探検


ミックスダウン・テクニック 69

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b76-4KSb)
垢版 |
2020/05/29(金) 18:02:38.95ID:+JD5shxC0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

前スレ
ミックスダウン・テクニック 68
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1545394972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5976-4KSb)
垢版 |
2020/05/29(金) 18:03:05.24ID:+JD5shxC0
【 イコライザー 】
・DMG EQUILIBRIUM
https://www.dmgaudio.com/products_equilibrium.php
・FabFilter Pro-Q3
https://www.fabfilter.com/products/pro-q-3-equalizer-plug-in
・Eventide EQuivocate
https://www.eventideaudio.com/products/third-party-plug-ins/equalizer/equivocate
.Waves H-EQ
https://www.waves.com/plugins/h-eq-hybrid-equalizer
・Magpha EQ
http://www.balancemastering.com/plugins/balance-analog-magpha-eq-plugin/

【 コンプレッサー 】
・Waves Renaissance Compressor
https://www.waves.com/plugins/renaissance-compressor
・FabFilter Pro-C2
https://www.fabfilter.com/products/pro-c-2-compressor-plug-in
・NI VINTAGE COMPRESSORS
https://www.native-instruments.com/jp/products/komplete/effects/vintage-compressors/
・Overloud Comp670
https://overloud.com/products/comp670-compressor-limiter

【 マルチバンドコンプレッサー 】
・Waves C6
https://www.waves.com/plugins/c6-multiband-compressor
・FabFilter Pro-MB
https://www.fabfilter.com/products/pro-mb-multiband-compressor-plug-in
3名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5976-4KSb)
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2020/05/29(金) 18:03:35.15ID:+JD5shxC0
【 リバーブ 】
・Liquid Sonic’s Seventh Heaven
https://www.liquidsonics.com/software/seventh-heaven/
・2caudio B2
https://www.2caudio.com/products/b2
・FabFilter Pro-R
https://www.fabfilter.com/products/pro-r-reverb-plug-in
・OVERLOUD Rematrix
https://overloud.com/products/rematrix
・FLUX Ircam Verb v3
https://fluxhome.com/project/ircam-verb-v3/
・Zynaptiq UNVEIL
https://www.zynaptiq.com/unveil/

【 リミッター 】
・Brainworx bx_limiter
https://www.brainworx.audio/products/brainworx/bx-limiter.html
・FabFilter Pro-L2
https://www.fabfilter.com/products/pro-l-2-limiter-plug-in

【 自動ミックス? 】
・iZotope Neutron2
https://www.izotope.com/en/products/mix/neutron.html
・Soundtheory Gullfoss
https://www.soundtheory.com/home
・sonible freiraum
https://www.sonible.com/de/freiraum/
・HoRNet ThirtyOne
https://www.hornetplugins.com/plugins/hornet-thirtyone/
・sonible smart:EQ2
https://www.sonible.com/de/smarteq2/
4名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5976-4KSb)
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2020/05/29(金) 18:03:52.65ID:+JD5shxC0
偏ったDTM用語辞典
https://www.g200kg.com/jp/docs/dic/
2020/05/29(金) 18:23:29.32ID:+JD5shxC0
自作曲なのですが、宜しければミックスしていただけませんか
https://soundcloud.com/user-772396184-109240751/kiminitodoketai

https://www.axfc.net/u/4022779.zip

DLパス
DTMMixdown69
6名無しサンプリング@48kHz (アウアウクー MM0d-sobQ)
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2020/05/31(日) 06:23:01.97ID:71XW/zh+M
>>1
2020/05/31(日) 07:14:00.80ID:wu+MrDGo0
>>5
早速ですがミックスしてみました
https://xxup.org/file/nUwN9.mp3
さわやかな曲でした
8名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4b81-4KSb)
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2020/05/31(日) 15:46:14.45ID:0/QRoWuP0
>>5
クラッシュ叩きすぎ
2020/05/31(日) 20:13:41.43ID:uXVWiaFI0
なんかボカロ曲っぽい
2020/06/01(月) 20:13:52.70ID:yQaGxrcy0
他スレで小音量ミックスの話題してたので。

前から気になってたことだが、
小音量ミックスて、dbでいうとどのくらいのものなんだ?
壁の薄いアパートでの小音量と、
防音完璧のスタジオの小音量とではおのずと意味合いが違ってくるだろ
db計俺持ってるんでdbで言ってくれると助かる!
2020/06/01(月) 22:47:34.56ID:ch69purq0
普通の人間が会話してるくらいだよ
普通ってのは興奮もせず陰気な感じでもなく発する言葉がちゃんと理解できる大きさ

歌を聞いて少し大きいな?と感じたらもうボリュームが大きい
2020/06/01(月) 22:48:34.88ID:ch69purq0
db計測するメーター無いので会話と同じくらいと目安を書いとくよ
2020/06/02(火) 00:12:41.78ID:wXfXJNCP0
>>5
なんでそんなに伝えたいのか伝わってこなかった
2020/06/02(火) 00:13:58.41ID:wXfXJNCP0
>>7
ミックスしない方が良かった
2020/06/02(火) 00:29:33.47ID:fgbE9XzP0
>>5
Aメロのハモリを上にしてみたら?
16名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-K9ci)
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2020/06/03(水) 01:49:17.27ID:hjIuuP5Y0
>>5
やってみた
https://xxup.org/file/cVKWp.mp3
17名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/03(水) 13:51:42.51ID:rU7kATvo0
>>16
ボーカル前に出過ぎじゃない?
コードとボーカルが馴染んでない

てかこの音源音量バランス自体はそのままでいい気がする
18名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/03(水) 13:58:50.60ID:rU7kATvo0
全体的にぼんやりしているからそれぞれ楽器ボーカルをコンプで少し圧縮してシュッとさせて
音量バランス自体は上モノが鳴りすぎだからそれを引っ込めてそれ以外はそのままでいいと思う
ボーカルが原音が強い声で全然周囲の楽器と馴染んでないからリバーブとディレイ でしっかりと馴染ませる
あとはアナライザー見ながら足りていない帯域は個別で持ち上げて終わりかな
19名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
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2020/06/03(水) 15:49:40.53ID:1DGAYTCw0
>>5
ハットとシンバルがちょっと強いかな。
アレンジもあるけどVOとバッティングしてる感あり。
2020/06/03(水) 16:07:43.98ID:HmqUdwOvd
>>5
もともとのバランスは気にしないでやっちゃったけど
https://xxup.org/file/Zw75p.mp3
21名無しサンプリング@48kHz (JP 0Hf2-06yV)
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2020/06/03(水) 16:16:34.03ID:7QesSqkvH
>>17
ボーカルバランスはサウンドクラウドにあった原曲と同じにした
本人が下げろというなら下げるけど、多分本人が求めてるのはこれくらいのバランスだと思った。
ちょい大きめかもね
22名無しサンプリング@48kHz (JP 0Hf2-06yV)
垢版 |
2020/06/03(水) 16:18:08.32ID:7QesSqkvH
>>19
ドラムは難しかった。出来よくないね。
元データのせいにするのは簡単だけど改善の余地は感じる
23名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
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2020/06/03(水) 16:28:08.82ID:1DGAYTCw0
>>22
なるほど。stemどこまで分かれてるか聞いてなかったんだけど、トラックの分け方によって限界あるね。
2020/06/03(水) 17:19:55.92ID:Knllowx00
コロナで仕事量減って音楽人大変(涙)
前向きに音楽やれる日々が戻ること願うばかり

>>5
爽やかアニソン風イメージで遊ばせていただきました。
ありがとうございました。
https://xxup.org/file/wWhkt.mp3
25名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-MswU)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:30:20.58ID:qvTSMgmD0
>>5
https://xxup.org/file/VgKLg.mp3
26名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-MswU)
垢版 |
2020/06/03(水) 18:42:39.80ID:qvTSMgmD0
>>24
お上手ですね
27名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sped-Jvav)
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2020/06/03(水) 21:23:23.35ID:9sQYhnsYp
wwwww
28名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:12:15.63ID:9sQYhnsYp
rUとか1dみたいな口だけ達者で何もしない人よりこういう二人の方が生きてる価値あるよね
29名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:37:13.30ID:rU7kATvo0
人の価値を決めつけて人格否定するような人間にはなりたくないね
価値を基準にして人生生きてて楽しいの君?(笑)
30名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/03(水) 22:41:57.25ID:9sQYhnsYp
早くあげてみてよ
2020/06/04(木) 01:23:05.53ID:TOeMKkOd0
なんかアマチュアバンドアニメのバンド演奏風かな
にしてはストリングスが豪華すぎるかな
https://xxup.org/file/xy3o0.mp3
2020/06/04(木) 04:32:46.80ID:VCOrdaZ30
こんな感じかなあ?と思うんだけども・・・
https://xxup.org/file/TT7nh.mp3
33名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-MswU)
垢版 |
2020/06/04(木) 12:59:59.75ID:o2USVc2Z0
イマイチ盛り上がってないね
https://xxup.org/file/7g9By.mp3
34名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
垢版 |
2020/06/04(木) 15:34:58.39ID:DRJTkM1K0
所詮好みだからね。
35名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/04(木) 20:43:10.94ID:evk6NdWCp
元も子もねえなw
このスレの存在意味とは
2020/06/04(木) 20:57:40.74ID:BcVj+OlDd
ミックスの仕上がりが所詮好みっていうか正直この曲に対しての好悪でしょ
参加するしないは
37名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/04(木) 22:01:09.73ID:o2USVc2Z0
一言失礼

所詮好み
と一言で片付けられるならプロという存在はあってないようなものでそういう人はプロという立場にはなれないと思います
38名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-bpCu)
垢版 |
2020/06/04(木) 23:46:53.23ID:DRJTkM1K0
>>37
一言失礼。ミックスって指名しない限りは今は採用はコンペが多いです。
なので、最終的に選ばれるのって曲がカッコよく聞こえる?
ってのがポイントなので要するに評価側の主観的なのです。
その辺理解していないとプロとかどうとかないね。
細かくは割愛。このスレって、ミックステクニックってなっているけど、
大した話ないよね。 ちなみに、33のミックス好きですね、
とくにAGの音良いと思います。どう処理したか解説あるとスレ見ている人
に参考になると思います。テクニックとして。
2020/06/04(木) 23:58:21.86ID:7iZ/sMKK0
なんかよく分からんな。
ミックスは普通指名で、コンペってのはほぼないのでは?
世界的なアーティストとかだとミックスコンペもあるらしいけど。
40名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3ee4-FlVV)
垢版 |
2020/06/05(金) 00:22:03.61ID:MPWhY1jW0
ほい
https://xxup.org/file/eoG7K.mp3
2020/06/05(金) 00:24:48.53ID:jI5bkshdH
33はドラムでかすぎてうるさい
ボーカルが引っ込みすぎ
左のアコギが大きすぎる
42名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/05(金) 00:41:44.95ID:f6Cp4EEX0
33はドラムの音源自体変わっているようなそのくらい音質が変化してる
単純な音量じゃなくて音圧的な。
なんか通してる?
43名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 00:56:28.76ID:EiitzgC80
>>39
同意
38さんの言ってる意味がわからないけどメジャー仕事でミックスコンペは当たったことないですね
>>41
個人的には他の方のを聞いてボーカルがデカすぎると感じてしまいます
実際にレベル的にはドラムもアコギも他の方と同じもしくは小さいと思いますよ
>>42
するどいですね
基本的にコンプとレベルのみでやってみようと思ったのですがドラムのみ少々味付けをしてあります
44名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:07:55.41ID:f6Cp4EEX0
ハードの何が(多分コンプレッサー)を通してる
おそらく元の音源はドラムは打ち込みだけど
それをハードの実質的な電圧を加えて強化させた感じに聞こえる
2020/06/05(金) 01:10:33.12ID:jI5bkshdH
>>43
好きにしたら良いと思うけど。
参考までにiPhoneのイヤホンで聴いた個人的な感想ね
歌じゃなくてドラムソロかな?って思ったよ
46名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:13:29.00ID:f6Cp4EEX0
倍音豊かなボーカルの場合は結構前に出しても周囲と馴染むから問題ないけど
今回のボーカルは馴染みにくいから前に出したら浮いてしまうと思う
ドラムの音量に関してはまぁ好みかなぁ
バンド編曲だから最低限
グルーヴを感じられるくらいの音量で有ればあとは好みって感じ
47名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:19:38.65ID:EiitzgC80
>>44
作業時間30分以内という縛りを作ったのでハードは通していないのですがハードシミュはしてみたつもりです
スネアとアンビのみですが
恐れ入りました
>>45
他の方のを聞くとドラムがパートごとにデコボコしている傾向にあります
これは元データの傾向なので仕方ないのですが
それをしっかり慣らした上でボーカルよりもレベルは下げているのでうるさいと言われたらそういう趣味なのでと言うしかないですね
48名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:20:39.02ID:zgzbaIWt0
もうちょっとちゃんとテクニカルな質問した方がためになるんじゃないかな。
2020/06/05(金) 01:22:41.29ID:JhSaIwsha
33はサビどころかAメロBメロですらEDMを超える音圧で明確に破綻してるよ。
2020/06/05(金) 01:24:50.44ID:UWzcEhQy0
>>47
モニター何使用してますか?
51名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:29:50.13ID:zgzbaIWt0
気をつけて質問しないとすぐに好き嫌いの会話になるぞ。
あとせっかく色々答えてくれてる訳だから、失礼ないように質問し方がいいよ。
52名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 01:32:49.30ID:EiitzgC80
>>49
音圧に関しては今回mp3ですしマスタリングスレではなくミックススレなので重箱の隅を突かれても困ります
>>50
今回はその辺にあるヘッドフォンメインです
仕事でやる場合は色々鳴らしますが今回のようなケースでは何でやってもそれほど変わらないですね

アコギに関して良いと言っていただける方とデカすぎると言っている方がいて両極端ですが
元データを聞いた方ならわかると思いますがコードが濁っているのでアタックは聞こえつつサスティーンはぶつからないような処理をしたつもりです
53名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 02:06:31.08ID:EiitzgC80
要するに
ドラムのデコボコをなくして迫力は出しつつレベルではボーカルを超えない音作りと、アコギの濁りは聞こえずアタックは聞こえるようなパーカシッブな音作りをしたつもりなのであとは好みですね

最大限に気を付けたのはアレンジや演奏の粗は見えにくく且つ全パート各箇所で聞こえることです
他の方のミックスはアコギ聞こえないとかエレキ聞こえないとか隙間聞こえないとかあると思います
好みと言われたらそれまでですがそう言われないように最大限慣らすのが我々の仕事です
2020/06/05(金) 02:22:06.32ID:UWzcEhQy0
まずその辺のヘッドホンでmixは無理だし
何が良いか悪いかすら判別できないと思うよ
55名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 02:26:16.61ID:EiitzgC80
その辺のヘッドホンがどの辺を指すのかの判断はお任せしますが与えられた状況や時間でOKを貰うために日夜努力しているのです
2020/06/05(金) 02:54:41.69ID:csEyBLpXa
okじゃないのでリテイクでお願いします
57名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 03:52:38.85ID:EiitzgC80
仕事なら喜んでお受けします
2020/06/05(金) 07:07:43.66ID:3MymSomL0
どうしてもキー2つ下げ位にして女性が
歌う曲にするべきだと思うんだが
59名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 06cd-IXqw)
垢版 |
2020/06/05(金) 07:41:06.25ID:mw6auBeh0
2mixのみを使ってやってみました。
https://xxup.org/file/z50Ac.mp3
2020/06/05(金) 08:58:54.62ID:IZ/4CgjUM
>>56
ダメなら自分で上げれば?
61名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
垢版 |
2020/06/05(金) 10:00:26.81ID:zgzbaIWt0
相変わらずテクニックの話になってねーじゃん。笑
ヘッドホンの話なんか重要じゃないし、どのみちヘッドホン使うから。どうせリスナーはヘッドホン、イヤホン多いんだから。
62名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-Q8EV)
垢版 |
2020/06/05(金) 17:35:05.92ID:ameqZDEN0
ミックスの話をする上でモニター環境がどういう状態でその判断をしたのか?は大事だろ。
テクニックの話をしたって、結果の違いを把握する為の環境がダメじゃ話が通じるワケない。
2020/06/05(金) 17:36:32.95ID:N/0P0VFI0
やってみました〜
https://xxup.org/file/OLm5G.mp3
2020/06/05(金) 18:23:07.61ID:WZB/JCCXH
>>62
もうほっといた方がいいと思うw
65名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-MswU)
垢版 |
2020/06/05(金) 18:51:31.40ID:EiitzgC80
>>63
好きです
がハモはもっと出してあげないとボーカルさんに怒られると思います

みなさんストリングスのアンサブル感やドラムのキット感が弱いというかいかにも打ち込みですという各パート各パーツで鳴ってる感が強いですね
2020/06/05(金) 21:39:06.73ID:EVA0eb0C0
やってみました。
https://xxup.org/file/0s1Ah.mp3
67名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/05(金) 22:22:39.05ID:EiitzgC80
バランスはよくできていると思うと同時にこういうミックスが個人的には最も聞いていられない例です
全パートバランスよく聞こえていると同時に演奏の下手さやアレンジの下手さも全て露出してしまっている気がします
68名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-E6Ip)
垢版 |
2020/06/05(金) 22:30:42.65ID:zgzbaIWt0
このスレ 一回だけdisっとく。
スレタイに関するテクニカルなコメントが投稿されない。
スキルと知識が中途半端な為か、適切な質問、意見交換さえできない人が多い。
色んな楽器の生音をちゃんと聞いたことない人が多そう。
建設的な意見が出せない。
人の作品の良いところに関心を持たない。
研究的聴き方や音について意見交換したりした経験がなく
人が意識して作った音が聞き分けられない人のコメントがうるさい。
色々間違った思い込みをしている人いるが、周りもよくわかっていないので正せないまま過ぎる。
誠実にコメント入れる人に食ってかかるので、貴重なコメントはもらえない。感謝もしない。もらえないから、またdisる。
結局、好き嫌い以上の話が限界。

多分またあれこれ言うやついるとおもけど笑笑
少し変えた方が自分の為にもなると思うけどね。

あと33のミックスの人レスありがとうございます。
個人的にはミックス聴いて色々処理とか具体的に
確認したい部分あったけど、ここではやめとくわ。
69名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/05(金) 23:50:05.47ID:f6Cp4EEX0
ちょくちょくプロがミックスしているなって言う音源あったけど
執拗に突っかかるやついたよなぁw
2020/06/06(土) 03:13:25.64ID:EYMiPlP0H
33聴いたけど正直、酷いの一言かな
どこがどうというレベルに達してない
本人は相当変な環境で聴いてるんだろうけどきちんとしたスタジオでそれ持っていって聴いてみるといいよ。
というかこれ聴いておかしいと思えないのは相当ヤバいと思う
71名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/06(土) 03:22:53.24ID:43xOBSnx0
スタジオじゃなくて一般視聴者はスマホで聴くんだから、スマホで聴いてどうかって点が大事だと思う。

あくまでミックスの段階では特に酷いとか思わなかったけどね。音圧もドラムとボーカルとコードと差がなくなってるし

詰めの前の段階の出来としてはいいミックスだと思ったけど
2020/06/06(土) 04:11:17.56ID:EZBn1/JW0
妙なアレンジを加えたら、とんでもないまがい物になってしまった・・・
https://xxup.org/file/rUsDX.mp3
73名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/06(土) 06:43:44.07ID:qpUJOzhWp
>>70
やってみてくれ話はそれからだ
2020/06/06(土) 10:56:39.44ID:drT9PKQ+0
上げてる方に対して批評側のレベルが低すぎる
音量がでかい小さいとか子供でも云えるわw
具体的な改善案とその根拠が無い 
75名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMde-1URu)
垢版 |
2020/06/06(土) 12:29:37.03ID:e2NV+H4SM
俺もやろう
2020/06/06(土) 12:31:36.99ID:F6TP2Q/Va
AメロでRMS-4に突入するゴミを良い音とか言い出すクソ耳どうにかしてからこいよ、こっちは常に同じ音量でモニターしてるんであり得ないバランスと音圧はすぐにわかる
ドラムがなった瞬間に曲を止めて殺意が湧いた。そもそも33の言説も全ての音が聴こえるのがいいとか底辺丸出し。重要なのは音楽的であることで、埋もれている音があるくらいのほうが正しい。特にこの曲はコード楽器過多なので全部が前に出ると邪魔でしかない。
こんな分離も出来てねえものを持ち上げてテクニカルな質問がとか言い出すクズもいるしな。聞くことなんかねえよ、適当にオーバーコンプしとけ
77名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/06(土) 13:19:56.38ID:qpUJOzhWp
そうは言ってないと思うw
78名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6976-7hTT)
垢版 |
2020/06/06(土) 14:07:13.95ID:Oj8YBsWT0
5です。みなさんありがとうございます。

こんなに多くの方々にミックスやアドバイスをしていただけるとは思ってもいませんでした。
ボーカルをすっきりと聴かせられるようなミックスを目指していますが、
声質、歌唱力、編曲の是非はもちろんのこと、周波数帯の整理も苦手なこともあり、
ごちゃごちゃしたミックスしかできずにいたため、恥を承知でアップ致しました。

お一人おひとりごとに様々なバランスのミックスがあり、とても参考になりますし、
どのミックスも自分の曲に瑞々しさや迫力が与えられたようです。

貴重なお時間を割いて頂き、真摯に向き合って下さったこと、心より感謝致します。

蛇足かもしれませんが、各音源について

ドラム BFD3 ベース MODOBASS エレキ Electri6ty アコギ AmpleGuitar T III ストリングス Lass2
79名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6976-7hTT)
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2020/06/06(土) 14:09:25.88ID:Oj8YBsWT0
私はミックスに関する見識が乏しいので、みなさんのミックスについての技術的な面に関して具体的に述べることは難しいのですが、
感想を述べさせていただきます。

>>7
ボーカルへの空間系の使い方がとても参考になります。
また楽器群が生き生きしており、特にアコギのジャキジャキ感が気持ち良いです。

>>16
ボーカルがとてもクリアできれいです。艶を感じます。
自分の力量ではこもってしまうので、このように処理できるようになりたいです。
またキックとベースがきちんと分離されていて素晴らしいです。

>>20
各パーツがバランスよくまとまっており、
とてもナチュラルな感じに仕上がっていて安心感があります。

>>24
素晴らしいの一言です。一音一音が鮮明に見えます。
耳に刺さることはないのに、しっかりと各音が聞こえて生きています。

>>25
とてもパワフルで、こちらにせまってくる感じがいいです。
下からズシーンとくるドンドコドコドコなドラムの存在感がすごいです。
80名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6976-7hTT)
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2020/06/06(土) 14:09:54.76ID:Oj8YBsWT0
>>31
ストリングスの扱いが素晴らしいです。生っぽさを感じます。
ボーカルも艷やかさとリッチさが加わって聴き心地がよかったです。

>>32
素晴らしいです。調和感が見事としか言いようがありません。
キラメキのあるボーカルやストリングスが全体と美しく溶け込んでうっとりしてしまいます。

>>33
迫りくる重厚感。ドラムが迫力満点かつリズミックで引き込まれます。
アコギやストリングスもしっかりと存在感を示しており、とても聴き応えがあります。

>>40
音に存在感があり、とても心地よいです。
キックが全体をしっかりと支えている中で各音が巧みに配置されているように感じます。

>>59
横の空間の広がりやボーカルのキラキラ感が素晴らしいです。
2mixのみを使用ということですが、私が同梱したMasteringファイルでということならば、洗練されすぎていて驚きです。
81名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6976-7hTT)
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2020/06/06(土) 14:10:18.48ID:Oj8YBsWT0
>>63
芯のあるキックから与えられる安定感の上にボーカルがきちんと立っているように思われます。
また全体の自然な仕上がりも安心して耳を委ねられます。

>>66
全体がとてもバランスよくまとまっていますね。
スネアのノリが伝わってきて思わずリズムに乗ってしまいます。

>>72
どっしりとしたベース、空間を埋めるスネア、横の広がりといった巧みなスペースの活用を感じます。
タンバリンでしょうか、ありがとうございます。
82名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/06(土) 14:23:37.95ID:43xOBSnx0
まず全体を聴いて「ボーカルには芯があるけど(p多分ちゃんとしたプリアンプで録音してる)それ以外の音源には音に芯がないことをすぐに察知しないといけない。
まずやるべきはボーカル以外のパートのリアンプ、ピアノ音源はビンテージEQなどソフトでギリ存在感出せるだろうがそれ以外のパートは無理。
IFのマイクプリ でも十分に音圧出せるから一番最初にやるべきはリアンプして音源を一つ一つ整える。
それをすれば、後は全体的に既にバランスの良い音源だから音量調節をしてやるだけで形になる。
ピッチ修正はまぁやればききやすくはなる。
EQなんかは今回は編曲が整ってるから必要性は感じない。
とにかくリアンプ。
2020/06/06(土) 14:24:00.44ID:8VWxa53g0
https://www.universal-music.co.jp/backnumber/news/2020-06-05/
既出?
84名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/06(土) 14:25:42.30ID:43xOBSnx0
コンプやEQで整えようとすると今回の音源は失敗する。
さっさと実質的な電圧を加えてそれぞれ弱いパートに芯を入れていく。
そこが決定的
2020/06/06(土) 16:53:23.64ID:l6edNwOI0
これ打ち込みデータからいじりたくなるね
midi欲しいわ
2020/06/06(土) 17:47:01.57ID:KiDBVtkr0
知ったかおじいちゃんまた来たんか…
レス読んでると歯が痒くなってくる様な気持ち悪さあるな

初心者が惑わなきゃいいんだけど初心者なんか来ないかこんな板
2020/06/06(土) 18:26:58.18ID:y9zyjNVx0
電圧とかwwwwww
2020/06/06(土) 20:22:43.35ID:mQC7B/Mj0
>>83
backnumberすごいな!!
ありがとう〜
2020/06/06(土) 20:23:21.71ID:KiDBVtkr0
弱いパートに電圧ってボリューム上げるってこと?
電圧入れて芯が入る実例教えてくれや
2020/06/06(土) 20:28:35.11ID:8VWxa53g0
早速やってみたわ
こんな企画ありがたいねー
https://xxup.org/file/eyE5C.mp3
91名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 06cd-IXqw)
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2020/06/06(土) 20:46:45.75ID:7aswrKIK0
>>79
出題者の鏡のような人ですね。
客観的な評価を欲する心理をよく理解してるし、敢えて短所は触れず、長所のみコメントするあたり、人の良さを感じる。
というわけで、見やすくまとめてみました。

>>7
https://xxup.org/file/nUwN9.mp3
ボーカルへの空間系の使い方がとても参考になります。
また楽器群が生き生きしており、特にアコギのジャキジャキ感が気持ち良いです。

>>16
https://xxup.org/file/cVKWp.mp3
ボーカルがとてもクリアできれいです。艶を感じます。
自分の力量ではこもってしまうので、このように処理できるようになりたいです。
またキックとベースがきちんと分離されていて素晴らしいです。

>>20
https://xxup.org/file/Zw75p.mp3
各パーツがバランスよくまとまっており、
とてもナチュラルな感じに仕上がっていて安心感があります。

>>24
https://xxup.org/file/wWhkt.mp3
素晴らしいの一言です。一音一音が鮮明に見えます。
耳に刺さることはないのに、しっかりと各音が聞こえて生きています。
92名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 06cd-IXqw)
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2020/06/06(土) 20:47:29.93ID:7aswrKIK0
>>25
https://xxup.org/file/VgKLg.mp3
とてもパワフルで、こちらにせまってくる感じがいいです。
下からズシーンとくるドンドコドコドコなドラムの存在感がすごいです。

>>31
https://xxup.org/file/xy3o0.mp3
ストリングスの扱いが素晴らしいです。生っぽさを感じます。
ボーカルも艷やかさとリッチさが加わって聴き心地がよかったです。

>>32
https://xxup.org/file/TT7nh.mp3
素晴らしいです。調和感が見事としか言いようがありません。
キラメキのあるボーカルやストリングスが全体と美しく溶け込んでうっとりしてしまいます。

>>33
https://xxup.org/file/7g9By.mp3
迫りくる重厚感。ドラムが迫力満点かつリズミックで引き込まれます。
アコギやストリングスもしっかりと存在感を示しており、とても聴き応えがあります。
93名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 06cd-IXqw)
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2020/06/06(土) 20:47:53.14ID:7aswrKIK0
>>40
https://xxup.org/file/eoG7K.mp3
音に存在感があり、とても心地よいです。
キックが全体をしっかりと支えている中で各音が巧みに配置されているように感じます。

>>59
https://xxup.org/file/z50Ac.mp3
横の空間の広がりやボーカルのキラキラ感が素晴らしいです。
2mixのみを使用ということですが、私が同梱したMasteringファイルでということならば、洗練されすぎていて驚きです。

>>63
https://xxup.org/file/OLm5G.mp3
芯のあるキックから与えられる安定感の上にボーカルがきちんと立っているように思われます。
また全体の自然な仕上がりも安心して耳を委ねられます。

>>66
https://xxup.org/file/0s1Ah.mp3
全体がとてもバランスよくまとまっていますね。
スネアのノリが伝わってきて思わずリズムに乗ってしまいます。

>>72
https://xxup.org/file/rUsDX.mp3
どっしりとしたベース、空間を埋めるスネア、横の広がりといった巧みなスペースの活用を感じます。
タンバリンでしょうか、ありがとうございます。
94名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d681-7hTT)
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2020/06/06(土) 21:02:54.34ID:HVtABixu0
>>76
>そもそも33の言説も全ての音が聴こえるのがいいとか底辺丸出し。重要なのは音楽的であることで、埋もれている音があるくらいのほうが正しい。

ビジネス上の問題だろ。コンサートでミキサー担当するとき、お前のパートは埋もれさせからって言えるか?
そういった問題だと思うよ。
95名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/06(土) 21:19:48.68ID:43xOBSnx0
バックナンバー は楽曲はすごくいいのにマスタリングがきっついんだよなぁ
リミッター かけすぎ。
最近ソニーの高いウォークマン買ってあれってバランス接続でプロケーブルで充電したらどんなIFで聞くより鮮明に聞こえるんだよね
それで聴くと、スマホで聞いたらちょっと物足りないかなくらいの音圧の曲がめちゃくちゃ鮮明に聞こえる。バックナンバー はスマホで聞いたら迫力あるんだけどそれで聴くと、リミッター かけすぎてて音が真っ平らになっててすぐ聴くのやめた。

バックナンバー はマスタリングで損している。
今回の企画は、素材がいいからどんな人がミックスマスタリングしても、リミッター かけすぎてさえいなかったら原曲超えると思うよ
96名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/06(土) 21:24:17.76ID:43xOBSnx0
例えばリリースされておる原曲と
90の原曲聴き比べたら
ふっつーに90の方が音が鮮明で生きてる

原曲は音圧競争の末路でリミッター で音しにすぎ
97名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/06(土) 21:28:58.06ID:43xOBSnx0
編曲から歌唱力から演奏力から
これほどの素材が揃っていたら
いらんことをしないのもエンジニアの仕事だと思う
2020/06/06(土) 21:32:33.94ID:8VWxa53g0
>>95
音圧上げなきゃ売れないからね・・・

素材が良いってのは本当
実際ほとんどいじる余地のない素晴らしい素材です
さあ食べてください!っていう思いが各トラックから聞こえてきて
大していじれませんでした
99名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sped-G8Fj)
垢版 |
2020/06/06(土) 22:04:28.34ID:261QEONhp
音圧はなんだかんだ必要。一般のリスナーにとってはRMS-3〜4の方が良い音と感じるからな
100名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/06(土) 22:34:25.84ID:qpUJOzhWp
>>76
匿名掲示板での無償の音に対して殺意が湧くとかどんだけ余裕がないんだよw
2020/06/07(日) 04:41:34.76ID:8ncvG0pZ0
>>76に同意
Aメロで-4わろたw
2020/06/07(日) 06:06:53.99ID:se4GP0Zya
>>82
これめちゃめちゃ参考になりんす アリガトーガトー
2020/06/07(日) 06:32:56.88ID:Azbp9XZQ0
>>83のありがたい企画頂戴した
https://xxup.org/file/8HHUb.mp3
BandLabとサウンドエンジンフリー
これはもうソフトウェア次第。もしくは駆使して使いこなすか
104名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/07(日) 08:27:15.53ID:uecJI20Wp
>>76
あなたと何も関係ない人が
あなたと何も関係ない人の音源を
無償でミックスし
匿名掲示板に上げたものを
あなたが勝手に聞いただけ

これなのに殺意が湧いたとか…本気で怖いわ
105名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/07(日) 09:58:35.35ID:jUHW7u3J0
>>76
確かにリアンプとかソフトで増強させると本来の素材の良さが薄れる事はある
ただ今回のは人のミックスを短期間でちょこっとミックスするものだしそこまでガチらなくても

