID:A5+2kZiD
キュベのやつ凄そー
2017/11/20(月) 00:41:08.33ID:LzAp4Li4
ソフトの時代はやく終わってほしい
57名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/11/20(月) 13:40:46.49ID:UsTUtFPX
音が変化するといっていいか分からないけど
Win版のProtoolsでオーディオ取り込んでそのままバウンスしたのと
元のオーディオを同時にAudacityで鳴らしたら
耳で判断つく程度には遅延してたな
ボーカルにダブリング掛かったような感じになって
58名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2017/11/22(水) 08:52:17.28ID:thO8hGX/
SONAR開発終了というかCakewalk自体がブランド終了だって
https://reverb.com/news/gibson-brands-announces-the-closure-of-cakewalk
2017/11/23(木) 08:45:10.61ID:vlbByiol
そもそもソナなんて誰が使ってんの？w
無くなっても誰も困らんっしょw
グイとか20年前の垢抜けないデザインのままだし遅かれ早かれ消えてくダウだと思ってたわ
2017/11/26(日) 23:35:44.11ID:SRRHnK8d
Cubaseが64bit処理になったらしいけれど
まだバッファサイズで音変わる？
61名無しサンプリング＠48kHz
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2017/11/27(月) 12:39:09.98ID:pdKxFoar
DAWで音が変わらないとか言ってるやつは耳が悪すぎなので音楽やらない方がいいレベル
１つのWaveファイルを再生して比べるだけだと分かりにくいけどな
2017/11/27(月) 18:32:34.16ID:AjCONpEl
>>60
バッハで音変わるのはダウでなくてOIFの責任だろ

これからのOIFはバッハ変えても音質同じを売りにして欲しい
2017/11/28(火) 00:29:58.62ID:E4M5B28F
バッハって音楽家かよ
2017/11/28(火) 14:15:33.70ID:yT85XJ5v
>>61
逆に何使っても一緒なら面白くないだろ
2017/11/28(火) 14:16:46.66ID:yT85XJ5v
>>62
もう飽きたんだけどまだ面白いと思ってるのか？
2017/12/18(月) 23:02:10.37ID:6WXtOPBu
Pyramixユーザーいない？
Protools , nuendoよりかなり音がよく感じるんだけど。やはりシステムのせいかな
2017/12/18(月) 23:28:04.19ID:Em2+p58U
CPUよりDSPのが音良いのは昔からだよ
2018/02/04(日) 00:34:51.93ID:ODl6YWRv
ProToolsは変わらないんだっけ？
2018/02/04(日) 01:05:39.88ID:GhMatqcl
1トラック録音してそのまま何もせず再生だけなら音は変わらん

ボリューム上げ下げしたり他のトラックと混ぜたりプラゲ挟んだりステレオ設定変えたりしたらDAUごとに変わる
2018/02/04(日) 17:08:05.06ID:i21EVPHP
>>69
DAWのDAUってどこで数えてんの？
2018/02/07(水) 19:21:23.50ID:wJNnaxj0
外人は殆どディーエーダボゥって言ってるけどな
2018/03/09(金) 22:44:53.84ID:seR+Az6r
エイビッド
ワサアピイ
2018/04/22(日) 22:59:23.66ID:DFe4/bYc
プラゲとか言ってるしお察し
2018/04/23(月) 05:55:40.17ID:kaIru4J0
ネイティブっぽくプラゲインと意味してたりして
2018/04/25(水) 20:08:33.13ID:WkOkP+rz
プゥレィグィン
2018/06/23(土) 20:06:10.38ID:B7h3glc4
DAWの中じゃMOTU DPが音質は最高だよな
やる音楽にもよるが
2018/06/24(日) 07:41:49.92ID:wFjefUyG
DPは多分一致しない方？
2018/07/04(水) 19:57:15.34ID:KsUJyQaS
「DAW自体」のオーディオエンジンなるものは、PCMの加算・乗算やリサンプリングといった基礎的な演算ルーチンでしかありません。
こういった部分は基礎的すぎてアルゴリズム的に工夫の余地がほとんどないため、現状完全に横並びです（少なくとも業界が次の技術移行期にさしかかるまでは）
2018/07/04(水) 21:49:01.18ID:jMtPiok2
Cubaseがバッファサイズによって変わるっていうのは？
2018/07/05(木) 09:17:27.67ID:8tHyVLhd
DPは飽きのこない音だと思う
ProToolsの音って10年後はどうなんだ？って疑問がある
ジャズとかクラシックの生録にはいいんだろうけど
