【クリプトン】初音ミクNT Part1【ニュータイプ】

ボカロスレでやれ

ボカロじゃない初音ミクNT専スレへようこそ
初カキコありがとう

聴き専視る専ならボカロか否かは結構どうでも良くてYouTube板ならボカロというカテゴリでいいんだろうけど
DTM板なので合成エンジンの違いは重要かと

テンプレに「初音ミクNTはボーカロイドではない」という一文を入れようかと思ったけど
ボーカロイドなくしてミクさんは生まれていないと思うのであえて入れなかった

ミクさんの公式デフォ服はYAMAHA DX7がモチーフでYAMAHAとは関係が深いし
と思ったらNTのイラストは胸から上がハダカになってるな

NTのデフォ服は変えてくるのかそれとも引き続きDX7か気になるところ

>>1
乙

スレタイキャラ名の分類が微妙だったらpiapro studio NTスレとかでもよかったんじゃね？と言ってみる

piapro studio NTかなるほどね
スレ立て前にスレタイ含めたテンプレをカキコして「こんなんでどう？」とボカロスレで聞いてみたかったんだけど
「NTは他でやれ」派はそれすらも不快だろうと思って独断で立てたよ
取り扱い範囲や分類、次スレのスレタイも含めてこのスレで合意が形成できればいいなと思う

分けるほどの話無いのにほんと無駄な事するわ

まぁ今はまだリリース前でほとんど情報が無いから
でも2日後には賑わい始めると信じてる
予定どおりリリースされればね

プロトタイプの優待予約価格てプロトタイプのリリース前の今日までなのか
メジャーリリース版発売前までなのかどっちだろうか

プロトタイプに対する予約なのか、プロトタイプ購入自体がメジャーリリース版に対する予約を意味するのか

プロトタイプの優待対象ユーザーであればメジャーリリース版発売後も優待価格はあると思うんだけども

プロトタイプ版悩んでたけど滑り込みで買った
日付が変わったら即公開されるのかどうか楽しみ
他に買った人いないのかな

配信は今日の昼頃か夕方5時ごろだろうか
パッケージ版待ちなんで情報とバグあったらクリプトンへバグ報告よろしく

しばらくはNTユーザーは Piapro Studio NT のベータテスターとなるわけか
KAITO V3 の時のことを思い出す
KAITO V3 ユーザーは初音ミクV3が出るまで Piapro Studio のベータテスターだった
初音ミクNTはまだプロトタイプだからまだ分かるが
KAITO V3 は製品版だったのに

PS4やSwitchなどのコンシューマーゲームソフトだと事前ダウンロードができて発売日0時の日付が変わると同時に
正式リリースになって起動出来たりするのが当たり前になりつつあるんだけどミクNTは手動公開っぽい

予約購入完了のお知らせメールに「プロトタイプ版が公開され次第、導入方法をあらためてメールでお送りいたします」
と書いてあるがまだそのメールが来てないわ

そりゃ、コンシューマーゲームの販売の場合は製造販売元じゃなくてストアのサーバからのダウンロードだしな
PCのソフトはたいてい、自動じゃないだろ

自社管理サーバーであっても日時を指定したリリース予約機能があるかもと思ったんだけど
コンシューマーゲームと同じ感覚で期待するのはさすがに期待しすぎだったか

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

（本日、トラブルがなければ公開が18時前後になる予定です。またご報告します）

今、ダウンロードリンクのメールがやって来た！

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
watさん待ってたよ！
いよいよバーチャルシンガー再燃だな

VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」、3カ月遅れでプロトタイプ版リリース
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news121.html

VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」は利用規約が厳しい？　開発者に聞いた
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news125.html

NT、DAWのMIDIトラックっぽい何かではなくV2のように即ノート書けるって本当？

まだWEBサイトにのってない機能がブログに書いてあった
『初音ミク NT』プロトタイプ版、公開のお知らせ。
https://blog.sonicwire.com/2020/06/hatsunemikunt.html

>>20
1行目とブログの内容は無関係
悪しからず

プロトタイプ版のPiapro Studio NTはDAW上で動くVSTプラグインではなくてスタンドアロン版なので
「V2のよう」と捉えて間違いないと思うけど質問がそういう意味なのか自信無し

Piapro Studio NT 動かしてるけど
メニューの「トラック」->「新規トラック」の下に「VOCALOIDトラック」と「NTトラック」とあるから
製品版ではVOCALOIDとNTのトラックが混在出来そう
今はどちらを選んでも「HATUNE MIKU NT」だけが強制的に歌手に設定されるけど

>>22
すまん
質問の意図はあらかじめリージョンを書く必要がないかだった
よく読むと無関係と書いたブログに書いてあった
>■リージョンの自動生成
>ノートを追加する際、これまでのように事前にリージョンを作成しておく必要がなくなりました。ノートの追加／編集状態に合わせて、リージョンが自動で生成／リサイズされます。

>>23
これは朗報

ミクV2から触っててミクV4X、めぐぽ、蒼姫ラピスも持ってるけど
少し歌わせて満足してるウルトラスーパーライトユーザーなので細かいことが言えないけど
Piapro Studio NTすごくいい気がする
バックグラウンドレンダリングとか>24のリージョン自動生成とか音声の波形表示とか
あと出音や音のつながりもいい気がする

[ファイル][読み込み][VOCALOID シーケンスファイル(vsqx, vsq)でボカロシーケンスを読み込んで
NTエンジンで歌わせることが出来た

誤解がないように>>23に追記
製品版でもVOCALOIDトラックが使えるのは
クリプトン製VOCALOID（V3,V4）がインストールされているPCのみでしょう
さすがにNT製品にはVOCALOIDエンジンもAPIも付かないだろうから

ミクV4X付属のPiapro Studioは他社製ボカロも対応してたから
NTでも他社製ボカロの発音出来るんじゃないかな

ちなみに26で読み込んだVOCALOIDシーケンスファイルはV2のものです

やっぱプロトタイプだけあって落ちるなぁ
30分ほど触ってて2回落ちた
1回目は範囲選択中にカーソルがウインドウ外に出たら強制終了
2回目は[ファイル][新規作成]で編集中の内容を破棄して新規作成しようとしたら落ちた

>>27-28
現在のPiapro Studioもクリプトン製ボカロが入っていなければ動かないと聞く
あえて他社製のみ入れて使用したことはないんで聞いた話ですまないが

>>30は納得したという意味
まるでいちゃもんつけてるみたいだったんで補足する

NTは発声の仕方がサンプラーっぽい籠った感じの音だ
一言一言がツブ感ありスタッカートっぽいとでもいうか
VOCALOIDはV2ベタ打ちでももっとねっとり歌っていたような
プロトタイプのボイスライブラリーはORIGINAL VOICEで残り2つがCOMING SOONになっているが、どちらかはもっと生っぽい声あるだろうか

声の好みはさておきエディット楽しそう

>>30
そうなのか！

と思ったけどPiapro Studioって栗ボカロ付属エディタという位置づけだから
Piapro Studioの正規ライセンスを持っていてインストール済みで
クリプトン社製ボカロのライセンスが無いという状況は無いのでは？

栗ボカロがインストールされていないなら入れればいいだけだし
栗ボカロを他人に譲渡したとしてもPiapro Studioのライセンスだけ残すとか出来ないと思うし
Piapro Studioで正規所有の他社製ボカロが使用できないという状況は起こり得ないのでは？

言い換えるとPiaprｏ Studioを持ってるなら栗製ボカロを(正規ライセンスを含めて)持ってるはず

ちょっとだけ試してみたので動画アップしました
広告は入れてませんのでお気軽に！
https://youtu.be/eZk1PtjPb-E

>>34
やっぱり試して丸く感じたのは正しかったみたいですね。
ただ、V5エディタのがお手軽なのはどうかと。

いちおつ
公式にはボカロの括りとは言え、個人的にはNTは絶対にボカロじゃないから新スレは助かるよ
でも今のところ出来は微妙のようだな

NTボーカルのCDが出たらショップではボカロコーナーに置かれると思うけど
DTMer的には絶対にボカロじゃないよね

V2ミクをたどたどしい日本語で歌うシンセサイザーとしてとらえていた人向け音源といった感じだろうか
ボカロは頑張ってエディットすると生々しく歌えるポテンシャルもあったが
ロングトーンの音質が良かったのか合成方法の違いか
ただしORIGINAL VOICEに限るかどうかが気になる