バランスが難しい
106名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6976-7hTT)
垢版 |
2020/06/07(日) 10:51:28.95ID:EFp46d8e0
>>82
ありがとうございます。芯のあるサウンドにそろえることを目的にボーカル以外をリアンプし、
プリアンプを通ったボーカルとの質的な統一感を出すことが重要という認識でよろしいでしょうか。
リアンプはこれまで行ったことはないので、とても参考になります。

>>91
まとめて下さってありがとうございます。
自分は音の切り分けや空間の使い方などよく理解しておらず的外れな感想かもしれませんが、
真摯に向き合って下さった方々にせめてものお礼の意として書かせていただきました。
107名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/07(日) 12:09:31.63ID:jUHW7u3J0
コンプのハード通すのはいいと思うけど
マイクプリ でのリアンプは強烈だからキックスネアくらいに留めておいた方がいいかもね
ピアノにかけたらアタック強くなりすぎて音質劣化するし
ストリングスやシンセが弱くてリアンプするにはいいと思うけど
ボーカルキックスネアベースは芯入ってないと土台にならんから、打ち込みの場合、要所要所で適度にリアンプさせるくらいが丁度いい
2020/06/07(日) 13:24:26.70ID:3StgOIRz0
back numberの音源落としたら全ファイル文字化けしてた
Macだと平気なのかな
2020/06/07(日) 13:42:43.89ID:jrUsgwEk0
>>108
Windows10で問題無く解凍出来ました
OSが分からないけど時間をおいて再ダウンロードしてみては?
2020/06/07(日) 14:33:15.95ID:Azbp9XZQ0
7zipなら大丈夫
111名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sred-E6Ip)
垢版 |
2020/06/07(日) 14:53:45.02ID:ciJdDifer
やっと建設的で見てるやつの為にもなる会話になってきてるじゃん。笑
人ミックス聴いたらわかるけど、バランスイマイチに
聴こえたり欠点も気になるかもしれないが、そんな事より
例えば元の音よい良いと感じて、コンプ使ってると思われるなら何デシベルくらい削ったのか、アタックリリース設定と何使ったとか具体的に聞いてみるのも参考になるんじゃないかな。
モノによってはバスでもかけてるみたいだったぞ。パラする人も居るぞ。他にもEqのカット、ブーストのポイントとか
量とか、なんでそこを触ったのかとか知りたいことあるんじゃないかなぁ? その辺の情報に合わせて自分でもやって
少しずつ確認しながらやると勉強になるんじゃないかな。
ハイパスしてる音もあったぞ。全部は教えてはくれないとは思うけど、聞き方間違わなければ優しい人もいると思うね。
2020/06/07(日) 14:58:43.96ID:qC7JLzzhH
今回わかったのはあんなヘタクソがあんな上から目線で語ってたことだなw
ネットはヘタクソほど偉そう
2020/06/07(日) 15:02:07.18ID:3StgOIRz0
>>109-110
ありがとう
自分もWin10(解凍はLhaplus1.74)なんだけどダメでした
改めて確認したら3曲中で高嶺の花子さんだけは文字化けしてなかった

とりあえず再生はできるのでそんなにファイル数も多くないし1個1個ファイル開いて
何の楽器なのかチェックしてたけど、別の解凍ソフトを使ったほうが良いね・・・w
2020/06/07(日) 15:04:13.30ID:wxQqrRpY0
ミックスダウン以前に、音源に興味がある。
ボーカルのピッチ補正をやったのかどうか、とか。やらずにこれならすげぇ!って思ったので。
2020/06/07(日) 15:34:53.27ID:Azbp9XZQ0
>>114
それは自分も思った
まあ、補正はされてるだろう
2020/06/07(日) 15:55:41.81ID:cNUo65Y3r
>>113
Lhaplusって、正直使い物にならないよ。
特にrarとか解凍できずエラーになる。
winrarが一番安定してていいかな。
117名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-wajr)
垢版 |
2020/06/07(日) 16:02:39.31ID:AKuFcYDC0
>>112
煽りではなく音もあげないくせに文句を言ってる人が一番偉そうだと思う
2020/06/07(日) 16:05:42.72ID:jKdW/pIR0
111のことか〜www
まぁ上げたら対したもんだ
全力でレビューしてあげる
2020/06/07(日) 16:10:59.48ID:5lfguc/B0
これは楽しみになってきたぞ
120名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/07(日) 16:13:59.50ID:jUHW7u3J0
みんな落ち着いて(・ω・`)
(´・ω・)
121名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25b1-Jvav)
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2020/06/07(日) 16:15:52.21ID:F7H22qQV0
音上げなければヘタクソと言われることもないしプロに偉そうに文句言うこともできるしね
2020/06/07(日) 16:59:21.94ID:jcOtjbs4a
邪魔なやつはNGか無視しろ 会話しても無意味
邪魔すんのが目的なんだから釣られるな
2020/06/07(日) 18:00:28.66ID:DM4iAljta
このスレに限って言えば
上げた人が正義でそうでない人はそれ以下だっていう共通認識のはずだよ
でないと不毛になるからね
124名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/07(日) 18:13:58.30ID:jUHW7u3J0
(´・ω・`)
2020/06/07(日) 18:19:22.27ID:5lfguc/B0
昔音源上げたら散々に悪態つかれたのはやな思い出だわ
2020/06/07(日) 18:32:25.21ID:3StgOIRz0
>>116
サンキュー
アイコンをダブルクリックする自動解凍だとLhaplusに指定されてたけど
Noahっていうソフトを入れていたのを思い出してそっちでやったら
文字化けせずに解凍できたよ!
2020/06/07(日) 18:41:52.68ID:cNUo65Y3r
>>126
winrarってアイコンがダサくて気に入らなかったけど、ここのアイコン使ったら気にならなくなったわ。
rarって名前だけど、zipも7zもisoも大抵のアーカイバ解凍できるよ。
https://gamp.ameblo.jp/tenshoku-gokui/entry-12342454662.html
2020/06/07(日) 18:53:01.47ID:L8CObO3A0
発言する際にはまずmixを挙げる

あげてから蘊蓄垂れれば説得力もちがうしな

何故挙げれないのか理由が聴きたいね

力量バレが怖いのか? あん?
2020/06/07(日) 18:54:53.73ID:2/pgcPxL0
mixの話じゃないから申し訳ないんだけどこれだけは言わせて
5さん声もいいしボーカルも上手いんだけどフレーズの多くの頭で喉に力を入れて次のノートに
繋げるのが演歌っぽくて気になった
あとスネアが平板てか3、6のアクセント以外はもうちょっとゴーストっぽくした方が
グルーヴ感が出るのではなかろうか
以上、消えます
130名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/07(日) 19:14:07.11ID:uecJI20Wp
同意

>>70>>76はおそらく音を上げて酷評をもらった人だろう
じゃなければ他の人の音を聞いて殺意が湧いたなど発言するわけがない
131名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/07(日) 19:40:17.41ID:AKuFcYDC0
スネアの36ってなんだろう
132名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/07(日) 20:04:21.76ID:jUHW7u3J0
ドラムの打ち込みなんてリアルタイミングレコーディングで指二本でキックとスネア担当で
打ち込んでいかないと楽曲にグルーヴでないでしょ
ドラム打ち込んだら50%クオンタイズ、そのドラムのリズムを基準の次はウワモノ、次はベース、次はピアノかギターはライン録音で。
2020/06/07(日) 20:27:02.81ID:6T/E55l30
>>83 をやってみました。
https://xxup.org/file/70b2d.mp
#backnumberREMIX
2020/06/07(日) 20:28:49.16ID:6T/E55l30
すみません、URLの後ろが切れていました。
改めて、>>83 をやってみました。
https://xxup.org/file/70b2d.mp3
#backnumberREMIX
2020/06/07(日) 20:33:46.86ID:2/pgcPxL0
>>131
ごめん3、7ね
2020/06/07(日) 20:45:44.58ID:8ncvG0pZ0
>>130
76じゃないけど
プロでミックスやってる人は毎回同じ音量で作業する。ミックスだからそこそこでかい音で。
そんな中で糞ファイルが爆音で鳴り出したら腹立つのもわかるわ
137名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/07(日) 22:32:18.96ID:uecJI20Wp
はいはい
138名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0a81-Jvav)
垢版 |
2020/06/07(日) 22:33:51.06ID:AKuFcYDC0
>>135
24でしょ?
2020/06/07(日) 23:22:50.16ID:1XWq+kH20
この曲難しいわ
頑張ったけどパツパツになってもうた
https://xxup.org/file/60D3n.mp3
140名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/08(月) 01:38:06.35ID:zyGskMC/0
ボーカルより前にドラムが来てない?
ボーカルよりタイが前に来てるにはさすがにメロディの前に耳に入ってしまう
141名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/08(月) 01:38:42.80ID:zyGskMC/0
タム
142名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
垢版 |
2020/06/08(月) 01:46:40.87ID:zyGskMC/0
まぁでもこのくらいドラム出ている音源も結構あるか
ミックスマスタリングは答えがないから面白いね
2020/06/08(月) 05:42:45.04ID:4kQpEFJv0
back numberの曲を知らないからまず素材を使ってミックスしてみて
あとで本物と答え合わせしたら自分のミックスのクセ(特に悪い所)を
確認できて面白そうだ
2020/06/08(月) 06:18:35.53ID:sb/aGfMH0
>>83やってみました(クリスマスソング)
https://xxup.org/file/DZdkZ.mp3
2020/06/08(月) 11:55:02.06ID:7DH+XUIZ0
>>143
最初から本物を聞きながら、本物に似せるつもりでミックスしたけど、
このやり方も、自分の癖というか足りない所を確認できて、よかったと思うよ。
2020/06/08(月) 12:16:01.82ID:4kQpEFJv0
>>145
そのやり方も楽しそうだけどハードルがまた一つ上がるな・・・
自分の腕の無さをさらに実感させられそうだw
2020/06/09(火) 01:29:34.14ID:AFJbTqCw0
>>83やってみました
https://xxup.org/file/FkDBf.mp3
2020/06/09(火) 17:40:32.62ID:xK1J9iBd0
なんかアレンジに走ってしまった。本元エンジニアには敵わないな
https://xxup.org/file/eIWiE.mp3
2020/06/09(火) 18:18:44.92ID:hHQIPRm30
花子さんしかミックスしてないけど、アップされてるのを聞くと、他の2曲もミックスしたくなるね。

花子さんのパラデータは元がすごく良くて、このままバランス取るだけでいいんじゃないかと思えたけど、
他の2曲も、同じような感じ?

実際、花子さんでやったことって、ローカットと中高域のブーストとリバーブくらい。ほとんどいじってない。
2020/06/09(火) 19:21:21.94ID:AFJbTqCw0
パラデータといってもほぼ出来上がってて並べるだけでほぼ完成
バランス取る必要もほぼなし
151名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6db1-4AZV)
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2020/06/09(火) 20:43:05.66ID:8A74by4w0
原曲はEQでローカット バッサリいったり不要な帯域カットしたり
整えてるけど、まぁそれはそれで、
適当に軽くローカット するだけでも倍音の多く残った楽曲になるし
録音データが出来上がってるだけで
あとはどうぞ好みですって感じ
152名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sped-Jvav)
垢版 |
2020/06/09(火) 23:49:18.76ID:ZBiYXx+jp
今回は殺意が湧いたジジイ出てこないね
153名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/10(水) 00:00:31.98ID:a3r/xmP10
それ37だな
154名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
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2020/06/10(水) 00:22:18.98ID:CL4vFnGPp
>>76
これだよ
155名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f376-fBAy)
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2020/06/10(水) 10:45:15.92ID:zuzLI4N00
5です。ミックスをして下さったみなさん、本当にありがとうございました。
どちらもこの曲に活力を与えて下さるたいへん素晴らしいミックスで、私にとってとても大切なものとなりました。
このスレだけに留めておくことが大変もったいないと感じています。

そこでお願いがございます。
たいへん厚かましいのですが、今回みなさんにミックスしていただいた曲をYouTubeにアップさせていただけませんでしょうか。
お一人おひとりごとに個別に作成し、動画タイトルと動画説明欄に「○○様版ミックス」とクレジットさせていただきたいと考えております。
YouTubeが不可でしたらSoundCloudでも構いません。その際も曲のタイトルと説明欄に同様にクレジットをさせていただきます。

ミックスの使用を許可していただける方がおられましたら、お手数をおかけいたしますがこのスレにてご連絡いただければ幸いです。
2020/06/10(水) 11:57:52.15ID:TTnq70U4r
>>155
一人ずつ了解取ってたらキリがないから、◯月◯日からyoutubeでの公開作業に着手予定につき、公開を希望されない方は、それまでに本スレでご一報くださいますようお願い申し上げます。
みたいにした方がいいような。
2020/06/10(水) 12:04:26.03ID:0pHrwhnfd
>>156
ここを継続的に見てるかどうか分からない以上、当初無かった話を「嫌なら申告して」という形で了解取るのはまずいと思うけど。

最初に公開前提で書いとけば、問題なかったけど、それを今更言っても仕方ないので、地道に了解もらうしか無いでしよ。
158名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/10(水) 12:10:23.74ID:a3r/xmP10
また喧嘩してんのか?
159名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ f376-fBAy)
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2020/06/10(水) 12:31:15.74ID:zuzLI4N00
>>156
>>157
ありがとうございます。みなさんのミックスがとても心地よかったため、このような無理を言ってしまいました。
申し訳ございません。
2020/06/10(水) 21:24:52.81ID:qabsoe/nr
これに関しては後から勝手には不味い
どんなものであれ著作権があるからね
著作権と言うか著作者人格権かな
許可を貰えたものだけ上げられると考えるしかない
161名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
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2020/06/10(水) 22:38:41.28ID:CL4vFnGPp
いい人なのはわかるけど全員に良い顔せずせめて上位だけアップするとかにしないと
アマチュア曲のバージョン違い十数パターンとかYouTubeに上げたところで誰も聞かんでしょ…
2020/06/12(金) 01:00:34.26ID:N9zwG6it0
>>155
5氏の気持ちもわからんでもないけど
様々なミックスを参考にして自分でミックスやり直して上げ直すほうが意味あるんじゃ?
このスレのタダミックスを自曲の宣伝アピールに勝手に利用するようなやり方はさすがに違う気がするから
やっぱり許可貰えた人に限るでしょう
2020/06/12(金) 05:41:12.82ID:CYX5Jp+GM
せっかく凄くいい流れになったんだから最後は自分で仕上げて終ろうぜ!
2020/06/12(金) 07:09:50.16ID:WDVhFcmta
それ感動のフィナーレだな
165名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c3b1-VE3h)
垢版 |
2020/06/12(金) 13:11:05.45ID:0EgcEdSO0
でも糞音だったら>>76に殺意湧かれちゃうから気をつけて
2020/06/12(金) 14:08:02.33ID:cadygR1ia
>>76は口は悪いけどいいこと言ってると思うけどな
167名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
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2020/06/12(金) 14:18:57.22ID:7PYFc0qTp
どこがだよw
いつもやたらと擁護早いけどもしかしてw
2020/06/12(金) 14:32:59.99ID:cadygR1ia
Aで既にRMS-4は良くない ありえないバランスと音圧だ
すべての音が聞こえればいいわけではない 埋もれてる音がある位が音楽的
この曲はコード楽器が多いので全てを前に出すべきではない
分離しろ
煽り文句を除けば真っ当ないいアドバイスしてるじゃん
169名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff81-PnYs)
垢版 |
2020/06/12(金) 14:34:53.81ID:B6V6DMUc0
しつこい
170名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/12(金) 14:38:03.33ID:9iWzL+Dn0
打ち込みの音と録音した音って音圧に差が出るし
どうやっても全部生演奏した音源にはどうやっても届かない
どこを妥協するかって話だと思う
2020/06/12(金) 14:39:55.52ID:cadygR1ia
っていうか気になって>>33聞いてみたけど
いい曲じゃん 尾崎裕哉っぽい
でもたしかにドラムでかいなw
2020/06/12(金) 14:43:03.17ID:E+OVxnoV0
76はいつも同じ音量でモニターしてるって書いてんだから大きな音で聴けるスタジオ使ってる人、プロもしくはセミプロに近い人だろ
33のミックスは話にならない位ありえない。本当に酷い。で、初心者にありがちだけど、それ自覚できずに上から目線で講釈し始めてたから見てられなくてハッキリ書いちゃったんだと思う。あれが初心者自覚して謙虚な姿勢なら76も黙ってたと思う
2020/06/12(金) 15:10:48.83ID:LLMaJm7fa
さあ76養護の中でも意見が割れました!
真実はどちらでしょうか!
174名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
垢版 |
2020/06/12(金) 15:10:57.09ID:7PYFc0qTp
マジでしつこいなwこわいわ
175名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff81-PnYs)
垢版 |
2020/06/12(金) 15:15:02.11ID:B6V6DMUc0
>>123
>>128
176名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
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2020/06/12(金) 15:29:57.42ID:7PYFc0qTp
>>171
今はドラムでかいのが流行だしねw
>>168
そうは言っても33はちゃんとエレキギターなんかは埋れさせてるよね
現に他の人もそれぞれ33よりエレキギターやアコギやピアノがでかかったりしてるよ>>94の言う通りかと
177名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/12(金) 15:45:02.53ID:9iWzL+Dn0
打ち込み音源のミックスは難しいよ
リアンプすれば元の音源の良さが消えるしそのまま使えば音圧にかけて迫力が出にくい
178名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/12(金) 15:45:31.35ID:9iWzL+Dn0
バックナンバーの音源は誰がミックスしても十分聞けるものばかりだが
2020/06/12(金) 16:07:49.66ID:Ay4Pg3rb0
バックナンバーのやつは、元のパラデータが処理済のような音に聞こえるんだよね。
オートメーションまで書いてある気がする。なので、整えるだけで十分聞けるミックスになる。
180名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp87-goU/)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:22:50.35ID:cnGi14Kfp
RMS-4とか全然ありだろ。お前らさぁ、音楽経験の無い一般リスナーの事考えてる?音量デカい方が良いと感じる人が大多数だからな。ダイナミクスとか考えてるのは音楽家のエゴだから
181名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロレ Sp87-WcfL)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:36:15.68ID:r7+cc+Yap
音量感よりもダイナミックレンジとしてそれくらいを目標にするなら好みの一つだろうけど、ラウドネスノーマライゼーションで音下げられる今の時代にその理屈も凄いな。
182名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:51:57.49ID:7PYFc0qTp
>>180
同意だわ
それに33は明らかにマスターで音圧稼いで簡易マスタリング施してるのにそれをRMSガーとか揚げ足取りにしか見えないわ
183名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr87-//tw)
垢版 |
2020/06/12(金) 16:55:12.95ID:zCByhzq9r
どれが一番いいミックスなんだろう。
184名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/12(金) 17:22:43.18ID:9iWzL+Dn0
そもそも楽曲のドラムのベタ打ちが一番気になるなw
いい曲は楽曲全体で共通グルーヴというのかドラムを基準としたリズム感ってあるんだけど
ただのベタ打ちだとそれがでない
自分でリアルタイムで打ち込む場合、自身のリズム感がないとそれも出せない

いかにドラマーとベーシストが重要なポジションにいるかがわかる
2020/06/12(金) 18:01:04.17ID:kSE1b5HE0
一番のリズムの要はベース。ベースは一番正確にタイミングを刻む
ドラムはベースにくっついてリズムを出来るだけ正確に。だから多少アバウト
歌や雰囲気に合わせて溜めるように叩いたりとか、ベースの正確なタイミングに
付いて多少前後しながらリズムを刻む。といういのが自分の定石
2020/06/12(金) 18:04:51.65ID:kSE1b5HE0
33のは、もうシンバルの音がおかしいからね
もはやシンバルの音ではないな
2020/06/12(金) 18:05:18.68ID:I3QeVzbY0
>多少前後しながらリズムを刻む。
酔っぱらってんのか?
2020/06/12(金) 18:12:50.75ID:++ysg9cL0
言わせといてあげなよ
良い気分でいさせてあげて
そういうの言いたい年ごろなんだからさ
2020/06/12(金) 18:15:27.40ID:kSE1b5HE0
酔っぱらってるんじゃない
黄昏れてるんだ
190名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr87-//tw)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:17:31.81ID:zCByhzq9r
どれも素人臭い。
191名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff81-PnYs)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:49:19.29ID:B6V6DMUc0
>>185
こりゃだめだなにもわかってない
192名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp87-VE3h)
垢版 |
2020/06/12(金) 18:50:46.15ID:7PYFc0qTp
まずは76とその分身さんwのミックスを聞かせてもらいましょう!
2020/06/12(金) 18:56:03.15ID:E+OVxnoV0
33はあの曲調で音圧かけるって発想にまず問題があるな
ドラムはバスで安直にアナログシミュ的なコンプにレベル過多でつっこんで、トータルでも適当にショボいリミッターに突っ込んでるんだろうけど
SNSやストリーミング全盛の時代で−4みたいな音圧かけてもノーマライズされるだけ
ただただ音質劣化させて音量小さくする結果にしかならない
2020/06/12(金) 19:07:11.05ID:kSE1b5HE0
>>191
わかってるよ
2020/06/12(金) 19:12:02.46ID:CYX5Jp+GM
一通りミックス出来る技量のある人達が出た後、
口しか出せない奴らがウダウダ言い出しますw
2020/06/12(金) 19:12:09.69ID:++ysg9cL0
>>194
ベースがリズムの要ってどこで知ったの?
もしくはどうやって気づいたの?
2020/06/12(金) 19:23:20.50ID:Mn5XoscE0
>>196
それはプロの方に聞いて下さい
2020/06/12(金) 19:34:31.43ID:EyJ6afLbp
ペースがバラバラだとリズムガタガタだからだろ常識
2020/06/12(金) 20:01:50.98ID:ofxchVMA0
初心者な質問かもしれんが教えて。

コンプとか色付け系のエフェクトにINとOUTってあんじゃん?

INをプラスにすると元の音から割れるイメージあったんだけどそうでもないの?
200名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ c3b1-VE3h)
垢版 |
2020/06/12(金) 20:01:59.50ID:YvUNi3KX0
またマスタリングだのアレンジだのミックスと関係ないことで戦ってるのか
偉そうなこと言ったりする前に音上げろよ
2020/06/12(金) 20:03:34.95ID:++ysg9cL0
>>198
お前には聞いてない
レス内容も読めんのか?

どうやってそれを知ったかを聞いてるんだよ
教えてくれ>>185
2020/06/12(金) 20:04:30.28ID:++ysg9cL0
>>199
割れるよ
2020/06/12(金) 20:06:18.43ID:Ay4Pg3rb0
>>199
INをプラスにすると、コンプに突っ込む音量が上がるから、上げすぎると割れるよ。
2020/06/12(金) 20:06:49.68ID:ofxchVMA0
>>202

基本INは-3〜+0くらいにして outを+にして音作るやり方であってる?
2020/06/12(金) 20:07:30.78ID:Ay4Pg3rb0
かぶった。失礼。
2020/06/12(金) 20:15:09.55ID:ofxchVMA0
この質問の理由はこれなんだ。
まぁみてくれよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Y6D9WvwMNr8

IN 8 out -3.5
2020/06/12(金) 20:22:31.12ID:kSE1b5HE0
>>185
中学校とか高校の音楽の授業
2020/06/12(金) 20:24:48.64ID:bhjuERUY0
>>206
基本なんてない
臨機応変その場その場に応じてやるだけ
2020/06/12(金) 20:36:31.80ID:Ay4Pg3rb0
>>206
INは、正直よくわからんけど(スレッショルド下げるのと、どのように効果が違う?)
OUTは、コンプをバイパスしたときと同じ音量になるように調整しているよ。
(コンプをON/OFFしたときの音の変化を見るため)
210名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff81-VE3h)
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2020/06/12(金) 20:57:47.70ID:B6V6DMUc0
結局偉そうに言ってる人達は音も上げずこういう流れになるんだよな
211名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8358-+Do1)
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2020/06/12(金) 21:14:46.56ID:kSE1b5HE0
ベースずらし無し
https://xxup.org/file/trYtf.mp3
ベースずらし
https://xxup.org/file/2cZFe.mp3

どうだろうか。
2020/06/12(金) 21:17:45.01ID:E+OVxnoV0
>>204
あんまり数字に拘らずに耳で判断した方が良いよ
元のクリップゲインによるしプラグインによってもバラバラだから
213名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 12:50:15.16ID:Uxg/eUUV0
疑問なんだけどこの中にアウトボードでリアンプだったりアウトボードでコンプやEQかけている人いる?
レコーディングの時点でかけてたら音質劣化しないんだけど、後からケーブルを通してアウトボード使ったらめっちゃ音質劣化しない?

後からアウトボードでいじるのって音質劣化するからデメリットしか感じてないんだけど
214名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-qafm)
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2020/06/13(土) 13:00:51.16ID:Hu5750wu0
マスタリングについての質問だからちょっとスレチかもしれんが、、

マスタリングにEQを2つ使うってのがあったんだけど、これってどういう意味合いか分かりますか?
2020/06/13(土) 13:02:13.79ID:OKQYOE6Na
釣り針2個きた
2020/06/13(土) 13:02:25.33ID:zsLVFe0s0
>>213
音質劣化ってどれくらいの変化だと認識してる?
2020/06/13(土) 13:05:13.44ID:JnbW4orK0
楽譜作成ソフトん9シベリウスでスコアを作り、それをMIDIデータに変換したのですが、音源がしょぼくて機械っぽい音しか出ません。
より本物っぽく聞こえるようにしたいのですが、その場合はどのようなソフトを使えば良いか教えてください。
218名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 13:18:37.43ID:Uxg/eUUV0
>>216
まぁ聞けないレベルでは全然ないんだけど
やっぱりいいモニターで聴くと元の音源と比べて解明度というのか細かい音の良さがなくなってる気がする
2020/06/13(土) 14:13:24.18ID:GySYlMO30
>>214
Eq-comp-eq で使ったり
LRでかけて、もう一個はMSでかけたり
純粋に個性の違うものを2つ使ったり
EQを2つ使う意味は沢山ありますよ〜
220名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 16:00:23.48ID:P5BD6p4n0
>>217
ソフトの問題じゃないね。
221名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 16:02:58.70ID:P5BD6p4n0
>>213
劣化してる環境書いた方がいいぞ。
劣化具合も分からん。
メリットないと思うなら興味持つ必要ないし。
222名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:07:25.27ID:Uxg/eUUV0
DAWはスタジオワンで
ベイビーフェイスプロ のIF使って
出力から入力にケーブル2本(ベルデン8012)でリアンプしてみたんだけど
リアンプってこんなに劣化するものなの?
223名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:08:07.04ID:Uxg/eUUV0
こんなのおかしいよ🥺
224名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr87-//tw)
垢版 |
2020/06/13(土) 17:59:28.24ID:ScU1shf+r
>>222
リアンプって、アンプで出し直してマイク録するためなんだけど。
2020/06/13(土) 18:16:44.60ID:mO2SOkMkM
>>223

おかしいのはお前の頭だ!w
226名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/13(土) 18:22:07.31ID:Uxg/eUUV0
https://zzstylesound.com/micpre-reamping/
これ試してみたんだけどうまくいかない
2020/06/13(土) 18:31:08.73ID:asF7aiKcH
>>222
意味不明
何がしたいの?
2020/06/13(土) 18:34:26.02ID:mO2SOkMkM
もっと詳細にやったセッティング書いてみ?
229名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
垢版 |
2020/06/13(土) 18:45:56.73ID:Uxg/eUUV0
録音用のオーディオファイル作成して
その入力先を、リアンプしたいインストゥルメント音源に選択して、
上側の出力用XRL端子2本を入力側のXRL端子さして
これでベイビーフェイスプロ のマイクプリ に接続されたことになったからプリの出力調節して
あとは録音ボタンで再生させながら録音する。
そこで出来上がったファイルはやっぱり元の音源と比べたら少し劣化してんだよな
ただプリ通してあるから音は強くはなってるんだけど、
そこでアウトボードで音源通したことある人に多少の音源劣化はするのか聞きたかったわけ
2020/06/13(土) 18:52:09.88ID:e4ETTW9d0
何がしたいのそれ
231名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
垢版 |
2020/06/13(土) 18:55:57.30ID:P5BD6p4n0
リンク先とは違うことやってるっぽけど。
一回アナログだししたいんだと思うけど
普通リアンプって言わんけど。
232名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfcd-fvS2)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:01:50.25ID:Lh4eMkRU0
アナログ出しって基本いいアウトボード通さないと意味ないよね。
10万以下のアウトボードなら通さない方がいい事が多いよ
2020/06/13(土) 19:03:23.51ID:asF7aiKcH
根本的に勘違いしてしてんね
234名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
垢版 |
2020/06/13(土) 19:16:25.23ID:P5BD6p4n0
ADDAしょぼいし、2回通るとオリジナルより相当
劣化するだろうね。8012も色付けてルカもね。個人的には色付けと配線固さの取り回し悪さからレコーディングのケーブルには使わない。とにかく人に聞くよりケーブル変えたりADDA変えたりして自分で確認するのが普通だけど。
リンク先の記載情報もよく理解できていないっぽい。
真似するほどの情報ではないのは確か。
2020/06/13(土) 19:23:18.77ID:mO2SOkMkM
>>229
一応広義の意味でリアンプにはなってる...が!
君のやった事は微弱な出力をケーブル通して単に信号劣化させただけ
間に何がしかのプリアンプが入らないとダメ、音を変えると同時に 信号の増幅をさせないと
ギターのリアンプはまた別の話
236名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:28:28.53ID:Uxg/eUUV0
やり方はベイビーフェイスプロの公式HPのサポートでやり方聞いてそれ通りやっているから確実なんだよ。
ケーブルもベルデン 88012?いいやつだからケーブルが原因ということは無さそう。
ベイビーフェイスプロ のIFはかなり優秀でそこらへんのマイクプリより断然音がいいんだよね。

今のレベルでこれだから持っているアウトボード通したら相当酷くなるよ。
アウトボード通すってデメリット大きいね。
237名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 19:30:30.59ID:P5BD6p4n0
意味不明
238名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:30:35.29ID:Uxg/eUUV0
>>235
プリアンプが弱かったですかね(..)
アウトボードで音源変えるって相当な機材使わないとダメなんですかね。。。
239名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:32:35.34ID:Uxg/eUUV0
多分だけどアウトボードを通すって
元の音源の音質は確実に劣化するけど
それ以上にアウトボードに強い味付けが入るから
そこがカモフラージュされるって感じなのかな

ベイビーフェイスプロ のIFのプリアンプは味付け自体は弱いから音質劣化だけが目立っちゃったのかも
240名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:33:56.77ID:Uxg/eUUV0
信号の増幅が必要なのかぁ。。。
いい実機を使わないと逆効果ってことですかね
2020/06/13(土) 19:33:57.96ID:JnbW4orK0
>>220
オーディオインターフェイスとやらを買ったらいいんか?
242名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/13(土) 19:34:15.86ID:DQky5bjL0
>>229
bfpのDA まずこのざらざらボケボケの音で外だせば当然劣化する
つぎにベルデン8012なんて初耳だったのでぐぐったら14AWGなんてぶっといのじゃこもるのも当然
243名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:36:14.02ID:Uxg/eUUV0
書き間違えた
使ってるのはベルデン 88760ですね
かなり細い線

IFもケーブルも原因か
244名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/13(土) 19:39:26.16ID:DQky5bjL0
88760か、ちょっとこもるけど悪くはないのでそこは除外したとして
じゃDAだわ
俺もUFXのDAで外だして愕然としたから
2020/06/13(土) 19:39:50.74ID:e4ETTW9d0
だから何がしたいんだよって話だわな
単にDAADの癖を付加したいってなら十分それで効果ある事分かったでしょ
246名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:41:52.98ID:Uxg/eUUV0
DA?もっとそれが優秀なIFでアウトボード通さないとダメってことですかね?
247名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:43:18.79ID:Uxg/eUUV0
最近買ったドラム音源のキックスネアが弱いから、質感はそのまま残してマイクプリで増強したかったんだけど
劣化があまりに目立って断念した
248名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 19:44:13.96ID:P5BD6p4n0
しっかり情報かけよ笑
全然違うじゃんよ。だから言ってんだろう8012なんか使うやついねーから。
BABYFACEってのも違うんじゃねーか?笑
249名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/13(土) 19:44:45.01ID:DQky5bjL0
そのとーり
あるいはbfpからデジタルで別の優秀なDAに入れてそこから外だしするか
2020/06/13(土) 19:45:56.11ID:mO2SOkMkM
>>243
そもそも何の音なん?
ツイン出しだからキーボード?
251名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/13(土) 19:47:21.96ID:DQky5bjL0
>>247
なんだーそれならディストーション系プラグインかけてEQで5キロから7キロをどばっと上げとけばいいじゃん
2020/06/13(土) 19:47:38.98ID:mO2SOkMkM
あーもうw
2020/06/13(土) 19:49:43.44ID:asF7aiKcH
>>236
よく「他人に教えてもらう態度じゃない」って言われない?
2020/06/13(土) 19:50:04.25ID:OrFqCQlNp
ADDA自作するっきゃナイト!
キット色々出とるやん
結構お安いし貧乏人はやってみたら?
255名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 19:52:57.96ID:P5BD6p4n0
正直Lineのリアンプだかなんだかよくわかんないけど、
悩みを解決するとは思えないことを間違いながら頑張ってる感しかないな笑笑
256名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 19:54:26.96ID:Uxg/eUUV0
>>254
ベイビーフェイスプロ以上のADコンバーター?自作できるの?
詳細お願いします!!!!!!!!!!!
257名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 19:58:21.83ID:P5BD6p4n0
>>241
インターフェースは違うと思うよ。よ〜く機械っぽくない音楽と比較してみたら? 色々違いがあると思うよ。
258名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-5vdV)
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2020/06/13(土) 20:01:03.84ID:Uxg/eUUV0
ADDAちょっと調べたらスタジオレベルで軽く50万とかレベルやん
https://musicrec.exblog.jp/i5/