81名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/07/26(木) 08:59:54.88ID:EdbV/oe1
harrison mixbusコンソールてどんな感じなんだろう
2018/07/26(木) 09:40:00.67ID:xn/rNIER
あれってインポートしてそのままバウンスでも音変わるの？
83名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/09/23(日) 18:28:43.49ID:UBt5jrUG
砂原＜スタワンは音がいい！



中ポケットに宣伝費ｗ
2018/09/24(月) 19:16:52.78ID:MJ8kmjwe
STUDIO ONEは64BIT処理で
無料版とSTUDIO ONE ARTISTは32BIT処理って公式に書いてあるな
今頃きづいた
85名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/10/03(水) 23:43:35.65ID:aPD03iZG
>>84
俺のは80Bit処理
2018/10/04(木) 02:24:29.54ID:yOYD/1qR
実際にスタワンは音いいと思う
というかキューベがいつまで経ってもアレ
2018/10/04(木) 04:17:55.04ID:+HIWe6KM
Cubaseって機能多杉
まずControlRoomが便利な分音損してるような

使ってないけど外野から見ると
2018/10/04(木) 10:52:13.06ID:OOZMcvfj
どのDAWも人間の判別できる領域を超えちゃってるから区別つかないよ
89名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/10/04(木) 20:34:37.90ID:wErdTyIw
Cubaseは9.5でオーディオエンジンを一新したはずなのにちっとも良くない
2018/10/05(金) 00:08:24.94ID:9LEOhnQw
論拠なしに良い悪い言ってる人は無視でいいよ
たとえバイナリだけでも上げる人の意見の方が考えるに値する
2018/10/05(金) 03:24:47.22ID:ML5OXY1h
便利な機能満載でいまさらスリム化できないCubase
新参だから要所だけを取り入れて開発できるスタワン
どうしてもそういう立場の違いがサウンドに出ちゃうけど
音に関して言う程の差は無い
スタワンが進化するほど同じ音になるよ
92名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/10/05(金) 09:58:24.71ID:cHY9L8Rw
音に差があると言い切っているやつ
ブラインドテストしてどちらがどちらの音か区別できるんだよな？
無理だと思うが・・・（笑）
2018/10/05(金) 15:06:58.81ID:gMIh7SyI
スタワンはv1、v2の頃は個性的な音だったが
3で劇的に良くなり4でさらに調整が進んだ感じ
2018/10/05(金) 15:17:42.79ID:aBQvW2ki
>>92
区別できるかどうかは関係ないのよ
嘘を100万回唱えて本当にするのが目的だから
2018/10/05(金) 15:19:36.19ID:k/CzP/GK
>>92
違うDAWで自分で作ったモノすら後から聴いてどっち使ったか分からん時があるw
まあ最終的には何使っても自分基準の音になってしまうと言うことか
2018/10/05(金) 15:22:19.47ID:ML5OXY1h
>>93
最初のスタワンはむしろ音しょぼかった
でも当時のPTやLogicからだと音良く見えたんで騒いでただけ
今はもう大差ないだろ、特に録り音は全部同じ
2018/10/05(金) 15:25:48.95ID:NtbhnZt5
流れてきた音楽聴いてどのDAW使って作られたものかどうか事前情報なしでわかるんかっちゅう話。
意味のないこと連呼したら逆効果。
この町の魅力は人情ですみたいなの連呼してると、要は何もないんだなと判断されるのと同じ。
2018/10/05(金) 15:39:04.06ID:k/CzP/GK
どうしても特徴が現れてしまうDAWなんて誰も使わねえってw
2018/10/05(金) 15:44:44.91ID:ML5OXY1h
Logicは音悪いんだけどそれが逆にいい感じになる音楽もある
他では真似できない音だよ
2018/10/05(金) 17:27:44.34ID:r5ESjZE1
>>98
そういう事だね

中には再生時に補正掛けて音良く聴かせておいて
書き出すとしょぼくなる事を売りにしてる勘違いDAWがあるらしいよ！
2018/10/06(土) 08:25:24.40ID:JO3lBXM+
>>99
わかる。
2018/10/06(土) 08:37:34.30ID:JO3lBXM+
でもLogicも11とかでオーディオエンジン一新して欲しいな
PTを食えるくらいになって欲しい
2018/10/06(土) 09:28:29.54ID:H90npFbv
つべでTips上げてるエンジニア達は冷静で個々に好きなDAWを使っている