あとは波形を直接いじっているということでPiapro Studio NTのボカロトラックで一部のパラメータがエフェクターとして使えるかどうかか

ORIGINAL VOICEはボカロミクに寄せているとwatさんが言ってたと思うけど
残る二つ？のライブラリは良い意味でボカロっぽくないミクになってて欲しい
以前から何度か言ってるんだけど、ベタ打ちでMitchie Mさんのミクのような発声になるとか

watさんがTwitterで怒涛のリプをしている…

不具合報告はこちらとのこと
https://sonicwire.com/support/inquiry/technical

SONICWIRE 公式 @cfm_sonicwire

沢山の反響、感謝致します。#初音ミクNT
プロトタイプ版ではご意見ご指摘を基に更新を行っていきます。6月末を目処に下記を準備いたします。今しばらくお待ち下さい。
・NT用ビブラート機能
・音質、伸ばし音のゆらぎ、一部の自然性の改善
・各種バグフィクス、細かな改善

「初音ミクNT」の機能・仕様を解説してみる
https://amanokei.はてなブログ.com/entry/2020/06/04/225122

VOCALOIDじゃない「初音ミク NT」は何が違う？　現役ユーザーが詳細レビュー
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news141.html

2007年にV2ミクで作ったVSQ及びそれを歌わせたmp3とそのVSQをNTで歌わせたファイルです
興味のある方は比較してみてください
印象はやっぱりNTのほうがこもっていてV2よりもむしろ機械感が強いですね

mp3(V2歌のみ伴奏入り)
https://www.axfc.net/u/4023055

7z(mp3及びV2wav、NTwav、VSQ入り)
https://www.axfc.net/u/4023057

>>33
確かWin→MacかMac→Winに環境をかえた人の話だった
新しい環境でPiaproStudio使えない
→クリプトン製ボカロをインストール&アクティベーションしてないせい
というオチ

NT版で他社ボカロ使いたかったらクリプトン製ボカロが必要となれば人によっては困るかもしれないが
V4Xまでのバージョンは仰るとおり

ちょうど今さっきボカロスレのほうにレスしたばかりなんだけど
要は他社(クリプトン以外)製ライブラリでも「別途Vocaloid Editorが必要です」と書かれていないライブラリであれば
VOCALOID APIがインストールされてクリプトン製ボカロが無くてもNTで発音出来るんじゃないかなと

逆に言えばクリプトン製ボカロを持っていなくて「別途Vocaloid Editorが必要です」と書かれている他社製ライブラリしか無ければ
NTでは発音できない可能性はありますね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1578097821/985

プロトタイプとはいえ、おおっ！と感心する調声が出てこんのがとてもかなしい

自分で買って自分で作ってもええんやで

そりゃあ栗が金儲けするためだけに作ったソフトだからな

手間をかければモーフィングでミクモドキできるからな

>>47
そうだな。すまんかった

まぁ新しいミクが出てきたんだから特徴を活かしたすげーのが聴きたいという気持ちはわかる
今はみんなウォーミングアップ中だからそのうち有名Pさんが凄いの出してくるんじゃない

そもそも今のバージョンはプロトタイプ版で未完成なんだろ
本製品版になれば、もっとできることが増えて表現力が上がるかもしれないとは思わないのか?

>>52
3か月前に出る予定だったものだぞ
あと2か月でどうにかなると思うのか？
この際発売日延期しても構わん

予定通り発売した後アプデで徐々に改善、で落ち着くかもしれないが
初代ボカロも同じだった

>>49
8月に出る想定だから3月だったけど、それさえ延びたわけじゃん

当初はプロトタイプから5ヶ月で製品だすつもりだったという意味だろ?

プロトタイプが延びた分だけ製品も延びるんじゃないか?
だから早くても11月なんじゃないかな
下手したら年内すら無理かもしれない

　2019年12月の初音ミク NT発表当初は、試作バージョンの公開時期を2020年3月中旬としていたが、新型コロナの影響で3カ月ほどずれ込んだ。8月に迫る正式版の公開について、CFMの佐々木渉さんはITmedia NEWSの取材に対し「遅れないように対処中」と話した。

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2006/04/news121.html

プロトで十分にソフトの基礎部分を品質固めてからでいいよ
アプデで改善なんてのは購入者に余計な損害与えてるようなもん

なんか機械的な声になっちゃったねぇ。。。

V2に回帰しただけ

>>58
V2に回帰というよりは機械感ある歌声合成エンジンへ先祖返りかもしれない
V1を経てより歌声として自然になったV2とは違うとでもいうか
V2のときにNTが出ても売れただろうが

ORIGINAL VOICE以外はどうなるかだな

喋らせやすくなるみたいな話はどうなったの？

え、そんな話もあったのけ
誰が要望したんだ

>>60
Mitchie M氏のエフェクターのことか？
とりあえずマジカルミライで発表されたエフェクターはこれのはず
技術としては>>49に近いのか？
新しいボーカルエフェクター / 音声技術開発の取り組みを紹介します
https://blog.crypton.co.jp/l/2019/03/vocefx/

Mitchie M氏のブログによると絶叫系の声に使ったとのこと
Piapro Studio NTのVoice Voltageの可能性が？

製品版はぼかりすどころかボイスチェンジャーのような使い方ができる可能性があるのか
であるなら規約がキャラクター名必ず書くように厳しくなるのも当然か

あれ今までは名前のせたらダメなんじゃなかったっけ

規約がかなり厳しくなったよ

クリ奨や同人で金稼ぐ人は必ず名前を明記しろって感じ

いずれにせよまずは使い込みからだろう
V4Xの壁を抜けなかったらV4Xでいいわけで

やっとV4Xの調声がまともにできるようになってきたのに新しいの来ちゃったか

英語版とリンレンルカNTが出て、トレンドが完全にV4からNTに変わるまで
国内だけでも3年、グローバルだと4年は掛かりそう

NT用のDB構築はこれまでより難しいのかねえ

>>70
歌声合成エンジンが違うというだけでは
言い換えると歌声合成エンジンを作ることが難しい
VOCALOIDで使っているヤマハの特許は使えんだろうし

合成方式を変えたことでクリプトンがこれまでボカロDBで得たノウハウが使えず
１から音素と取り組み直しになってるのだとしたら時間がかかるのだろうな

それ使う側としては最悪の要素なんじゃねえの

前のノートの影響を受けまくるおせっかい機能、ポルタメントタイミングに相当する機能がないのだろうか
あったらあったで面倒だがないと従来と歌い方が変わりすぎて困るもの

>>73
それは独自エンジンになると発表があった去年から言われていた

DNN合成とか位相推定とかの新技術が一切無くて
ただ音綺麗にしましたって仕様なのにビックリ

儲けたいから規約まで変更して作ったのだろうけどこのレベルじゃ誰も使わないんじゃないか？

ベタ打ちで藤田咲が歌ってるクオリティとかなら話題性はあるだろうけど、じゃあさっそくボカロPが使ってくれるかというと微妙だと思う

AIきりたんが出た後じゃなあ
ミクさんV2から10年以上経っているわけだし

v5からのNTのデモで「まあまだまだそんなもんよな」ってなってからのAIきりたんの衝撃よ

AIきりたんは無料で優秀なツールが出てきて、かつ、本来なら次期本命と目されてるCeVIO現行を持ってると楽譜データが作りやすいという
歌声合成民から見ると飛び道具的な連携もあったからなあ
去年から今年にかけての最大級技術革新なのは誰も否定しないだろ
ミクはあくまでミクであることが存在価値だから戦うステージが違うと思うけどね

ミクはあくまでミクってならもうV4、それこそ人によってはV2で完結しちゃうやん
ボーカル音源のその先を期待してる人は、新しいのでるなら何かしらのブレイクスルーが欲しいわけで

定番のV4Xの他にV5にミクをインポートして使うってのもあるし従来ミクと違うツールを使う選択肢が増えてきたのが今だから
明確なブレイクスルーとはまだ言えなくても地道に進歩しつづけてると思う
ミクは、AIきりたんと違って固有の声色はあっても歌い方の癖はなるべくインプリメントされてない方がいい、と個人的には思うけど
NTの正式版を聴いてみないとなんとも言えないところ。
ユーザの裾野広げるなら既存曲で披露された色々な歌わせ方も簡単に上手に再現できるよ、みたいなアプローチの方が
当然売れるよねやっぱり