100万機材もあるらしい

ベイビーフェイスプロ 10万のじゃ音が変わりすぎる
ベイビーフェイスプロ いいって聞いて買ったのに、そんな差があるのか

宅録DTMERはプラグインで我慢するしかないのか
259名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/13(土) 20:09:17.18ID:DQky5bjL0
>>258そーだよ
RMEと100万機を聴き比べしたら愕然となったよ
ただRMEのADは悪くない
きっとADの方に力入れてるんだろね
卓六組はPCエクスポートが基本でしょう
だけどすべての曲が外だしでよくなるわけじゃないし
エクスポートの方が解像度高くていい場合も結構あるし
260名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 20:10:43.85ID:P5BD6p4n0
>>258
誤解してインターフェースに多額のローン組んで買ったら可哀想だから参考までに言っとくけどLynx Aurora 使ってるけどおんなじことやったらちょっと音変わるから。変化微妙だけど、変わるから。それを劣化とまでいうか個人の言葉選びだけど。
なのでアナログ出しする人はその後の取り込みとかすげ〜気にしながら機材構成作る人多いよ。
261名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-+Do1)
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2020/06/13(土) 20:24:05.63ID:Uxg/eUUV0
ちなみに通常の音源とリアンプした音源
https://soundcloud.com/user-416538314/lyanlgte5zkc

https://soundcloud.com/user-416538314/bopznhkffuze
262名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/13(土) 20:33:01.82ID:P5BD6p4n0
因みになんでそんなにレベル差があるので比較してんのかなあ? 
263名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff81-OlNo)
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2020/06/13(土) 23:01:32.71ID:4MmcEFEw0
急にレベルの低い話になってるね
2020/06/14(日) 00:27:32.56ID:Bw3Qg3BU0
ノーマライズしてマキシマイザーで完了
2020/06/14(日) 00:29:27.19ID:zT5qWbDQ0
ノーマライズする意味の無さよ
2020/06/14(日) 01:45:26.03ID:HLtvPbl70
数十個のコンププラグインのボーカルプリセットを聞いて、
コンプというのは(少なくともボーカルコンプレッションに対して)
どういう働きをさせようとしているのかを把握しようとしたが、
正直よくわからんかった。
このコンプの音がいいなぁという、以前から抱いていた感想以上のものがないわ
267名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cfcd-fvS2)
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2020/06/14(日) 02:08:50.28ID:zynQaxkz0
みんな通る道
268名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ff03-LSMT)
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2020/06/14(日) 11:51:30.70ID:j9XzBQ2m0
>>266
0.5と1のアタックの違いが聞き分けられるモニターだとだいぶ話が違うとおもわれ
269名無しサンプリング@48kHz (バットンキン MM27-MP/M)
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2020/06/14(日) 17:22:56.97ID:JIrRim1lM
マスタリングテクニック系の動画とかみてABテスト部分聞いても、全く違い分からなくて凹む。
2020/06/14(日) 18:14:03.90ID:jXLEC7yW0
自分で手を動かすと、意外と違いが判った気になるから不思議だ。
271名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr87-//tw)
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2020/06/14(日) 19:29:33.28ID:kAm7HQm1r
>>266
あー、よ〜くいと聞いた方が良いね。
最初は分かりにくい
2020/06/15(月) 19:55:47.67ID:Gkp2faNBa
https://youtu.be/DJOf_kCbWm4
90年代はやれくだらない量産だ海外真似してるだけなど散々な言われようだっだけどやっぱ良いよな
まぁ一つ言えるのは録り音が良いのか派手にイコライジングしてないのが伝わる
小手先のミックスしてる自分が恥ずかしい
273名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa67-fIRK)
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2020/06/15(月) 20:14:50.72ID:7ny2R7mba
>>272
JAPANと仕事してたスティーブ・ナイがエンジニアだっけ。

よく撮れてるの一言。
2020/06/15(月) 20:43:07.72ID:BWostbov0
B'zの松本孝弘かと思ったけどなんか貧相だなと思ったら木根尚登だった
2020/06/16(火) 11:35:45.83ID:gy/5W2x50
木根尚登 貧相
276名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 23b1-//tw)
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2020/06/16(火) 12:10:09.89ID:sWfJ9S110
素朴な歌だなぁ。この頃のドラムの音好きだな
2020/06/16(火) 19:27:19.67ID:3as/pJ300
90年代は精密なデジタル処理の黎明期だからまだまだ録り音をしっかりしないと話にならなかったんだよね
もちろん今が適当でいいわけじゃないけど、後処理で出来ることの選択肢が段違い
278名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa67-fIRK)
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2020/06/16(火) 20:53:57.29ID:d0n0m8HLa
ウツのボーカルは技術的に特別なものはないけど、声に華があるんだなー

この曲は木根さんも共作してるけど、木根メインのボーカルとアレンジだったら、全然別の曲だったと思う。
279名無しサンプリング@48kHz (アウアウウー Sa67-fIRK)
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2020/06/16(火) 21:00:08.20ID:d0n0m8HLa
この頃って、Studerの24chマルチかな。
今になって、アナログで残しておいた方が、ハイレゾにする上で有利だったという皮肉
2020/06/16(火) 21:11:54.16ID:eEP/+3iv0
アレンジの妙だよな
それこそセンスない人がやるとくっそつまらないループミュージックに陥りそう
音数多くないのに厚みを感じさせるミックスも流石と言わざる得ない
2020/06/16(火) 21:13:58.11ID:mRl/peBN0
単なるリスナーのスレか?ここ
感想は要らないから音で表現してね
2020/06/19(金) 17:58:44.87ID:4FsLmfMrd
なんかミックスについての動画見てたら「先ずはメインの音以外の音をフェーダーで小さくしていく」とか出てきたんだけど、ボリュームのフェーダーなんて先ず弄らないよな?
マキシマイザーとかリミッターでコントロールするよな?普通
俺マジでビックリしちゃったわ
2020/06/19(金) 19:15:08.79ID:SwzDLhpN0
俺も全トラックオゾン8だよ
音圧では負ける気がしない
284名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/19(金) 22:36:23.10ID:CirPksGC0
>>282
逆にお前のやり方知りたいわ。
285名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b611-HRUf)
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2020/06/19(金) 22:38:17.96ID:Xyw1g5e30
>>283
そんな時代か
俺の頃は全トラックにエニグマだったな
2020/06/19(金) 22:38:49.25ID:/3cbw2T6d
>>284
だからマキシマイザーとかリミッターでコントロールしてる
2020/06/19(金) 22:39:39.99ID:p2Opes0i0
マスフラとかみんな言ってたな 当時
288名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp3b-h2KC)
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2020/06/19(金) 22:40:35.49ID:J+0FC+iSp
アホな実験だから書いた事ないけどMac Pro2台とiMac proフルスペック持ちでVEPで繋げて全トラックozone8でミックスしてみたんだけど意外と様になってよかった。結局LOWは最後削ったけど
289名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/19(金) 23:12:28.52ID:VSs5oXkQ0
お前らの曲を車で聞いたらゲロぶちまけそう
定位も位相も異次元なぶっ壊れ方している上にRMS-3dBなんだろ?
爽やかな海岸をオープンカーで走ったとしてもゲロ吐くわw
290名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/19(金) 23:13:49.06ID:CirPksGC0
>>286
全トラックに個別にリミッターかけてるのか?
291名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5a81-0+2i)
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2020/06/19(金) 23:18:53.58ID:0b8vrSM/0
>>289
どうした?ミックススレにもいたキチか?
2020/06/20(土) 00:36:58.05ID:jf1rLug90
いいかどうかとは全く別の話で、物量派は必ず居るわな
全ちゃんOldNeveと一緒の単純思考
まあ他人には同じことができないという点ではメリットあるよ
2020/06/20(土) 14:34:49.00ID:cpo03DMM0
特アウトボード自慢の爺の音の感想

音ちっさ〜w
2020/06/20(土) 14:39:01.17ID:83F/xWZv0
音が小さいと草が生えるのか
295名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/20(土) 15:26:07.18ID:fopOpbWh0
>>291
にもいたってなんだよ
ここミックススレなんだがw
基地外はお宅では?
296名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ cecd-f3e5)
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2020/06/20(土) 16:16:17.22ID:BjbbiC760
オゾン全トラックはEDMやメタルにはやるわ。
2020/06/20(土) 16:41:18.07ID:Ry1nQcQE0
>>289>>76
2020/06/20(土) 18:56:59.42ID:dzD8WTaB0
スネアのリバーブの残響にコンプが掛かってしまってるんですが、
何で抑えるのが一番ナチュラルでしすか?

やり直し以外で。。
299名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-k6wC)
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2020/06/20(土) 18:59:15.54ID:pVn7yB510
>>297
粘着
2020/06/20(土) 19:02:12.75ID:dzD8WTaB0
もうひとつ、

既にリバーブがかかってる素材に自分のリバーブかけていいことある?
301名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9a73-4qrO)
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2020/06/20(土) 19:13:39.97ID:dI+Wxw520
>>298
リバーブだけ分解できるプラグインあった気がする。
自分なら取り急ぎWavesのCenterで調整するかなぁ。
実音がセンターで、リバーブ成分がサイドに寄ることが多いから、微調整ならそれでいける。

>>300
普通はあまりしないだろうけど、用途によるのでは?
元がショートリバーブがかかってる素材でも、遠くするために自前でロングリバーブかけたりすることもあるし、
元がモノラルっぽいリバーブがかかってたら、広げるために左右に広がる系のリバーブかけ直したり。
自分はこういうのは曲制作ではあまりやらないけど効果音制作でやることが多いかな。
2020/06/20(土) 19:16:27.85ID:83F/xWZv0
>>298
RX7のDe-reverbでリバーブ成分を除去してから自分の好きなリバーブに通すとか。
2020/06/21(日) 01:33:42.55ID:DCG4oafNM
プラグインアライアンスにもdeverbってあった気がする
2020/06/21(日) 08:22:01.30ID:cbF3RIE00
>>301-303
おー!ありがとう!詳しいのう?
2020/06/21(日) 09:46:01.63ID:iVYDPF/Jr
>>304
DAW上でリアルタイムに適用するなら、Zynaptiq社のUNVEILが便利かな。
ちと高いが。
2020/06/21(日) 09:58:47.04ID:EV0sXsYWa
トランジェント系いくつか試して望む結果に近いものを採用って感じ
とりあえず誰もが持ってそうなのはNIのじゃね?
kompleteに含まれてる
307名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ b611-HRUf)
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2020/06/21(日) 14:04:52.03ID:wlZ9TOyJ0
だな
ちと高いが
2020/06/21(日) 15:19:35.37ID:5ArickR0a
あ プラグインブティックで貰えるエントロピーってdeverbじゃなかったっけ
309名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/21(日) 20:48:29.52ID:IdDrbPb80
ITBでグラミーとる人いるけど、
何でそこまで盛り上がれるのかわからん。
310名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/21(日) 20:53:46.92ID:IdDrbPb80
スマソ、スレチだった。
311名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/22(月) 07:50:01.17ID:wtQcFjaf0
10年前はあり得なかったから
一般的に浸透しだしたのがここ最近だからホットな話題ゆえに盛り上がるんでしょ
2020/06/22(月) 13:44:14.28ID:71Oz78ts0
デジタルものは前進しかないから年月とともにさらにデジタル優位は進む。
あと十年もしたらアナログ機器との差はなくなる可能性が高い
これからアナログ物にお金を投資していくのは慎重になるな。
売れる物は高値で売れるうちに売っといた方がいい
2020/06/22(月) 13:55:47.74ID:jIaw6Aor0
>デジタルものは前進しかないから
そうかな? もう以前のような劇的な進歩は感じないけど

>あと十年もしたらアナログ機器との差はなくなる可能性が高い
それはないね レコードとCDを比べても意味ないもの
デジタルで真空管の音は永遠に出ないだろうし
2020/06/22(月) 16:04:41.45ID:TXYUvDmP0
フィルターでパスかけるのと、EQでパスかけるのって一般的に何か違うものなんでしょうか?
315名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/22(月) 17:29:47.69ID:wtQcFjaf0
>>312
ビンテージのニーズは無くならないと思うよ
でも現行の機材は必要なものだけで良いと思う
新しくなるにつれ古いものは価値が落ちるだけ
2020/06/22(月) 17:45:18.41ID:aAcfHq/g0
うーんミックスって難しいな
さっぱりわかんねえや
別にやらんでもよくない
2020/06/22(月) 18:06:13.72ID:kODKrdAQp
10年w
それまで寝て待つんか?w
ワイはアナログの旨味もデジタルの進化力も両方使いこなして今を生きぬくっすよ

そもそもデジタルにアナログの真似させて美味しいっすか?
デジタルはデジタルにしか出来ん事追求しれっすよ
醤油ことよ
2020/06/22(月) 18:42:49.36ID:ymW/ebmS0
>>314
帯域増減のしかた
2020/06/22(月) 18:54:21.79ID:9SNqEx+Q0
技術がしょぼい→機材高価
技術がある→機材しょぼい(玩具みたいなのは除く)
2020/06/22(月) 19:06:43.90ID:71Oz78ts0
アホしかいねーな
2020/06/22(月) 19:13:10.20ID:PxtDnL7U0
掃き溜めに何を期待w
2020/06/22(月) 19:14:47.14ID:ymW/ebmS0
>>320
確かにそうだね
君がいるくらいだから間違いないよ
2020/06/22(月) 21:27:20.00ID:zmg1puvH0
デジタル、アナログ論争は尽きないね。
個人的な意見だけど、最終的にデジタルデータとしてパッケージングする用途なら、デジタルとアナログの差はなくなるかもね。
製作過程でアナログ機器通したところで、結局符号化するんだから、モデリング技術が進化すれば、真空管でも回路でも再現可能。
324名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-6wFo)
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2020/06/22(月) 21:43:38.12ID:lgtEdFYH0
アナログは絶対必要
デジタルはただの便利グッズ
325名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/22(月) 22:00:22.50ID:wtQcFjaf0
アナログにうるせー奴ほど全く売れてない地方の人間なんだよな
売れてるやつはITBでも良い音を作る
髭男のヒット曲は全部ITBミキシングだぞw
326名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/22(月) 22:04:34.29ID:kvekSift0
髭は曲いいけどミックスは正直曲によっては好みあるな。
327名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-6wFo)
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2020/06/22(月) 22:24:50.81ID:lgtEdFYH0
録音機材は全部アナログだよ
そして録音素材さえ良ければミックスマスタリングはほぼほぼ成功する
よってアナログは不可欠要素
2020/06/23(火) 00:33:09.02ID:1uEeFkY60
>>325
こういうバカが多ければ多いほどプラグインメーカーは喜ぶだろうな
2020/06/23(火) 00:52:08.28ID:orxOO0M90
良くわからんのだけど、アナログ機材の良さって何?
その良さを享受するのに、いくらかかる?
2020/06/23(火) 01:31:31.48ID:aqJZa6V70
UAのLA-610 MKIIと1176LNとLA-2A
DRAWMER 1976
RUPERT NEVE DESIGNSのPortico 5033Hを2台
あたりで160万くらいかな
プラグインではたどり着けない圧倒的な音の良さが魅力
2020/06/23(火) 01:34:59.11ID:1uEeFkY60
>>329
理解力の無い人へはどんな解説しても無駄なので自分から理解しようとする気持ちが湧くまでドンマイな
2020/06/23(火) 06:18:44.23ID:eJcMeFEu0
>>330
そんな非力じゃ実機だけでミックスなんてできないし
結局プラグインも必要でしょ
あなたが到達できないだけで私が到達できないわけじゃない
たとえ生でも録りはいいマイクだけあればかなりの音までいける時代
333名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/23(火) 08:38:08.00ID:kyP94xxU0
>>328
一体何が馬鹿なのか説明してくれるかな?w
2020/06/23(火) 11:36:34.07ID:1uEeFkY60
少しは自分の頭使ってみて
335名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-6wFo)
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2020/06/23(火) 11:39:56.88ID:uJvDdI8T0
今はIFについてるマイクプリ がそこそこ優秀だからそれで助かってるだけで、
今時、本当にマイクだけの生音なんてないよ
気づかないだけで、マイクプリ は大抵間に介入しているから
そしてこのマイクプリ こそが大事
336名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-6wFo)
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2020/06/23(火) 11:42:34.83ID:uJvDdI8T0
アナログいらないって言っている人に限って
アナログの恩恵を実はモロに受けているという
このジレンマ
2020/06/23(火) 11:54:42.35ID:0yCcKRvyM
アナログから逃げられた奴はいない...
2020/06/23(火) 12:17:59.08ID:rz22ls3np
アナログ否定派経験値浅っさw
デジタル否定派どたま固ったw

ワイはアナもデジも駆使して未来を切り開くアジロルデナタル派で美味っまw
2020/06/23(火) 12:45:01.29ID:52CawEW60
隙あらば
2020/06/23(火) 13:09:17.06ID:1uEeFkY60
しぃっ!
触らないで、

みんな見ないようにしてるんだから君も協力して下さい
2020/06/23(火) 13:30:43.02ID:aqJZa6V70
>>332
良いマイクってどれよ?
2020/06/23(火) 13:36:27.98ID:1uEeFkY60
横だけど答えは録音する対象にもよるんじゃないかな
2020/06/23(火) 13:55:54.48ID:deHlD4R+0
やっぱ87は楽だよ
安物のプリで十分
マイクで完成されてる
このスレの住人じゃ区別付かない
2020/06/23(火) 14:03:56.80ID:1uEeFkY60
だっさw
2020/06/23(火) 15:14:40.67ID:zFA++klGa
何一つ言えてなくて草
346名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMb6-HRUf)
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2020/06/23(火) 15:17:09.36ID:prH3edLeM
良かったのといえば67
347名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/23(火) 15:45:27.56ID:kyP94xxU0
ITBミキシングの話してるんだろ?
売れっ子ミキサーはITBミキシングしてて、売れてない5流スタジオ経営者はアナログアナログうるせーよなって傾向の話をしてるだけだがw
2020/06/23(火) 16:02:46.94ID:l9Muverga
>>342
何録るか全く話してないのに良いマイクなんて言い出すからなんて答えるか待ってたのに先に言うなし
2020/06/23(火) 16:12:17.75ID:l9Muverga
>>347
いやだから録るときちゃんとマイクプリ、コンプやトランス通してミックス以前に手を入れようって話だろ
アスペかよ
2020/06/23(火) 16:24:42.96ID:5R0FG95y0
で、ITBって何?
2020/06/23(火) 16:30:51.68ID:rz22ls3np
いちびりミックスの略だよ常識
352名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9ab1-MVZs)
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2020/06/23(火) 17:14:11.75ID:kyP94xxU0
>>349
いやここミックススレなんだが
アスペはそちらではw
353名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sr3b-tbvO)
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2020/06/23(火) 17:21:12.03ID:5OFwkPwjr
>>350
ジャックインザボックスって言うハンバーガー屋
のJヌキだよ。美味いぞハンバーガー
2020/06/23(火) 19:29:45.30ID:0yCcKRvyM
初心者来ないとすぐ共食い始めるし...
355名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-4qWe)
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2020/06/23(火) 20:02:43.13ID:XFdFQB7v0
初心的な質問かもしれませんが、
ヘッドフォンでミックス時の音質とかクオリティって上がったりしますか?

例えば、安物のヘッドフォンでミックスやマスタリングして最高音質にしたと思っても、
良質のヘッドフォンで聞いた場合、それほどでもないとか、そういったケースです。
2020/06/23(火) 21:01:00.10ID:orxOO0M90
良い環境で聞くと、悪いものがちゃんと悪く聞こえるんじゃないかなあ。
なので、安物の環境で最高音質にしたと思っても、
良い環境で聞きなおした場合に、それほどでもないと思うことは、普通にあるんじゃないかなあ。
良い環境であれば良い音が作れるわけではないと思うけど。
2020/06/23(火) 22:05:04.38ID:1uEeFkY60
>>350
in the box(箱の中)
パソコン内部ミックスを指す言葉だよ
358名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-4qWe)
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2020/06/23(火) 22:56:32.28ID:XFdFQB7v0
>>356
ありがとうございます。

少しでも音質の良い環境を構築したいのですが、ヘッドフォンは音質に影響するとして、
オーディオIFは音質に影響ありますか?

音源とかはさすがに専用音源のほうがクオリティ高いのはわかりますが。
2020/06/23(火) 23:27:09.78ID:orxOO0M90
>>358
オーディオインタフェースが変われば出音も変わるので、なんらかの影響はあるんじゃないかなあ。
2020/06/23(火) 23:42:54.68ID:MZRdiSGg0
LA-2A欲しいなあ
だいたいプラグインでいいけどLA-2Aとマリンエアトランス積んだ1073だけは実機が欲しいや
2020/06/23(火) 23:51:08.06ID:aqJZa6V70
>>358
マジレスすると経験値と慣れ
そりゃ良いものの方が色々見えてくるけど何使ったって聞かせる環境によって制作時と違って差が出る
ターゲットにしてる環境と製作時での聞こえ方の違いを肌で覚えるしかない
362名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ e3b1-tbvO)
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2020/06/23(火) 23:53:56.77ID:QpWkShVq0
>>360
想像だけの方がいいよ。Old neve持ってるけど
メンテに費用が結構かかるよ。こだわりある人向け。
2020/06/24(水) 00:00:10.96ID:w5XeNlnwp
そこまでヘッドホンミックスにこだりを持つ御仁は
ヘッドホンミックスの鬼やね求道者やね
2020/06/24(水) 00:09:11.87ID:w5mR2YqH0
>>362
例えばどんなメンテでしょうか?

耳に痛い帯域をザリッと粗く削ってくれる(らしい)オールドNeveに憧れが止まらんのです・・・
365名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/24(水) 01:56:12.90ID:MexVVkZx0
実機でメンテナンスが必要なのって
真空管コンプレッサー だけ?
2020/06/24(水) 02:18:11.84ID:3ANnMBDe0
な訳ない
2020/06/24(水) 04:08:37.38ID:XMIyrMwh0
ゴワゴワしたメタルのエレキ>2KHz以下はミックスで邪魔なのでイコライザーでひたすら落とす
アコギ、ピアノ>200Hzから1.5kHzくらいまでがミックスで邪魔なのでイコライザーでひたすら落とす
なお、ドラムやベースが混ざる場合は200Hz以下も落とす

これで完璧よ
368名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/24(水) 08:24:56.10ID:pms0i+sE0
>>364
コンデンサー, スイッチ関連。
コンデンサーはどうしても寿命がある。
スイッチは接触不良が出るよ。
アナログの宿命だね。
2020/06/24(水) 08:28:03.80ID:2HL5c9lA0
それはデジタル機器も同じだろ
370名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/24(水) 08:36:57.16ID:pms0i+sE0
>>369
アナログパーツが入っているからだろう。
2020/06/24(水) 08:40:30.43ID:2HL5c9lA0
デジタル機器にコンデンサー, スイッチが無いと思ってるの? 頭大丈夫?
372名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/24(水) 08:57:29.40ID:pms0i+sE0
何でNeveのレスにデジタル機器のコメントするかな。
頭悪いね。
2020/06/24(水) 09:08:07.50ID:2HL5c9lA0
あれ? 都合が悪くなったからって誤魔化しちゃ駄目よ
>371に答えなよ
374名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/24(水) 09:34:38.08ID:pms0i+sE0
>>373
外国人なら日本語勉強してからにしな。
370読んだら?
2020/06/24(水) 09:44:09.08ID:2HL5c9lA0
何だ、ただの馬鹿か 構って損したわ

NGID:pms0i+sE0
376名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/24(水) 09:50:14.06ID:pms0i+sE0
ただの基地か。暖かくなるとカビみたいに増殖するね。
2020/06/24(水) 10:35:54.15ID:vYWpkLW50
基地 vs 馬鹿
378名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/24(水) 11:00:47.33ID:MexVVkZx0
「頭の悪い」奴が「でしゃばる」場所じゃないから
2020/06/24(水) 11:09:42.22ID:2HL5c9lA0
ブーメラン乙
2020/06/24(水) 14:21:00.94ID:w5XeNlnwp
あーいぇぇ おーいぇぇ 俺ニーブ持ってねぇfrom LA-2A
381名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3fb1-SR3h)
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2020/06/24(水) 15:03:04.44ID:62cLbqAl0
低学歴の底辺地方エンジニアがイキリ倒すスレだから仕方ない
382名無しサンプリング@48kHz (オッペケ Sra3-V+IW)
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2020/06/24(水) 15:10:06.95ID:PWv4RQjpr
このスレ頭おかしい奴多くて有名。
まともな質問とか回答はしない方が良いと思います。
383名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/24(水) 16:13:57.23ID:MexVVkZx0
半年ロムってろの文化って大事やな
384名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-fWxm)
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2020/06/24(水) 18:22:53.03ID:3KaiN7ea0
>>375
どうみてもお前がアホ
二度とでてくんな
2020/06/24(水) 18:27:07.85ID:2HL5c9lA0
NGID:3KaiN7ea0
2020/06/24(水) 21:20:22.10ID:jQu1UbHJ0
ようつべで、ミックスダウンはeqやコンプじゃなくフェーダーがキモだ、みたいな事を言ってるおっちゃんを見かけた。
言わんとしている事は分からなくはないが、教材のトラックがみな海苔状態。
そりゃフェーダーだけでミックスダウンしやすかろ。
2020/06/25(木) 09:03:10.65ID:JrsGcWdW0
本日の俺の方がミックス分かってる報告ご苦労さまです
388名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3fb1-SR3h)
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2020/06/25(木) 09:21:10.34ID:KumtW0AL0
ミックスは整理された帯域整理と音量バランスの2つが肝なんだよ
その後にコンプでグルーヴの調整やEQや機材で倍音の設計をするんだよ
お前らは帯域整理と音量バランスを極めることなく倍音設計ばっかりやってるからわけわかんねーサイキックサウンドが誕生するんだよwww
2020/06/25(木) 09:28:46.61ID:JrsGcWdW0
整理された帯域整理…
2020/06/25(木) 09:32:34.63ID:fXHz2ZSwa
今月
391名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/25(木) 10:49:46.15ID:ANGyddSs0
編曲しっかりして楽器位置ちゃんと棲み分けられていたら
帯域整理いらないよ
ローカット すればいいくらい
2020/06/25(木) 10:57:47.46ID:PvF9Gdm90
でもそれだとじじいサウンドですでにやりつくされててダサい
間が持たないから音源たくさん使いがち

そうじゃない音を作りたいからコンプなんでしょ
時代は変わるよ
2020/06/25(木) 11:04:38.56ID:PvF9Gdm90
巷がコンプもトランスもEQも通しすぎって話なら理解できる
結局そのへんをスマートにやるのはその人のセンスでしかないから言葉だけであれこれ言うのは野暮
394名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3fb1-SR3h)
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2020/06/25(木) 11:06:51.33ID:KumtW0AL0
今のトレンドは編曲とレコーディングで帯域を棲み分けてEQを極力減らす事
そしたらミキシングでコンプや倍音設計に集中できるし、そもそもカットEQは音を劣化させる
2020/06/25(木) 11:27:50.71ID:JrsGcWdW0
コンプパンパンにかけて最新サウンドきどり…

アルビニおじさんが怒るわけだ
396名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8f-KMNp)
垢版 |
2020/06/25(木) 12:17:27.22ID:bgSte2kwM
>>394
真理だな
生音に限らずとも、賢いトラックメイカーは音数を減らして倍音を増やす
2020/06/25(木) 14:09:43.93ID:IdKWAUk4a
ダイナミクス感を安定させるためにどうしてもコンプは必須だと思うけどなぁ
398名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/25(木) 15:13:54.49ID:ANGyddSs0
一つ一つのトラックがしっかりしていて役割を理解していればトラック数をむやみやたらと増やす必要がない

トラック数の多い楽曲をミックスするの嫌いなんだよ頭痛くなってくる
399名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/25(木) 15:19:57.65ID:ANGyddSs0
キックスネアにコンプかけたらダイナミクスはむしろ消えるんじゃない?
音のアタックは強くなるけど
2020/06/25(木) 16:29:15.94ID:JrsGcWdW0
>>399
そこを上手くやるからミックスする人がエンジニアといわれるんだよね
本来誰でもエンジニア名乗っていい訳じゃないんだ
まあ勝手に名乗れるからこそ今の状態があるわけですね
2020/06/25(木) 21:35:16.95ID:KK4XvQJC0
俺はプロじゃないけど最近よく思うのはプロを自称する人の99%は大した事ないって事。
Twitterで騒いでるようなネットにいる自称プロの人の殆どが素人と大して変わらないってわかってきた。
口だけは立派だけど。
で、俺が本当に凄いと思うエンジニアの殆どがなぜかTwitterもやってないパターンがおおいw
忙しいんだろな
2020/06/25(木) 21:38:07.18ID:KK4XvQJC0
凄いと思う人でもTwitterやってるパターンあるけど稀だし匿名ではいない
2020/06/25(木) 21:44:10.69ID:jKP2nV1HH
>>402
2020/06/25(木) 21:49:04.12ID:qHJWGlAU0
この人また来たのか
2020/06/25(木) 22:01:06.78ID:IdKWAUk4a
ワッチョイ様々だな
406名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Spa3-lNxc)
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2020/06/25(木) 22:12:04.07ID:Kif0O+9sp
殺意くんまた来たのか
2020/06/26(金) 12:33:28.14ID:c1iLg6HEM
帯域を棲み分けてeqを極力減らす?