FLは居なかったけど単にエンジニア向きでないからってだけだろう
104名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2018/10/06(土) 21:10:07.83ID:z3mIbvog
Logicモニター音と録音した音が結構違う気がする
2018/10/06(土) 21:55:59.09ID:cfnzEx9h
ミックス以降はPTでやればいい
どう頑張ってもLogicでは音良くならないもの
2018/10/07(日) 04:00:53.72ID:8wmIW7+4
>>105
そうはいかない、PTへもってくともっと悪くなる
Logicで始めたらはLogicで仕上げる方が音いいのよ
2018/10/07(日) 05:21:37.55ID:QtQyL8GG
logic使ってる奴は自動的にmac使ってる情弱だからお察しやろｗｗｗ
2018/10/07(日) 20:09:01.55ID:N6xEQEZb
>>106
それはさすがにないわ
PTを使いこなせてないだけ
2018/10/07(日) 20:09:45.02ID:N6xEQEZb
wavesが何であんなに売れてるか考えれば
ちゃんとやればそれ以上にできるってこと
2018/11/19(月) 19:29:47.38ID:grWR1RED
10になってもやっぱり微妙だったCubase
2018/11/20(火) 11:03:39.86ID:fSr9ovxc
音質についてどう微妙だったのかちゃんと説明できる？
2018/11/22(木) 21:27:26.52ID:7V9Fu88y
できるけどやってる音楽とかその人の好みによるから
お前がそう思ってるだけやん言われるだけ
2018/11/22(木) 21:30:13.42ID:MFxIvouI
ここ何のスレか分かって発言してるのかね
2018/11/23(金) 20:53:21.51ID:jyMXpQ7O
キューべやLogicは使ってる人が多い、中田や宇多田ほか有名人が使ってるからって理由だけで妄信してる人がいて嫌だな
2018/11/23(金) 20:55:18.60ID:f1mUkTA9
もう一度言うけどここ何のスレか分かってて言ってる？
分かってないからボケ老人みたいに繰り返すんだろうけど
2019/05/04(土) 13:23:37.09ID:n29Turrn
スタワン4で音質下がったって言ってる人多すぎない？
2019/05/05(日) 09:36:53.21ID:/CeQe8le
3が加工された音だっただけの話じゃ
2019/05/05(日) 10:49:01.61ID:sL0waqu8
音質って何だ？
2019/05/05(日) 11:18:03.11ID:cQMQ6Iwn
4で良くなったはほとんど聞かない
内部処理64bitでVSTなら一致するってのも違うのか
2019/05/07(火) 00:37:11.07ID:LHr+QKi5
4が出て暫くたってそろそろこなれた評価が出る頃だがほんと音が良いとかの評判聞かないね。
悪くなったのは見るが
2019/05/07(火) 01:09:34.69ID:EcqbV/kg
そもそも3が書き出しの音と再生音で全然違うって話だったじゃない
4でより正確になったって事でしょ
122名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/05/11(土) 19:42:35.70ID:yyG/7Fb2
cubaseが9.5で音質向上したらしい
2019/05/11(土) 19:49:00.48ID:ari+0Nxv
>>114
遅レスだけども、好きなアーティストが使ってるっていうだけで愛着は湧くからなぁ
まぁ仮に他のソフトを使わせても、きっと同じ音を出すだろう
2019/05/15(水) 22:22:23.39ID:RNj2mi6g
DAWでエクスポートせずにレコーダーに流し込んでるわ
125名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/05/19(日) 17:52:53.80ID:ZciYoiHC
音質は気にならんけど、パソコンの寿命来たらキュベ辞めるわ。ドングル管理怖すぎ。logicかabletonにしよっと
2019/05/19(日) 20:10:55.64ID:bl0QX5AM
さすがにLiveをcubaseの代わりにするは無理がある気が？
2019/05/23(木) 01:56:53.14ID:2cKeFywy
>>124
レコーダー何つかってるの？
128名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/05/23(木) 12:33:59.46ID:1c7XA7Qo
>>127
Yamaha MT８x
2019/05/30(木) 10:38:25.54ID:O9jY4nUw
でも結局デジタル化するときにProToolsなり使うんでしょ？
2019/05/31(金) 00:08:07.73ID:yFtAwZjk
ProToolsはバウンスするのと内部で録るのとがかなり音が違うよね
高域の質感が全然違う
逆相ぶつけてからはそれが気になってしょうがない