王道と異端だね
AIきりたんは凄いけどNEUTRINOのUIじゃメジャーにはなれないしキャラクターもミクさんには敵わない

NTの残る二つのライブラリでAIきりたんに匹敵する歌声が出たら嬉ションちびりそうだけど
あくまでもライブラリであってエンジンが変わるわけじゃないからなぁ

ボカロと違うから個別のDBにエンジンをチューニングして合成特性を合わせていくのは手法としてはアリ、のはず。
本当にやったらプロジェクトの維持が大変だけど得られるベネフィットが大きければの仮定話だけどね。

最初にORIGINAL VOICEのデモを出してきて
「今までのミクに寄せた歌声も出せますよ」とアピールして
残りのライブラリもDARKとかSWEETみたいな表情が少し違う程度だと
「アレっ？思ってたのと違う」と拍子抜けしてしまうから
何か凄い隠し球があると期待してしまうよね

中の人が歌ってるレベルのが出てきてほしさはある
こんなのミクじゃないと騒ぎになるくらいのがいい

同感
それでこそORIGINAL VOICEが生きてくると思う

伊藤社長もwatさんもとても聡明でミクをCGMとしてうまくコントロールしてきてると感じてるから失敗はしないんじゃないかなと思ってる

ORIGINAL VOICEは「超絶歌がうまい歌手がわざと機械っぽく歌ったらむしろ機械よりもヘタになっちゃいました」であってほしい

>>86
AIきりたん並の藤田咲NTを期待したら
いつものミクさんだったってのはガッカリポイント大きすぎるよね

ミクはあえてミクとして作ってんじゃないか？それ以外のライブラリがNTで出てきたときに自然に歌えるのかどうかだな。
とはいえ、ボカロでもLily V3みたいなオーパーツあるからなぁ………。

むしろ藤田さんNTでなくミクさんNTを目指すためにボカロでなくNTにしたわけで
勘違いして、勝手に期待して勝手にガッカリしても、そうですかとしか

ちょっと何言ってるかわからない
特に1行目

ニウトリノの特性から従来的な歌い方ができなくなると思うユーザーが多そうだから最初は従来的な歌い方のサンプルとしてだしただけだと、自然な歌は製品版で可能になると期待してる
裏切られたとしても、そのときはそのときさ

ORIGINALってもしかしてV2回帰って意味だったのかな

ミクNTはAIは使っていないと思われるので「中の人NT」レベルは期待しすぎだとしても
期待が大きくなるのは当然と言える発言をwatさんが昨年末にしている

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
幅広い反響とご意見大変有難いです！

今回のデモの表現スタイルは、CVVC遷移を出来るだけCV側に寄せてUTAU単独音のような根源的な歌声合成の魅力をリスペクトしてます。...が、まだまだNTは表現自由の為の伏線を用意しておりますので、次のデモで新鮮さをお伝え出来るよう善処します！
午後11:12 ・ 2019年12月25日・Twitter for iPhone

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
無機的な歌声合成らしさを控えた、有機的な歌い方のデモンストレーションの制作を始めています。2020年1月中に公開を目指しています（表現スタイル選択によって、NTは無機的／有機的なども選んで、歌わせられる仕様になる予定です）
午後4:37 ・ 2019年12月26日・Twitter Web App

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
【技術的な話】前回デモでは間に合わなかった機能として、子音の長さ／発音の立ち上がりスピード等をコントロール出来るパラメータが3種類あります。これらは基本『表現スタイル』で制御するので、操作を複雑にすることなく、有機的な歌を作ったりイントネーションを変形するための機能になる予定です
午後5:56 ・ 2019年12月27日・Twitter Web App

この「2020年1月中に公開を目指している有機的な歌い方のデモンストレーション」て
ポカリスエットアンバサダーの「青く駆けろ！ by まらしぃ」かな？
「無機的／有機的なども選んで、歌わせられる表現スタイル」てまだプロトタイプ版に実装されてないよね

正直ガッカリ感半端ないわ
キャンセルってできんだっけ？
残り２つがどんなものなのか、公式アナウンスしてほしいな

青くかけろって有機的だった？
ろくにボカロ知らない自分からは初期と大差なく聴こえるのだけど

>>96
同意。機械らしさを追求しても需要無いと思うんだが。

>>90
自分はミクが人間としか思えないような歌声になっても藤田咲さんの歌声とは違って聞こえるだろうなと想像してる
Twitterに凸って期待を裏切られた、ガッカリだとかwatさんに直接言ってるわけでもなし
例えネガな意見であってもここで自由に感想を言うことには寛容になろうよ

言うても我々が今後の開発に期待した要望何て
アホでもサクサク作れる様にして欲しい程度のものだったからな

藤田咲NTがあるならこうなるってことだよね
https://www.youtube.com/watch?v=jNNAVPedUgU

時間掛けていいからいいもの作って欲しいです

時間かけるほど良くなると良いんだけど袋小路にハマってしまう可能性もあるのが
こういうソフトの怖いところ

表現スタイルに「cilliaさん風」を入れてくれんかなー
海の幽霊だっけ？
あんな風に自分の曲を歌わせたいものだ。

ニュータイプの名前に込められた意味が新世代、新時代を表すとユーザーは捉えるけど
単にヤマハのボーカロイドから脱却した「新型」にとどまって歌声も大きな進化が無かったらガッカリ感は否めないよね
DNN(Deep Neural Network)無しでwatさんが言う「有機的」がどこまでの表現力を持っているのか期待が高まるところ

え?

NTってニュータイプじゃなくてニュートリノじゃないの?

座布団3枚持ってって

作ってる方も相当悩んでるな
藤田咲ロイドならともかく「ミク」は既に多岐に渡りすぎて正解といえる正解が無い

とにかく滑らかに歌えるようになればそれで良いと思うけどなあ
mitchi mさんとか凄い滑らかだけどミクっぽさはちゃんとあるし

>>105
ここできりたんの名前だしてる人ネタではなく本気で勘違いしている人いそう

本当に期待外れ。もし上場企業だったら即株を売り付けるレベルのがっかり規約とクオリティ

V5より安いから値段相応じゃないか

>>19
2つ目のURLの広告代理店の話、無記名で使うだけでなくミクの声だとSNSでステマすることもセットだったのかね

ボカロエンジンを使わずに初音ミクを再現することがメインの製品だったらニュータイプでなく
初音ミク THE ORIGINとでも名付けたら納得するわ

そろそろ初音ミクNTとコラボする納豆が出てきてもいいころ

>>113
んなワシこそがオリジンとソフト名につけちまったらボカロ版全否定になるやん
今後も併売すると言っておるのに

>>115がオジンなのは全肯定だよ

ミクには興味が無くて若い女性歌手向けの曲を書いた時に普通に歌って欲しい自分は
むしろCeVIOの今後に期待しておいた方が良さそうだなあ

>>108
そうだよね
AIきりたんは声の抜き方とかに人間臭さがあるけどMitchie Mさんのミクは人間臭いと言うより徹底的に滑らかだもんね
watさんの言う「有機的」はおそらく後者、つまり滑らか路線なんだろうとは思う

>>109
neutrinoを作った人は表向き匿名だけど音声合成学会の間ではほぼ割れてるらしいね

最新の論文の内容をフィードバックして高品質化や処理高速化をシュッと実現できる人なんて
そりゃどこにでもいるわけないからねえ

上のほうで「NEUTRINOのUIじゃメジャーになれない」と書いたんだけど、DTMステーションの藤本健さんの取材を断ったらしいしメジャーになる気がそもそも無いんだよね

NEUTRINOにPiapro StudioのようなUIが付いたら最強だと思うんだけど
本人がUIまでやらなくてもAHSやインターネットあたりにライセンスしてくれないかな

有志が優秀なサポートツールを出している上にCeVIOがあればそれでもほぼ事足りるからねえ

あと一番の問題は声の権利か

声の権利なら本家きりたんの発売元のAHSならなんとかなりそう

そうはいってもきりたんの声であらためて50〜100曲歌ってくださいーってのは各方面への負担が相当なもんだと思うから
さしものAHSも簡単にはやれないんじゃないかな
六花が成功してから考えてくれるかもしれない

>>124
AHSは販売代理店なだけでキャラの権利はSSSが持ってるからな
しいて言えばボイロの商標ぐらいだがNEUTRINOには関係ないし

NEUTRINOとかきりたんの話はそれ以上はNEUTRINOスレでやったらどうか

AI歌声合成ソフト『NEUTRINO』
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1582756084/