帯域を棲み分けるにはeqを使うんではないかい。eqを避けたきゃパンの位置を変えるぐらいか。
408名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0f9b-SR3h)
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2020/06/26(金) 12:49:01.52ID:AFzMc0eS0
>>407
レコーディング時の鮮度を保つ為にマイキングや編曲であらかじめ帯域の棲み分けした方がいいに決まってるじゃん
EQでカットしてもいいけど拘るならそこまで考えろって話
2020/06/26(金) 13:10:14.99ID:c1iLg6HEM
レスども。
モノラルな楽器だけならマイキングやパンで済むんだろうけど、ステレオが前提ならピアノとドラムみたいなのでも結構帯域が被ってしまう。
だからeqよりコンプの方をあんまり使いたくない、って気がしてる。
410名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/26(金) 14:12:11.38ID:RaPMBsiY0
帯域が被るっていうのが悪だと考えるけど
その被りにこそ、
バンドの醍醐味があるかもよ?
411名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/26(金) 14:14:46.35ID:RaPMBsiY0
ライブ音源をそのままCD化することもある。
ライブ音源なんて当然EQなんてないし、
ドラムベースアコギ エレキキーボードボーカルあらゆる響きがごちゃ混ぜになってる。
でもそのCDを好んで買う人もいる。
それが答えなんじゃないかな?
412名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/26(金) 14:54:56.84ID:eyDcuj5r0
>>409
ピアノは全ての楽器とかぶるよ。
2020/06/26(金) 16:42:14.14ID:e5toeFOm0
帯域の話するなんてこのスレにしては珍しく良い流れだな

帯域の管理はエンジニアにとって必須スキルだしそのやり方がそのエンジニアの名刺みたいなもんだからね

CLAとかボブクリとか聞いたらすぐこの人のミックスだって分かるくらい特徴あるもんね

昔エディクレイマーのレコーディング解説ビデオ見たときエディがガンガンミキサーのイコライザーを動かしてるのみて感動した思い出あるわ
414名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM93-KMNp)
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2020/06/26(金) 18:02:15.47ID:d4GeLP8uM
>>409
わかる
BUSでコンプに送ったりするだけじゃ楽器毎の細かいディケイ拾えないからどうしても汚くなるんだよな
だからベースやピアノはアイソレーターで低域と中域以上を別トラックにして、前者にBDスネアタムのサイドチェイン掛けてる
んで後者はボーカルが鳴ってる間だけMS処理出来るコンプでセンターを潰したりしてみてる
ドラムの音に迫力が増したようにも聴こえて二度美味しい、やり過ぎるとEDMになるけど
415名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 3fb1-SR3h)
垢版 |
2020/06/26(金) 19:50:13.89ID:l4vJ3UNW0
帯域を勉強するならproQ3絶対的におすすめ
アナライザーだけで買う価値ある
これで棲み分けを勉強すれば耳と目で確実に身になる
2020/06/26(金) 20:29:33.39ID:jX+wNvydM
俺もproQ買ってからどれがどの音かようやく掴めるようになってきた
2020/06/26(金) 22:58:36.66ID:Bc5Nt2Wsp
サダオカ、アナライザー使うの初めてか?
良かったな、アナライザー使えて
2020/06/27(土) 20:49:15.57ID:Yt2+hTuE0
リバーブの成分はパン的に左右の端に振ってしまえばミックスで効果的みたいな事を聞いたので、試しに実験してみたら上手くいきませんでした。
左右用にリバーブとパンを行うバスチャネルを2つ作り各々にsendしてmixしてみたのですが、リバーブと原音の一体感がない上に変な唸りが出てキモい音になりました。

逆にステレオのリバーブ成分をm/s処理というか、サイドを残してメイン部分をミックス用に削るって方向が良いんでしょうか。
419名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/27(土) 21:01:32.42ID:maH1Wspi0
>>418
何を目的にやってるかわかんないけど、
個別にリバーブ用意して左右に振ると原音とは分離し易いと
想像できるけど。wetの%とかわからないし。
低音にかけたら唸るのも普通なんだけど、何にかけてるかとかわからない。
2020/06/27(土) 22:08:04.13ID:hGxuF7H30
そもそも「ミックスの時にリバーブを左右の端に振ると効果的」っていう話をどこで(どういう文脈で)聞いたんだろう。
個人的にはこれは特殊効果として変わった効果が得られるよ的なニュアンスだと思うんだけど。
もう効果音みたいなもんで、明らかな目的があってやることなのでは。
2020/06/27(土) 22:08:18.15ID:ZJybbDEbp
ちゃんと実機の480LかEMTの鉄板使ってる?
使っててしっくり来ないはずはないんだが...
422名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/27(土) 22:42:58.24ID:maH1Wspi0
>>421
使ってる訳ね〜。
423名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/28(日) 00:43:47.91ID:PmI+jlKn0
というか、軸となる楽器は真ん中だけど、コードとか白玉とか裏メロとか左右に振った方がMS処理にもなる。
で、パンを左右に振った場合、リバーブの処理をどうするかという問題だと思う。
全て一つのリバーブにまとめると、左右に分けたパンが中心にギュッと戻ってしまう、なら個別で左右に振った楽器にリバーブをかけるかどうかってことかと
424名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-V+IW)
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2020/06/28(日) 05:38:28.79ID:1gqMfDxF0
質問者が何やっているか答えるべき。
425名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0fb1-0AA5)
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2020/06/28(日) 11:04:26.90ID:PmI+jlKn0
キックとスネアとベースの処理はマジで楽曲の根本的なリズム感を左右する場所だから
ここの処理がうまいかどうかで楽曲のリズムが抜けてくるかどうか決まる。
ここが一番難しく、そして大事である。
2020/06/28(日) 11:14:52.84ID:/Mnltrzq0
>>418
その話ディレイと勘違いしてないか?
2020/06/30(火) 06:43:42.34ID:urCmrVYxH
どこで質問してよいかわからず
トンチンカンでしたらご容赦を。

そもそもモノラルの歌(録音WAV)に
ステレオの広がりを持たせたリバーブは掛けられますか?
歌だけのアカペラで、音像はタイトに保った上で、です。

また打ち込みで作られたオケ伴奏(ステレオWAVファイル)と
モノトラックを後からミックスする場合、
伴奏がリバーブをすでに含んでいると
歌だけモノ・リバーブになって少々不自然でもあり
何とか解消する手立てはないものでしょうか・・・

Youtubeなどに上がってる歌モノも
よくそういう歌だけモノリバーブに出会いますが・・・
ここでミックスが止まってしまってますorz
2020/06/30(火) 06:55:34.71ID:iatScq8E0
>>427
モノ素材にステレオリバーブ、一般的なDAWなら当然可能です
音像はミックススキル次第です
モノリバーブも曲によりけり、ハマればありです
2020/06/30(火) 07:23:22.07ID:urCmrVYxH
>>428
早速のレスに感謝します。
少々勉強します・・・ありがとう!
2020/06/30(火) 08:58:47.58ID:hHoh56d30
ロック系の曲書いてる時はドラム前面に出しまくってぶっ潰すんだけど、そうするともうアナライザでグラフ見ながらバランス整えるミキシングは破綻しちゃうんだよね
2020/06/30(火) 08:59:44.23ID:hHoh56d30
皆どうやってるんだろ
ドラムだけ抜いてミキシングしたりすんのかな
2020/06/30(火) 11:00:42.64ID:/YAHxtuk0
基本はアナライザ見ずに感覚で音作りしてるからあまり困ったことはないかなぁ。
補正的な意味で、ピーキーなところを潰したりマスキングされている部分を逃してやるのにアナライザは使うけども。
2020/06/30(火) 11:37:41.82ID:jJoKU/PK0
アナライザなんて5年以上観てないな
好きなreferenceトラックがあれば十分
百害あって一理なし
434名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MM4f-pTfK)
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2020/06/30(火) 12:17:12.45ID:xutUcj7OM
ベースとキックのだいたい80以下は別途でやったりするけどドラム抜いてミックスってないなー。
むしろまずドラムから固めちゃう。
435名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8f-KMNp)
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2020/06/30(火) 12:44:46.77ID:2pJJZQ/9M
>>432
俺もパート毎の音作りする時の方向性決めで使うぐらいかな
どの楽器はどの帯域がどの程度出てるからここはこの位削れるなとか、ここを盛ったら崩れるなとか
あとは聞こえにくい超低域の大まかな量決めぐらい
それを除けば基本的に何か困った時に見るものだよね

>>434
音源のミックスに限らずライブPAでもそう教えられるね
あくまでドラムの中のバランスを整えてから、それを基準にして他の音を乗せろと
2020/06/30(火) 18:31:12.39ID:eZIdN/LX0
>>427
モノでもステレオリバーブかけられる。
歌だけモノリバーブだから不自然という事はなく、不自然なのは多分別の要因。
ステレオリバーブの中で歌だけモノリバーブという事も当然ありだし、それが良い結果の事もある。
2020/06/30(火) 18:31:46.18ID:eZIdN/LX0
>>430
耳で判断したほうがいいよ
438名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-5mcL)
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2020/07/01(水) 01:03:26.30ID:GIwEWd8b0
リファレンス使った方がいいと思う
2020/07/01(水) 01:16:06.54ID:fn65XIqy0
ID:hHoh56d30から何か妙なものを感じるのは俺だけかな
440名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sp23-T9wM)
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2020/07/01(水) 02:58:08.17ID:TK0s5i3np
殺意くん?
441名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 01:26:39.86ID:p7S4ZegQ0
なんかある動画で日本のミックスは高音盛りすぎてて耳が痛くなるって言う意見があって
海外は聞いてみたら確かに低音重視というか
キックの低音域の存在感が凄くて全体的に低くまとまってるんだけど
高音ってあまり持ち上げない方がいいの?
2020/07/02(木) 01:52:35.64ID:/NtOH2pX0
>>441
どういう意味で言ってるかによる
その動画貼って
2020/07/02(木) 01:59:48.42ID:F+f/zsvE0
4つ打ちの曲とかでも日本の曲はハイハットがデカくて、なにかとシャカシャカ系の音を入れたがるよね。
444名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4a81-T9wM)
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2020/07/02(木) 02:54:35.56ID:x8wqfzPH0
殺意が湧いちゃうから怖い
2020/07/02(木) 03:08:51.52ID:rf1GYe59a
日本の曲はサビにかけて盛り上がっていくのが好まれるから
ハットもビートを刻む目的の他に盛り上がりの演出の1つとして使われてる
例えばハット無し→ハット有りの同フレーズ繰り返しみたいな展開が良くある
こういう使い方をするにあたってしっかりハットが聴こえてないと盛り上がりを演出しにくい
446名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 04:06:38.82ID:p7S4ZegQ0
https://youtu.be/P6wloOOkEF4

この動画
447名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 04:08:51.32ID:p7S4ZegQ0
個人的なただの視聴者の意見としては
シャカシャカ耳に刺さるようなアーティストの曲はそういえば避けてたなって思う
海外の曲は聞かないけど日本のポップスでの聴くのは声の低いアーティストか、耳に刺さらないような低音の効いた曲ばかりだ
2020/07/02(木) 05:12:20.02ID:/NtOH2pX0
>>446
レベルの低い動画
ダメな例を具体的に言わないから話にならない
リンキンとJpop比べてスネアが出てないとか「アホ?」としか言いようがない。
ROCKってくくりでもリンキンみたいなCM臭い商業アメリカロックもあれば60年代が好きなロックもあるわけで比べる意味がない。
例えばリンキンパークに比べてこの日本の「ゆらゆら帝国」ってバンドは低音が弱いとか言ってても頭弱い人かな?としか思えない。
今も昔もアメリカが優れた音楽作ってるのは事実だけど、その人の指摘は的外れ。
あとその人の曲がダサい。
2020/07/02(木) 05:21:08.22ID:/NtOH2pX0
多分この動画の人が好きなのは日本で言えばoneokrockみたいな音楽なんだろうけど
そういうバンド取り上げて
「oneokrockはアメリカの似たようなバンドに比べて音がショボい、というのは〜」
って話ならまだわかるかな。
俺はoneokrockって今も昔もダサいから全然好きじゃないけど、
日本のエンジニアから、この人が言ってるクリスロードアルジにミキサー代えてるから
その音の変化でこの人の言わんとしてる事はわかるけども
でも日本のファンは昔の方が多分好きでしょ・・・
2020/07/02(木) 05:39:28.59ID:RIvKE/R6M
俺はアブドゥルラビーンも好き
でもエルレガデンも好きかな
451名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8ab1-ivk6)
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2020/07/02(木) 09:56:41.81ID:x7dQtJXL0
よくマスターレコーダーの話が出てくるけど
これって家で使うのとスタジオで使うのでは音質に差が生じるの?
・電源
・マスタークロック
この2つで生じるんじゃないかと考えているんだけど
2020/07/02(木) 09:59:51.33ID:iJjMvMZ00
環境というよりエンジニアの腕で変わる
453名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMc6-Xgf1)
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2020/07/02(木) 12:26:57.00ID:udghlAXIM
デスマグネティックを絶賛しちゃう奴もいるわけで。
どっかのプラグインのプリセットで見つけた時は笑った。
454名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 12:45:23.72ID:p7S4ZegQ0
確かに日本はまるで四季を感じるかのように
曲に緩急を求めるから、そうなるとハイハットシンバルの出番が増えるのはわかる
ボーカルも日本人は体格が小さいから声が高いしそれに合わせて楽曲全体のキーが上がるのもわかる

ただ洋楽のキックの処理が上手いのはきいてておもう。
Spotifyの上位に上がってくる洋楽はどの曲もキックの低音がバッチリ聴いててリズムを感じられる
2020/07/02(木) 13:12:18.28ID:bsVvyQLM0
kickの帯域を感じようと思ったら10インチは要るよねー
456名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8ab1-ivk6)
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2020/07/02(木) 14:24:04.56ID:x7dQtJXL0
>>452
マスターレコーダーにエンジニアの腕とか関係あるんか?
457名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8a03-u+G/)
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2020/07/02(木) 15:48:12.73ID:7QjbE1qb0
関係ある
そのまま録って終わりは希
2020/07/02(木) 16:17:43.37ID:lAEnJhJca
有線全盛期はメインターゲットだった店舗からの要望で低音少なく高音強くを強要されてた
理由は石膏板に取り付けられた天吊スピーカーの再生帯域とガヤついた場所でも聞こえやすくするようにする為
店舗からのクレームが多い曲は再生リストから消される事も珍しく無かった
有線での再生回数がセールスに直結する時代だったのでレコード会社も徹底してエンジニアへ指示をだした
小沢健二はそんなレコード会社への反抗で低音がやたら多い曲をリリースし干されたのは有名な話

高音ちゃりちゃりはこの時代の名残
2020/07/02(木) 17:03:40.39ID:bsVvyQLM0
へー為になりますねー
460名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8ab1-ivk6)
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2020/07/02(木) 17:44:02.92ID:x7dQtJXL0
>>457
えーそうなんか
うちのマスターレコーダーにはRecボタンしかないから、裁量の入れようがないんだがw
あとはDAWに負荷をかけない工夫くらいしか
2020/07/02(木) 18:12:51.24ID:s18lG9di0
>>455
大丈夫。キックだけ録音して、ピッチを下げれば大きいキックの音になる
デジタル処理の恐ろしさよ
2020/07/02(木) 19:04:32.70ID:rf1GYe59a
キックより低い超低音の域になるともう音というより振動だし
単純だから聴こえなくてもグラフ見ながらどんな音か想像するのは容易だ
463名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM42-aR37)
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2020/07/02(木) 19:21:40.49ID:Y3AawOj9M
>>455
Subpacっていう200Hz以下の音を椅子を揺らしてモニターする装置があって、大きめのクラブに行くと全身で感じられる振動がとりあえず背中から伝わるんだが
それ使ってみると、デチューンやサチュレーションかけ過ぎてるトラックの揺れ方が濁ってて、迫力じゃなくただの気持ち悪さしかないのがはっきり分かる
キックの調整はほんと沼だわ
2020/07/02(木) 20:51:54.73ID:FYScbSaM0
JPOPは大したことないという意見には反対だな
アメリカに比べれば売上は少ないが
音楽市場の大きさで言えば上にはアメリカしかない。
イギリスもドイツもイタリアも全部日本以下。
アメリカを除いて全世界が日本以下なのだから
大したことないなんてことはない
日本は劣っていて当たり前だみたいな意見は木を見て森を見ずって言いたい
465名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 22:07:38.88ID:p7S4ZegQ0
Spotifyでグローバル1位の曲だけど
日本ではお目にかかれないようなキックの低音
https://youtu.be/83xBPCw5hh4

プラグインで2オクターブ下を出すプラグインとかあるけどそう言うペラペラな低音でも無い
歪みやピッチに歪みプラグインによる低音でも無い

これほど綺麗に下に伸びている迫力あるキックは、日本のエンジニアでは出せない音だよなぁ

マイクプリ でしっかりと録音した後にEQとコンプで整えてるのかな?
いや、何か特殊な加工してそう
2020/07/02(木) 22:13:12.16ID:Vv147bi10
普通のトラップのキックじゃないの?
下に伸びてるのはサブベースでしょ
マイクプリで録音ってこのキック録音とかしてないと思うが
2020/07/02(木) 22:21:27.72ID:pnMy6UVz0
伸びてる音はサブベースだね
2020/07/02(木) 22:43:03.87ID:Smq5SIlD0
>>464
いや、ダメだろ、
西洋音楽だけは日本はダメ。どのジャンルも。

変な声で調子っぱずれの役者の歌を、日本放送協会が
世界的とか銘打っちゃうドラマ作って毎朝どや顔なんぞしてる場合かと言う

国内の娯楽で良いって事なんだろうけどさ、
実際凄いやつが出てきたとして、誰がソレを認められるの?
歌の才能あるPOPsの歌手はごくわずかだが
そいつらがまともに仕事する場すらないじゃんよ。
あっても番組の便利屋として使われてるだけ

昭和、平成、と来て令和の今になり、
プロを教える=育てる人間もいないし、評価できる人間すら居ないんだぞ?
欧米で流行り、実際分母を厚くする「オーディション・ショー」すらも成り立たない。
映像でキャーキャー言ってればそれで終わりの世界。
要するにどうでも良いもんなんだよ、日本人にとって。

流行り廃りも含めてのPopsだけどな
演歌捨てた時点で終わってる→あれが実は唯一の西洋音楽との接点だった。
他はただのモノマネと気づいてすらいない物まね
469名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7f-aR37)
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2020/07/02(木) 22:44:01.28ID:Vt8l6KtjM
>>465
流石に草
シンセサイザーを知らない人なのか、それとも世界中のトラックメーカーがDeadmau5みたいな作り方してると思ってる人なのか
ちなみに現代的な電子音楽のキック音って単体で聞くと想像以上に迫力の無いノイズっぽい音だよ
深く沈み込むように聞こえるのは、周りの楽器がキックの音を避けるサイドチェインってエフェクトの効果
どの楽器のどの帯域をどんな深度・リリースタイムでダッキングさせるのか、全トラックの細かな積み上げの総合点がキックの音の良さを作ってる
2020/07/02(木) 22:44:05.56ID:ehWRzmZH0
ID:p7S4ZegQ0は「海外の曲は聞かない」って言ってたりなかもうめちゃくちゃだけど
こんな人が本当にミックスとかやってるの?というか曲作ったりするの?
2020/07/02(木) 22:55:55.15ID:Vv147bi10
今必死にトラップとかサブベースとかググってそう
472名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/02(木) 23:41:50.30ID:p7S4ZegQ0
あくまで1例であって
こう言う低音の効いた曲が
Spotifyのグローバルでは多いよ
2020/07/03(金) 01:04:48.68ID:SlanIQnr0
>>465
この人rme babyfaceでリアンプって騒いでた人な気がする
2020/07/03(金) 01:08:45.31ID:SlanIQnr0
今のヒットチャートはほぼtrap
trapは基本的にflで作られてて
その曲もほぼ確実にFLstudioのみで作られてる。そのベースの音はFLの808の音。
調べてないけど99%の確率でFL
2020/07/03(金) 01:10:05.91ID:gna4Avb70
テキトー星人現る
調べてないのに確信してて草

何か病気の人?
2020/07/03(金) 01:13:08.63ID:SlanIQnr0
上で演歌の事書いてるひといたけど、演歌は生きてると思う
今の日本の曲聴くと演歌だなーと思うし。
米津玄師なんてほぼ演歌。で、人気ある
プリンスと北島三郎のどっちがいいか?は好みでしかない。
日本の音楽には確実に演歌の遺伝子が練り込まれてる。
477名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7f-aR37)
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2020/07/03(金) 08:02:31.62ID:FZAARWLoM
>>476
うん
例えばJPOPにサビの無い曲は無いけど、そのサビって本来西洋音楽にはない概念なんだよね
じゃあどっから来たものなのかと言うと、初期の演歌で「語り」が入る部分を指してた用語(語源は「侘び寂び」だと言われてる)
曲のクライマックスが「語り」から「泣きのメロディ」に変化していって、オケもそれに合わせて重厚感を変化させるようになって、それがそのまま今聞かれるような「サビ」に受け継がれてる
2020/07/03(金) 10:48:26.68ID:gna4Avb70
以上民明書房刊「日本美基真具技術」より抜粋
2020/07/03(金) 11:13:29.93ID:S60aFaw80
ミックスというよりか主張させる部分の違いだと思うけどな。笑
mixなんて技術的には大して変わらんでしょ。
繊細な日本人の方が向いてんじゃねーの?くらいだと思うよ

日本→メロディ主体
US→リズム主体
2020/07/03(金) 11:40:28.29ID:gna4Avb70
技術をどう捉えるかで話は変わるけどな

個人的に思うのは意外にも日本は技術持ってる人に冷たい世界だなって思う
派手な詐欺師みたいな輩が喜ばれて地味で堅実な技術者は存在や権利を無視
される傾向あるかも
技術者たちは黙々と仕事をこなすだけで美味しいところは他人が持っていってしまう

エンジニアを芸事に例えて良いか分からんが日本での芸事は閉鎖的世界だから正当な評価がされにくいしまともな評価が出来る人間も少ないと思う
2020/07/03(金) 11:42:14.40ID:Dta4s83M0
あらゆる業種でエンジニアは冷遇だよ日本は
アメリカの給料の半分もない
2020/07/03(金) 12:07:26.15ID:gna4Avb70
技術者大切にしないで技術大国とか笑っちゃうよな
483名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMc6-Xgf1)
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2020/07/03(金) 12:09:01.08ID:x5iImyJQM
じゃあアメリカ行くかっつったら旅行以外で絶対行かないだろ
街臭いし飯高いし病気になったら終わるし身の安全は金で買わないといかんし
日本ならダメ人間でもそこそこ食える
2020/07/03(金) 12:32:44.03ID:gna4Avb70
引きこもりのネトウヨオヤジか?
そんな事を話してるんじゃないんだよどちらの国が良いか比較してるのじゃなくエンジニアを扱う文化の優劣を話してるの理解できないのな
頭の悪い人間はすぐ極論に持ち込むから始末悪いよ

おっさんに分かるようにお金の話に例えてあげるよ
同じ仕事して高い給料と低い給料もらうのだったらどっちが良いかって事

実際はお金以外の要素が色々絡んでくるからそんな話じゃないけどお金の事ばかり考えてる貧乏人が多いからわかりやすく例えてみたよ
2020/07/03(金) 12:33:50.39ID:Dta4s83M0
>>483
的を外しまくった回答どうも
2020/07/03(金) 12:42:48.02ID:gna4Avb70
エンジニアが優遇されるようになるには日本人の性格は優しすぎるというか交渉ごとが全般苦手だよね

他人の事を考えるのは美徳だと思うけど自分の権利を放棄するのは良い事ではないと思う

交渉するとケンカみたいになるのも嫌だよね
お金出したくない側と欲しい側で話すからケンカになりやすいのは分かるが…

自分の技術ならこれくらいの利益出せるから報酬はこれこれ程頂くことは出来ませんか?って話すだけの事なんだがホント面倒だよね
2020/07/03(金) 12:47:22.68ID:sk+cQkXT0
日本は優秀な奴じゃなく口のうまい奴が出世するのが問題
みたいな事をGoogleの元エンジニアが言ってる記事をこないだ見たぞ
2020/07/03(金) 12:50:05.92ID:Dta4s83M0
口八丁の営業マンとインチキコンサルはよく儲けてる
2020/07/03(金) 12:55:35.99ID:o+Oa2/DBa
海外海外って言っては褒め称え
日本人は〜日本はーと蔑む

ってコンプレックス丸出しのアホが集まるスレはここですか?
2020/07/03(金) 12:56:31.84ID:Dta4s83M0
コンプレックスじゃなく現状を言ってるだけ
2020/07/03(金) 13:23:32.94ID:gna4Avb70
>>489
分かった 
こいつ働いて無いから実感できないんだ

せめてこんなスレにもID:Dta4s83M0さんみたいに理解深い人が居るのが救いだな
中身のない外国礼賛主義と一緒にされるのは気分悪いが話す相手が言葉の通じない猿なら仕方ない

こんな俺でも日本が好きだし大多数の日本人に幸せになって欲しいと願ってる

しかし日本人にも当然悪い奴や【話が通じないバカ】が結構いてそいつらが善良な日本人の足を引っぱって相対的に不幸にする事が許せないよ

まあ現状できる事をして生きるだけだが手が届く範囲くらいは良い世界にしていきたいね
492名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-5mcL)
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2020/07/03(金) 14:44:28.90ID:XCTnVT7Z0
このスレはコミュ障が出没率高いです。
493名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8f73-ERT+)
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2020/07/03(金) 15:25:59.54ID:u1lI8oYM0
これからはハッタリですよ 謙遜や自虐は美徳にならない かも
494名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/03(金) 15:37:15.08ID:96P3s3Hd0
言うて最近は高音刺さる曲は日本であまり聞かんけどな

アイドルの曲か一部のアーティストの曲くらい
495名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM96-aR37)
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2020/07/03(金) 16:36:36.11ID:7McokG7hM
>>494
今時の邦楽の消費者の大多数がスマホのスピーカーで音楽聴くからね
ハナから大抵のスマホのオーディオチップは100Hzと3Khzが強めに出るように設計されてて、それをフルレンジとはいえピエゾで再生するという環境
もう少しグレードアップしてミドルクラスのパッシブラジエータ式スピーカーやカナル型イヤホンになっても、あの辺はドライバの再生域の狭さを誤魔化すために4〜8khzあたりをやたらめったら盛る
こんな状況で音源まで高音盛ってるともはや不快な音になる
496名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/03(金) 16:41:37.47ID:96P3s3Hd0
思うのがミックスの仕上げとしてスマホやアイパット で音量バランスをチェックしている人が少ない
俺は必ずGoogleドライブに入れて、それ経由でアイパット でミックスの音量バランスのチェックをしている。
やっぱりミックス環境のスピーカーとアイパットでは音の出方違うよ。
一般の人はスマホで聞くから、そこにも配慮してミックスマスタリングしないといけない
2020/07/03(金) 17:20:46.46ID:9fNhXmh+M
意外にみんなやってると思う
498名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM96-aR37)
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2020/07/03(金) 17:24:51.23ID:7McokG7hM
>>496
リファレンスリスニングの肝要だね
あるDJは、最低限一体型スピーカー、ヘッドホン、高級イヤホン、安物のイヤホン、ノートPCスピーカーぐらいは試しとけって言ってた
あとしっかり休憩挟む事
499名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4611-Xgf1)
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2020/07/03(金) 17:35:44.68ID:nSFQ1xn80
>>484
なんだか後半丸くなったな
500名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1ebe-CmLz)
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2020/07/03(金) 19:29:57.26ID:5qYSb4Jk0
ApolloからのSONY、AKGのヘッドホンとSONYモニタースピーカー、AKGカナルと車2台カーステレオ、携帯2台iPhone、Androidで確認してるが
正直めんどくせぇ 
2020/07/04(土) 03:49:50.50ID:hM1G/eGma
最近はスマホで再生した時の音が予測できるようになってきたわ
全く聴こえない帯域が出てきたりするのは困るけど、ある程度劣化するのは仕方ないと思う
プロの曲だってスマホで聴いたら多少は劣化してるからな
2020/07/04(土) 10:28:56.39ID:lJKBhJQs0
MixcheckerっていうVSTがあってだな・・・。
2020/07/04(土) 19:18:44.14ID:0D32VrzIM
まあベースは歪みなり何なりで倍音足してやらんとスマホでは全く聴こえないことが多いから要注意だな
504名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/04(土) 20:50:44.24ID:acwRNkEL0
アイパット で聴いた時にボーカルは勿論だけど、キックとスネアが埋もれていたらやり直してる
ボーカルとキックとスネアはしっかりと聞こえないと土台だから
ベースはハッキリまではいかないまでもうっすらでも聞こえていないときつい
コードやハイハットは埋もれていても特に問題を感じない
そういった意味ではコンプやエキサイダーやビンテージEQなどで主要楽器はしっかりと存在感を出す
2020/07/04(土) 22:24:52.94ID:P4BMHMPRM
>コードやハイハットは埋もれていても特に問題を感じない
edmなんだろうけど鼻からビール吹いたw
2020/07/04(土) 23:16:08.10ID:O87QSBeKa
つーか民生機器での確認はそれ用のVSTで擬似的に確認すれば事足りるはず
507名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM96-aR37)
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2020/07/04(土) 23:19:37.73ID:wGAh0LMBM
>>503
その辺は本来ベーシストの音作りで頑張って欲しいもんだよなぁ
自分で弾く時はダイナコンプ系をキツめに掛けてサンズのゲインを歪む寸前まで上げて、その状態でフレットノイズが消えるまでトーンを絞る
所謂鈴鳴り音を限界まで濃く掛けてる状態なんだけど、こうしておくと後からサチュレータでグングン音圧稼げて、しかも再生環境問わず安定したベースになる
他人のプレイの場合はドライ音を必ず録っておいて、こいつの音クソだなと思ったらマルチバンドコンプとキャビシミュで無理矢理手なづけてるわ
508名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 638a-41dH)
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2020/07/05(日) 03:41:00.50ID:/J99ioG10
DTM初心者なんだがMIXにおいてモニターイヤホンはダメなんか?
2020/07/05(日) 04:25:25.36ID:Dx+IbdS+0
極めれば逝ける
2020/07/05(日) 07:08:19.88ID:+w3KSOfv0
イヤホンは耳に悪いからヘッドホンにしとけ
2020/07/05(日) 08:18:05.43ID:1aDyqIa20
イヤホンミックスは難聴にならんよう音量に気をつけろよ
2020/07/05(日) 11:55:34.54ID:2hGR8dgL0
>>5さんの音源のミックスをやり直しているけど、出来上がったミックスの良し悪しが判断できない。
ミックスの良し悪しは、どうやって判断すればいいんだろう?
自分では「これでよし」と思って仕上げてるから、悪い点が判らないんだよね。
2020/07/05(日) 12:08:20.20ID:2hGR8dgL0
一つ訂正。
良し悪しが判断できないではなく、「なんか違うんだけど、直し方がわからない」といった感じ。
514名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/05(日) 12:33:27.91ID:Fv0O6yhs0
究極的には答えはない
聴いて良ければ全てよし。

ただ
ボーカルのピッチが適切なタイミングで1音1音合ってないとか、
ボーカルより前にハイハットがきてるとか
ボーカル小さすぎとか
全体のバランスが明らかにおかしいとか
最低限のラインはクリアすべし
515名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/05(日) 12:35:30.77ID:Fv0O6yhs0
例えば上に話題になってたバックナンバー のインディーズの音源が下だけど

https://youtu.be/YSKbG0pMo4E

もう明らかに音源バランスめちゃくちゃやん
こう言うのはダメ
2020/07/05(日) 13:38:56.83ID:+Ui5Tdp4H
>>513
偉そうな事書きたくないが、
一つ言えるのは耳を新しくフレッシュにする事。
耳はすぐに慣れてしまうから。
最初に聴いた印象が大事でそれは最初に聴く時にしか得られない。
2020/07/05(日) 16:32:15.47ID:2hGR8dgL0
ご意見ありがとう。
>>514
最低限のラインはクリアできていると信じたい。
ただ、今日の時点では「なんか違う、コレジャナイ感」が拭えていません。
>>516
「最初に聞いた印象が大事」は盲点でした。
確かに耳が慣れてしまっていて、どこが悪いのかわからなくなっているんだろうな、といった感です。
518名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 53b1-w4Iu)
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2020/07/05(日) 20:29:28.91ID:hFlIiSXb0
>>446
https://www.youtube.com/watch?v=s58MUPGr89Y

この人めっちゃミックス下手じゃね?
2020/07/05(日) 20:34:55.39ID:6M2ENMsM0
上手いとは言えないな
ボーカル埋もれてるし
520名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 53b1-w4Iu)
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2020/07/05(日) 21:12:55.12ID:hFlIiSXb0
>>519
全部の音がこもってる
イコライザーをもっとうまく使わないと
リバーブのかかりも悪い
2020/07/05(日) 21:21:41.30ID:AvpLR5j3M
本格的に超ミニの糞スピーカー欲しくなってきた...
アイポンアンドロイドエミュレータスピとかねーかな
522名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7f-aR37)
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2020/07/05(日) 21:33:55.33ID:Z9+CtAZuM
>>520
下手というより、これはどっちかっつーと今時のJPOPが目指してる音作りの方向性の極端な例だと思う。スマホとかTVのスピーカー、片耳イヤホンで聴いても劣化し難いように作られた音そのもの
全ての楽器を中低域に纏めておもっくそコーラスリバーブ掛けた上で、パート毎のMS処理でボーカルとそれ以外を棲み分けする
ハウス界隈のアンビエントなサウンドの真似なんだろうけど、電子音アレルギーの日本人が無理矢理生音でやるからこういうモワモワした音像になるんだよね
俺は大嫌いだ
2020/07/06(月) 02:02:18.48ID:1X1620NKd
>>521
ダイソースピーカー
2020/07/06(月) 08:53:11.43ID:KjFlA0mla
好みやこだわり吐き散らして通ぶってんのがいるけどこいつらは誰に聞かせるために音楽作ってんだ?
まぁ聞かせる相手も居ないようなら夢語るのはTwitterかblogでやってくれ
マジ邪魔
2020/07/06(月) 09:49:15.41ID:RouemDpz0
ここじゃないと恥ずかしくては夢なんか語れんよ〜w
アウトボードが〜リアンプが〜
526名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ab9b-ivk6)
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2020/07/06(月) 15:07:40.75ID:mVYVToXN0
超高級スピーカーでしか聴けない音もあるけど超激安スピーカーでしか聴けない音もあるんだよな
高いスピーカーで自作曲をリファレンス近づけたんだが、激安スピーカーで聴き比べたら全然印象が違った
ほんと人の耳は適当だな
527名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1e6e-d1IC)
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2020/07/06(月) 18:06:57.07ID:4ktquTOq0
>>506
帯域は再現出来ても解像度が高過ぎるんだよね、プラグインだと
528名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/06(月) 19:15:57.28ID:wj6Nrtue0
ワイはRMEでモニタリング、
その後はオンラインクラウド入れて、ネット接続されてるアイパットとSONYのバランス接続タイプのウォークマンで聞いてる。

正直、バランス接続の音楽プレイヤーはオーディオインターフェイスより音質超えちゃってる。まぁプロケーブルの電源で充電しているのもあるが。

RMEはまぁ通常モニター用、アイパットは一般視聴者から聞くため、バランス接続はより細かく緻密に音を聞くため。
2020/07/06(月) 19:49:25.37ID:gJFVmwNPa
>>528
聞いてみたい!
2020/07/06(月) 20:10:54.71ID:SD66gEyB0
>>528
あなた504でしょ?
2020/07/06(月) 20:55:08.05ID:1q8lcXnk0
そっか、
自作曲をサウンドクラウドみたいなのに上げて
自分のスマホで聞けばいいのか