2019/05/31(金) 03:37:55.76ID:Ff/QBB0s
それ遅延してね？
2019/07/14(日) 14:26:30.90ID:nY2VdfgJ
今1番音良いのはロジックス
133名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2019/12/17(火) 21:31:33.32ID:Cp0fDEae
あんまり意味ないのはわかってても、64bitのPCMファイルを出せるDAWがほとんどないのはなんでなんだろうね
2019/12/17(火) 21:34:36.50ID:+WaeNmq9
マニアックなリスナーなら、まあ仕方ないかって思えるけど
DTMやってるってことは作り手なわけだから、変なことこだわるより
良い曲作れよって思うけど。
2019/12/19(木) 02:47:58.46ID:Lllc1blP
良い曲とは一体
2019/12/19(木) 03:17:52.96ID:rWUCp4/a
>>134
それは言うまでも無い大前提として機材やソフトの話してるんやで、みんなw

車の性能やパーツの話題のスレで一々「そんな事に拘るより免許取れよ」ってただの煽りだろ
2019/12/19(木) 23:42:46.57ID:la/dtBCs
>>134
変なこだわり？皆が皆作りっぱなし作家じゃないんだよ。
ミックスやマスタリングのエンジニア作業でも使うだろ。人に聞かせられる音に仕上げるのに大事な事だろ。
2019/12/21(土) 10:53:37.66ID:HWT3pkkY
64bitPCM出せば音がいいだろうなんて考えは甘いよな
へぼいミックスが64bitになるだけ
2019/12/21(土) 16:00:05.01ID:BxzhWFEc
フェーダー+-0から動かさず、プラグインも挟まず、音も混ぜないのが一番音が良い
2019/12/22(日) 00:14:13.24ID:Nd0x1WPZ
https://nk-productions.net/dtm/daw-mixer-bit-depth/
2019/12/23(月) 16:39:39.55ID:aqMb1pqG
なんか音質の話ってのは勘違いの話が多くてな
少しづつ音が変わる要素があちこちにたくさんあるから惑わされるのは仕方ない
PT使ってるプロだって使う人で全く音が違う
ヘタクソは何使っても音悪い
結局スペックはたいした影響じゃないのさ
2019/12/23(月) 17:05:37.54ID:aFTEb3fG
そういう話じゃないぞここでの話題は
2019/12/25(水) 16:00:06.53ID:MWssCd3U
アホはスルーで
2019/12/26(木) 05:53:12.91ID:1MWxCwhK
あほはどこにでもいる
2020/01/04(土) 22:46:16.86ID:FUjPBgn0
>>130
しっかしPTのオフラインバウンスは音質ひどいなプラグイン使うと全然だめ
最新版でもひどいから仕様だろう
あれで10倍速なんて笑わせる、ちゃんと計算せいよこのままじゃMAできないだろ
2020/01/04(土) 22:53:00.98ID:xL5jcF4R
オンラインかオフラインかよりも
バウンスかトラックに録るかの音質差がすごい
2020/01/04(土) 23:01:55.82ID:FUjPBgn0
トラックに録る時に禁断のエンハンスでもしてんのかな
そうじゃなければMAとグルでわざとオフラインだけ音劣化させてるとか
意味不明だよな、いいかげん誰か解説してほしいよな
2020/01/04(土) 23:38:58.82ID:FUjPBgn0
俺の認識ではマスターに挿したプラグイン分がおかしいんだよ
バスに挿してトラックに録る時とマスターに挿す時がかなり音が違う
LLMがらみだと思うけどマスターがおかしいのかバスがおかしいのか
以前バスのエフェクト補正があきませんという話があったが今でもそうなのか
少なくとも音質の改善はされていないようだね
2020/01/05(日) 03:28:59.15ID:jyCscuu2
結局マスター64ビットでかなり音色が違うからかな
24ビットにうまく書き出すことができないしバス録音だと正反対の音色
スペック上は進化したようでもかなり扱いづらい仕様だな
どこに音色を合わせればいいのか
2020/01/05(日) 09:33:56.85ID:KFcJjZkq
ProToolsは-144dB以下の音はマスタートラックに出力されないってどこで読んだんだっけ
どっちが良いのかわからんけどミックスしてる音そのままがいいから予めインプットにしたオーディオトラックを用意してるけど合ってるのかな
2020/01/05(日) 16:05:42.83ID:jyCscuu2
それはどっちとも言えないな、音次第
わざわざヒスノイズ足したくなる場合もあるがカットしたい場合も多いからなあ
2020/01/27(月) 23:19:15.27ID:jOVt3jKy
音質ほど進化が遅いものはない
153名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/02/04(火) 02:48:54.86ID:vrjj0PSg
ウインドウズ10にしたら音が良くなった
これ感じる人いない?