言い出しっぺが少しズルをするが商業化はきりたんの声を収録したところが別のエディタとAI合成エンジン作ってやるという話ではなかったか

>>121
所属組織が話通りの方なら他社に供給するとかまず有り得ないね
使いにくいようにCUIにしたのも意図的だろうし

>>125
六花はSynthesizerVでのリリースでほぼ決まり
開発元が提携先だしな

ボカロエンジンの新ボイスじゃないならミクNTの競合にはならなさそうだね
NTへのサードパーティは無いか相当先のことだろうね

学会とか業界的なことは知らないけど最新技術は既にどこかが特許を取得しているか
オープンソースだから自由に使っていいよ、ただし完成後のプログラムもオープンソースにしろとかで
販売するソフトとしてはあまり自由に使えない印象

スレが止まっているので昨日のツイートだけどコピペ

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
アップデートですが、第一回目（バグフィクスと一部パラメータ問題改善）を来週中とし、
第二回目（ビブラート追加など操作性向上と一部問題改善＋歌声DB全体更新を予定）は
当初アナウンス通り6月末〜7月頭頃として検討調整中です。
お待たせして申し訳ありませんが、極力、迅速に動くよう心がけます。

午後2:45 ・ 2020年6月11日・Twitter Web App

その第二回目の時期にベータ版としてFIXしてRCとして検査を始めないと間に合わないだろ
製品版という名のベータ版がリリースされる可能性大だな

プロトタイプ版購入済みの自分は製品版(β)でも全然構わないけど
未完成で不具合たっぷりのものを発売して評価を落とすぐらいなら
発売延期してプロトタイプ版で問題を洗い出したほうがマシかな

>>133
普通はそこで延期を考えるだろ?

>>135
KAITO V3（のPiaro Studio）ェ…
VOCALOID APIはヤマハが作ったものだから音は問題なかったが

パッケ版の販売まで優待価格は続くのかな
ミクさんのルックスも好きなので
できればパッケが欲しいところ

たぶん自社製DBの開発がこんなに大変だとは想定できてなかったんだろうな。。。

>>138
想定はしてたと思うよ
ただ、北海道は独自の緊急事態宣言を2/28に出して
そこからクリプトンは5/20までテレワークに切り替えてたからね
それの影響でとんでもない事になってるんだと思う

>>139
2月に発表されたポカリコラボで既にPに曲納品してもらっていたんだ
緊急事態宣言あろうかなかろうがスレの声の印象に関する評価はあまり覆らなかったのではないかと思う
むしろ2月末頃にソフトがほぼ完成していなければ4月のプロトタイプ版も8月の製品版も安定しないと思う

プロトタイプで使える声は1種類のみ
次のアプデかボイスライブラリ発表で評価がガラッと変わる可能性はあるが

とにかく現状のNTの声はひどすぎる
電話の向こうで歌ってるみたいな声だな

結局なんのための自社開発なのかってのをユーザー側に納得させないとね
このクオリティなら、単純にヤマハに金払うのが嫌だっただけなんだなっていうネガティブな印象しか残らないな
残念だけど自社だからこそこういうことができるっていう革新的ものを感じられない

>>142
クオリティは置いといてV5で出したらPiapro StudioつきませんヤマハのV5必ず購入してくださいにかわる
V5はAPI廃止されたから
V4Xまでできた独自サービス（Piapro Studio）がユーザーに提供できなくなることが人に拠っては大きな違い
今までもヤマハ製エディタ別途購入して使ってきた人にとっては無関係な話だが

>>143
Cubaseユーザーからすると割とどうでもいいことだなそれって…

いやCubaseユーザー的にもボカキューとか(4.5はまだあるが)、jobプラグイン廃止とか痛い

V5はクロスシンセシスもなくなった
ただしNTでも現状書いてないようにつかなそう
声色の変化はエフェクターでなんとかしろになってそう

>>143
それならv4xでよくねってならないのかな？
v4x持ってないからわからんのだけど

>>147
なんか併売の謎が解けた気がするな

Vocaloid Editorもボカキューも単体では買えなくなったしエディター付きの各社スターターパックも買えなくなったから
V4Xの併売はボカロライブラリ出してる3rdパーティーにとってもありがたいんじゃないかな

APIのメンテコストとかもあるんだろうけど
ボカロがここまでデカくなったのは
クリプトン（というかミクさん）の尽力のおかげだと思うから
APIぐらい残しておいてやれよって感じでもあるよな
でもそれだとボカロ作ってる他社に示しつかないからやめたのかな

まぁヤマハもV3でサードパーティが一山当てるプロジュースしたり（結果は御覧のあり様）色々あったからなぁ
その際のビジネスが軌道に乗っていたらもしかすると今のAPIの扱いが変わったかもわからんけど
V5が出る前にヤマハの様々なサービスが終了してしまった
契約必須のAPIを契約したのが結果的にクリプトンのみだったことも大きいかもしれないが

出来立てほやほやのPiapro Studioが不安定なことも歌声合成エンジンが大幅に変化した結果コレジャナイ言われるのもKAITOとMEIKOのV3が通った道
6月のアプデ前に暇な人は過去スレで当時の阿鼻叫喚を読んでみれば暇つぶしになるかもしれない
V3ミクが出る頃には使いやすくなったがな
Piapro Studio NTのプロトタイプがスタンドアロンのみな理由は当時の経験を踏まえてかもしれない
普通のブラウザでは読めるが専ブラは浪人必須？
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part63
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1360498036/

今から機能突っ込むのか、多少できているものをお披露目なのか

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
可愛らしさを増すためにユーザーの方々が任意で選択できる【同音多重母音】って音素を入れようと思ってます。急ぎ検証してます。

午後9:39 · 2020年6月13日·Twitter for iPhone
crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
（何にせよ先に現状の音質改善を急ぎます...）

午後9:44 · 2020年6月13日·Twitter for iPhone

>>152すまないコピペミスで読み難くなってしまった

エンジンが変わったら声がちょっと変は2種類のエンジンを持つV1のMEIKO、LOLAからあった
歴史は繰り返す
つべ板のVOCALOIDスレのテンプレにはかつてこんな記述があった
NTの場合はV4X使うべしになるのだろうか

>【MEIKOの調教方法】
（略）
>1.1にバージョンアップすると変ならSetting→AUDIO→Synthesis Engine→1.0→再起動しろ
https://w.atwiki.jp/vocaloid/pages/11.html

>>153
つべ板ではなかったDTM板だった
逝ってくる

同音多重母音って何？
ラウンドロビン？

返信先: @vocaloid_cv_cfm さん

呼んで字のごとくのものと思っていいんでしょうか？
舌っ足らず感が出るイメージですかね？

？ばっかりすみません

午後9:44 ・ 2020年6月13日・Twitter for iPhone

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm
返信先: さん

母音を素早く微妙に言い直して、可愛らしい声の表情を作る声優さんのスキルですね。
「るー」ではなく「るううっ」みたいな感じです（テキスト表現だと伝えにくく申し訳ありません）

午後10:23 ・ 2020年6月13日・Twitter for iPhone

わかるようでわからないような
猫なで声？
使い方はV4XのEVECのようになるのだろうか

ウィッシュ！のウイッを同じ母音でやる感じかね?