いやスマホは買い換えるし買い換えるたびに音が変わることになるから
>>528みたいにするのが一番か
532名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM96-aR37)
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2020/07/06(月) 22:47:59.63ID:KUgysy4tM
iPhone使いならGoodReaderっていうアプリのWiFi Transfer機能がオススメ
iPhoneが簡易WebサーバーになってPC側でローカルIP叩くと直接通信出来るという機能なんだが、インターネット通さないからWavファイルも一瞬で送れる
533名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/06(月) 22:49:24.55ID:wj6Nrtue0
今後、DPAで使われているバランス接続のケーブルとヘッドホンがミックスの標準的な基準になると思う
オーディオインターフェイスにバランス接続の端子が導入されて、モニタリング用のバランス接続のケーブルとヘッドホンも発売されると思う。

明らかにバランス接続のケーブルとヘッドホンの方が格段に音が細かくハッキリと聞こえる
534名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 6bb1-RvGI)
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2020/07/06(月) 22:50:58.37ID:wj6Nrtue0
○DAP
535名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/08(水) 22:54:55.89ID:dTvecVuq0
パソコンの容量が音源入れていったらパンパンになって
限界迎えるけど
みんな外付けストレージ用意してるの?
2020/07/09(木) 00:00:53.30ID:Aat+1Alha
M.2 NVMe 4TB x 4でRAIDが基本だろ
2020/07/09(木) 00:09:29.37ID:hWDAw04V0
何だ富豪か。つか、NVMe 4TB とかあんのね。SATAと違って1TB MAXかと思ってた。
2020/07/09(木) 02:54:51.11ID:RaWS4x9x0
大容量HDDとOptane32GBで限界
539名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/09(木) 10:10:30.12ID:TYeZSXiz0
SSDの方が早いらしいね
インストールはどうやってもパソコンのメインの容量でしかできないよね?
メインのパソコンでインストールした後に、また時間かけて外部ストレージに移動させて、そのあと読み込みファイルの指定をしてるのかな?
2020/07/09(木) 19:01:01.98ID:tuRdD3s1r
うちも本体4TB、外付け4TBだけど、足りない
2020/07/09(木) 19:20:08.28ID:tfMlR8x70
俺は外付け12台で30TB超えてる(半分はバックアップ用)
2020/07/10(金) 02:57:25.81ID:TpWU+kKY0
業者じゃねえかw
543名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/13(月) 00:48:37.48ID:BvqVPuBp0
ミックスのコツはとにかくまずは土台を作ること
メインメロディのボーカルと低音楽器が肝になる
スネア>ボーカル>キック=ベース
となるようにまずはこの4つを調節する。
キックとスネアの間にボーカルを挟む、ボーカルとベース2つだけで調節してベースが支えるようにする
そして4つを微調節して土台を作る。
この土台さえ成功すれば、後はクリスマスツリーでいうところの飾りになるから、ボーカル(楽器ソロ)より前に出なければ自由に耳で聴きながら調節していけばいい。
タムはハイハットやシンバルや裏メロやギター、ピアノ、装飾品を飾っていく。

これで完成。最も大事なのは土台を作ること。ボーカルキックスネアベースこの4つの音量バランスの調節が全ての鍵となる
2020/07/13(月) 01:47:33.43ID:3Dan8Yox0
極論真ん中が良ければ後は飾り
バンドでやってるとやたら主張強いギタリストいるけどオマケだって事を教育する事がミックスの始まり
2020/07/13(月) 06:13:49.40ID:VyShLi0h0
だっさw
2020/07/13(月) 12:47:28.01ID:ojq3ZmTB0
バンドマン

苦笑い
547名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/13(月) 13:48:01.18ID:BvqVPuBp0
ギターはコードはボーカルより若干引っ込んで、後は間奏やイントロのギターソロで全面に前に出てくるよ
2020/07/13(月) 13:55:39.33ID:VyShLi0h0
それポップスの認識だろ
ミックス全てに当てはめたら大変だぞ
549名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/13(月) 14:04:01.12ID:BvqVPuBp0
もう一つはピッチ修正
本当にうまいボーカルのピッチの取り方は芸術的でよくライブの時の方がボーカル上手いじゃんってことあるけど
これはエンジニアが変なピッチ修正しててボーカルの良さを殺している
画面を見てピッチを合わせるのは最悪
絶対やってはいけない
必ず耳で聴きながらピッチのタイミングを合わせていく
ボーカルの生歌より上手にピッチ修正できない場合、ピッチ修正はしない方がいい。
550名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-6j0z)
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2020/07/13(月) 14:07:46.74ID:BvqVPuBp0
ボーカルのピッチは波で、1発目のタイミングでズバッと合わせることもあればシャクリのように外れたところから後にタイミングをずらして合わせることもある
そう言ったピッチの繊細なニュアンスを1音1音違ったようにボーカルは無意識にしている

だからピッチ修正は本当に難しい
2020/07/13(月) 14:29:55.43ID:VyShLi0h0
講釈より実際何か音源上げてくれると助かる
自作曲とかないの?
552名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 05b1-UaLL)
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2020/07/13(月) 18:10:16.38ID:iQrfbN5J0
>>549
ピッチ修正なんてやりたくてやるわけないじゃん
やらなくても聴けるならやらない
2020/07/15(水) 08:38:57.96ID:EnyGWh6I0
ミックスダウンの段階でマスターにEQとかかける意味あるの?
ほとんどマスタリングの領域?と考えてますが。
2020/07/15(水) 08:50:21.02ID:UbTbhn590
これは安い!
Waves「全部入り」 Mercury + SSL4000 + Abbey Road Collection 期間限定セット
税別価格 143,000円 『2020年7月31日(日)19時終了』
ご注意
・本製品はPlatinum、Mercury Upgrade from Platinum、SSL4000 Collection、
Abbey Road Collectionのセット商品となります。
・Platinumをお持ちのWavesアカウントにご登録いただいた後に、
Mercury Upgrade from Platinumを適用していただくことで、実質Mercuryが
手に入ります。
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Abbey Road Collectionはそれぞれ単体のライセンスとして発行されます。
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555名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ dab1-FpNU)
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2020/07/15(水) 14:15:09.13ID:/1NMIMp70
>>553
分業が前提だからな
中田ヤスタカみたいに全部自分でやるならあまり関係ない
人と人が協力する仕事だからミキシングエンジニアの意向を重視する場合はそっちで処理してもいい
マスタリングエンジニアに全て任せたいなら何もしなくていい
2020/07/15(水) 14:18:43.57ID:zW8o8QfZ0
>>553
その認識でいいよ
557名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 766e-1NR2)
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2020/07/15(水) 15:38:05.59ID:dHhq2BTz0
>>553
Total Compで全体を馴染ませるように、ハイのシェルビングで全体を持ち上げたりはするよ
558名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1adc-zUB6)
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2020/07/15(水) 16:55:08.54ID:Q6Hj/QQZ0
全部自分で・・・・?
559名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-dDBt)
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2020/07/15(水) 20:25:49.46ID:Zh1Q7VpH0
初心的な質問かもしれませんが、
ベースとキックの帯域調整は譲り合って、ってのはわかるのですが、高域部分はどう調整しますか?
ヴォーカルパートやギターパートに譲る形で、ローパスでカットしますか?
2020/07/15(水) 20:54:56.72ID:zW8o8QfZ0
>>559
曲による
演奏パートが多く音を整理したい場合は積極的にカットする
そうでなければむやみにイジらないよ
561名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ae11-FSiR)
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2020/07/16(木) 01:56:31.38ID:yM6ya1un0
>>559
聴いて気になれば削ることもあるけど高域ってフェーダーで解決しちゃうでしょ。
562名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 467b-jhDf)
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2020/07/18(土) 08:02:40.27ID:3RYe9sjG0
Wavesを買う最大のメリット
=Youtubeでプロのエンジニアのミックス講座やマスタリング講座を
無料で受講出来る .,
563名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0db1-l+/r)
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2020/07/18(土) 18:45:28.70ID:e4ccfluG0
すいません、初心者質問なのですがラップ調のボーカルにMIXでコンプをかける時のオススメの方法やプリセット、プラグインってありますか?m(__)m
564名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-QYaE)
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2020/07/18(土) 19:00:10.04ID:Iig2a+u00
>>563
WavesのRvoxをかける
それだでいい
2020/07/18(土) 19:15:21.80ID:oMQ4xdRm0
>>563
ラッパーがどんなスタイルかで変わる

ハンドマイクで録音するなら
・近接効果でローが上がりがちになるのでコンプかける前にイコライザー入る
そしてラップの声にしっかりコンプかかるようにローを調節する

スタンドマイクで録音するなら
・ポップスのボーカル録音する時よりマイクを近づけて近接効果を狙う

重要なことはラッパーが聞くモニターにしっかりコンプかけてあげること
それで大抵ノリが良くなる
他にも色々気をつけるところあるがまたの機会に
2020/07/18(土) 20:53:15.12ID:dHp9BFpk0
マイクプリアンプでオススメありますか? 10万円以内で
2020/07/19(日) 00:38:39.37ID:KN5oKZ3r0
Nerve一択
2020/07/19(日) 07:00:45.61ID:11igoO1M0
セミ鳴いてると、ここまで音が小さく聴こえるもんなのか・・・スピーカー壊れたかと
569名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-QYaE)
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2020/07/19(日) 15:58:15.05ID:svHj9Rxz0
>>567
Nerveってなに?
2020/07/19(日) 16:04:55.29ID:QbLye27+0
笑った
2020/07/19(日) 17:48:08.51ID:503lh4yM0
>>566
10万以下だとどれもあんまりピンとこない感じがある。
オーディオIFがそこそこ良ければ、安いマイクプリ挿すより直の方がいいんじゃないかとすら思うくらい。
まあ比較的安いやつでももう少しだけ頑張ってBAEのDMPなんかがいいんじゃない?
元気で前に来る音でロック系やポップス系なら合うと思う。
GAIN上げればパンチ感や飽和感みたいなのも出るし、GAIN下げればナチュラル寄りになるし、色付けや個性もしっかり出せていいよ。
2020/07/19(日) 19:04:52.93ID:Df2TqQ++0
>>571
ありがとうございます!参考になります。
573名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/19(日) 22:00:02.24ID:2LVBqUP/0
皆さんリップノイズはどう処理してますか?
どう頑張って歌っても口を開いたり舌を動かすたびにペチャというリップノイズが入るのですが、録音の段階でリップノイズ0は無理ですよね?
やっぱりRX7でしょうか?
リップノイズがめちゃくちゃ入る、RX7のリップノイズのプラグイン立ち上げてレベル5にしたら500こくらい反応した
2020/07/19(日) 22:05:31.09ID:YlOgdU6g0
極論全部オートメ書いて潰す
2020/07/19(日) 22:17:21.52ID:/X2NnaCt0
なるべくでかい声で録音する=発声を考え直す
頻繁に水を飲む
2020/07/19(日) 22:21:39.64ID:QbLye27+0
個人的にはリップノイズよりも唾の音聞こえるとムカつくわ
2020/07/20(月) 00:07:11.05ID:gNkAoKbq0
女ボーカルの吐息はわざと残す
578名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 00:34:38.04ID:LKi8LXI/0
ミスチルのレコーディング風景動画見たけどマイクと口との距離めちゃくちゃ近いじゃん
10センチ以内だよ
あれでよくリップノイズ入らないなどうなってるんだ一体
2020/07/20(月) 00:58:09.37ID:gNkAoKbq0
結局バカ高いけどRX7買ったわ
580名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-KouT)
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2020/07/20(月) 01:17:58.14ID:HPaid6+y0
リップノイズって皆どの程度の事を言ってるんだ。
普通どんなにマイクへ近距離でも入らないだろ。
どんだけ声小さいんだよ。
581名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 01:36:18.79ID:LKi8LXI/0
ウィスパーボイスだと入りやすいのかね
それをいうならマイクとの距離、マイクプリ のゲインとアウトプット、声量、ここら辺の調節がいる
2020/07/20(月) 02:26:43.14ID:AOjPunHsM
>>575
口内環境悪いと変な音するから歯磨いたリうがいしたりかな
2020/07/20(月) 03:38:18.08ID:fiwfZnaA0
リップノイズで困る人は概ねコンプかけ過ぎだと思うけどな
コンプで聴こえ良くすれば当然ノイズ物も持ち上がる
リップノイズ抑える歌い方が難しいならコンプに頼らない歌い方が出来る様にするしかない

まあ要するにヘタなボーカルはガッツリコンプかけねばならない→コントロール出来ないリップノイズが持ち上がる、の悪循環だからね
584名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7e-mpdi)
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2020/07/20(月) 07:24:13.21ID:KmfvfY1DM
アフレコ業界のリップノイズの消し方を偶々知って衝撃受けたんだが
https://youtu.be/W3XQKDc90sg?t=8m48

空気振動のノイズって波形も複雑だし声と混じってるから簡単には消せないはずなんだけど流石にこれってただの波形描画ツールじゃないよな?
何なんだろう
585名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7e-mpdi)
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2020/07/20(月) 07:27:13.58ID:+CWPwsNzM
>>584
すまんリンク貼り直し
https://youtu.be/W3XQKDc90sg?t=8m48s
2020/07/20(月) 07:53:06.00ID:fiwfZnaA0
>>584
一般的なDAWならどれでもドロー系ツールで出来る事だよ
(これは特にリップノイズでは無くたまたま目の前にあった波形だけど)
https://i.imgur.com/2kM7N77.gif
587名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 08:34:56.03ID:LKi8LXI/0
この波形が一体何を表した波なのかわからないけどスタジオワンでもこのドロー系ツール?ってあんのかな
いくら調べても出てこない。。。
2020/07/20(月) 08:37:37.86ID:kj6ncjSn0
スタワンにあるかは分からないけど、元々こういうのは波形編集ソフトの領域なんだよね。
20年前のSoundForgeでもペンツール使ってゲームのボイス編集とかの時に同じことやってたよ。
2020/07/20(月) 08:53:52.89ID:fiwfZnaA0
>>587
>>585はプロツールス、>>586はDigital Performerのウェイブエディター上だけど、Logicでもキュベでもウェイブエディター(波形編集画面)は備わってるし、スタワンにもその類が無いかい?
2020/07/20(月) 09:05:38.41ID:fiwfZnaA0
>>587
ググってみたけど、スタワンならこういう画面のペンシルツールじゃないの?
https://i.imgur.com/LDGJpHc.jpg
591名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 09:31:14.41ID:LKi8LXI/0
スタジオワンには無かった。。
592名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 0db1-l+/r)
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2020/07/20(月) 10:03:39.76ID:dH6bMD3x0
どのMIX指南のサイトにも"vocalのローカットは必ず入れる事"みたいに書いてあるのですが入れない方が声質的に良い人も居ますかね
今自分がMIXしてる男性vocal、少しでもローカット入れるとなんか独特の色気が薄くなってしまうんですがこれはやり方次第なのでしょうか
593名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7e-mpdi)
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2020/07/20(月) 11:37:38.49ID:pB/adWgDM
>>586
レスサンクス
真似事自体はなんならAudacityでも出来るんだけど、俺が言いたかったのはこんな方法で綺麗にリップノイズ消せるか?って話だった
マウスで治せる範囲なんて接点異常で数サンプル飛んだレベルが限度だと思ってて、例えば俺が動画みたいな範囲をガッツリやったら却って修正時の手ブレがノイズになったんだよな
特にポップノイズなんか一枚岩じゃなくて低周波も含んでるから完全に消えないと思うし
2020/07/20(月) 12:09:24.25ID:fiwfZnaA0
>>593
どうしてもムリな物ってのはあるっちゃあるけど、周波数的には上から下まで全部含んだ物があの飛び出した小山の形になってるのだからそこを最小限の範囲で処理すれば大概は消えるよ
最近のDAWは手描きしても滑らかに補正してくれたりやり易くなってるしね
595名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp75-KouT)
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2020/07/20(月) 12:12:21.39ID:v3vZQZuSp
>>592
俺は入れるとしても60Hzくらいで止める。
理由は同じ。
入れない時もある。
ただEQの種類(リニアフェイズとか)によって、トランジェントが鈍って色気が失われてる可能性もあるから「ローカットしたいけどすると色気が無くなる」ならEQ変えてみるのも手。
2020/07/20(月) 12:13:25.08ID:MbJp0sSpa
試しもせずに理屈ばっかり捏ねる
だから無能って言われんだぞ
597名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MM0e-qg1I)
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2020/07/20(月) 13:16:48.87ID:IDKD07PVM
ローカットにもバッサリ容赦なく入れるのと
ニュアンスを残してゆるいカーブで入れるのとがある
キックベース以外はゆるいカーブで少し残すようにしtwる
2020/07/20(月) 14:22:27.59ID:I6Dgi0Ad0
>>593
昔ゲーム会社にいた時、散々やった。
ペンで描く以外にもボリュームのオートメーション使ったり、ノイズの部分摘んだり…
慣れると音聞かなくても波形見てどこがノイズかわかるようになる。
当時よく使ってたのはSound Designer 2で全部手作業。
後からプラグインが出てきた時は驚いたし、
RXなんて夢のようなツールには感動して涙出そうだった。

手動でノイズ取りする時はスクラブ再生が使いやすいのが良いよ。
599名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ da03-qipe)
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2020/07/20(月) 15:08:36.43ID:KR7ndFfs0
>>592
大友康平みたいな倍音だらけの人がいてカットするとピッチが狂ったように聞こえる人はいた
600名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5573-sTnA)
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2020/07/20(月) 17:00:48.11ID:9jD3LEzg0
キングヌーの白日のボーカルの最初の音作り面白い
601名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 17:21:26.75ID:LKi8LXI/0
歯磨きで歯を磨くだけじゃなくてベロの上とか側面とか口の中隅々まで歯磨きしたら一気にリップノイズが減って草

相当口の中汚かったんだろうなぁ
602名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/20(月) 17:27:22.56ID:LKi8LXI/0
そいや歌だけじゃなくて喋ってる時もネチャネチャしてたから
口の中に唾液の塊とかカスがたまりまくってたっぽい
603名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM7e-mpdi)
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2020/07/20(月) 18:31:37.48ID:fnJJPkDvM
>>594
>>598
なるほどなぁ、コツ掴まずに適当にやったから失敗しただけかな
一つ確かなのは素直にRX導入した方が賢明って事だな
604名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5502-Rd2M)
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2020/07/20(月) 19:30:27.99ID:PhvyICdV0
>>601
それもはやリップじゃないだろ
2020/07/20(月) 19:37:55.37ID:A6boR1m90
>>592
FXまで最終的に行ってOKならいいんでね?
信頼できるモニター装置で音決めてるなら。

再生時の音像定位にはいちばん関係してくるよ
良い録音は歌手の口の大きさまでわかるけど
そうするにはある程度カットしないと多分無理。

他人に聴かせるなら
誰がどんな環境で聞いてるかわからんし。
究極には劇場型再生装置まで頭に入れるかどうか・・・
2020/07/20(月) 22:05:31.54ID:KWSeTngy0
まぁクチャラーは殺意覚えるわな
2020/07/21(火) 01:44:27.49ID:lZGLIHN00
>>603
あともう一つあった。
修正でどうにかなるってレベルじゃなく、録り直しできない場合は切り貼りで作る。
声のトーンが似た波形繋ぎ合わせてタイムストレッチかけたりピッチ弄ったり。
2020/07/21(火) 09:29:02.06ID:2alHjTxC0
ほっぺの内側に脂肪が付いててクチャクチャ鳴る人いるね
2020/07/21(火) 09:45:29.28ID:2alHjTxC0
>>607
以前にMelodyneでそういう感じで切り貼りしたことあって
画面上では綺麗に繋がってるように見えるのに繋ぎ目の部分で
プチっとノイズが鳴っちゃったんだけど上手く繋ぐコツってあるのかな…?
2020/07/21(火) 11:20:36.16ID:lZGLIHN00
>>609
波形が0dbになる部分で切る
繋いだところはクロスフェードかける
波形拡大してみてちゃんと繋がってなかったらペンで描く
それでダメなら更に小さな数サイクル分くらいのモノをコピーしたり…

後でツールかえてみたり、手作業よりプラグインの方が良い結果になる事もあるし、
数秒の修正に10分もかかるようなら諦めて次に進む。
2020/07/21(火) 11:34:10.65ID:lZGLIHN00
あと繋ぐところの位相を考えて繋ぐ。
波の線が上から下りてきたら下から始まる波形に…

こういうの音声だけじゃなくサンプラーで音色自作してた人はやってたんじゃないかな?
昔のサンプラー何てメモリ数メガで
ゲーム機だと1音色数KBに抑えて作った。
8MBの大容量ピアノとか買った覚えがw
2020/07/21(火) 12:21:37.97ID:2alHjTxC0
>>610-611
なるほど、波形が0dbになる部分で切るってのは考えつかなかったなー
クロスフェードもいまいち使い方に自信ないから改めて取り組んでみるよ
詳しく教えてくれてありがとう
2020/07/21(火) 12:41:28.24ID:l0hoMZHPa
>>612
サンプラーの素材やループ物の基本だね
ループが繰り返される度にプチプチ鳴ってしまわない様に切り口は0dbでなきゃならない
昨今のDAWではエディットやハサミを入れた際自動で0dbのとこで切ってくれたり自動でクロスフェードかけてくれたりするから楽になったけどね
614名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/21(火) 13:02:59.26ID:sjmhCwVW0
俺もローカット で70以下くらいをバッサリ切ったことあるがそうするとピアノのコード伴奏もボーカルも空中に漂うペラ紙のように生気を失って躍動感と迫力が全くなくなるんだよね

ヒントはこの記事にあると思うhttps://wired.jp/2014/07/15/bass-makes-rhythm/

20〜70らへんの音程とは関係ない帯域が迫力だったり根っこのグルーヴを作っている部分なんだと思う

だからそこを全部カットするのはあまりにリスクがでかい。

ニュートロンのEQではカットのカーブを自由に変えられるから、ローカット は緩やかにカットするのが基本だと思う。

もしそれでモコモコするならそれは必要なモコモコだと割り切るか編曲からやり直すか
615名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/21(火) 13:16:27.34ID:sjmhCwVW0
20〜70というのは
演奏者が必死に練習して演奏するグルーブ情報が入った部分だから、
その魂のこもった帯域を全カットするというには
エンジニアは絶対にやっちゃダメなことだと思う
演奏者に対する冒涜行為である
2020/07/21(火) 14:30:11.61ID:l0hoMZHPa
じゃあみんなはどうやってピアノやギターのローカットせずにドラムやベースと絡ませつつ低音スッキリさせてるの?
617名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MM0e-FSiR)
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2020/07/21(火) 15:10:02.23ID:v8EcPYQpM
>>615
エンジニアはそんなの酌まねーよ
618名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 766e-T4Uk)
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2020/07/21(火) 15:16:31.53ID:r7+Yv1cM0
またトンデモ理論を唱えるのが出てきたな
619名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ da73-VZ+j)
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2020/07/21(火) 15:28:46.31ID:9v7G02Im0
まあでも20〜70あたりに重要な成分が含まれてるってのは確かにあるよね。
ローカットするにも、完全にバッサリカットするのか、薄くローを残しつつ緩くカットするのかとかその辺のセンスは必要。
あと生音に限らず、昔のアナログシンセなんかもアタックにそういう重低音が薄く乗ってたりして、それが独特の存在感に繋がってる部分もあったりした。
2020/07/21(火) 15:29:03.31ID:wnbKXwer0
絶対にやっちゃダメは言い過ぎ
ただその気持ちは分かる
  
腕のいいエンジニアは低音カットしてるのになぜかあまりそう聞こえないように工夫できる人
そして不必要にカットしない人
2020/07/21(火) 15:42:11.43ID:ijh/6bPDF
>>614
実際にビリージョエルやエルトンジョンのアルバム聴けばピアノはスッカスカのシャリシャリになってるのが解ると思うけど、それは必要だからああいう音になってるんよ
そもそも低音少ないからグルーヴがなくなるわけじゃないと思うけどなあ
その記事の指すところは要は音程(ピッチ)じゃね?
60〜70年代の今より全然ローの無い録音物はグルーヴ感がられないかと言ったらそんな事ないでしょ?

音って必ず"相対的な物"だから上の方の処理次第でローカット入れても低音の存在を感じさせる事は出来るのさ
ローカットだけして上の方そのまま(他の帯域が情報過多)じゃそれは単に軽くなるだけだからね
もちろん20と言えど蔑ろにしてよい帯域では決して無いけどね
622名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-dBQw)
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2020/07/21(火) 16:06:03.46ID:NjNwAd8T0
20とかどうやって判断してるんだ?
2020/07/21(火) 16:27:02.12ID:l0hoMZHPa
こういうローカットの違和感てデジタル、ハイファイの弊害でもあるような気もするんよね
バッサリ効きのいいフィルターで情報領域の多い高域がたっぷり残るわけで、これがアナログ時代だとやんわりなフィルターで足りないくらいの高域が逆に増したてちょうど良くなった様に聴こえてたのかも知れない

>>622
目瞑って切ってごらん
「雰囲気」が変わるでしょ「雰囲気」がw
反対側の20kとかも同じ
624名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM49-mpdi)
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2020/07/21(火) 17:11:15.28ID:ylEgRPN2M
>>616
特に低音楽器はHPFじゃなくピークで80Hzぐらいだけを削る
知り合いのプロベーシストは「低域の中だけのドンシャリ」とか呼んでたけど
低音楽器以外は、スペアナも活用しつつ低域の減衰を助けるイメージで-12db/octとかのHPFを掛けるとぶっ壊さずに済む

>>617
シンセを始め音の成分が綺麗な素材ならブリックウォールしちゃっても大体問題無いんだが、生楽器の音は雑多で複雑
無茶なイコライジングをやると位相が狂ったりして却って音圧を下げる原因になるので無視は出来ないはず

>>622
宅内で鳴らせるバスレフ式スピーカーではまず再生されないね、あれ仕組み上物理HPFが掛かるから
一回でかいクラブでトランスとかビッグルーム系の音楽聴いてみると超低域の役割の極端な例が分かる
自宅でモニターするならSubpacみたいな振動式ウーファー使うのがオススメ
625名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/21(火) 17:42:33.76ID:sjmhCwVW0
>>616
コードはパンでずらせば解決じゃん
LR 85目安に
難しいのは中央にあるボーカルとキックとスネアとベース
この部分はどこかを軽くカットせざるを得ない
キックとベースはカットしたら楽曲が脆く崩れ去るから無理
スネアの帯域の部分をキック軽く削る
ボーカルは軽ーくローカット
626名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-FqZ6)
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2020/07/21(火) 17:57:03.89ID:sjmhCwVW0
つかSpotifyのランキング上位曲聞いてきたけど
例外なくキックスネアの処理うまくて低音の支えが抜群にいいな
やっぱり評価されている曲は処理がうまいね
627名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-QYaE)
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2020/07/21(火) 18:51:28.45ID:MukdLShU0
>>615
まさかと思うけどあなたはエンジニアじゃないよね?
素人の人だよね?
2020/07/21(火) 18:57:22.07ID:9yOEy0JRa
>>625
え?じゃあモノラルだと破綻すんのかい?
何時ぞやモノラルだと位相のアレでギターが消えるとかいう曲が話題になってたけど、それと同じやね
2020/07/21(火) 19:22:59.24ID:wnbKXwer0
>>625
キックとベースそイコライザーでカットするパート
どんなに美しい女性でも鼻毛出てたら切るだろ?
どこを切るかまさにエンジニアの腕の見せどころだ
630名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 467b-jhDf)
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2020/07/21(火) 21:18:09.00ID:N2Ht/Laf0
いらない物は切り落とさなきゃね
先週包茎皮をバッサリ切り落とした帰りにテンガとローションを買い
帰宅しましたが一週間後に僕の孤独な性生活が一層快適で快感になりました
631名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 95b1-QYaE)
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2020/07/21(火) 21:25:52.76ID:MukdLShU0
>>630
なんで一週間かかったの?
632名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMeb-bT51)
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2020/07/22(水) 15:20:25.09ID:I7lmrKHjM
>>631
術後は安静にしろよ
2020/07/22(水) 22:07:40.31ID:xHWudRBG0
ドラゴンボール7個集まったら、世界中の男を全員仮性包茎にしてくださいって
上野先生にお願いするんだ
by伊集院
634名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp85-K2GO)
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2020/07/23(木) 14:57:14.42ID:X0/IUQtJp
>>628
PAN振ったからってモノラルで必ず破綻するワケじゃないだろ。
極端にMS処理したり、余程無理しなきゃ大丈夫だよ。
もちろん無理してる、してないに関わらずモノラルでもチェックしながら皆やってるだろうけど。
2020/07/23(木) 15:31:40.47ID:M80y+e3F0
>>634
"振っときゃ解決"ってのはチェックしてる様には聞こえないけどなw
636名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 15:47:41.17ID:2AKuCqPp0
今時モノラルで音楽聴く人なんているの?
2020/07/23(木) 15:56:15.25ID:pcufGiP00
日本中日常的に物凄く多くの人が聞いてるが?
638名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 16:09:27.65ID:2AKuCqPp0
スマホはステレオ
音楽プレイヤーはステレオ
車内もステレオ
スピーカーもステレオ製品が多い

モノラルの遭遇する機会ないなぁ
2020/07/23(木) 16:20:36.92ID:pcufGiP00
>>638はコンビニ行かんのか?