154名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/02/04(火) 02:54:35.56ID:hXC3my0A
>>153
パソコン変えた？
155名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/02/04(火) 02:59:13.80ID:vrjj0PSg
>>154
パソコン変えた
パソコンかね?
2020/02/04(火) 17:29:23.51ID:BTG8GapM
>>153
俺も顕著に感じる
MacでEl Capitan使ってた時よりも音質いい
サウンドドライバ周りが改善されたのかもしれん
2020/02/05(水) 01:04:58.61ID:29XsBpZI
だとしても標準ドライバ使うでもない限り恩恵は受けられなさそうだが
2020/02/05(水) 10:35:55.95ID:K01xMzwR
まあ夜間は電力使用が下がって音が良くなるってくらいの人達には影響あるんだろう
2020/02/05(水) 20:24:16.84ID:TYkBzS/u
win7まではサウンドドライバに不具合ある(コンプ掛かりっぱなし状態)ってMS公式に認めてたし
2020/02/06(木) 06:48:31.82ID:f8KNbFva
いやASIOは使ってるでしょ
2020/02/06(木) 19:32:28.32ID:nU/R7nfb
使ってるならソフト→ASIO→インターフェイスだし
Windowsのドライバやプログラムが介在する余地なくない？
2020/02/06(木) 21:29:40.86ID:AjCBXGPB
まあプラシーボ効果ってのも前向きに物事を進めるには良い物さ
2020/02/22(土) 14:17:55.58ID:V7wzLVgV
スタワンのv2は明らかにヘンな音だけど
あれが至高って人もいるんだよね
2020/03/04(水) 13:40:28.27ID:vocWJ8Ur
スタワンＶ２はUSチャートやKPOPみたいな
元気な商業的な音になるんだよな。
アコースティックやバンド物には不向きって話だけだよ
2020/07/22(水) 10:09:09.53ID:GD/pliDk
win10　64bit、cakewalk sonarとadobe auditionの再生で比べると
明らかにauditionのほうが音が良くて解像度も高い
2020/07/22(水) 15:26:57.89ID:mhyMvUhz
じゃあ書き出したらどーなるの？
同じになったら意味ないじゃん
2020/07/22(水) 16:29:16.69ID:PPPxxw7E
モニタースピーカーやインターフェイスとかにも言える事だけど、「実際より良い音」に聴こえる様に加味されてはいけない
し「現実より悪い音」に聴こえても困る

「どちらが良い音か」以前に、どっちが「ホント(本来)の音」なのかを吟味しなければならい
2020/07/22(水) 22:55:56.59ID:mhyMvUhz
まさにそれ
StudioOneはそれやっちゃったから現バージョンで修正した
2020/07/23(木) 12:06:00.61ID:M80y+e3F
いくら整形しても産まれてくる子供はブサイクだからな
2020/07/27(月) 05:47:53.73ID:Mg900iRc
SSDの種類でも音質変わるからな
2020/07/27(月) 06:10:01.74ID:73qe5ngR
なんせ電力会社でも変わるんだからなw
2020/07/28(火) 23:29:29.94ID:T4q0anPe
ヒップホップ系ならLooop
EDM系ならリミックスでんき
マスタリングスタジオはCDエナジーダイレクトがベストマッチ
2020/07/29(水) 00:09:10.03ID:QXroUqP0
徹夜明けで寝て、起きたら音が変わってるう！
174名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/03(土) 23:53:45.13ID:5SVEVqZG
https://i.imgur.com/mh4UJFl.jpg
175名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/04(日) 00:10:19.56ID:M/uLrTEm
CUBASE10、5→デジタルチックで音が平坦なわりにアナログ的な音も入っている、アナログ風なのに音が平坦というもはやどこに音の良さを見出せば良いのかわからない状態
スタジオワン →こちらもデジタルに寄ってて音が平坦さらに高音が強調されていて変な音、ずっと聴き続けられる感じではない