まったく分からんので声優さんの実演サンプルをたのむ・・・
これまでのボカロでそういうテク使ってた人いたのかな

１つのノートに同じ母音を詰め込んだことはあったが母音に対応してジェンダーファクター（V5のキャラクター）やピッチを変化させるのが難しいので効果的な変化は難しかった
155に書いているラウンドロビンをしてくれるなら同音で自然な差違が出来ると思う
サンプリング音源のラウンドロビンは別サンプルだけどエンジンで変化させる仕組みになるんじゃないかな

今のVOCALOIDだと同じ母音をもう一度発声するから連続した音の中でもう一度母音を強めに発声しているような聞こえ方になる
同じ音を音量を変化させながら歌っているようにしか聞こえないので微妙に言い直すのならメリットがある
VOCALOIDだと同音の複数の母音はロングトーンとなる部分で使うくらいしかメリットはないんじゃないかな

裸の大将の「ぼぼぼぼくは、おおおおにぎりが食べたいんだな」みたいな？

ぼぼぼぼは、ぼぼぼ母音じゃないんだな

こうですか？
可愛らしい声というか甘ったるい声というか
自分でも思ったがこれはひどい
しずかちゃんこんなこと言わないｗ

上：普通、下：同音多重母音？
もう、のび太さんったら…
もぉ、のうびぃたぁさぁんったあらぁ（ハート）

一部の歌謡曲のような曲が歌わせやすくなるのかね
アニソンでいうところのラムのラブソングとか
実際にサンプル聞いたら全く違うかもしれないが
何にせよ先に音質改善しなかったら効果的に使えなさそう

つまりスキャットマンジョンができる？

V4Xとの比較動画みたが酷い出来だな
このまま出すのかこれ

淡谷のり子が松田聖子によく言ってた｢しゃくる｣ってやつが歌わせやすくなるって事かな

しゃくりもやりすぎると一気に不自然になるからなぁ
「丁度いい塩梅」ってのがある
できないことをできるようにしてもそれが必ずしも良い結果を産むとは限らないのが音楽の恐ろしく難しいところ
確かに幅は広がるかもしれないが

本日、初音ミクNTプロトタイプ版のバグフィックスを中心としたアップデート版を公開しました。

更新内容は下記の通りです。

-------------
◆歌詞やConsonantRate（子音長割合）を変更した際に発生していたピッチカーブへの干渉を改善
◆各種マイナーアップデートと不具合改善
-------------

また、現状のアップデートのスケジュールは下記の通りと、なっております。

-------------
◆音声データベース更新�@：初音ミクNTβ2 - 声質＆音質改善（6月下旬にて準備中）
◆音声データベース更新�A：初音ミクNTβ3 - 機能追加／性能性向上（7月中旬〜下旬にて準備中）
◆ピッチカーブ関連の機能向上とピッチカーブ編集に関する不具合改善（7月下旬にて準備中）
◆ビブラート機能の追加（6月下旬にて準備中）
◆各種マイナーアップデートと不具合改善（随時進行中）
-------------

◇アップデータに関する詳細はこちら
　https://piaprostudio.com/?p=7819

開発チームでは、今後もアップデートや機能追加と改善を続けながらメジャーリリースを目指して参ります。どうぞ宜しくお願いいたします。

機能の向上や追加はともかく
この段階で声質＆音質改善とか言ってるところ見ると
とりあえずフルでリリースしてからフィックスっていう通常のやり方しなかったのは
想像以上にクオリティがヤバい感じなんだろうな

>>170
8月発売だったか
大まかな機能はβ版の状態で販売する気満々だな

>>171
wat氏はどっちかっていうとミクはロボロボしい方が好みというタイプと見受けられる
Mitchie M氏と似て非なるベクトルとでもいうか
素で現状のアプデ前の状態でおｋと考えていた可能性

仮に音声データベース更新と、ビブラート追加と編集機能不具合対応で2系列なのが
開発が2人だからって理由だとしたらデスマーチやってて大変なんだろな
これで検証が派遣なら管理するのが大変で遅れ増加待ったなし

>>173
人によって好みもあるんだろうけど
調声が当たった時のミクさんのクリスタルボイスは
惚れ惚れするような美声なんだよなぁ

しかし最近はわりとつぶやきの頻度が増えてるから、ちょっとやっちまったって認識はあるように見える

前にも書いたけど産総研とクリプトンの組み合わせは鬼門だからなあ

https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2006/04/news141.html
NTはフィルター閉じて声をブツ切りにしたような音だな
リンちゃんのAct1聞いて速攻で返品したくなった気持ちを再び味わえるとは

進化したV5的な音源とV2をブラッシュアップした音源の両方あるなら文句ないんだがな

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

まだ試験の途中ですが...
音声DBは、日本語発声が網羅された基礎部分の他に、T／D／Aなどの属性別カテゴリを設け、
分岐をコントロールする機構を調整し、月末の更新でも一部実装させる見込みです。
引き続きよろしくお願いします。

午後5:34 ・ 2020年6月18日・Twitter for iPhone

…なお、バランスとしては音声DB内容（音素）の拡張／拡充より前に、
基礎部分の音質改善や自然性の向上についてのご意見を優先し、
開発とアップデートを進めていく所存です。
ご心配をおかけして申し訳ないのですが、引き続き宜しくお願いいたします。

午後5:47 ・ 2020年6月18日・Twitter Web App

本日は録音をしております。
収録されたデータは、7月中旬〜下旬の音声データベース（β3）に搭載される見込みです。

午後1:00 ・ 2020年6月19日・Twitter Web App

発売来年だったっけ？
本当に大丈夫なんかこれ
このままいくと葬式スレ立つレベルだろ

ミクV2から13年も経つのに今録音してしかも新エンジンでミクの歌声になるんだろうか

まぁ野沢雅子さんも80歳過ぎてもまだ現役で悟空の声やってて全然声変わってないし
声優さんの声って歳をとらないのかねぇ

>>181
そんな気はする
これまでのクリプトン製品は即日予約してたけど、昨年末に過去と違う進め方から不安を感じてスケジュールを疑問視して予約しなかった
無事収束したらパッケージ版の購入を検討する

>>182
新聞か週刊誌か何かの朗読を開発中のNTでやったやつがあったが
リアルだったがそういや中の人ももう30代前後だったかと思わせる声でした…

現状のNTβを聞く限り、声を加工しまくってV2ミク風にしている雰囲気
本当にV2ミク風にする目的で声を加工しまくっているのかは定かではない

>>174
今後キャラ商売続けていけるかがかかっているetcの広い意味で社運がかかっているのだろうが
社員潰さないように無理させずに頑張ってほしい
延期してくれても問題ない
予約注文受付てしまった以上そうもいかないのかね

まだ買ったことないんで去年の暮れからタイミング見計らってるんだけど
NTの正式版がV4X以下だったらV4Xを買う。
で、NTが改良されてV4X以上のものになったらその時にNTも買う。
いつかその日が来ると信じてるけど。

大川隆法「初音ミクです....」

両方買う覚悟があるなら今すぐV4X買うのが一番幸せになれるんじゃね？

>>187
こらぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

>>185
過去にように対象製品を購入済のユーザーにベータ版公開なら延期して柔軟に対応できただろうけど
予約といっても返品不可のダウンロード版で販売してるんだから厳しい選択を迫られる
もう延期を決断して公式に発表する時期だと思う

がっかり仕様とがっかり規約いつ炎上してもおかしくない

賢い人はもうflowerに移っちゃったからな

初音ミクNTの妹です

初音ミクNTの兄です
この度妹、初音ミクNTがV2と大差のない歌声で未調整も多いのに規約が厳しくて大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした

リンちゃんとカイト兄さん乙

>>193
NTリン?

ノ(ry

>>194
>V2と大差のない歌声
>未調整
V2は未調整じゃないんでV2の方が上だぞ

規約厳しいってどう言う事？

>>198
>>19の初音ミクと明記しろのことじゃね
5chのボカロスレでもまことしやかに楽に金稼ぎたかったらミクの名前出さなければいいとレスがつくことがあった
ちなみに規約上それができるのはV2のみ

このスレ見るに爆死なんだなNT
ヤマハにロイヤリティ払わずにで稼ごうとして、自社エンジン作ったら上手くいかなくて焦ってるって感じなんかね

>>199
今は同人活動でも支援サイトを使ってワールドワイドに金稼ぎ出来るので
営利目的では無いは通じ無いんじゃないかね
絵や曲の無断使用何て海外ではしょっちゅうだし国内だけ厳しくするのも
納得されない気が

商用利用、つべで収益化したかったらクレジットしろって事ね
商用利用だとしてもいちいちクレジットすんの面倒だろうな

>>201
>今は同人活動でも支援サイトを使ってワールドワイドに金稼ぎ出来るので
>営利目的では無いは通じ無いんじゃないかね

クリプトンは手間暇かけず収益化できる曲のダウンロード販売は禁止してたり（ROUTER.FM経由はおｋ）
同人の大手業者による委託販売もいい顔してなかったという話は聞いたことある
前者はピアプロの記事読んだことあるが後者は伝聞だが

海外も管理するべきとは思うがそこまで体力なさそう

>>200
傾聴に値すると思った過去のカキコで、V4はサポ終了目前、V5はAPI廃止でピアプロ使用不能ってんでYAMAHAボカロ以外の方法を模索せざるを得なくなった説だったかな