コンビニやスーパーや公共施設はモノラルスピーカーが多い
予算の関係などでモノラルで聞かせる空間は沢山あるよ
 
君個人はステレオオンリーかも知れんが町中はモノラル再生の方が多いくらいだ
場所によってはカラオケボックスもモノラルのとこあるくらい
スピーカーが一つで済めば予算は半分で済むから

今度町中を歩くときはスピーカーの数に注目してみるといい
君がミックスをやる人間ならもう少し観察する力を身に着けた方がいいぞ
640名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 16:26:40.44ID:2AKuCqPp0
まぁスマホもしくは音楽プレイヤーもしくは車内や家庭用スピーカーで音楽聴くのが殆どだから、ステレオを軸にミックスすればいいと思うけどね
2020/07/23(木) 17:04:30.72ID:M80y+e3F0
じゃあキミのミックスしたアーティストさんはAMラジオの番組にゲスト出演して自分の曲を流してもらう度に「この曲はステレオ再生専用の音源なのでお聴き苦しい点がありますがご了承下さい」と前置きしなきゃならないね
それで良しとするなら別に良いと思うけどね

せめて一度は自分のミックスをモノラルで聴いてみる事を勧めるよ
2020/07/23(木) 17:18:11.81ID:7Rcf6vqZ0
なんの話してるんだ…
2020/07/23(木) 17:28:31.16ID:M80y+e3F0
>>638
ライブやらない人だと遭遇しないかもだけど、ミュージシャンはモノラルシステムに遭遇する機会は多い

ライブハウスのコロガシ(モニター)も基本モノラルシステムだからそこにステレオソース(ステレオサンプリングのピアノやカラオケ2mixとか)が返ってくると結構えらい事になるw

クラブでオケ使って歌うシンガーが曲の一部をピアノバッキングだけで歌うとしてもステレオピアノが引っ込んでしまって聞こえない、モノラル素材のドラムとベースはデカ過ぎるのに…とかね

エンジニアとしては作る音源がどういう所(環境)で使われるのかある程度想定してやる必要はあると思うね
メジャーなプロならメンバー全員イヤモニでステレオモニター出来るから良いけどさ

>>642
ステレオとモノラルの互換性が必要かどうかについて
644名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8b-XbZR)
垢版 |
2020/07/23(木) 17:35:35.68ID:pV4cC112M
>>643
モノラルでなくても、パートを左右極振りしてる音源をクラブやライブハウスで流せばフロアの左右端に居る人にはバランス変わって聴こえてしまうんだよな
特にクラブミュージックでは音程の違うパートを左右に振ることは稀というかほぼご法度で、拡がりはLFOや空間系エフェクト使うのが一般的になってる
2020/07/23(木) 17:53:16.26ID:7Rcf6vqZ0
>>643
わかっとるわw
2020/07/23(木) 18:55:42.83ID:pcufGiP00
>>640
君はモノラルに遭遇しないほど町中に出ないのかもしくは出ても分からないほど鈍感なのか

どっちでもいいけどモノラル再生が町中に溢れてる事を認識した方がいいよ?
教えてあげても何も得てないみたいだし
知らないこと教えてもらっても感謝もできない奴だし

君の人生もお察しだね
647名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
垢版 |
2020/07/23(木) 19:18:09.86ID:2AKuCqPp0
>>646
例外に固執するバカなお前がモノ教えられる立場かよ
648名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
垢版 |
2020/07/23(木) 19:18:46.07ID:2AKuCqPp0
さっさと氏ねゴミが
649名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-zJI+)
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2020/07/23(木) 19:20:01.18ID:5Aa00sxn0
素人丸出しのミキサーかそうでないかを見極める方法の一つがモノラルで聴いてみる事
モノラルで聴いて歌しか聴こえないみたいなMIXがプロではほぼ100%あり得ないけどニコニコ動画とかの素人MIXでは沢山ある
そういうMIX聴いたらこのミキサーは初心者だなとわかる
2020/07/23(木) 19:22:37.49ID:M80y+e3F0
>>646
そこまでボロクソに言う必要はないが…w
2020/07/23(木) 19:43:15.46ID:pcufGiP00
>>648
ハイこれがお前の本性な

「自分が知らないものや理解できないものは消滅しろ!」

つまり自分だけの世界しか認められない偏屈な精神だ
世界的エンジニアのデイヴ・ペンサドが言ってるがミキシングは自由なものなんだよ 
色んなところからヒントを得てミックスに活かしていく方が断然面白いから
自分の知らない世界を否定したら狭い自分しか残らないこと理解できないのな

多分お前のミキシングはインターネットから仕入れた情報でカッチカチやり方する気がする
教科書通りじゃないと気がすまないタイプだろ
つか本当にミックスしたことあるの?
2020/07/23(木) 19:53:43.85ID:7bnDfzQP0
ミックスの段階でモノにしてバランスとか位相とか確認しないのか
そりゃ薄っぺらいミックスが世に出るわけだな
2020/07/23(木) 19:57:58.41ID:pcufGiP00
>>652
それ知らない奴多いんだよな
654名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 20:36:43.27ID:2AKuCqPp0
モノラルで確認したらパンで振った音が全部中央に集中するじゃん。
ステレオでミックスする場合MS処理が重要で左右を広く取ることで音圧を出すことができる。

そういった意味でモノラルとステレオは全く別物でしょ。モノラルに合わせてミックスした場合、左右に振った楽器のローカット を大きくするから、
それをステレオで聴いたら逆に、ステレオでは物足りなく聞こえるよ。

一般視聴されるのがステレオなのは間違い無いんだからステレオに合わせればいいじゃん。
軽くローカット してモノラルで聴いたら若干モコモコするだろうけど、それは大多数の試聴に合わせたきっかだから諦めないと。
655名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 20:38:23.79ID:2AKuCqPp0
ステレオとモノラルの両方で確認してバランスの良いミックスをするんじゃなくて、
大多数が試聴するステレオにだけ合わせればよくないか?
656名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 20:42:18.56ID:2AKuCqPp0
元はと言えば、重要な情報が含まれている20〜70をバッサリカットしてまで帯域整理するのはどうなのかって話でしょ。
じゃあステレオでパン左右コード振ればいいじゃんって話。
ローカット はうっすらカットすればよろしい。
優先順位があると思う。モノラルで聴いてモコモコするからってコード楽器のローカット をバッサリ切るのは、俺は違うと思うって話。

多少モコモコしたとしての、コード楽器はパン左右に振ってローカット は軽くかけるだけでいい。
それが演者に対する最大限に配慮
2020/07/23(木) 21:01:14.36ID:Wmq7OF8o0
ジャンルによるけどポップスで下まで出てるピアノとかギターとかいらないよ
左右に振ったところでベースのグルーヴの足引っ張るだけ
ステレオで聞いてもそれはドン臭いミックス
そんなのが演者に対する最大限の配慮だと思うなら勝手にそうすればいいけど
2020/07/23(木) 21:09:39.94ID:pcufGiP00
あー低音域絶対切ってはいけない理論の人だったのかw

申し訳ないがあなたの話は実際レコーディングやミキシングの経験を積んでいる様に全く聞こえないんだよね
自分で情報を集めるだけ集めて自分理論作ってしまった様に感じるよ

レコードでもテープでもハードディスクでも詰め込める上限と下限はハッキリしてるから鳴っている全ての楽器の振幅を詰め込めるはずないんだよ

アマチュアはそこで悩むしプロなら分かり切った事
ハッキリ言えば常識ですらない

当たり前ってやつだよ
659名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 21:10:41.90ID:2AKuCqPp0
バンド全体とか楽器全体のグルーヴ、統一感は大事じゃないかな
そのためにバッサリカットじゃなくてうっすらローカット が好ましいんじゃないかな
660名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8b-XbZR)
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2020/07/23(木) 21:15:54.41ID:jUGL3WwHM
>>657
蓋し同意
というか生楽器の基音より低い低域倍音なんて只の雑音でしかない
アイソレーターで低域だけ取り出してウーファーでモニターしてみりゃ良い、ただのゴミだから
ただし生音はバッサリ切るとロクなことにならないと言うのもまた正解、理由はあらゆる倍音があらゆる位相で複雑に干渉し合ってバランス保ってるから
"切る"んではなく800Hzぐらいから徐々に下げ始めて、最終的に60Hzが-24dbぐらいに着地するようカーブ描きながら"削る"ようにしてる
勿論どの音域弾いてるのかによってカーブの仕方は変わるけど
661名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 21:18:27.57ID:2AKuCqPp0
>>658
前のバックナンバー のミックスのキャンペーン?
で色んな人がミックスしてて、別に編曲が良ければ、楽器それぞれ詰め込むことができるよ

編曲次第でね
662名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 21:24:56.17ID:2AKuCqPp0
業界全体でダメになっていると思う
例えばSpotifyで上位に来ているような曲は低音がしっかりと残っているけど、
なんかそれ以外でスカスカな迫力のない楽曲が多い
2020/07/23(木) 21:28:08.92ID:pcufGiP00
>>661
おおかた杉山勇司氏のレコーディング/ミキシングの全知識あたりを読んだのでしょう

まあマニアはどんな世界でも知識偏重な人が多いよね
元特殊部隊グリンベレーの人の体験記読んだことあるけどミリタリーオタクが自分で実際撃ったことない銃のスペックに物凄く詳しい事に驚いたと書いてあったよ

そういう人らは現実に銃を撃ったら的に当てることも出来ないのに知識は異常にあるんだよね
664名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/23(木) 21:28:54.28ID:2AKuCqPp0
例えばSpotifyで上位のプレテンダー?ひでだん?って人の曲も
低音がしっかり残ってて、ピアノも同じくそんなガッツリローカット はしていないよ
2020/07/23(木) 21:31:47.43ID:Wmq7OF8o0
あー上の方で浮いてたトラップ聞いたことなかった人(ワッチョイ 6bb1-RvGI)か
2020/07/23(木) 21:35:41.65ID:7bnDfzQP0
ピアノっていうほど帯域広くないし
ここの方は低域の輪郭出すのに広域いじるといいこともあるって経験も無さそうね

>>654
伝わんないね。
再生ステレオでも聞いてる場所によってはモノになるんだけどね。
ある程度のミキサーならマスターにモノスイッチも付いてるんだけど
知らないんじゃまあいいや。
2020/07/23(木) 21:41:14.97ID:pcufGiP00
ID:2AKuCqPp0さんの講義はもうそろそろ締めましょう

結論
「ローカットしたくない人は一生ローカットしなくて良い」

どうぞ次の話題に言ってください
2020/07/23(木) 21:47:03.33ID:ZQnzXdf8a
なんかバカセが浅知恵でミックス語って暴れたような流れにしか見えなかった
669名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-VhCy)
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2020/07/23(木) 23:03:41.58ID:lnzqmPbX0
なんなんだこの会話は笑
2020/07/24(金) 02:06:23.71ID:/FenksxLF
俺もそう思う
2020/07/24(金) 06:03:48.73ID:vliDtrVra
意識的に音楽聴こうって場合はモノラルなんてありえんけど
店内や街中のスピーカーやスマホのスピーカーから直でかかったりしてるのは全部モノラルだから
まあ良くできた音楽はモノラルでもステレオでも良く聴けるもんだからそんな気にする必要はない
2020/07/24(金) 06:58:01.87ID:yJWQylp10
よく出来た音源はそういう所もちゃんと気にしてるからだよ
2020/07/24(金) 07:28:56.91ID:txb4kLfd0
聞き専だのオーオタだのバカにする人もいるけど、もう少しリスナー側の再生環境ってものを考えないとね。
どうせイヤフォンやPCでしか聴かないからってテンモニクラスでしかモニターしてないで作った音が
どうなるのか考えてみ
作曲から演奏ミックスまで一貫してやって「俺の曲はこうだ」って言うなら好きにすればいいけど
エンジニアとして関わるならそういうわけには行かないよね
2020/07/24(金) 08:43:19.21ID:/NxC/U4b0
>>673
真理やね

バーチャル・オーケストラなんて
再生すると4つあるHPで4通りの音になって
こらあかん、今のスペックじゃまだ公開できひんわと
うなってるところ

アコースティックなら大概の環境でも
それなりにすぐ脳内補完できるが
ソフト音源だと全く成り立たないのな・・・恐れ入った
2020/07/24(金) 09:20:02.20ID:CRPTyq7O0
パンロウで補正されてる音をモノにしたら音デカくならね?
音量下げてモノ基準でバランス取ったほうが良いんかな?
2020/07/24(金) 10:24:41.57ID:raW0fkcWa
>>673
プロデューサーなりディレクターなり、最終的にオッケー出す人は営業戦略的にも当然いろんな再生メディアを意識して判断するだろうけど、昨今は個人的にリリース出来る音源も多いから自由に作れる反面そういう所の意識は薄いのかもね

メタル系ポップスなのにAMラジオで流すとメインのステレオギターがガッツリ消えてしまっては困るし、ネット上で使う音源なのにスマホやパソコンのスピーカでモコモコ重低音ベースが消えてルート感が全くなるなるのも困るわけで
要はその音源が何目的で使われるかによって手法や加減も変わってくる

もちろん表現の為に一定のメディアを無視、犠牲にする作り方は全然アリだけど、知っててやるのと知らないでやってしまうのは違うからね
677名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 10:27:45.83ID:uwCx0ZBa0
今はステレオが多いから
MS処理でより空間的なミックスに特化するのもアリだよね
ラジオは今時誰も聴いてないからね
678名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 10:33:40.49ID:uwCx0ZBa0
今はMS処理のプラグインも増えてきているし
それだけステレオベースの意識が高まっているってことだと思う
音楽を知るきっかけがネットやサブスクサービスになってる
2020/07/24(金) 11:08:09.72ID:raW0fkcWa
>>677
物を売ってる人はそこの考え方が違うからね
どこで誰の耳に入るか分からない、何がきっかけで商品を気に入ってくれるか分からない
可能性はひとつでも多く
ラジオなんてラジオショッピングでバリバリ商品が売れるほど充分なリスナーがいるのだからね
680名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 11:13:50.49ID:uwCx0ZBa0
1%以外のために99%のクオリティを下げるなら
1%以外を切って99%に全力を注ぐというのがより合理的な判断だと思う
681名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 11:17:32.53ID:uwCx0ZBa0
バックナンバー もパンを左右に振り撒くってるし
今はMS処理をしてより空間的でより左右幅を生かした音圧
このミックスが主流な気がする
682名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 11:18:24.50ID:uwCx0ZBa0
モノラルモノラル言っている人はちょっと古い。。。気がするけど。。。そうなんだろ。。。
2020/07/24(金) 11:26:30.46ID:raW0fkcWa
>>682
誰もパンがいけないとか言ってないと思うぞw
あくまで「位相をずらす技法がモノラル化しときに崩れる」→「崩れては困る場合」の話だからだからね
「崩れても良い」人には関係の無い話しさ
ただ「知らないうちに崩れてた」はただのミスだと思うけどね
2020/07/24(金) 11:28:42.98ID:raW0fkcWa
>>680
99%クオリティを下げる制作者がこの世にいると思うかい?w
だから「妥協点を探す」のさ
2020/07/24(金) 11:57:07.76ID:HfAV5zw30
モノラルで使うときって、そのときにエンジニアさんが調整してくれんじゃないの?(ホジホジ
686名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 12:05:28.70ID:uwCx0ZBa0
結局
ステレオベースでモノラルは妥協点で妥協する
って言う結論で落ち着いたやん
687名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8b6e-Iwdt)
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2020/07/24(金) 12:12:17.53ID:RdX7rxdd0
ステレオベースって言うけど、7-80hzより下はモノにしてるでしょ
耳につきやすい120-300位を拡げてワイド感を出してる訳で
688名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 12:15:57.62ID:uwCx0ZBa0
ステレオをメインにミックスしてって意味
689名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/24(金) 12:28:43.52ID:uwCx0ZBa0
結論
ローカット はバッサリするな、それをせざるを得ない状況になったら編曲からやり直せ
ミックスはステレオメインでやれ、モノラルはまぁ最低限チェックするだけでいい
今はMS処理でより空間的なミックスをする方が何倍も重要だ
2020/07/24(金) 12:30:33.45ID:3C46FpHqd
まぁトラップ聴いたことなかった人が何言っても説得力無いですわ
左右に降ってるからピアノのドロドロした低音カットしませんって?
ご自由に
2020/07/24(金) 12:32:23.43ID:YTJ3NWto0
理解出来てない香具師がいるな
まずモノラルの生成はL+Rして×0.5で半分にする
パンを振ってLにしかない音は消え  ない
692名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 13b1-91OU)
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2020/07/24(金) 12:55:17.48ID:iN2lq1Pa0
最近、prtoolsでITBするエンジニア増えてるみたいなんですけど
TDは48khz/32bitfloatなんですかね?
そうした場合、マスタリングでアナログ出ししようとすると問題はないんでしょうか
32bitfloatをDAWで再生してDAコンバーターに出しちゃっていいんですかね
2020/07/24(金) 13:20:41.31ID:raW0fkcWa
>>685
2ミックスに収まってる特定のパートの位相ズレを直してくれる魔法使いならねw
694名無しサンプリング@48kHz (スフッ Sd33-Ar/h)
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2020/07/24(金) 13:29:07.17ID:sf66tWwFd
みんなレコーディングは何kHzでしてる? 俺は88.2kHz32bitなんだが、参考までに
2020/07/24(金) 16:00:25.48ID:YTJ3NWto0
マスタリングは古い業界だからfloatファイルお断りのとこあるよ
sistem6000とか未だに現役だし
2020/07/25(土) 11:57:33.03ID:rdP2ekOya
プロアマ混在してるから話が噛み合わん
2020/07/25(土) 23:09:50.57ID:DfBFU1uJ0
>>692
勘違いしてるが書き出しは32bitではないよ
2020/07/26(日) 01:27:56.97ID:lfePsjo/0
全体的には良スレ。ありがとうございます。
699名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 13b1-91OU)
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2020/07/26(日) 02:23:08.27ID:g45DIxdP0
>>697
書き出しは24bitで行ってるんですね
32bitfloatは使わないんですか
2020/07/26(日) 02:39:43.02ID:zLgdpSxK0
使いません
ちなみに入力時と内部処理は同じ32bitなので紛らわしいが意味合いが違う
701名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 13b1-91OU)
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2020/07/26(日) 07:54:12.35ID:g45DIxdP0
>>700
ありがとうございます
個人ブログでは32bitで書き出した方が良いという意見があったのですが、
プロのITBの方が32bitで書き出しているという情報が見つからないので懐疑的でした
702名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8b-XbZR)
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2020/07/26(日) 09:43:20.22ID:JZ5w5WCLM
非可逆圧縮なので、これから加工する素材は32bitにしといた方が空間系除く各種エフェクト掛けた時の品質が良くなる、完成品は16bitで良いってどっかで読んだ
pngとjpgの違いみたいなもんかな、人間の知覚の範囲では問題にならない違いしかないけど加工素材となると話は別と
2020/07/26(日) 10:36:33.26ID:zLgdpSxK0
デジタルの知識がないと数字の大きさにばかり目がいって理解が出来ない人が多いね

基本はアナログをデジタルに変換する際のサンプリングレートの話
次にデジタルに変換された後の話
さらのデジタルからアナログで書き出す際の話
これらは全て別々に考えないといけない

例えばアナログをデジタルで取り込む際にフェーダーを0dbから動かさないのであれば24bitでも32bitでも同じなので32bitで取り込んでも意味は無いよ

無駄にデータ量増やすだけになる
2020/07/26(日) 10:57:35.83ID:zLgdpSxK0
まあビットレートの話はサンプリングレートとビット深度両方考えなきゃだし面倒なのは間違いないね
2020/07/26(日) 11:04:01.00ID:zLgdpSxK0
あ、ビット深度の深度の話から初めてたから余計ややこしくしてしまったか…
混乱させたらスマンね
要するにデジタル変換する際に縦軸とと横軸があるって話

縦軸であるビット深度はAD変換の際フェーダーの位置が0dbで取り込むなら24bitでも32bitでも関係ないって話したかった

あとインサートエフェクトかけ録りする時は32bitで録音した方が(・∀・)イイヨ!
706名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM8b-XbZR)
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2020/07/26(日) 11:23:42.77ID:/rF1yBDKM
サンプリングレートはハイレゾ音源作る訳でもなけりゃ変える必要無い物だと思ってるわ
ビット深度16と32は、-∞〜0dbの音量を6万4千段階で表すのか40億段階で表すかの違いなので、音量に対して何か反応するエフェクト(縦軸に対する掛け算)をやるなら後者の方が端数切り捨てによる誤差が減ると言う話よな
707名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 59dc-wWMz)
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2020/07/26(日) 12:11:17.76ID:3ipSEMlt0
録音時フェーダー動かさないならがよくわかんないです
音そのものにも音量変化があるんじゃないの?
708名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1303-a4SN)
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2020/07/26(日) 12:13:00.97ID:QeYwzdha0
>>703
フェーダー0なら32も24も意味なしということは
フェーダー0なら16bitでもオケということ?
2020/07/26(日) 13:37:58.87ID:WcLUhXkp0
>>708
オレは>>703じゃ無いけど…
あくまで32ビットフロートと24ビットのこの二つに対してが聴感上同等らしいよ
https://lostmortal.info/32bit-float.html
2020/07/26(日) 13:45:43.75ID:WcLUhXkp0
要するに32ビット云々の世界は人間の耳の限界を超えてる世界での処理の話、よって24ビットがマックス、って事なのかな?

あくまで32ビットフロートの存在意義は、音量上げ下げした時やレベルオーバーした時に恩恵が受けられるだけで、音質面では24ビットが人間にとっては最高最適って事でねえの

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/624971.html
711名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 1303-a4SN)
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2020/07/26(日) 14:07:53.15ID:QeYwzdha0
>>709.710
トン<(_ _)>
あーこの記事みたことある
この時思ったんだけど16にするとき結局ディザかけるよね
その意味では24より32フロートの方が仕上がりがよくなんないのかなーと思った
アップコンバートと同じ理屈で
2020/07/26(日) 18:47:50.57ID:CN2YjGYo0
32ビットと言っても整数とフロートで全く違うわけで
持ってるIFのスペックや使ってるDAWで話が変わるから
他人の意見を鵜呑みして判断しちゃダメ

俺の頭が8bitぐらいしかないから結局何使っても一緒なんだが
32整数録音のIFとか知ると気になって非常にまずい
適当がええよ
2020/07/26(日) 18:57:27.50ID:FTsSG3KD0
>>712
それね
intとfloat付けずに32bitって言ってる人は重要なところが理解できてないと思う
最近32bit intのオーディオインターフェースもあるから
ちゃんと区別してないと後で違う意見を聞いたりして混乱すると思う
2020/07/26(日) 19:16:05.06ID:CN2YjGYo0
32bitとか64bitとかの偉そうな数字でも、それに実用性があるとは限らない
Sonarなんか大昔から64bitファイルを扱えたぐらい先進的だったのにあれだから
2020/07/26(日) 20:02:29.90ID:zLgdpSxK0
適当で良いよと言う人が本当に適当で草しか生えないw
2020/07/26(日) 20:25:22.65ID:CN2YjGYo0
IFが32ビット整数録音できるなら24ビットで録音するのとは違うやろ
もう実際に売ってるんだからあんたの話も一部ウソになる
2020/07/26(日) 20:31:29.96ID:zLgdpSxK0
細かいディティールは大切だが話し合いに後から来てイチャモンに近いレスしかしないのは一種のコミュニケーション障害だと思う

もしかしてあなたら何とかという教授に粘着してるおじさんかな?
この板は明らかに病気だと思える人が結構居座ってるから疲れるよ… 

楽しく会話出来ない人が多すぎる
2020/07/26(日) 20:40:31.23ID:CN2YjGYo0
ほら32ビット整数録音が気になってきただろ
居座りすぎると眠れなくなるぞ
2020/07/26(日) 20:44:00.97ID:zLgdpSxK0
はい限りなくどうでもいいので次の話題に行ってください
2020/07/26(日) 20:51:58.62ID:UdOU67gx0
32bit整数でADDAが可能な製品はたしかに出てはいるけどアナログ段がそれを下回るS/Nを叩きだせてるのかっていうとな
721名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MMbd-XbZR)
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2020/07/26(日) 20:53:21.53ID:aMEkvP0yM
>>714
浮動小数点の対義語は固定小数点
ビットてのはコンピュータのお手手に何本指が生えてるかを表す数
16bit固定小数点なら、16本の指で表せる数は2の16乗
音量は最小で-∞db、最大が±0dbだから小数点は固定でも充分表せる
だが少し待ってほしい、表した数×10のn乗を示す符号を設けて小数点の位置を自由に動かせたとすれば、限られた指の本数のなかで物凄く小さい数や物凄く大きい値も表せるよね(CPU食うけど)ってのが浮動小数点形式の考え方
これをWaveファイルに応用するとどうなるかと言うとだが、例えば普通のファイルなら0dbを超えたデカい音は表しきれずにクリップするし、-60dbした曲を
バウンス&再読み込み&ノーマライズするとただの雑音になるよね
ところが浮動小数点形式なら0dbを超えた値でも音割れせずに再生できちゃう
更に、音量-300dbした状態書き出ししても、それを読み込んで+300dbすればなんと元どおりになる
2020/07/26(日) 20:53:35.80ID:UdOU67gx0
S/Nが下回っちゃあかんか、逆だけどまあそういうあれ
723名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 2b81-0S/1)
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2020/07/26(日) 21:31:34.73ID:YPPpCeQ90
>>721
>音量-300dbした状態書き出ししても、それを読み込んで+300dbすればなんと元どおりになる
ほんとにそうかなあ。32ビットフロートの24ビットが仮数部だとすると指数部は8ビットしかないから指数部が正の値のみだとしても範囲は0-255なんだけど・・・・
724名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM63-XbZR)
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2020/07/26(日) 22:30:22.70ID:zSabu3foM
>>723
すまん盛ったかもしれん、試しにもっとチャチな環境って事でサウンドエンジンでやってみたら-85dbが限界だったわ
フリー繋がりでAudacityも試したらこっちは-300db無劣化でいけた
ゲイン調整機能の作りによって実は指定値分音量下がってないのがあるパターンかな
2020/07/27(月) 05:29:15.40ID:r0uAuSLxM
つまりagi+300、str-300がサイッキョってことだよ
ね そうだよね
726名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMeb-bT51)
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2020/07/27(月) 10:12:08.80ID:wuKdIZgeM
結局どうすればいいの?
2020/07/27(月) 14:04:24.65ID:73qe5ngR0
>>726
今まで通り24bitで歪まない様にやっとけって事
2020/07/27(月) 14:14:36.62ID:uZgmbi2m0
ビットだの解像度だの、人間に必要以上のものを使ってるやつって
おまえが安心したいだけなんだよな〜
自覚しような?
2020/07/27(月) 14:27:16.51ID:73qe5ngR0
>>728
観点が「音質」しか見えてないんじゃね
ミスやトラブルで入力オーバーしても歪まないとか、やむなく極端なエディットが必要になっても解像度崩れないとか
人間にとって(制作作業に於いて)充分ありがたみも恩恵もあると思うが
2020/07/28(火) 04:54:49.46ID:yr/ekYEM0
何事にも選択に余裕を持たせることはエンジニアの作業をやる上ではとても有用でしょ
「うわー!もう元に戻せない〜!」ってなるのが一番ツラい
2020/07/28(火) 06:42:34.77ID:jvpVYqJM0
>>726
DSDレコーダー買う
732名無しサンプリング@48kHz (ラクッペペ MMeb-2TC1)
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2020/07/28(火) 12:41:21.42ID:v4b9B2K8M
>>731
やっぱ出口もハードか
733名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d9b1-8qfe)
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2020/07/28(火) 14:10:28.44ID:yvMvuuA60
ペラペラなミックスではなく、地響きのするようなミックスをしなさい
2020/07/28(火) 14:17:17.18ID:9ITDKDIj0
まずは特約つけられる地震保険さがすところからスタートか
735名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/07/30(木) 00:59:42.81ID:vXFE9piM0
10年以上ミキシングしていて、常に納得できるミキシング環境ができあがった。
スピーカー捨てた、ヘッドホンのみで十分

A
ヘッドホンをキャリブレーションする
https://www.minet.jp/brand/sonarworks/reference-headphone-edition/

B
DAWのマスタートラックに以下の順番でミックス前にセッティングする

1.Tonal Balance Controlでリファレンス音源の周波数を学習させ、リファレンスと自分の曲の周波数に乖離がないか確認しながらミキシングをする。
https://www.izotope.jp/products/tbc2/

2.MetricABでリファレンス音源と常に対比しながらミキシング、帯域ごとのステレオの広がりかたもチェックできるのがGOODhttps://sleepfreaks-dtm.com/mixing-plugin/metricab-1-2/

3.WavesのVUメーターをセッティング。いつも同じ音量感でミキシングがスタートできるように必須。https://ameblo.jp/pierottlunaire/entry-12316846247.html

4.最後にWavesのAbbey Road Studio3で、スピーカーで聞いてるのと変わらない音場にヘッドフォンを変える。このプラグインは神
https://www.minet.jp/brand/waves/abbey-road-studio3/

この環境にしてからミキシングのレベルがぐんと上った。音を聞き分ける環境ってすごい大切だと思った。

ミキシングの基礎については下記から気になるエンジニアの動画を購入して勉強すればOK。ロックならCLAとかめちゃ役立った。(ボーカルこんなにエグいEQかけとるんだ!ってなる)
https://www.puremix.net/video/chris-lord-alge-mixing-rock-in-the-box.html#
736名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/07/30(木) 01:25:29.59ID:vXFE9piM0
補足

ロックのミキシングだとこの動画が一番勉強になりました。
https://www.puremix.net/video/inside-the-mix-green-day-with-andrew-scheps.html

WavesやUADなどみんなが使ってるプラグインだけでグリーン・デイの曲をミキシングしながら解説する動画。
ハードウェア使わんくても、ここまで厚い音作れんだってなった。

全トラックのルーティングもみれて、ホントに勉強になる。
2020/07/30(木) 07:03:33.34ID:eUr8i/L30
>>735
ありがとう。参考になったわ
俺も多分abbeyroad買って、ビデオも購読するw
738名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/07/30(木) 08:23:49.76ID:8NfR4iXfa
プラグインに何万円もかけるなら、音を聞き分けれる環境やプラグインお金をかけたほうが幸せになる法則

ヘッドフォンキャリブレーションからのアビーロードってのがいいかもね

Logicの最新バージョンのデモ音源、ビリーアイリッシュのミキシング 開くと、使ってるプラグインも音源も全部Logicインストール済みのを使ってて、現代ミキシング になってるからね

プラグイン購入前にやるとこあるのかもね
739名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7ab1-qJAW)
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2020/07/30(木) 08:55:55.07ID:+9tYwUu70
プラグインって積極的に弄れば弄るほど腕前が試されるんだよね
ハードウェアは大きくコンプやEQを加えても音が破綻しないからいいんだよ
熟知してないうちはあんまり積極的な設定は控えた方が仕上がりは良くなる
俺の場合、レコーディングやアレンジを詰めてミキシングではwavesSSLチャンネルで調整するだけだった

クリスロードアルジとかの場合は本物のSSLコンソール使うからね
その後にどうやらマスターをパルテック2ch通してRED3でコンプレッションしてるみたいなんだけど
だから前段で積極的なプラグイン処理を行ってもハードウェアでキチッと仕上げられるんだと思う

俺らはハードの環境がないITBだから、工夫が必要・・・
740名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7ab1-qJAW)
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2020/07/30(木) 08:58:03.05ID:+9tYwUu70
ちなみに髭男のヒット曲全てITBミキシングらしいよ
そのエンジニアのワークフローが今のところ一番気になってる
741名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/07/30(木) 09:32:24.41ID:T20uSEk8M
ハードウェアもよっぽど良質なの除けば破綻する時は破綻するけどな
エフェクト掛ける時に大事なのは最初から微調整するんでなくドンガンドーンから始める事だと思う
一回フルテン状態にして、作業中の音にそのエフェクトを掛け過ぎるとどういう音の潰れ方をするのか覚える
次に各ツマミを0近くに戻し、エフェクトが殆ど掛かって無い状態の音を覚える
あとはツマミをグリグリしながらどのパラメータがどこを超えると音の潰れが再現するか見つけていく
この過程で音源の粗が見つけられれば前処理の質も上げられたりする
742名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 11:07:27.06ID:PZs+ffZa0
ずっとヘッドホンでミキシングすんの?
鼓膜が傷ついて聴力低下すんじゃない?w
2020/07/30(木) 19:34:56.84ID:eUr8i/L30
誰かLogic付属のプラグインだけでSSLで作ったミックスに
比肩する曲をアップロードしてくれ。

俺は出来んが
2020/07/30(木) 20:02:14.49ID:Jvr2GVTea
録りの機材、環境が同じ(素材が同じ)じゃなきゃ具体的な比較はし難いだろうし、マスタリングでも激変するしなあ

スタジオレベルの機材で腕の良いエンジニアが高いレベルで録音しさえすればLogicオンリーでもそれなりにはなりそうだけど
2020/07/30(木) 20:48:54.50ID:yWngx9ci0
>>735
ためしにここにあなたのmix上げてみて
どれほどのものか聞くから
個人的にはヘッドホンだけでいいミックスにするのはほぼ不可能に近いと思ってる
2020/07/30(木) 21:11:56.73ID:Jvr2GVTea
>>745
ヘッドフォンの場合はそのミックスしたヘッドフォンに特化したバランスになってしまいがちだからね

本来ヘッドフォンはスピーカーで作られた音像を聴く為の装置であって、その逆(ヘッドフォンで作られた音像をスピーカーで正しく再現する事)は難しい
なんせ左右独立して情報が耳に入るヘッドフォンに対してスピーカーは左右の音を両耳それぞれで捉えるのだから原理が違い過ぎるんよね