プロツールス→味付けゼロ、音の立ち上がりが細かく本当にレコーディングされたそのままの音が出る、それゆえどのように味付けするかもエンジニア次第、真っ白なキャンパス、エンジンの腕次第でストレスなくずっと聴き続けられる音になる
ロジック→音はとても細かい、若干高音が強調されているが変な感じはない、自然とダイナミクスが強調される感じ、好みが分かれる
176名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/04(日) 00:12:50.30ID:M/uLrTEm
CUBASE9まで→音が細かくさらに自然とデジタルな味付けがされる、それ故に素人がミックスしても自然と音楽的な音になるため、大変重宝されていた
CUBASE9、5→少しデジタルに寄った、デジタル的な音も入っているが基本はアナログの味付けがされた音、こちらもストレスなく聴き続けられる音、
177名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/04(日) 00:14:09.35ID:M/uLrTEm
○アナログな味付けが
2020/10/04(日) 00:44:16.20ID:2WGbfNFI
そんな単純に断定できるもんじゃないですよ
IFのドライバが違ったりOSが違ったりすると全然出音が違うの知ってる？
もし最近のMac自体の出音がイマイチなんだったらどうすんのそれ
2020/10/04(日) 00:52:33.27ID:M/uLrTEm
IFから音を出すからOSで音が違うということはないでしょう
IFでは勿論、聞こえ方は違うけど「書き出される音」は違わない。
DAWで重要なのは勿論聞こえてくる音もそうだけど「書き出される音の傾向が異なる」という点。
SSDなどのディスクで書き出される音は違うという意見はあるが、それは傾向は変わらないと思う。ただ単に書き出される濃さ違ってくるのはあり得る。勿論電源でも書き出される濃さ(又はノイズに入り具合)は違うだろう。

でもやっぱりDAWから書き出される音の傾向の違い、これはあまりに決定的。
CUBASEがアナログの味付けされるのは分かる人にはわかることだしプロツールスが味付けなしのフラットな音が書き出されるのはわかる人にはわかるだろう
180名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/04(日) 00:55:20.30ID:M/uLrTEm
DAWの出音(書き出される音も)の違い。
この問題についてはハッキリとさせておかないといけない問題である。
なぜならそこで楽曲が生きもするし死にもするからである。
要するに死活問題ということだ
2020/10/04(日) 00:57:13.09ID:2WGbfNFI
PTなんかオフラインとバス録音と再生と全然音が違うじゃん、どれが本物なのよ
比較すんのはいいがすぐその情報は古くなるから注意した方がいいよ
182名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2020/10/04(日) 01:00:17.86ID:M/uLrTEm
大事なのは最終的に書き出された音

DAWはアップデート一つで音の傾向がガラリと変わるのが怖いところ
DAWは例えばCUBASE使っている〜とかではなくて
CUBASE9とかCUBASE9、5とか、バージョンまで把握してアップデートは慎重に行わないといけない
要するにCUBASE9とCUBASE9、5は別製品だと認識して対応するということだ
2020/10/04(日) 01:16:29.23ID:CgTqK9z9
だったら他のDAWもバージョン書けよ・・・
ヲイ
2020/10/04(日) 01:22:18.04ID:2WGbfNFI
バージョンアップでプログラムを大幅に書き直したら音が変わる
つぎのアップデートで音を正常にもどす
そんなことこれまでも頻繁に行われてきたじゃないか
しかもDAWだけじゃなくてプラグイン一つ一つも関係してる
単純な判断は自分だけにして他人を巻き込まないでよ
2020/10/04(日) 04:18:52.74ID:ELJcmPp7
>>180
>死活問題

そう思ってるのは造り手の当人だけでな
聴き手はどのバージョンのを聴こうが「つまんねえ曲だなあ」という同じ印象しか持たない
聴き手は圧縮音源だろうがハイレゾだろうが良い曲の方を選ぶ
バージョンによる音質の違いごとき死活問題なんて物に値しない
中身で勝負出来ない者がやたらとその辺に拘り熱弁する傾向がある
2020/10/04(日) 04:47:34.41ID:M/uLrTEm
DAWの選び方も作品の中身の一部だということ。