>>201
スマンV2ミクだとしても、ということか
>>203は無記名のケースも当てはまったかどうか覚えていない

>>200,204
クリプトンよりもヤマハだよなぁ
サードパーティがまだV4のライブラリを売ってるのに
新規にV4から始めようと思ったらボイスバンク付きの高価なV5を買うしかないというやり方をなぜ取るのか理解出来ない

CubaseAIじゃなくStudio Oneバンドルした時点で
次でヤマハとは手を切るつもりだったんだろうな

>>207
憶測に憶測でレスするけど
クリプトンは一応義理を通して最初にCubaseに同梱を打診したんじゃないかな
その一方でStudio Oneにも相見積もりの意味で話を進めたらスタワン側はシェア拡大を狙って破格の条件で乗り出してきた
しかしCubase側はそこまでの譲歩は出来なかった
つまりCubaseは条件が折り合わずに同梱には至らなかったんじゃなかろうか

>>208
レス読んでVOCALOIDスターターキットというCubase AI＋オーディオインターフェース＋ボカキュの製品があったことを思い出した
ボカキュと同じ年、V3 Editerが出てから2年後くらいの製品だが
ちなみに同年にクリプトンV3第一弾のKAITO V3が出てる

そういやヤマハはミクミキサーも出してたがもうディスコンになってるな
いま検索したら中古で10万円で出ててビビったわ
元々は初心者向けで15000円くらいだったのに

>>210
見たがこっちはミクV4X体験版＋ボカキュ体験版＋Cubase AIダウンロード版がついているんだな

>>209とあわせて憶測を思いついたが遠慮するｗ

まあヤマハはヤマハでミクを自社に取り込みたかったんだろうな
こっちとしては資本が弱いクリプトンよりヤマハの方が何かといいような気がするけど

逆でしょ
合成音声＝オタクってレッテル張られたり、VOCALOIDがYAMAHAと認識されない状況だから排除したかったんでしょ

ないわ
一般的にはボカロじゃないミクNTがボカロ代表って認識される可能性が高いのに
まあ今のクソエンジンだと地位の確立は危ういが
数年後には改良してそこそこ使えるものになるかもしれんしな

ミクNTがそう認識されてもYAMAHAはうちは関係無いって言いきれる様になる
まあYAMAHAもV5のクソエンジンで存続できんのか怪しいけどな
美空ひばりみたいなAIとか教育向けにYAMAHA自身で手を入れた奴しか出なくなるかもしれん

そもそもYAMAHAは楽器メーカーだからクリエイターにボカロ=YAMAHAの技術と認識されれば十分だし
「初音ミクの名前を聞いたことがある」程度の一般人が「初音ミクと言えばYAMAHAのボカロでしょ」なんて認識無いと思う

つまり「合成音声=オタクとレッテルが貼られるのを嫌った」とか
「VOCALOIDがYAMAHAの技術と認識されなくなりかねない状態を避けたかった」というのは的外れな気がする

とは言えVOCALOIDプロジェクトから剣持氏が降りた頃から？
YAMAHAがクリプトンを始めとするキャラクターボーカル群と距離を置いているように見えるのは確か

剣持氏自身が初音ミクという文化を楽しんでいたようだけど今の責任者の人はそうでもないのかな

とりあえずwatさんマメに情報発信してて、今の状況に相当危機感持ってくれてるっぽいのは、まぁまぁ救いではある

ただ現状の安定していないプログラムで新機能追加は鬼かと
watさんはプログラミング担当ではなさそうだが、もう少しマの意見を尊重した方がいいのでは
土台ができてないとその上にいくらのせても崩れるだけで完成しない

>>218
>土台ができてないとその上にいくらのせても崩れるだけで完成しない
最近はアジャイルと言って長い期間を設けて完成品を1個仕上げるより少しずつ作り込む方式が流行り
これの特徴は期間と作る人が多ければ完成するが大抵「完成しない」前提で作ること
ビブラート機能追加するという記述を読んでそれで作っているのかと思ったというだけソースはない

>>219
アジャイルはクライアントの求める機能では有効だが、ソフトのバグとか安定性はそれ以前の問題かと

>>218
>>220
そのような意味では確かに新機能追加したら新たなバグを生み出し収拾がつかなくなりそう

規約厳格化はなんとかプロジェクト系が流行ってたとき歌はミクだけどキャラはオリジナル使って小説イラスト等の他コンテンツでキャラの使用料逃れしてたやつらいっぱいいたから明記しろってなるのは仕方ないと思う

楽曲作るたびに使用楽器のクレジット載せるなんてダルすぎるわ

何とかプロジェクトってもう5年以上も前の話だろ？どんだけ根に持ってんだよ？

2017年頃にCMで使われる率高くなった様子
ボカロのCM集めているサイトより
広告代理店云々はその頃増え始めたのだろうか
中にはSNSではボカロの名前を出しまくりつつ公式サイトでは無記名のところもあった
知っている範囲では後で解消されたが

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

昨日収録した新たな音声データの精査完了。
コロナ前の1月分と合わせて、次回6末公開の音声データベースに組み込みを進行してます。
なお、次回→その次とプロト版のデータ容量が相当増加しますが、
リリース版では、余分な母音などを抑えダイエットする見込みです。

午後6:33 ・ 2020年6月20日・Twitter for iPhone

突貫工事感がすごいな
大変そうだ

小出しにしなくてもコロナの影響でプロトも発売予定も全部遅れます。

で良かった気がするんだけどなー
大人の事情絡んでそうもいかんのだろうなー

やっぱりミクさんの誕生日に正式リリースしたいんじゃないかな

もう3月9日でいいんじゃないのか
今回は先払いしたやつがいるから難しいかもしれんけどな

>>219-220
本当にアジャイルだったらやっぱ仕様変えるわという最大限の強みを生かしているのだな
ユーザーや購入予定者に何で作ろうが構わないがそんなんで大丈夫なんかいな、と発売間際のクライアントの気分を体験させているのはどうかと思う

20年近くも前からあるアジャイル開発手法の話を持ち出して、根拠もなくアジャイルだと決め付けるのは
典型的デマ師だな

watさんの発信に対して
音質やユーザーからの評価を改善するために無理矢理つぎはぎを当てているみたいに捉えてる人がいるようだけど
そもそも製品版の全体像は発表されていないのだから
当初から予定していたことを淡々と実行しているだけなんじゃないかな

安定していないのに機能追加とか言うけど
追加が遅いとその分手戻りや検証工程も多くなるから早いほうがいいという判断かもしれない

問題は いつ生命を吹き込めるかだな

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

初音ミクNTプロトタイプ版ですが、一部の条件にて不正なパラメータ値が入力され、
音質など問題が出ることが判明しました。
この問題は明日臨時アップデートにて解消される見込みです。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。どうぞ宜しくお願いいたします。

午後4:01 ・ 2020年6月22日・Twitter Web App

アプデ後に出るようになった声がこもるやつの対応か
問題の根っこを見つけられたようで良かった

逆に変なパラメータ入力すれば変な声も出せる、と。

8月末で使い物にならないと判断したら買わないし
もっと言うと使い物になるまで買わない

原資がないと完成品まで辿り着かない

ボカロ使用で今までゲームもライブもグッズ商売も好調なのに何も急ぐ必要無いんだろな
変に出来が良過ぎるとYAMAHAとの確執も深まるだろう

コロナもあったことだし優待価格はしばらく続けてほしい

原資はあるだろ…たぶん
世界のミクだし…

ただでさえ天使のミクさんが
あちこちでお股開いて原資集めて
NTRに進化するとは胸熱

こういう奴見るとアニ厨や漫画脳が世間で嫌われる理由分かるだろ？

定番コピペで怒り出すギスギスおばさん

コピペ知ってるぞドヤ顔おじさん今日も子ども部屋からネッチョリ監視中

はい発狂

隔離病棟でさっさと枯れて余生でがんばれ

さすが入院中の人は言葉の重みが違うねw
お薬ちゃんと飲んでくださいね？

いつものブサ顔おばさん生きてたんだ
さっさと治療しろよ

入院中は否定なしかw
暗黙の了解ですね

お大事に

aなんとかが暴れてんのかよ

アップデートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

NTミクさんにはボカロの先を見せてもらいたい
AIきりたんみたいなリアル系もできて、ボカロ耳なロボ声も出せるやつお願い

自家製エンジンかボカロエンジンかなんて俺らには関係ないので、神調教が誰でも出来るみたいな進化が欲しい

俺もそれが理想だと思うけど
AIが無いとAIきりたんのレベルは無理だと思う
なのでベタ打ちでMitchie Mさんレベルになってくれれば御の字

NTをAIに連結することは可能でしょ。

可能か不可能かという話じゃなくて
AIを使ってるという情報が出てない
出てないよね？

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

次回は6末予定のアップデートにて、DB大幅更新を行う他、
簡易的なビブラート対応なども準備を進めています。
どうぞ宜しくお願いいたします。

午後5:11 ・ 2020年6月23日・Twitter Web App

開発遅れてもいいからいいもの作って欲しいです

>>251
また天羽優子が暴れているとか50代未婚は悲惨だな

>>257
>簡易的なビブラート対応
やはりビブラートは漠然と決まってたのみなのか否か
それとも今は簡易的な対応にするが何れはビブラートのプリセットを作るスタマイズ機能作る予定とかか？