甲→乙は互換性があるが、乙→甲は互換性を保つのが非常に難しいという
747名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 21:38:34.02ID:PZs+ffZa0
そもそもずっとヘッドホンでミキシングして耳鳴りしてこんの?
キックスネアがあらゆる音量で入ってくるし、耳へのダメージ計り知れんでしょ
危険すぎる
748名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 21:39:50.51ID:PZs+ffZa0
ヘッドホンでミキシングしてたことあるけど
数日したらキーキー耳鳴りがしだして、数日休んだら回復したけど、危うく聴力を失うとこだったわ
749名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/07/30(木) 22:10:44.05ID:zuIGnRN5M
ヘッドホンだろうがスピーカーだろうがそもそもミックス中にそんなバカデカい音にする必要が無いだろ
よく言われる事だけど、スピーカーも耳そのものも音量上げたら物理サチュレーション掛かって実物より良い音に聴こえてしまうように出来てるわけで
終始聴覚上70db切るぐらいでモニターしといた方がむしろ良い仕上がりになると思うけど
750名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/07/30(木) 22:15:16.20ID:yzSnKBbIa
>>746
それを可能なしてるのがバーチャルヘッドフォンシステムなんだけどな
デモでもいーからためしたらいーのに
2020/07/30(木) 22:31:46.46ID:Jvr2GVTea
>>750
スピーカーがあるから試す必要が無いからなあ
もちろんいろんなスピーカーをシミュしたり出来て便利ではあろうけど、いろんなスピーカーが必要なわけでも無いんよね
そもそも長時間の作業中、ずっとヘッドフォンしてたくないけどw
2020/07/30(木) 23:09:43.19ID:Gi5alceba
つーかセンターキャンセルだのクロストークだのはすでにプラグインで再現可能で
そこに比重おいてスピーカーでないと駄目って言ってる人はどうなのって感じる
753名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 23:16:50.15ID:PZs+ffZa0
ミキシングする人は特にヘッドホン難聴には気を付けた方がいい
754名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 23:17:38.09ID:PZs+ffZa0
それでもなくても最近は過剰音圧のイヤホン、ヘッドホン、その他、増えている
755名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/30(木) 23:21:20.49ID:PZs+ffZa0
鼓膜に少しずつダメージが蓄積されていって、気付いた時には手遅れ、音楽生命を全て失うことになる
ヘッドホンだけでミックスするなんてそんな危険な行為、人に勧めてはいけない。
2020/07/30(木) 23:25:03.48ID:F0nHzhhQ0
>>752
それもあくまでシミュレーターであって、本物のアンプがあればアンシミュより本物の方使うでしょ
なんせスピーカーある人にとってはヘッドフォン外すだけで済む話だから
住宅事情でスピーカー使えない人にまで強制してる話しでも無い
2020/07/31(金) 00:02:19.82ID:Ym7sxLb60
普段「みんなスマホでイヤホン使って聴いてるからそれに合わせる」って意見の人が多いように感じるんだけど
いつもの調子で「日本人でスピーカーで聴いてる人は少ない」って展開にならないのは、一貫性が無いように見える
758名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d66e-qVtC)
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2020/07/31(金) 00:08:51.31ID:v0rDXxEH0
>>752
単純に前から音が聴こえてこないと気持ち良くない
色々シミュレーションされてても、ヘッドホンだとやっぱり横からなんだよね
759名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d66e-qVtC)
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2020/07/31(金) 00:11:55.03ID:v0rDXxEH0
最前列にVoがいて一歩下がったところにピアノ、
更にその後ろにストリングスって奥行きがヘッドホンだと掴めないわ
これって慣れるモノなの?
2020/07/31(金) 00:19:24.57ID:F0OALh8W0
もうイヤホンの時代終わってスマートスピーカーやぞ
一般大衆の音質への興味の無さはもうちょっと意識したほうがえんとちゃうか
2020/07/31(金) 00:46:56.88ID:/EzwhZxoa
>>758
気持ちいいは確かにそう
言いたかったのはもういい加減
ヘッドホンでは無理という時代ではなくなってきたって事
2020/07/31(金) 01:30:15.14ID:JIu43Aor0
>>761
そのヘッドホンだけのmixしたものを聴かせて欲しい
2020/07/31(金) 02:22:31.38ID:C52FV1DH0
>>761
でもやっぱり住宅事情とか環境問題があるとか以外でわざわざシミュる必要性が感じられない
しかもわざわざシミュするって事はやっぱりスピーカーの聞こえ方が必要だって事でしょ
2020/07/31(金) 02:55:13.07ID:4uEw1j5/M
人のワークフローにケチつけるつもりはないし
その人が満足できる方法が見つかったなら良かったねぇって思うけど
リファレンスを頼りにヘッドフォンでミックスする工夫をするよりは
自分の耳を頼りにまだ聴いたことのないサウンドを模索したいかな
765名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/07/31(金) 05:29:15.38ID:mPJ6DWKC0
>>758
ほんまにシミュレーター使ったことある?
アビーロード、めちゃめちゃ前からくるよw
じぶんが横向くとトラッキングで横からスピーカー鳴ってるように追従するし
766名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/07/31(金) 05:30:22.02ID:mPJ6DWKC0
>>759
シミュレーターつかうとめちゃわかる
ここ頭硬い人おーすぎw
767名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/07/31(金) 05:30:48.19ID:mPJ6DWKC0
>>761
スクリレックスもヘッドフォンのみらしいね
768名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/07/31(金) 05:35:15.56ID:mPJ6DWKC0
>>755
たしか、ヘッドフォンのキャリブレーターは鼓膜を痛めない最大音量になるように調整されてるよ
769名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/07/31(金) 05:44:20.91ID:mPJ6DWKC0
>>762
いーね!みんなでやりましょう!
ヘッドフォンミックスvsスピーカーミックス
マルチトラック上げてくれたらやります!
勝負しましょうw
どれがヘッドフォンミックスがわからないようにしてやりたい
ヘッドフォンでやりましたーってゆーとあーだこーだ言ってくるの目に見えてるからブラインドコンテスト方式で
最後にみんなの意見で揃ってから、ヘッドフォンなのかスピーカーなのかネタ明かし
2020/07/31(金) 07:19:27.78ID:BVeW2/0y0
>>765
それバーチャルSPなんでしょ
つまりHP派もSP派も賛同しかねる中途半端な話
プラグイン派かハード派かって話ともなんか違う
ただ夢中になって言われてもあんまし信用できない
2020/07/31(金) 07:32:45.70ID:BVeW2/0y0
否定してばかりでは悪いから提案もしとくと
今後バーチャルライブハウスってのが出てPAのSPをシミュレート
コロナ時代にヘッドフォンでライブハウス気分が味わえますって方が有効かな
772名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロル Sp05-eoeL)
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2020/07/31(金) 07:34:19.50ID:JIERmv3Rp
ハードなしプラグインのみwaves Mercury辺りはここの人達揃ってるからプラグイン縛りもしてやったら楽しそうだね。
773名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 08:31:36.15ID:FOLZg0060
それでなくても音楽やっている人で難聴が多いのに
ヘッドホンだけでモニタリングってw
2020/07/31(金) 09:05:21.28ID:sqcilDjz0
難聴・耳鳴りは仕事に差し支えるから言わないけどね。
年齢進めば自然と高域落ちてくるし
父親が70代のときに一緒に健康診断行ったら4KHz聞こえてなくて
そこまで下がるのかとびっくりしたわ
2020/07/31(金) 09:39:29.75ID:C52FV1DH0
>>766
いや、だからなんでシミュレーターなのさw
ギターアンプがそこにあるのに何故かアンシミュ使う、みたいなw
スタインウェイがあるスタジオでivory使う、みたいな

ヘッドフォンの中でスピーカーの音像求めるくらいならヘッドフォン外してスピーカー鳴らした方が良くね?w

住宅事情とか理由があるなら解るけどさ
2020/07/31(金) 09:51:43.81ID:BVeW2/0y0
でもさすがwaves
ラージスピーカーなんか全然本物に似てないけど
実は似てない方がミックスには使えそう
もし本物スピーカーより使いやすいんだったらそれもあり
3つめの選択肢ってことなら考えてもいいかも
2020/07/31(金) 10:57:07.43ID:sQiPD9Fl0
>>738
それはデモ音源用にあらかじめ下処理してあるんじゃないの?
778名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d66e-qVtC)
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2020/07/31(金) 10:58:44.33ID:v0rDXxEH0
>>765
アビーロード使ったうえでの感想だよ
HPはM50x,R70x,900stで試してみた

確かに横を向くと音像が動くけど、頭の中で定位が回転してるだけだろ
あれのどこが前からなんだ?

逆に聞きたいけど、まともなスピーカーで音楽聴いたことあるのか?
2020/07/31(金) 11:11:17.20ID:ps5eyDpg0
5です。その節はありがとうございました。
先日とは別な曲ですが、みなさんのミックスやアドバイスを参考にして制作しました。
お聞き苦しいとは思いますが、これが今ある自分の精一杯です。
少しでもみなさんのレベルに近づけるように今後も励んで参ります。

https://soundcloud.com/user-772396184-109240751/hurimuitakimi
780名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 11:18:00.43ID:FOLZg0060
個人的な感想だけどボーカルもう少し前出した方がいいと思う
裏メロとボーカルが同じくらいじゃん
あと基本裏メロは思いっきりパン100でずらしてはしで鳴ってる感じが多いと思う
それ以外は特に感想とかないけど、キックスネアベースボーカルの音量バランスが崩れてると致命的
781名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 11:19:20.95ID:FOLZg0060
もう一度キックスネアベースボーカルだけで音量バランス整え直した方がいいかな
2020/07/31(金) 11:31:03.52ID:6fszim2Wa
>>779
うむ、ボーカルのカットし過ぎちゃったね
アレンジ自体が終始中域に集まっちゃってるから処理が大変だろうけどね
歌中はオケ薄くするとかアレンジでも変わると思うよ
何事も経験、どんどんやってけ!
783名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 11:53:16.75ID:FOLZg0060
自分でミックスするって難しいよなぁ
思い入れが入るとハンディキャップ背負わされる
2020/07/31(金) 12:19:01.76ID:ps5eyDpg0
>>780
>>782
ありがとうございます。ボーカルの音量はやはりもっとあった方がいいのですね。
ベースを大きめにしたのですが、こちらは反対に抑えた方がよいのでしょうか。
785名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 13:37:25.16ID:FOLZg0060
ベースは実質的な音の大きさを聞いてバランスを取るものではない
体に伝わる振動を感じとってバランスを取るもの
2020/07/31(金) 13:48:11.56ID:6fszim2Wa
>>784
音量は好き好きで良いけど、その音量で聴かせる為には他をどうするかって事だね
2020/07/31(金) 13:49:19.09ID:BVeW2/0y0
他人の音楽にすぐに大きい小さい言いかえす奴の話など聞くなよ
こいつらが他人の音楽を全部ダメにするんだよ
自分の好きにやればいいんだよミックスなんて
2020/07/31(金) 15:39:19.26ID:wK5AULJV0
>>779
ボーカルが小さいんじゃなくてストリングスが大きいよ
それに前にいすぎね
2020/07/31(金) 16:20:38.33ID:JIu43Aor0
>>779
ベースの帯域、多分150Hzあたりが大きい感じがする
ストリングも帯域かぶってる気がする
ドラムが変なEQかかってる雰囲気
ボーカルも変にEQかけすぎじゃないかな?
2020/07/31(金) 16:57:20.13ID:C52FV1DH0
>>784
パラでアップしてみたら?
コロナ渦でヒマな連中がお手本ミックスしてくれみせてくれるんじゃね?w
791名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 18:14:54.19ID:FOLZg0060
たしかに、音量は全く同じでも、
アンプの濃さ、コンプのかかり具合、EQのカット方法、ビンテージEQの有無、エキサイダーの有無
、パンのフリ具合
ここら辺で音の存在感って全く異なってくる。

彼は音量ばかり重視しているけど、今回はその音作りがうまくいっていないように聞こえる
あとはパンのフリ具合
792名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/07/31(金) 18:16:45.87ID:FOLZg0060
ちゃんと一つ一つの楽器の音作りができていれば
多少音量バランス違っても、違和感なく聴こえるもの
2020/07/31(金) 19:37:47.30ID:JIu43Aor0
アビーロードスタジオ3デモってみたけど
まず音の劣化が気になる
ミックスの過程で別の視点から聴きたい時には有用かもしれない
ただこれをメインにするとかはないかな
794名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-eiEC)
垢版 |
2020/07/31(金) 19:41:23.76ID:JIu43Aor0
>>791
この人、例のRMEbabyfaceでリアンプって騒いでた変わった人ぽいなw
2020/07/31(金) 20:07:30.77ID:ps5eyDpg0
みなさんありがとうございます。
今回の曲はできるだけボーカルとバイオリンがしっかりと存在感をだせるようにとの考えでミックスをしました。
ただその過程でバイオリンがボーカルを邪魔したり、かといってEQで削ったり、音量を下げたりすると、
今度はバイオリンがよく聞こえてこないといったジレンマに…。
空間系へのセンド量も多くしたつもりなのですが、それでもボーカルより前に出ている感じですね。

他のトラックも帯域整理が甘く、クッキリ感がないぼやけた感じがしているのですが、
これは今の自分の力では狙ってどうこうできるレベルではないといったところです。
796名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ a681-ANno)
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2020/07/31(金) 20:21:34.79ID:mbjmZlz40
>>779
ちょっと良かったら褒めようと思って聴いてみたんだけど・・・・
ちょっと聴いてて煩いわ。
奥に引っ込める音と前に出す音を考えたほうがいいと思う。
2020/07/31(金) 20:34:53.67ID:ps5eyDpg0
>>796
ありがとうございます。
音の立体感を今後はもっと意識して勉強していこうと思います。
2020/07/31(金) 20:44:19.37ID:wK5AULJV0
>>793
デモらず買ったけど常時ONで使うことはないな
たまにチェックでNear聴くくらいかな

>>795
EQに頼らずまずはレベルとコンプと空間系でやってみな?
そこからEQを覚えればいいよ
2020/07/31(金) 21:25:56.00ID:BVeW2/0y0
>>795
元音も知らずリモートでできるわけがないんだよ
こうやってミックスに関して大人数に助言をもとめていてはいつまでたってもうまくならない
ムキムキ低域のiLoudやM50野郎がでかい小さい騒いでるんだから
ひとつひとつ自分で確信をもってやっていくのがいいよ
半年後の自分ならちゃんと何が悪かったのかわかる
800名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/07/31(金) 21:58:32.68ID:LUEpBgCSp
>>794
このスレの殺意くん?
2020/07/31(金) 22:06:00.83ID:UshvNbMVH
そういえば思い出したけど
NHKのうたコンだったかで
一時よくバイオリンのおねえちゃんが
歌手と「コラボ」してたけど
歌以外の休みの時間でチラッと聞こえる程度、
殆ど、え?弾いてたん?
ってくらいのバランスだよな

音量上げて
ホームシアターで鳴らしてたら違ったのかもしれないけど
難しいもんだわな
ダブルコンチェルトの再生は
802名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/07/31(金) 22:22:17.16ID:ZXsjIx7ZM
>>793
だなぁ
少なくともパート毎の音作りとか組み立ての段階では邪魔にしかならんな
でも上の方で言われてた奥行きや拡がりが分かりやすいという観点ではなるほどと思った、ステレオ散らし過ぎとか高域狭過ぎとかベース埋もれ過ぎとか言った全体通しての音源の粗が実スピーカーと比べても格段に見つけやすい
最終チェック段階とかリファレンスリスニングには役立ちそうなので、50ドルなら大いにアリだな
803名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/07/31(金) 23:59:30.74ID:LUEpBgCSp
まず、こまめに返信できない、する気がないなら助言など受けようとするな甘い
804名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/08/01(土) 01:23:33.18ID:s4As+AiY0
https://www.shimamura.co.jp/shop/nagoya/dtm-dj/20200202/10200

この機材でグラミー5冠とれんねん
やっぱり道具は最低限でミキシングの腕とアレンジよな
805名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 01:36:06.93ID:pVZl5MbK0
ユニバーサルオーディオのIFにそのプラグイン、ノイマン、プラグインのいいの使っているし
要所要所で結構いい機材使ってるね
806名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-eiEC)
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2020/08/01(土) 02:08:57.94ID:o+HM+C4v0
>>804
その機材だけじゃ取れない
その後にプロのエンジニアが商品レベルに上げて初めて取れる
807名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/08/01(土) 02:21:13.89ID:s4As+AiY0
>>806
そう思ったんだけど
記事の中で紹介されていたデビューあたりの曲を調べてみたらLogicのデモ音源で使われてる曲だった
https://www.youtube.com/watch?v=viimfQi_pUw
で、この曲が4年前、Sound Cloudに上げていた時代の曲だからエンジニアとかいない時代なんよ。
このころはミキシングからマスタリングまでお兄ちゃんが部屋でやってると思うんよね
さらにマイクはオーテクのAT2020使ってるの頃の曲だし。
808名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/08/01(土) 02:23:21.03ID:s4As+AiY0
ごめんなさい
ちゃんと調べたらマスタリングだけは誰かやってるみたい
https://en.wikipedia.org/wiki/Ocean_Eyes_(song)
でもミキシングのクレジットはお兄ちゃんになってるから、Logicと最低限の機材でここまでいけるんやな
809名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 02:51:09.87ID:pVZl5MbK0
この中にアイゾトープ一式入れたら
マスタリングまでプロレベルでいけるな
2020/08/01(土) 03:21:08.75ID:RbMs3xLO0
>>808
そりゃこんなスカスカ打ち込みならLogicにwaves3万でいけるやろ
注目されてしまった後はしょぼい機材では続かないよ
2020/08/01(土) 03:30:11.72ID:5Cv2PXBS0
低予算でも作れるジャンルの人ならそうすればいい。
バンドサウンドやらオーケストラやら、ある程度お金かけないとクォリティが上がらないジャンルだってあるわけで、そういう人は低予算でOKとはなりづらい。
結局ジャンルや音楽性によるよ。
2020/08/01(土) 03:44:36.45ID:o+HM+C4v0
>>808
このお兄さんMIX上手いと思う
環境がスタジオレベルにない自宅でここまで作るのはすごい
813名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 08:46:27.71ID:Q8rnCXLZM
>>811
ほんこれ
デジタルシンセだけの音楽とバンドサウンドではパティシエと板前ぐらい求められる知識が違う
前者は音を作れるけど、後者は音を磨く事しか出来ない
生楽器の音は雑音だらけなので、変なところを盛ったり削ったりするとすぐ崩れる、だからこそチャチな環境だとろくな物が出来ない
正直デジタルの音楽の方が作ってて100倍楽しいし積極的になれるわ、生音は素材がクソだと手に負えない部分が多過ぎる
814名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 09:11:28.46ID:pVZl5MbK0
中田ヤスタカはシンセベースのダンスミュージックだよなぁ
IFのユニバーサルオーディオとノイマンだけで録音してオートチューンかけてってレコーディングもマスタリングまで自分でやっているけど、
シンセベースだからこそできることだよなぁ
2020/08/01(土) 10:29:58.77ID:wjbKSjRK0
>>814
だからシンセ基本のダンスミュージックをEDMというわけで…
2020/08/01(土) 11:07:35.27ID:IBXb+5j10
>>512
再度ミックスして下さり、ありがとうございます。
各トラックの音質も良いとはいえないものなので、お手を煩わせてしまったかもしれません。
そんな拙い作品にも関わらず、再び取り組んでいただけたことに感謝です。


>>785
「ベースは体に伝わる振動でバランスをとる」これはなかなか難しそうですね。
VUメーターを頼りにキックのちょい下くらいを目安でやってみましたが、振動を感じ取ることができるようになりたいです。


>>786
「その音量で聴かせる為には他をどうするか」ここが肝だと思うのですが、
主観ではバランスをとれた気になっていますが、私の感覚がイマイチなので情けない限りです。


>>787
「自分の好きにやればいいんだよミックスなんて」
心強いメッセージありがとうございます。勇気をもって前進していきます。


>>788
ストリングスが大きく、前にいる点はある程度狙った部分もあったのですが、
結果としてボーカルの存在感を消してしまったので、失敗でした。やはり出す部分、引っ込める部分の意識を高めることが必要ですね。
2020/08/01(土) 11:08:19.56ID:IBXb+5j10
>>789
EQについてですが、今回のミックスではリアンプをはじめてやってみました。
アウトボードを持っていないのでオーディオインターフェースのマイクプリを使用したのですが、ほぼ全てのトラックに対してやりました。
音が太くなって存在感が出たと得意になってしまいました。その後のEQ処理はほぼローカットくらいしかしていなかったので甘かったかもしれません。


>>790
お手本ミックスをしていただければ幸いですが、
仮にご厚意でやっていただけたとしてもみなさんのミックスと自分のものを差し替えさせていただきたいという欲求が出てしまうので…。


>>791
「今回はその音作りがうまくいっていない」
制作している中では音作りはそれなりにできているように勘違いしてしまっていました(うぬぼれていました)。
このように指摘していただいて、「この音作りではダメなのかぁ」とはじめて認識できるといったレベルなので、恥ずかしい限りです。


>>798
「まずはレベルとコンプと空間系で」
各トラックのレベルに関してはバランスをとれていると過信していました。
コンプと空間系で奥行感を出したいのですが、その辺の感覚がうまく掴めず…。


>>799
「半年後の自分ならちゃんと何が悪かったのかわかる」
そのとき、そう自信をもって胸を張ることができるように努力して参ります。
2020/08/01(土) 11:09:06.92ID:IBXb+5j10
>>801
「歌以外の休みの時間でチラッと聞こえる程度」
聴かせたいからといってバイオリンを出し過ぎたことが、結果としてやはり良くありませんでした。
葛巻先生がおっしゃるような奥で鳴っているにも関わらず、しっかりと存在感を出すことができればよいのですが、難しいですね。


>>803
ありがとうございます。おっしゃる通りです。
みなさんの貴重なお時間を割いていただいているにも関わらず、非礼であったと反省しております。
申し訳ございませんでした。



私の拙い作品に耳を傾けてくださったこと、本当に感謝しております。
みなさんからいただいたアドバイスを活かせるように精進して参ります。
ありがとうございました。
2020/08/01(土) 11:12:59.42ID:+tdoWFTBa
全レスに返信とは恐れ入ります
がんばってね
2020/08/01(土) 11:29:48.24ID:ePCFhXeG0
前回Mixさせてもらった者が偉そうに言わせてもらうとMixよりもアレンジと打ち込みの勉強をする方が先決かと
まず音が悪いしフレーズも特にドラムなんて普通こんな叩き方しないだろってのばかりだ
2020/08/01(土) 11:56:44.39ID:IBXb+5j10
>>819
ありがとうございます。
聴いていただけただけでもありがたいですし、その上アドバイスまでしていただけたので感謝です。

>>820
ありがとうございます。前回ミックスしていただけたのですね、その節はお世話になりました。
ミックスのみならず、アレンジも打ち込みもまだまだですので、そちらもしっかりと勉強していきます。
822名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 12:11:40.83ID:pVZl5MbK0
みんな好き勝手感想書いてるだけなのに
全レス求めるキチガイがおるなw
殺意野郎だろw
2020/08/01(土) 15:44:56.68ID:o+HM+C4v0
リアンプ、意味ない
アンプをハードで使う意味は要するに倍音を加えるって事だけど
それはプラグインでもできるしそちらの方がコントロールできるから
リアンプとかやって不可逆的に音を歪ませる位なら、綺麗にとって歪み系のプラグイン でコントロールした方が良い
2020/08/01(土) 15:46:48.86ID:o+HM+C4v0
あと殺意って書いた人に妙に粘着してる人、
あれ、覚えてるけども本当に良くないミックスだった
殺意はさすがに言い過ぎだけど、自分のダメさを他人を否定することで誤魔化すのはやめたほうがいい
2020/08/01(土) 16:04:10.30ID:5rgEpDr90
リアンプ=倍音の思考に腰がくだけた…
なんか前から思うけどこのスレに物凄く適当な知識で返答してる奴いるよな

誰とは言わんが
826名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:08:47.87ID:pVZl5MbK0
アンプって(微弱な)音の信号に電圧をかけて音を大きく(太く)するものでしょ?
倍音を加えるというより、元からある音に含まれる倍音が、音が大きく太くなることで、強調されるってことでしょ?

実機のコンプレッサーは倍音の風味が加わるっていう表現使うことあるけどその原理は知らないけど、
827名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:12:39.37ID:pVZl5MbK0
今回の音源ついては、問題点があるとしたら音量バランスとEQ処理の二つだけだと思う。
アレンジとリアンプは関係ない。
音量バランスが苺が半分かけたショートケーキみたいになってる。
メインボーカルの音量、それを支えるキックスネアベースの音量をもっと色んな音源聴いて研究すると良いと思う。
あとはEQのローカット は慎重にしないとゴッソリカットしたらその音源全てがダメになるから。
キックスネアにローカット は一切いらない。ボーカルには迫力がなくならない程度にうっすらでいい。
ベースもうっすら。
それ以外もローカット は慎重に
2020/08/01(土) 16:13:16.91ID:o+HM+C4v0
>>825
上記の人の意図で言えば倍音以外にない
他にどういう意味があると思ってたの?
>>826
音を大きくしたいならボリューム上げればいい
太いと大きいは意味が違う
倍音が増えるってのは歪むってこと
コンプも歪む場合が多いがコンプの場合はボリュームを操作するし、それが基本的な目的
歪みは副次的(場合によってはそれが目的)
2020/08/01(土) 16:13:42.27ID:5rgEpDr90
レコスタ行って
「リアンプって倍音足すためにやるんですよね?」
って聞いてみるといいよ
830名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:15:14.69ID:pVZl5MbK0
リアンプについては全ての音源にやると音質損なうから、パンチをつけたいパートにだけやればいいけど、
そもそも前にも話出たけど中途半端な機材でリアンプしたらかえって音質が悪くなるだけだから、それならやらない方がマシだと思う
それが本当に一部にだけ
2020/08/01(土) 16:18:15.67ID:o+HM+C4v0
>>829
逆になんだと思ってたの??? 
ギターのアンプがなぜ歪むのかって倍音が増えてるから
その増え方がアンプそれぞれによって全然違う
だから色んなアンプがある
それらは全て倍音を付加してる
832名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/01(土) 16:22:10.40ID:Gm1hN1mtp
殺意くん来てるやんw
2020/08/01(土) 16:26:29.27ID:5rgEpDr90
リアンプは加工しないでライン録りしたものをもう一度出力してアンプで鳴らした音をマイク録りする事を指す

一般的には【リアンプ →欲しい空気感を得るための技術】だよ

原理的にはともかくオーディオインターフェイスのアウトをインに戻すことは普通リアンプとは言わない

初心者が無知なのはしかたないが学んでいく姿勢を持てよ
2020/08/01(土) 16:28:52.92ID:o+HM+C4v0
>>833
上記の例で言えばって書いてるでしょ
彼がマイク使って録るわけない
マイクを使って空気を録りたいって意味ならその通り
835名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:31:24.68ID:pVZl5MbK0
一般的とかどうでも良くて、言葉はもっと包括的だよ(´・ω・`)
836名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 16:34:25.03ID:txpVEg5rM
>>831
うん、あなたは何も間違ったことは言ってないよ
「実際の観光もストリートビュー旅行も目で光の信号を受けているという点では同じだろ」レベルのド正論
ギターアンプは倍音を足すだけじゃなく、入力レベルの周波数別の音量やそれらの干渉の仕方によっても何を吐き出すかが変わるし、部分的にはノイズモジュレーションに近い事もやってる
デジタルサチュレーターの論理的な非線形歪みとは全く異なる、極めて有機的で複雑な変化をもたらすもの
だから最近のアンプシミュってinとoutの差を機械学習させるようなアプローチで作られてるんだよ
2020/08/01(土) 16:38:27.43ID:giNYjIqL0
>>833
それはリマイクやw
そもそもリアンプの語源はreampてゆうハイインピ変換のアウトボードな
838名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:38:35.49ID:pVZl5MbK0
例えばエレキよりアコギ の方が倍音が豊かな音がする
それはなぜかというと大きなボディの空洞で共鳴させて、音が振動することで響きが豊かになるから、
これが基音以外の音で、倍音だよ。
生楽器経験していないとわからないことだと思う。
元からある倍音がアンプによって増幅されているだけで、加える(0から倍音が生み出されている)わけではない。
839名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:39:43.31ID:pVZl5MbK0
電気がどうやって音を振動させて新しい倍音を生み出すのさ?
2020/08/01(土) 16:40:59.65ID:o+HM+C4v0
ギター系の人はリアンプって言葉にかなり馴染みがあるから反応しちゃったんだと思う
ギターのリアンプはマイク通したいってのが本流だから
だけども言葉の意味としては、そして上記の人の意図としてはアンプによる倍音効果を意図してると思う
音が太くなるってのはけっきょくのところ倍音が変わるって事だから
841名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/01(土) 16:46:43.66ID:pVZl5MbK0
あと歪むっていうのはゲインの出力メーターを振り切っちゃって、ミックスで言う音割れした状態で、音というか、元の倍音というか、それがバグっちゃってる状態だよ

この状態を倍音を加えているとは言わないと思う
842名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 16:49:18.90ID:txpVEg5rM
>>839
例えば非対称ダイオードによるクリッピング回路はご存知?自作ペダル系のサイトとかも訪れてみると面白いもんだよ

>>840
だから「倍音を付与」っていうくくりでは幅が広過ぎて何の意味も成さないんだってばw
「焼くのも炊くのも同じ熱を加える行為だよね」つってるのと同じだぞ、その主張に何の意味があるの?
2020/08/01(土) 16:49:45.60ID:ePCFhXeG0
なんか…みんなお疲れ様です
2020/08/01(土) 16:57:23.79ID:o+HM+C4v0
>>842
自分の場合、歪み系は全て倍音の増え方をイメージしますね
何を指せば波形がどう変わるのか、このツマミを弄ればこの波形のどこがどう変わるのか、そしてそれがどんな音かそこをイメージする
クリップも確かに歪みというからこれとは区別すべきだけども
例えばprotoolsでもHarmonic(倍音)って項目に歪み系のプラグインあるでしょ
サンズアンプなんかもここにある
mixの上で歪みイコール倍音と思う事は有用だと思いますよ
845名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
垢版 |
2020/08/01(土) 17:08:05.59ID:pVZl5MbK0
私はロックは否定しません。
ですが、生楽器の素晴らしい倍音を是非体験して欲しいものです。
846名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 17:13:45.73ID:txpVEg5rM
>>844
モデルを単純化したいのであればもっと単純なモデルで考えるべきだと思う
例えばSineに対してSquareはある意味線形歪みだと言えるけど、じゃあOSC1のSineに対してOSC2で-10セントのSineを加算したならそれは歪みと呼べるのか?
少なくとも歪み→倍音は必要条件であっても十分条件ではないのが分かるな
正確には様々な種類の歪みがある中で、人間に理解しやすい整数倍音に属する一部の歪みが倍音の生成というプロセスに属するという話
2020/08/01(土) 18:02:38.84ID:BERPsYYU0
そもそも真空管が有難がられてるのはサチュレーション(歪み)の倍音成分が整数倍音だからじゃないん?
そんでそれを偶数次高調波歪みっていうんだから、音色の変化を狙って通すならニーヴのストリップだってユーレイのコンプだってマッキーの卓だってリアンプだよね。
2020/08/01(土) 18:19:47.80ID:RbMs3xLO0
幕がかかりまくった楽器にしつこいほど強調された倍音
最近の流行は安易でうっとおしい
なにより和声がおかしく聞こえる、そうは思わないか
やりすぎてるよ
849名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 18:47:03.11ID:txpVEg5rM
>>847
まさしく
リアンプも狭義には逆DIの商標名ってだけで明確な定義がある言葉でもないので、別に突っ込み先が何であれ構わない
まぁ普通の人ならキャビネット通すかは別としてアンプと呼ばれる機械を使う行為をイメージしそうだけど
音の変化をアナログデバイスやアナログモデリングに求めるのは、ハーモニクスの生成にだけでなくそのレスポンスや帯域の欠落とか雑音成分の付加といったアナログ的な挙動が求められる場面においてであって、全体を包括した印象が良ければそのデバイスが有り難がられる
上の方で言われてるようなのは一要素に過ぎないわけだな
2020/08/01(土) 19:03:34.53ID:cCw0LUd1M
なんか必要とか十分とか誤謬を書いてる人いるね
851名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/01(土) 19:14:20.42ID:txpVEg5rM
マジじゃねぇかクソ恥ずかしくて草
消えるわ
2020/08/01(土) 19:40:47.69ID:cCw0LUd1M
ごめんよう…余計なこと言って
構わず続けて続けて
2020/08/01(土) 20:20:11.86ID:ePCFhXeG0
今日は長かったな
2020/08/01(土) 20:25:22.77ID:5rgEpDr90
ここまで拗れた奴の集まりとは思わなかった…
ミックスじゃない何かがダウンしてて草も生えん
2020/08/01(土) 20:27:10.19ID:m4DBQL8Va
有意義なら何でもいい
倍音に限らない変化を求めているってだけで十分
世の中には音が細くなることを目的にミキサー通す人だって居るだろ
2020/08/01(土) 20:30:51.99ID:5rgEpDr90
そのとおりだな
頑張れよ
857名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/01(土) 21:36:21.57ID:Gm1hN1mtp
殺意くんといいお前らといい日常生活きちんと送れてるのか不安になるレベルだわ
2020/08/01(土) 21:36:30.05ID:UIT6nkg7a
>>794
正解
2020/08/01(土) 22:19:16.27ID:ePCFhXeG0
みんな仕事しなよ?
2020/08/02(日) 05:17:27.55ID:eQbPYVGgd
球アンプで偶数次倍音が出るのは上下非対称に歪むから
あと偶数だけが出るわけでもない
この程度はプラグインでも余裕でできる
2020/08/02(日) 07:24:14.88ID:bGMMXBvz0
てサンレコに書いてあったが本当ですか?
2020/08/02(日) 07:50:23.23ID:0QdT+4Si0
いいからもうこれ使っとけ
https://soundengine.jp/
863名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-BrrW)
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2020/08/02(日) 10:19:35.25ID:K/17iA7W0
初心的な質問ご了承ください

ミックスやマスタリングを向上させたいのですが、エフェクト処理の中で
サチュレーター系についてどういった効果なのか、使い方なのかわかりづらいです、、
色々調べてみましたが、今いちイメージが、、

サチュレーターを使う前と使った時で何が違ってくるのか、必須であるかないかも
併せてアドバイスいただけると助かります
2020/08/02(日) 10:30:01.51ID:My9u5++S0
>>863
そんなもん 要はplug-inは糞って云いたいんでしょ
微妙なのはしゃーない
まずオールドニーブ買ってリアンプしてみよう
2020/08/02(日) 10:40:32.13ID:uciNgKbT0
リアンプおじいちゃんいい加減にしようね
2020/08/02(日) 10:43:24.14ID:U8+fDHXd0
今の時代、ギターは必要ないよ
TOP40聞いてもギターなんか入ってない
2020/08/02(日) 10:46:29.86ID:My9u5++S0
サチュレーターが微妙なのは事実
真空管 トランス テープ
共通点は解るよな?
此処を理解出来てないやつはド素人のあまちゃんだぞw
ま ozoneやfabで満足ならそれで吉
バシャバシャ汚い音だけど
2020/08/02(日) 10:50:13.42ID:teYUZu9S0
今日も頑張ってるなあ
2020/08/02(日) 10:50:27.90ID:uciNgKbT0
プリアンプで再録音する事をリアンプとかいうおじいちゃんの方が余程ど素人だけどな