良いメロディ良い編曲さえ有ればそれで聴かれる音楽になるかと言われたらそうではない。
2020/10/04(日) 05:37:12.73ID:ELJcmPp7
DAWなど全く関与しない生演奏やライブで良い音楽が形成され、それに人々が感動し、名作と言われるライブ映像作品も多々ある以上、音楽が人に与える感動においてDAWやプラグインの影響など微々たる物に過ぎない
DAWに左右される音楽=その程度の物ということ
優れたクリエイターはどのDAWを使っても一定のクオリティを保てる
2020/10/04(日) 05:40:14.63ID:ELJcmPp7
優れた音楽の前ではDAWのバージョンによる音質の違いなど蚊に刺された程の影響も無い
2020/10/04(日) 08:11:00.72ID:2WGbfNFI
>>188
蚊に刺されるぐらいならずいぶん影響あるな、実際音が嫌でバージョンアップしないで待つことも多いよ

M/uLrTEmは朝から晩までお騒がせの〇〇b1だから注意
よく調べもしないで別に中古Cubase9.5を買っちまうぐらいのあわてものです
2020/10/04(日) 09:12:33.90ID:ELJcmPp7
だから「蚊に刺された程度」では無く「蚊に刺された程度にも満たない」と言ってるのさ
役者やモデルさんならメイクで隠せるレベル
蜂に刺されて顔が腫れるくらいなら困ったものだけどねw
2020/10/04(日) 13:13:39.69ID:Aigw71Bx
私ぐらいになるとDAU方で好みの音質に調整してくれるよ
2020/10/04(日) 15:50:24.19ID:ELJcmPp7
デジタル・オーディオ・ウンコは黙っとれ
2020/10/06(火) 23:38:21.02ID:mmRQfzET
サンプルレートかなんかをものすんごい高い数値で実験してる動画があって音量が全然ちがったな
コメ欄では全然比較にならんっていう文句が多かったが情報量の違いで音量に違いが出ているのだとしたら鳥肌
ちな聴いた印象では音のきめ細かさが段違いでまったく団子になっていなかったというかオーバーサンプリングであの結果が得られるのだとしたら反則だわ
問題は何のテストだったのか思い出せない...たしか64bit384khzのWAVだった気がするんだけど自信ない
2020/10/07(水) 03:59:14.69ID:a+Zzgiac
音がデカくなれば良い音に聴こえる効果が加味されてしまうのでその様な比較は確かによろしくないわな
2020/10/10(土) 22:41:15.32ID:7ZnfHgVf
情報量で音量に差が出るなんてこと仕組みを分かっていれば絶対ないと理解できるはずなんだが
だから揃えて比較しないと意味がないし揃えて書き出したのに揃ってないなら揃ってないやつが勝手に何かしてる
2020/10/12(月) 14:35:16.48ID:62Fddy3w
OIFにオーバーサンプリングボタンが付いてるけどiTunes再生の時でもON/OFUで音が全然違うのがキモくていつもスイッチ切ってる
2021/03/09(火) 00:51:48.82ID:JnIAKn+k
興味深い
2021/03/14(日) 03:42:42.23ID:onFgAvvT
オーバーサンプリングって
結局ただのFIRのことだから当然音変わるわな
DACチップ内蔵に比べたらまともなはずだけど
2021/03/14(日) 06:39:45.99ID:1AjErWaj
やっぱりONにしてる
そっちのが聴感上、派手ナメらかんに聴こえる
200名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2021/04/23(金) 19:39:04.50ID:6noIFCb4
スタワン音いいって言うけど、勝手に色付けしてあってずるいな
ややドンシャリですこしピークで潰れてるきがする
もちろんマスターセクションの歪みエフェクトみたいなのオフにしてるんだけどそれでも音変わる
2021/04/28(水) 13:51:23.87ID:snTVK19J
s1で味付けは無いな。
64bit演算で有効数字を多く維持できるから、蓄積される誤差が減っただけかと。
仮にオーバーサンプリング後に補完として(重み付けした)移動平均を行っているならば、ピークが変わる可能性はある。
202名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2021/04/28(水) 15:46:22.45ID:EdMa2nuD
スタワンのバージョン2とかcubase VST の頃は
あの元気な音が人気だったけどな
ハード音源がハデな音になるという事でMACKIE CR-16??