>>170で言ってるビブラートがそもそも簡易的なものだったのか
何かの理由で予定よりも簡易的なものになるのか
だとすれば後日予定どおりのものになるのか気になるね

いずれにせよ完成形が分からないので出てきたもので評価するしかないな

自発的に乗り換えるボカロPがいなくて草
セカイ参加者の連中ですら新曲はボカロエンジンだし

そりゃまだ正式発売されてないプロトタイプ版ですし
レベルの高いPほど中途半端な完成度のNTで作品を発表しようとは思わないでしょ

プロトタイプを使っているのはダウンロード版の予約者のみ
パッケージ版の予約は始まっていないからプロトタイプ版は使えない

7月も歌声DB作り続けるんだな
発売日以降もやってそう

ところで他のCOMING SOONはいつ解禁になるのだろう

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

次回、初音ミクNTプロトタイプ版β2音声データベースのアップデートは6/30を目標に進行中です。
また7/1にボイス収録を行い7月の音声データベースのアップデートなどに適用されます。
引き続きよろしくお願いします。

午後6:01 ・ 2020年6月26日・Twitter for iPhone

材料が揃ってるわけじゃないんだな
いきなりパッチワークみたいなことして大丈夫なんだろうか

>>267
V4のEVECを連想した
EVECはトライフォンが利かなくなるからか切り替えたとき少しブツ切れ感があった
気になる人は気になるが気にならない人は気にならなそう

追加でボイス収録するの？もう30歳のおばちゃんでしょ？

おっさんがそれ言ってると思うとキモい通り越して怖いな

安心しろ53歳の認知症おばさんのネガティヴ書き込み定期だ

30歳？初音ミクV2収録時は17歳か？
てググったら35歳じゃんいい加減にしろ
いやいい加減だな

お前らと同世代かあっちが若いぐらいだろ
わがまま言うんじゃありません

昭和11年生まれの野沢雅子さんは現役の孫悟空だし
昭和39年生まれの井上久喜子さんは永遠の17歳だし
声優さんの声…いや声優さんは歳取らないんだよ
て上でも同じこと言ってたな

問題はV2のときは特にミクの声だしてやれといわれてないっぽい点だな
アニメのコラボでミク風の声を出すときはやっただろうが
演技した声と地声は違うよなという意味で

当時は例のジョジョ立ちっぽい設定画1枚だけだけど
ビジュアル見せてこの子の声です、とは聞いてるだろうし
一応イメージ作って演技してたんじゃないかなぁ憶測だけど

でもYouTubeに上がってる声真似聞いて正直あんま似てないと思ったからよく分からん
まぁ多少声が変わってても収録とその後の加工で違和感無いレベルに仕上げてくると思ってる
て言うか今プロトタイプに入ってるのも新録なんじゃないのかな知らんけど

これは難癖何だけど本当にニュータイプという名称で売るつもり？
10年先の事とか考えて無いの　いつまでも新発売みたいな
新型コロナウィルスというのも早く言い方変えるべき何だがな
世界ではもうニュー何て言ってないんだがな

実にくだらない

>>277
ホテルニューアワジに謝れ！

なんだ30歳の人か
NEW TYPEは今は新しい(形容詞)+型(名詞)というイメージがあるけど
この先きっと4、5年単位でNT2、NT3と出て10年経った頃にはNEW TYPEで一つの名詞のイメージになってるんだよ心配しなくても
その頃には新しいも古いも無いの
NTは名詞なの

ニュータイプはガンダムに出てくるニュータイプだぞ
人類の未来って意味
権利関係で揉めるから言明してないだけ

NTってかっこいい名だとは思わないけど
きっとその名になれていくんだろーな

>>276
>その後の加工で違和感無いレベルに仕上げてくる
現状のNT声がとても加工した臭い声で個人的には違和感ある
個々人の好き好きもあるだろうが
今日のアプデで音質改善したら印象変わるかもしれん

藤田さんもうそんな年齢になるんだなぁ
見た目若いから分からなかったよ

若いよなぁ
キャリアは声優さんの中でも中堅どころになってきたけど
見た目は25歳でも全然通用する

初音ミクME
初音ミクVISTA
…未来に希望が持てない

>>274
田村ゆかりもお忘れなくな！

WindowsNTのNTって結局なんだったんだ？

vistaはsp2からは7と遜色無いけど、
出始めの頃の底スペックpcとの組み合わせのイメージで語られがち

>>288
MicroSoftのイニシャルMSの次
M→N
S→T
次々世代以降のWindowsは
N→O→P→Q→R
T→U→V→W→X

>>288
ググるとすぐ出てくるけど
1998年のビル・ゲイツへのインタビューによれば、「NT」の本来の意味は「New Technology」であった一方で、長い期間を経てその意味は薄れ、「NT」は単純にハイエンド向けのWindowsを指すようになったと説明している。

ミクNTもこうなるよ
ちなみにWindows10はWindows NT ver10.0なんだそうな

WindowsがDOSシェル系とマイクロカーネル系、あとモバイル/組込系の3系統前後あって
マイクロカーネル系がNew Technolgy(新技術)として開発されたからNT系と呼ばれているのって
いまさら自演質問回答するまでもない常識だよな

>>291
でもwin XP世代だと（ネーミングのNTはなくなった一方で）普及版まで全部がNT系になったんだよな
そして、x64版はXP含めて全部、NT系と少し違う新しいカーネル使ってるんだよな?

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

初音ミクNTプロトタイプ版の音声データベース（DB）・アップデートですが、
本日18時過ぎを予定しております。インストール後のDB容量は1.8GB程度です。
次回7月末にも音声DBに機能追加するアップデートを予定しております。
ソフトウェアの次回機能更新は7/9予定です。宜しくお願いいたします

午前11:53 ・ 2020年6月30日・Twitter Web App

64bit版NT kernelって別に新規開発したわけじゃないだろ。なんか意味のないウンチクだな

っていうかそもそもミクさんは 39bitだし...（謎）

スレタイでクラプトンに見えた

7月9日て藤井聡太七段が棋聖になる(かもしれない)日か

初音ミクNTプロトタイプ版・音声データベース改善アップデートのお知らせ
https://blog.sonicwire.com/2020/06/nt-4.html

Miku NT ライブラリ 1.0.0.1 を公開しました
>アンインストールした後に、
https://piaprostudio.com/?p=7855

鼻づまり声が治らないのは「新開発のボイスエフェクター」とやらが
バグってんのかなー

VOCALOIDも鼻づまり声だったからなあ
ミクは鼻づまり声にならない稀有なボカロの1つだったが（全部使ったわけではないのでミクのみと断言できない）
アプデで声年齢が上がった気がする
憶測だが声年齢を下げるために声加工しすぎたてへぺろなのだろうか

>>292
昔よくNT Technolgyて表記でTechnolgy被ってるやんって言われてたわな
https://i.imgur.com/OltUhUs.png

元波形はクリアなんだろうけど
合成時にノイズが出ないようにフィルターで丸め込んでるとか
鼻声はそういうのが原因なんじゃないのかね
フィルターかけないとブチブチザラザラしたノイズが出るとかさ