もしかしてお前天野何とかという教授のストーカーか?
2020/08/02(日) 10:59:03.33ID:7kIEi/UD0
じゃリアンプでサチュレージョン勝負しようか
俺はATR102とB2でやってやる
見せつけてろうか
plug-inとの格の違いを
871名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
垢版 |
2020/08/02(日) 11:07:00.45ID:o2rAFqwk0
ギターはいるよ
コード進行で16部音符の細かいリズム奏でられる楽器なんてギターくらいだよ
あいみょん はアコギ メインでしょ
2020/08/02(日) 11:07:57.33ID:tIIT1H7J0
エキサイターとかエンハンサーとサチュレーターって何がちがうん?
873showpageいらないオジさん (ワッチョイ 416e-ouxY)
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2020/08/02(日) 11:22:30.98ID:efykT0NJ0
まぁギターは要るけど、ギターソロは要らないな。
USのチャートとか基準にするとね。
874名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MM5e-SNJH)
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2020/08/02(日) 11:36:17.28ID:plCmbxLhM
>>872
・ウワモノパートの音を目立たせる目的で高域だけを歪ませるエフェクト…エンハンサー≒エキサイター(後者は商品名)
・(特に音圧を稼いだりソフトな帯域の強調を目的として)音を歪ませるエフェクト全般…サチュレーター
狭義にはこうだと思うけど、iZotopeとかサチュレーターをエキサイターって呼んでるしまともに区別されてない

>>863
多分世界一効果が分かりやすいサチュレーターの動画をどうぞ、EDM界隈がバカ音圧一辺倒になった元凶そのもの
動画の中でハゲてる方の人がSuper FatとかLouderって連呼してるけど、要はそういうこった
この商品はマキシマイザーとか色々ついでにかかるので、動画後半はあんまり参考にならんかも
https://youtu.be/jHFzfZl6NQQ
875名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-BrrW)
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2020/08/02(日) 12:04:45.45ID:K/17iA7W0
色々ありがとうございます

サチュレーターは全トラック(ギター、ベース、ドラム、シンセなど)に使用しますか?
それとも限られたトラックで微妙に変化している程度で行いますか?
876名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 5db1-eoeL)
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2020/08/02(日) 12:33:52.10ID:Ehcu1avJ0
>>875
そんなもん好む音になれば正解だから必要になったら使えば良いよ
色々実験してみな
2020/08/02(日) 12:46:40.86ID:uciNgKbT0
>>875
全トラックに使っても良いけど普通はしないし個人的にオススメ出来ない
DAWミックスの利点を活かす為にも必要なトラックだけかける方が良い結果になると思う
アナログミキサーでのミックスをシュミレーションするとかでなければね
878名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-DfbS)
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2020/08/02(日) 12:56:36.91ID:V/Cl2UWh0
リアンプがどうとかどうでもいーや
ミキシング 大会やりたいなあ
誰か我こそわって方は音源のパラデータアップしてくれないかなあ
879名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/02(日) 13:02:53.30ID:C2Y2Fyu2p
自分は上げないくせに他人の音を聞いて殺意湧いちゃう人いるから駄目
880名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 13:57:45.75ID:o2rAFqwk0
ボーカルのミックス処理はオートメーションが基本中の基本
2020/08/02(日) 15:26:40.76ID:oFXtn4RGa
助けて!ボーカルライダー!
2020/08/02(日) 15:28:46.10ID:oFXtn4RGa
うわ、なんかめっちゃノリノリで歌ってるライダーが来た!
2020/08/02(日) 15:46:19.87ID:uciNgKbT0
もうかなり前の事だかパラ音源を上げてみたら散々悪態つかれて嫌になった思い出あるな

ミックスの腕が良くわかるようにと下処理しないで音源あげたらど素人だど素人と散々噛みつかれたっけ
2020/08/02(日) 15:48:35.79ID:vo1R8eZy0
それでダークサイドに落ちたのか
可哀想に
君は悪くないよ
殺意君
2020/08/02(日) 15:50:47.65ID:uciNgKbT0
殺意くんとか言ってる奴寒すぎるだろ…
OIFとか言い始めた奴と同じニオイするな
2020/08/02(日) 15:55:59.75ID:VmSLIEFeM
次スレipつけようぜ、雰囲気悪杉
887名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25d5-kPzq)
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2020/08/02(日) 16:48:35.68ID:V/Cl2UWh0
フリーで上がってるパラ音源見つけました。
https://multitracks.cambridge-mt.com/BluesBastards_Sugar_Full.zip
著作権はBluesBastardsというバンドに属しますので、このスレで勉強に使用する前提です。
これで自分もミキシングやってみます。
888名無しサンプリング@48kHz (JP 0H62-eiEC)
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2020/08/02(日) 17:11:19.57ID:cEvgxJ7JH
粘着は良くないな
889名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/02(日) 17:14:39.11ID:C2Y2Fyu2p
このタイミングで新規のIDが出てくるのもわかりやすくていかがなものか
890名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 17:48:10.56ID:o2rAFqwk0
俺1990年代のミキシングされた音楽が好きなんだよなぁ
当時はローカット なんて一切ないでしょ
聴いても全くと言っていいほどローカット されてない。もう編曲をシンプルにして乗り切ってる
デジタル化で技術は発達したけど、大切な何かを失ったんじゃないかな?
891名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 17:50:44.65ID:o2rAFqwk0
編曲と音量バランスこそがミキシングなんだって、教えてくれているようだ
2020/08/02(日) 18:04:36.87ID:kT/+O6t90
sslにハイパス付いてるけど
2020/08/02(日) 18:08:16.44ID:kT/+O6t90
>>885
俺は嫌いじゃないね
お前のダサい曲w
894名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 8e11-VvoA)
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2020/08/02(日) 18:29:52.02ID:Ebqx+s7p0
>>890
もっと昔からハイパスあったろ
2020/08/02(日) 18:38:38.70ID:KuOt0ag0a
>>890
ローカットされてない様に聴こえるだろ?
ローカットされた低音と残された上のバランスが良いからだよ

音と言う物は相対的な物

よりハイファイ化した今はローカットすると残りの上の方が情報過多になりがちだからローカットに懐疑的になるのも分かるけど、当時はもっと自然にローカットば使われたものなんよ
2020/08/02(日) 18:41:09.22ID:VmSLIEFeM
>>889
お前には都合悪いらしいな?
897名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 18:51:47.35ID:o2rAFqwk0
SSLって実機だけ
実機でローカット したらバランス良く程よく低音が残ってくれるけど、デジタルだとカットされすぎるのだろうか
とにかくデジタルEQプラグインでのローカット が難しいのは確か
ちょっと入れただけでガッツリ迫力が無くなったり、入れなかったらモッサリしたり
898名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 18:55:48.97ID:o2rAFqwk0
EQプラグインは低音だけじゃなくてハイカットもちょっと入れるだけでガッツリ持っていかれるから
とにかく調節が難しい
プロが実際に行っていることって言う本でプロクリエイターがガッツリローカット しても低音が残ってくれているからとウェーブすのプロEQプラグインおすすめですって書いてあった
レベル高い所でミキシングしている人ほどEQプラグインの帯域調節の難しさを感じているのだと思う
899名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 19:01:42.67ID:o2rAFqwk0
間違えた
スタジオワン のプロEQだ
確かにスタジオワン のプロEQ持ってるけど、結構風味が残ってくれるんだよね
ニュートロンのEQでちょっとカットしたら恐ろしいほどガッツリカットされてプラグインでも全然カット具合が違うのが面白い
900名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 19:05:40.47ID:o2rAFqwk0
ちゃんと低音と高音のバランスを見ながらEQで処理していかないといけないのか!!!!!
2020/08/02(日) 19:34:53.92ID:KuOt0ag0a
>>897
それはホントにEQのせいかい?
元音がしっかり中低域やコシのある音で録れてるかい?
シャリシャリなコンデンサーマイクで録ったコシの無いドンシャリ素材をローカットすればどうなるか解るだろ?
902名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 19:42:53.60ID:o2rAFqwk0
スタジオワンプロフェッショナル付属のPROEQ
ローカットするなら超おすすめ!!!!!
久しぶりに使ったけどローカット に関しては一級品だわ。程よく低音が残ってくれる
まるで1990年代を彷彿させるかのような絶妙な低音のニュアンス

最近はSpotifyの音楽聴いても原点回帰というか、1990年代のようなあの絶妙な低音を残したようなミキシングが多いから、
マジでデジタルに汚染されたローカット 被害曲を食い止める救世主となりうる!
903名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 19:44:00.83ID:o2rAFqwk0
Spotify上位曲は
1990年代のようなあの絶妙な低音が残ったミキシングが多い
2020/08/02(日) 21:06:03.10ID:ph5606QDM
とうじ
905名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 21:53:55.30ID:o2rAFqwk0
つか、初期のゆずもミスチルもローカット 全くしてないでしょ
どう聞いてもローカット してないうっすらすらしてない
906名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-kPzq)
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2020/08/02(日) 22:08:02.43ID:Dpw2VAlF0
>>887
のやつでとりあえず軽くMIXしてみた
https://xxup.org/6aHPm.mp3
2020/08/02(日) 22:10:19.21ID:uciNgKbT0
ローカットしないおじいちゃんまた来たのか…
908名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-kPzq)
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2020/08/02(日) 22:11:10.38ID:Dpw2VAlF0
はやり?のローカットはしましたw
2020/08/02(日) 22:19:56.97ID:KuOt0ag0a
生のアンプとかドラムとか録ったこと無いんだろうなあ
2020/08/02(日) 22:31:13.95ID:KuOt0ag0a
>>905
してないんじゃないよ
ちゃんと録音されてるからローカットしても中低域が残ってんだよ
普段どんな素材にどんなかけ方してんの?w
911名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 25dc-D98U)
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2020/08/02(日) 22:31:37.98ID:pvZXfHch0
ロウエンドのトリートメントとか言い出したのって90年代なイメージあるけど
トータスとかdjシャドウとか大流行したんじゃないの?
912名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/02(日) 23:19:56.35ID:C2Y2Fyu2p
殺意湧いちゃうし自演で自己援護しちゃうよ
913名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/02(日) 23:35:45.33ID:o2rAFqwk0
>>906
すごいミックスだと思うが
ここで上げない方がいいんじゃないか?
殺意くんが来るぞ
914名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-kPzq)
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2020/08/03(月) 00:19:47.71ID:wZm98WPe0
>>913
ありがとうございます
話題のWAVESのアビーロードのプラグイン使ってヘッドフォンMIXです。
スピーカー使わなかったです。
リファレンスAB使って周波数もリファレンスに近づけるようにしました。
リファレンスはINCUBUSです。
ブレンダン・オブライエンのミキシングが好きなので、バランスは
真似れるように練習してます。
(ドラムとベースがでかいミキシング)
今回はUADのインターフェースつなぐのが面倒だったので、各トラックはWAVESメインです。
ボーカル以外はCLAMIXHUB、CLAギターしかつかってないです。
ボーカルはNECTAR3とCLAボーカルのみです。
マスターにCLAMIXDOWNです。
最後に音量を適正にするためにL3かけて終了です。
やってみて思ったのは、アレンジと録音がいい素材は適当にやってもそれなりになるなってことですね。
出来上がりは好みの問題になってくると思うので、気に入らない人もいるだろうし、気に入ってくれるひともいるのかなって感じです。
ただ、ブレンダン・オブライエンのミキシングには近づけれてないので、精進します。
また、ブレンダン・オブライエンに詳しい人がいたらアドバイスとかTIPSほしいです。
915名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-kPzq)
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2020/08/03(月) 00:27:55.65ID:wZm98WPe0
ちなみに私はさんざん叩かれた >>735 でございますw
916名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/03(月) 00:31:19.10ID:vNZ4jKCnp
聞いてないけど話が長い
ところで誰が叩いたの?
917名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-kPzq)
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2020/08/03(月) 00:39:35.33ID:wZm98WPe0
>>916
自分話ながいっすよね。
どんな環境でどんなプラグイン使って、どういう意識でミキシングしたのかは共有したほうがいいのかなと思いまして。

ヘッドフォンだけでまともなミキシングできるわけがないとか、難聴になるぞとか言われましたね。
そのあたりのレスを見てもらえれば。(ちなみに小音量で短時間しかミキシングしないです、プロじゃないので)


一番重要なのはヘッドフォンのキャリブレーションかと思ってます。
キャリブレーションしたヘッドフォンにアビーロードが抜群にはまってます。
キャリブレーション外した状態でアビーロード刺しても微妙って自分でも思いますので。
2020/08/03(月) 03:23:15.85ID:erP+KtXR0
>>906聴いて
これ最近よくある「もうミックス終わってるんじゃないの?」系ファイルかなと思ってやってみました
リバーブ一ついれた位でバランスもほぼいじってないしボリュームもほぼいじってない
EQもゼロ
五分もかかってない
https://xxup.org/7lqvs.mp3
2020/08/03(月) 03:43:28.47ID:IH6Jp0n20
>>917
いや、いい感じだとは思うんすけどやっぱり再生ソースでの差異は大きくなってしまうね
最初何気なくiPhoneやMBPのスピーカーで聴いてたんだけど、もしやと思ってイヤホンやモニターヘッドフォンで聴き直したら想像以上に低音爆音でびっくらこいたw
(当たり前だろというかも知れないけど個人的にはその範疇を超えてたので)

因みにiPhoneのイヤホンでも手持ちのモニターヘッドフォン(MDR7506)でも100Hz以下ちょっと鑑賞しにくいほど飽和しちゃってるけど、そのヘッドフォンのキャリブレーションてのはそれで合ってるのかなあ
ちょっと100Hz以下のコントロール具合に疑問を感じたので

>>918
そうだね、処理はされてないけどそのくらいの加減だよね
2020/08/03(月) 07:25:44.68ID:LmH15p9pa
https://xxup.org/dblYR.mp3
921名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/03(月) 08:12:36.59ID:0qnro81Ma
>>906
インキュバスを意識したってことだから、インキュバスを交互に流しながら聞いたらいい線いってると思った。このレベルになると好みの範囲だね
922名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/03(月) 08:13:05.58ID:0qnro81Ma
>>918
さすがにもこもこでわ?
923名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/03(月) 08:16:06.26ID:0qnro81Ma
>>920
バランスいいとおもう
924名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/03(月) 08:19:29.62ID:0qnro81Ma
>>919
900、テンモニで聞いてみたらたしかに100以下は飽和してる。けどのロックだとこんなもんでしょ。オゾンで低域の周波数確認したけど特に低域が暴走してはいないなあ
2020/08/03(月) 09:16:03.96ID:mhtmKKVmM
音楽ってのは聞く環境が皆んな違うからややこしい、MBPとSONYのHPとかiPhoneで付属のイヤホンとか限定しないと比較しても意味ないんだね
926名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 4569-v68l)
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2020/08/03(月) 09:17:58.63ID:Q0MWxdKq0
この楽曲で何が重要か、って人によって
こんなに違うんだなと改めて思いました。
906が好み。
927名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/03(月) 09:18:12.01ID:ykcGYUfP0
最近はナチュラルローカット &キックスネアエレキをエキサイターにぶっこむ
ヒゲダンもこのパターンな気がする

ボーカル自体が存在感ある場合はエキサイター使わなくても楽曲に華が出るけど
2020/08/03(月) 11:16:59.27ID:KirOr1780
>>925
各再生ソースで出来るだけ印象変わらない様する、その制限の中で表現し合う、のは基本だと思うよ
造り手が好きな再生ソースを選んでしまったらその再生ソースを持ってる人にしか伝えたい事が伝わらない
楽曲を比較、判断するのに再生ソースを問うてはならないょ
929名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u6AB)
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2020/08/03(月) 13:17:57.64ID:sl9ySu1F0
モニター環境で必死こいてバランス合わせてもAirPodsで聴いてみると低域がまるで違くて(ボワボワで)ほんと自信失くす
最近なに信じてモニターしたらいいのかわからない
2020/08/03(月) 14:26:33.90ID:VL4eo0Vd0
素人の環境ならイヤホーンヘッドホンのが正確だぞ
genericやAdamなんかの演出系ボコボコスピーカーなんぞそんなもん 
テンモニ買っとけ
2020/08/03(月) 14:39:25.17ID:LmH15p9pa
演出されてても大丈夫
その演出具合さえ分かってればね
ただバランスを取る事に関しては何故だか経験上スピーカーが有利
物は何でも良い
スピーカーとヘッドフォンが一つずつあれば
932名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-LqCg)
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2020/08/03(月) 16:17:10.95ID:U779M8D50
ちょっと質問させてほしい。

1トラックに行うエフェクトってどれくらいですか?
例えば、ギタートラックにEQ、コンプ、サチュレーター、〇〇、××の5個使用する、とかです。
↑の場合、ちょっとさすがに多い気もしますが、ギターを例にあげると何個くらい使用しますかね?
933名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d6d5-DfbS)
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2020/08/03(月) 16:25:37.79ID:HjdbBuGG0
>>932
音源による

が、答えです
2020/08/03(月) 17:48:58.02ID:fR/Rc1Wn0
>>932
必要なだけ
2020/08/03(月) 19:09:11.54ID:8M1pQi+4a
CLAクラスになるとどのプラグインを使うか予め決めてるそうだ
なので漠然と録音や音色選びをするのではなくちゃんと頭ん中に絵を描いてその通りになぞって作業するだけ

どうしたいのか決まってないのに処理を始めるのは愚の骨頂
936名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 996e-eoeL)
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2020/08/03(月) 19:15:32.19ID:RPcWobUH0
>>93
この手の質問は大体基準立てが出来てない。
何を基準にして何を削る目立たせるとかジャンルによるけどね、多分何だけど空間処理で悩んでない??
間違っていたらごめんね、空間処理がイメージ出来ないからプラグイン挿しまくる病は結構陥る人は多い。
2020/08/03(月) 19:20:18.47ID:fR/Rc1Wn0
>>932にアドバイスなんだけど【まずは】プラグイン全くかけずにミックスしてみる事をオススメする
おおまかな全体のバランスとれたら【自分が一番聞かせたいパート】をプラグインで処理していく
大抵はボーカルになると思うけど


・楽曲に必要な全てのトラックをそろえる
・フェーダーとパンでバランスとる
・一番自分が聞かせたいトラックの処理に手を付ける
・それを補う形で処理をする
・各トラックの処理が終わったら全体のバランスをとる

こんな感じでやってみ
938名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/03(月) 19:33:17.96ID:ykcGYUfP0
多分だけどオゾンのマッチEQで色んな楽曲の帯域を調べると
マスターが60Hzで−40dbくらいそこから一直線に緩やかに下がっていって10Kで−70dbくらい

この帯域が最も耳がよしとするバランスなんだよ
90年代ポップスからビートルズまで見事にこの直線を描いている
マスタートラックのゴールがここだから、そのゴールに向かって個々でEQ処理したりマスタートラックで処理したり
まぁオゾンのAI使えば1発でこの帯域にしてくれるけど
939名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/03(月) 19:34:20.58ID:ykcGYUfP0
このバランスが崩れたミックスをすると、低音出過ぎてるとか、高音耳が痛いとかなんかおかしいとかなるんだと思う
2020/08/03(月) 21:11:37.03ID:x1752ZHJ0
口で言うようにできるのなら誰でも一流になれる
偉そうに指南してる奴ほどあれどうしたのって腕の人が多いんだけど
941名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-eBGy)
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2020/08/03(月) 23:30:13.03ID:wZm98WPe0
>>919
確認ありがとうございます。

帯域は下記の通り、リファレンスにちかい周波数に収まっております。
https://xxup.org/oVC70.png
たしかにリファレンスが低音がきついので、人によっては低音うるさいと思うかもです。
帯域に周波数合わせた状態でも、アビーロードのLARGEモニターで聞いたときに低音がまだ強いと感じたので、ボワボワ感をけしました。

https://xxup.org/lEmMc.mp4
青=ミキシング音源
オレンジ=リファレンス音源
周波数はかなりちかい感じになってるかと思います。

>>918
ミキシングありがとうございます。
おっしゃられる通り、ある程度は処理された音源だったかもです。
ド素人が録音した音源をどこまで処理できるかってのもやってみたいですね。
2020/08/03(月) 23:38:03.40ID:IH6Jp0n20
>>940
あれ?どうしたの?
2020/08/03(月) 23:53:42.92ID:IH6Jp0n20
>>941
グラフィック的な見た目では分からない物もあるからね
とある帯域の音量の中身が「キック4割ベース3割その他3割」なのに「キック3割ベース5割その他2割」ではグラフィック的には同じでも全く別の方向性になるからね
中身全然違うのに曲線はいくらでも同じになり得るのだから
944名無しサンプリング@48kHz (ブーイモ MMf1-x+f1)
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2020/08/04(火) 00:34:52.10ID:Fcof4NoRM
>>887
やってみた
https://xxup.org/yGDHN.mp3
945名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Sa5d-DfbS)
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2020/08/04(火) 08:47:09.56ID:Wx6O2k56a
>>944
バランスよいっすね。使ったプラグインや処理方法など、こだわりありますか?
946名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp05-PgHv)
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2020/08/04(火) 11:32:27.65ID:FaISLW5Xp
>>944
ああ一番いいですね
一箇所だけ、ボーカルが「ダウン、、、ダウン、、、」いってるところなんか抑えたたくなりますね
みんなはどう思うんですかね
2020/08/04(火) 13:00:21.34ID:oGOPljmL0
この曲は元ネタが良すぎてみんな大差ないなあ
正直面白味に欠ける
2020/08/04(火) 13:14:16.88ID:of8EsI5W0
このスレ用に曲書き下ろしてみようかしら
949名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u6AB)
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2020/08/04(火) 13:18:05.14ID:5g3pWzQf0
ミキシングは演奏と同じ「作曲」の工程あって綺麗に聞こえるための調整じゃないんだよって散々
950名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/04(火) 14:35:26.51ID:3W2FljXj0
皆さん、ミックス過程の途中でマスターの帯域をアナライザで見て
明らかに不足している帯域(例えば3k以上の帯域が不足しているとか)を発見した場合、
それはミックスバランスを整えて帯域を調節しますか?
それともマスタートラックでマスター専用のイコライザーを使って全体を調節しますか?
951名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d5d5-rFjE)
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2020/08/04(火) 16:25:03.97ID:vOkw+rwJ0
>>950
マスターでEQ調整はマスタリングの仕事でしょ。
ミキシング段階なら各トラックで調整するのが正解

まあizotopeがでてきて上記の固定概念はくずれつつあるけどね。
952名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/04(火) 16:52:08.87ID:3W2FljXj0
やはりCD音源化されているプロの音源は
マスターEQで帯域調節するが当然なんですかね?

ミックスの段階でも個別でEQをして
次の工程のマスタリングでも、次はマスターレベルでEQをすると言う
結果的に2回以上EQをすることになりますか?
2020/08/04(火) 16:56:59.11ID:80VzOrHV0
>>950
バランスで済むなら良いけどアレンジ的な問題もあるからね
歌より上のパートが無いのにそこを無理やり上げて見た目リファレンスと同じにしても中身は酷いことになる
2020/08/04(火) 17:01:45.58ID:80VzOrHV0
>>952
二回以上は普通だけど、直すために何度もかけるわけじゃないよ
よりトリートメントする為だったり、アルバムの他の曲と合わせる為だったり目的があっての事
955名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/04(火) 17:11:21.26ID:3W2FljXj0
なるほど、
あいみょん のマリーゴールド聴いても、ライブで聞いたらボーカル声がクソほど低いんだけどCD音源だと綺麗に高音出てるんだよね
あれって個別というより最後のマスタリングで全体を一気に持ち上げてるのかな

どうりでオゾンが騒がれてAIマスタリング機能が素人にとっての救世主なのかわかった
2020/08/04(火) 17:19:54.16ID:oGOPljmL0
>>950
なぜかそういう事態にならない
957名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/04(火) 17:20:49.31ID:eI/hmNLFp
>>955はなにもわかっていないと思う
2020/08/04(火) 17:47:07.01ID:VskGdRUn0
>>955
もはや言っている意味がわからない
959名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-u6AB)
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2020/08/04(火) 17:54:46.05ID:vH+WncpFp
>>955初心者スレどぞー
2020/08/04(火) 18:23:43.99ID:vO+YFpc0a
やってみました。サイケ/インディー系統かなと思ったのでその方向で

https://xxup.org/oDPTR.mp3
961名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 7ab1-qJAW)
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2020/08/04(火) 20:12:54.03ID:XlZgtClk0
ガチ初心者には優しくしてあげろよ
お前らにもそういう時期があっただろ
962名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ba81-nP/t)
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2020/08/04(火) 21:02:13.52ID:oGOPljmL0
ここまで酷い時は無い
2020/08/04(火) 21:26:20.44ID:AelGEDoZa
>>955
ライブとRECがなんで同じだと思ったのかが知りたい
964名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ ba81-nP/t)
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2020/08/04(火) 21:41:36.97ID:oGOPljmL0
そういう次元でもない色々やばい
965名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-eiEC)
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2020/08/04(火) 21:46:46.60ID:sCo7pXbT0
>>955
酷い事言う人もいるけど気にしないでいいよ
みんな最初は初心者
2020/08/04(火) 21:49:45.64ID:80VzOrHV0
>>955
そしたらギターやドラムもキンキンになってしまうでしょw
967名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/04(火) 21:52:49.18ID:eI/hmNLFp
いやいやいやいや初心者は初心者スレへ行ってもらった方がお互いのためだよ
968名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/04(火) 22:38:07.48ID:3W2FljXj0
いや、マスタリングはマスタートラックに対してEQかけるんだから、全体を持ち上げるって正しいだろ
揚げ足取りしかできない内容に対して指摘できないバカは黙っといた方がいいよ
マリーゴールド聴いたら、どう見てもマスター単位で持ち上がってるよ
勿論ギターも一緒に
969名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 65b1-u88n)
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2020/08/04(火) 22:39:29.35ID:3W2FljXj0
書かれている内容に対して具体的な指摘ができないなら黙っていなさい
970名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp05-nP/t)
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2020/08/04(火) 22:48:52.94ID:eI/hmNLFp
え〜自演かな?w
2020/08/04(火) 23:01:25.04ID:80VzOrHV0
>>968
観念的にはCD音源の方が(他の楽器を含めて)正しい音だと思った方が良いよ
ライブの音は決して良い条件で収録した物では無いのだから
「ライブ会場で58+PAの卓のプリ」と「スタジオでu87+1073」とかを比較して「マスターでどうの」とかの話じゃ無いでしょ
2020/08/04(火) 23:25:18.85ID:JrJxBgXhM
>>945
プラグインはアコギ、スネア、ドラムのバスとマスターにそれぞれFabFilterのPro-Q3, C2
ボーカルだけそれとUAD1176LNを差していくつかのトラックにリバーブのPro-Rを少し、ほかは音量弄ってパン振っただけです
あと書き出した後にPro-L2で3dBほど潰したぐらいでこだわりみたいなのは特に

人気のOzoneとかiZotopeは個人的に好きじゃないのでメインで使ってる人のミックスと聴き比べてみたいですね

>>946
確かに、その方がよかったかも
書き出しまで30分くらいで区切ったのでオートメーションはやらなかったです
973名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 00:38:26.39ID:/oDgK13t0
てか、マスタートラックで他の音源と比較しても
5K以上の楽曲の抜けの帯域がどうやっても不足している
で、5K以上はウワモノを出し過ぎると明らかに不自然になるし、出し方が難しい。
プロの音源はこれってマスタートラックで5K以上をEQで持ち上げてるんだよね?
マリーゴールドも5K以上をマスタートラックでEQ持ち上げているように聞こえるけど
5K以上の帯域の出し方が難しい
974名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロ Sp5d-DWzF)
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2020/08/05(水) 01:01:13.26ID:g53FerUVp
もう初心者と殺意くんは来ないでくれよ
975名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 01:08:06.88ID:/oDgK13t0
ウワモノは15K以上をバッサリカットしている処理が多いが
5K以上の帯域の抜け、11K以上の楽曲の華やかさ
15Kでバッサリカット
976名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
垢版 |
2020/08/05(水) 01:10:33.68ID:/oDgK13t0
書かれている内容はスルーして初心者と買いとけば自分が優位に立てると思い込んでいる勘違いマウントバカ
977名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9381-DWzF)
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2020/08/05(水) 01:14:26.42ID:znXeg0VX0
>>955くんかな?
2020/08/05(水) 01:29:04.91ID:x1WAyf5kM
>>969
こいつwwやべーやつじゃんwww
979名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-j2Ge)
垢版 |
2020/08/05(水) 02:12:33.28ID:RYRwWJ6k0
あいみょんなんて名前出すだけで舐められるなんて火を見るより明らか
2020/08/05(水) 04:42:35.77ID:9AE7SPpHa
>>975
それ圧縮音源
981名無しサンプリング@48kHz (ササクッテロラ Sp5d-Ocqz)
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2020/08/05(水) 05:56:38.34ID:+NhUnjK0p
>>960
俺嫌いじゃないですけどね
なんかオルタナ全盛の頃アルバムの最後にこういう謎の意味ありげなのよく入ってた
最後の曲の1分後とか10分後とか
寝落ちしたあとビックリして起きるやつ
2020/08/05(水) 07:15:37.93ID:m3Vw2dzr0
>>973
> てか、マスタートラックで他の音源と比較しても
5K以上の楽曲の抜けの帯域がどうやっても不足している

てか、それはキミのミックスの問題だろ?w
マリーゴールドのマスター処理以前の音も5K以上が足りないかどうかなど関係者意外誰も知る由も無い
2020/08/05(水) 12:07:31.44ID:AZ4a7e9M0
下手なミックスだからモコモコになる
モコモコをEQしても汚い高域になる
マリーなんとかだってちょっと
2020/08/05(水) 12:49:11.84ID:l1ad+gKxa
>>981
サンクス。
個人的には90年代のU2とかがやってた暗い曲イメージしてた
元々素材にシンセとギターでドローン入ってるから空間系の曲調にミックスするのもいいかなと
2020/08/05(水) 13:25:58.84ID:9AE7SPpHa
>>983
上が足りたないと上を持ち上げるという発想に行く人多いからね
品の無いハイになってしまう
下を減らす方に中々目が行かない
2020/08/05(水) 17:01:26.54ID:DuH6u+YZ0
ジャップはスカスカなんだよな〜w
987名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 17:05:19.63ID:/oDgK13t0
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
988名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 17:58:18.66ID:/oDgK13t0
130〜1000
ここの実音と倍音、スネア以外にボーカルベースコード楽曲裏メロ
ここの溜まり場を音量バランス整えたりウワモノをローカット したりして処理してやらんと全体的な音圧が出ないわ。
スネアをリムショットにして出し過ぎたらもう帯域のバランスおかしくなるし。
989名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 17:59:14.46ID:/oDgK13t0
2K以上のウワモノが、この中低域によって出てこないってことがある
990名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 18:17:52.26ID:/oDgK13t0
0〜130くらいの自然な地響き的な響きはそのまま残しつつ、
130〜1000のdbの溜まり場になりやすいスネアボーカルコード裏メロベースの音量調節は慎重に
あとはウワモノは1000以下をバッサリローカット して2K以上を稼いでいくことが大事
991名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
垢版 |
2020/08/05(水) 18:21:59.71ID:/oDgK13t0
アナライザーで確認して60くらいをてっぺんとして
出来るだけ平らに(60をてっぺんとして緩やかに高音に向けて下がっていく)なるように
オゾンのマッチEQで色んな楽曲調べたら良いミックスマスタリングはこの帯域バランスが抜群にええわ
992名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
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2020/08/05(水) 18:27:48.00ID:/oDgK13t0
シンセ 音ならまだしも、バンド構成でさらにストリングスとか木管金管も入った音源を上手にミックスマスタリングできる人これもう芸術の領域だろw
2020/08/05(水) 19:00:46.82ID:PP2SRzjC0
ガチでトラック処理されてないので練習したけりゃこれでいいじゃん
https://www.telefunken-elektroakustik.com/live-from-the-lab-season-4
2020/08/05(水) 19:34:45.00ID:AZ4a7e9M0
>>990
話だけでもひでえミックスだな
2020/08/05(水) 19:57:50.05ID:9AE7SPpHa
>>990
たぶんそれをスマホのスピーカーとか100以下切られる環境で聴くとスッカスカやろねw
2020/08/05(水) 20:50:14.61ID:DtiUgzBN0
なんなのこの思い込みエンジニアリング
997名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ 9381-PqNw)
垢版 |
2020/08/05(水) 20:50:15.00ID:znXeg0VX0
昔は苦労したなあ
998名無しサンプリング@48kHz (ワッチョイ d1b1-xgbZ)
垢版 |
2020/08/05(水) 20:58:01.45ID:/oDgK13t0
>>995
初期のミスチルは帯域の一番高いところが60ら辺が多いよ
999名無しサンプリング@48kHz (オイコラミネオ MMab-0Hxr)
垢版 |
2020/08/05(水) 20:59:30.70ID:q9dTYdVhM
次スレですよ
ミックスダウン・テクニック 70トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1596628721/
1000名無しサンプリング@48kHz (アウアウカー Saad-/Jt2)
垢版 |
2020/08/05(水) 21:00:39.95ID:ZuvT0Kbfa
>>993
やってみよかな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 68日 2時間 58分 2秒
10021002
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