を使ってた時期もあったな
2021/04/29(木) 21:55:20.20ID:roYcL25E
S1はかなり音色に変化は少ない方だろ
Reaper, Protoolsとほぼ同等
Cubaseが一番変わる
2021/04/29(木) 22:52:04.49ID:ral/Kh4Y
もう実証無しに語っても無意味だから
ポジアレより精細に比較検証したデータでもなければ〜がどうとは言えない
2021/05/03(月) 04:43:17.82ID:F/+StLY6
比較検証っていっても構造がかなり違うものを厳密になんか比較できないよ
バッファ一つとっても全部を512で比較しても意味がない、512なのに実質1024使ってるずるいソフトもあるんだから
巷の比較なんか間違いだらけ
どれもかなりおとが変わる、仕方ない、いいかわるいかしかない
2021/05/03(月) 13:32:24.67ID:v+4aUdHb
そのずるいソフトを炙り出せるだけでも意味はあるんじゃないかと
嘘をつくソフトだと確定できるならそDAWをあてにしなければいい
2021/05/03(月) 15:09:33.07ID:ITV2qDdg
それはDAW側を512にしてもインターフェイスが追従せず1024のままという機器間の相性やドライバー、オマ環の部類な可能性も捨てきれんやろ
2021/05/03(月) 15:16:04.17ID:v+4aUdHb
上記のバッファはDAWが制御するものを指してるんじゃないの？
インターフェイスはインターフェイスでまた個別に内部制御してるし
2021/05/03(月) 16:07:09.35ID:F/+StLY6
炙りだすなんてことしたら必死でごまかしてるソフトがかわいそう
使ってるオーナーも知らないほうが幸せだよ
公に比較検証なんてしなくていいんだよ、じぶんだけわかってればよし
210名無しサンプリング＠48kHz
垢版 |
2021/05/03(月) 17:33:46.05ID:gVe0CUdt
スタ1ははっきりくっきり元気な感じで、cubaseはYAMAHAな感じな線が細い繊細な感じ。
DAWの音の違い上手く使って曲作ってるアーティスト多いんじゃないかな。
2021/05/03(月) 18:06:29.79ID:ITV2qDdg
キュベってVST5の頃しか知らんけどYAMAHAの傘下になってYAMAHAの音になったの？
盛大にプラシーボかかってないかそれ？w
2021/05/03(月) 20:52:19.86ID:v+4aUdHb
感想は無視でいいよ
今まで積み重ねた実例やデータがそれで覆る訳もなく
2021/05/29(土) 08:36:34.28ID:MDVUxjId
サンプリングレートが異なるパラデータをDAWでミックスする時って、勝手にDAW指定のレートにコンバートされるけど、精度がDAW毎にまちまちなんで、音質が一致するわけない。
2021/05/29(土) 10:36:59.56ID:5t5RjEBP
>>213
ググったらこんな比較があったわ。
サンプリングレート変えるだけでもまったく一致しなくなるんやね…
https://ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12675065227.html
2021/05/29(土) 12:58:19.87ID:2ScPFE2Q
>>213
あったあった
44.1kHzと48kHzの素材が混在してた時代やね
2021/05/29(土) 15:54:03.65ID:bMhdKrrZ
>>213
昔FLがリサンプリング品質ポンコツだと世界で話題になって
信者はそんなことないって言ってたけど
次バージョン辺りから他社に追随するアルゴリズムに変更されてて
笑った覚えがある
ILも分かってたんだなって
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