β2は だいぶマシになったけどまだ 50%ぐらいかなぁ

www.youtube.com/watch?v=vLGSwaQBHoc

ベタ打ちサンプルって事？ここからどう弄れるかという話何だよなあ

きりたん並みの進化が起きないと
ミクの時代も終わりが近づいてきてるのに

きりたんって所詮AIでしょ。

所詮AI
人間の味のある調教にはかないませんよ
草

味って言っても化学調味料だしなーボカロ

素材の味
塩が最強
タレ(笑

ボカロを聴いてる人間からするとAIきりたんの歌声は驚きだし人間にしか聞こえない
でもじゃあAIきりたんの曲を聴きまくりたいかと聞かれれば別に、て感じ
歌が特別うまくもない女子高生がカラオケで歌ってるのを聴いてるような感覚

それは「AIきりたんがあまりにも凄いので取り急ぎ歌わせてみた」曲が今のところ多くて、ボカロ曲のようにオリジナル曲で調声を頑張ったものが少ないせいかもしれない

でもAIきりたんはボカロ声に抵抗がある層が抵抗無く聴けるレベルには達してる
ボカロが超えられなかったハードルを超えてきた感はある

AIきりたんを使えば今までボカロを聴かなかった層にも曲を聴いてもらえるかもしれないという可能性を持った存在ではあるよね

ミクNTにも出来ればそのレベルに達してもらいたいんだけど…
前から言ってるけどベタ打ちでMitchie Mさんレベルお願いします

一聴してボカロってわかるから流行ったんだろ
特色があるから作品として評価された
そうゆう楽器なんだよ
生声に寄せてくってのは技術進歩として多方面に需要あるとは思うがこと音楽に限っては歌入れ前のデモ止まりだったり安売りされるどうしょうもないただただ鳴ってるだけの音
例えるならスーパーで流れてるGM音源で作った流行歌BGMようなもの

人の声に似せるのはきりたんで極まった感じはする
ただミクでもそれができるのとできないのでは全く違う
ほぼ人の声が出せるなら作曲やアレンジの幅が一気に広がるからな

人間に似てるかどうかより
その声に魅力があるかどうかが
大事だと思う

>>315が良いこと言った
人っぽいから良いとは限らない
ソフトなりアプリなりを作る上での目標をどこに置くかって話だから外から色々言うのもアレだけど

歪み系で例えようと思ったけどイマイチなのでやめとくw

それは生身の人間の声でも同じだな
歌声と歌唱の魅力が乏しい歌手は流行らない

ただボカロ声は不気味の谷とでも言おうか絶対受け付けない人も結構多いからなぁ
その障壁を取り除くために人っぽくする意味は有る

↑これボカロスレで暴れてる構って乞食じゃん

>>312
さすがにそれは無理と思うけど、頑張って手直しすれば追い付ける程度にはなってもらわないと、新エンジンに移行する意味がなさそう

車に例えるとMTがボカロでATがきりたん

いや単にきりたんは声が可愛くない
ただそれだけ

音痴が作るとやっぱり音痴になる
ボカロを無才能補助ツールと思ってはならない

時々意図的に音程外してるのかなって思う曲あるが
同じやつが作った曲聴いてるとどれも微妙に所々ズレてるから
そういう個性なのかそれとも音程が外れてることに気づいてないのか分かりかねることある

楽譜無ければ耳コピだし楽譜あっても採譜が間違ってる場合も少なくないしね
シャープやフラットの臨時記号が抜けてるとかもある
絶対音感とは言わないまでもDTMするならある程度の音感は必要だよね

別に人の声にならなくてもいいけど
せめて音色として避けたいモノじゃなくなってほしい
今の素材のままでもいいからオモチャっぽい感じなんとかしてほしい

>>323
作った曲の気持ち悪い所の音をプラマイ7してみるけど結局最初の音が一番マシだったりすることが多数
なんとなく原因は分かるけどこれはこれでいっかwってなるのがほとんど

人の声にも出来るボーカル音源になってくれ
どっちかしか出来ない現状だからめんどくさい話になる訳で

ボカロはフォルマント周波数が目立ちすぎるんだよね。
いかにもデータ量削減しました的な。

書き込みが根拠なしの決め付け過ぎて白ける

ATもMTも切り替え可能なハイブリッドミクさんが誕生すればさいつよではなかろうか？

車に例えるならNEUTRINOのようなAI方式は自動運転ってとこじゃないか
MTのように運転ができるなら苦労しない

ATやMTのように
だった

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

現在、来週のビブラート（β）の追加更新と、月末のDB更新の作業を鋭意、進めてます。
エンジンとしてソフトとして若くて未熟な部分もあり、ご期待に添えない部分があること心苦しいのですが、
反面だからこその可能性もあり、色々と善処していきます。今しばらくお付き合い頂けると幸いです。

午後9:36 ・ 2020年7月4日・Twitter for iPhone

ハイブリッドな合成という意味ではSynthVだな
いちおう歌い方についてもATとセミATがあるようだし

>>333
他2つのDBのお披露目は来月になるのだろうか

他の会社の都合に振り回されたくないと内製に踏み切ったのだろうが頑張りすぎない程度に頑張ってほしい

ぶっちゃけきりたん並の事も出来る上で初音ミクと言えばこれっていう特化も出来るとかじゃないとガッカリしかしないな
きりたんだとほとんどオートだけであれらしいし
今のデジタル音源業界ってizotopeみたいに自動で解析補正で大体いけるみたいのが主流になってきてるしな
もちろん自分で調整もするけど
旧作使ってるのと変わらないとかは流石に買わんかなぁ

crypton_wat @vocaloid_cv_cfm

明日7/9のビブラート機能追加アップデート（及びマイナーバグフィクス）は18時過ぎの予定となっております。
ピッチカーブ編集機能の移動コピペの改善は大変恐縮ですが、もう暫くお待ち下さい。
今月も鋭意アップデートや改善を続けて参ります。よろしくお願いします。

午後7:46 ・ 2020年7月8日・Twitter for iPhone

Cakewalkで作曲してて、ウキウキで購入してプロトタイプインストールしたんやけど、プラグイン(？)ができ無くて曲とpiaproが合わせられん。朝からずっとあらゆる手を試して見たんやが何が間違ってるのかわからん！ちなみに初心者

スタンドアロン

>>339
ほんまや今のところスタンドアロン版のみやった。NTで曲作ってる一般人がいるからできるのかと勘違いしてた

そりゃいるだろ
スタンドアローンを苦にしない初級者なんてゴロゴロいる

んで結局これは買いなん？
改良の余地アリなん？

今のところNTすげーって反応は無いから
クリプトンにお布施するつもりが無いなら正式発売まで様子を見たほうがいいかと
お布施した俺からの意見

>>343
サンキュー

あと2か月で発売なのか
本来なら既に物は出来ててデバッグしてる最中なのでは
いくらでも後日アプデ出来る余裕で始めはとんでもない地雷スタートだったり

スレをザックリ読んだ感じ実質V2って認識で良いんか？

V2どころかsynthesizerVにも劣るかもな
それでも商用案件はNT使用が義務になるんだろうから大変だ

>>346
実質プチ自動調整機能だったポルタメントタイミングに相当する機能が今はない様子だからV2相当というのは不適切
ないぶん不自然になる

書き忘れたが鼻声か否かが最も大きな違いか

>>347
え？そうなの？

流石に商用案件で過去ミク使えないってこたあないとは思うが

>>351
ポカリのやつみたいにコラボだったらNT使います（byクリプトン）（無言の可能性あり？）になりそうだが
コラボ相手側にミク廃がいて粘ったらVOCALOID版使いそう
あるいはコラボ相手側があらかじめ曲作るPを指名するときにVOCALOID版使ってほしいと依頼するとか

過去の女は面倒くさい事になるがバーチャルでもそうなのか

>>351-352
そういう版権整理のために独自エンジンを作ったのだからね
少なくとも公式コラボではボカロ版は使われなくなる
個人や同人で勝手にやる分には何の制限も無いと思うがね

初音ミクのサンプルソフトが島村楽器にあったから店員にわざわざ起動してもらって使い方の一部始終を見せてもらったんだけど、
このソフトを上手く使える方はマジで天才だと思った。
楽器を１つ覚えることよりも難しい。

>>355
いい女とうまく付き合うにはそれなりの経験が必要だ

ミサンドリー自演定期

>>356
ソフトのことを指しているんならそれは間違いない。
だけど、本物は様々。
何の経験か知らないけど、経験なんか無くたっていい。
その代わり態度は優しく接したほうが良い。

異性経験皆無のミサンドリーの空想話継続中

>>355
普通の楽器よりも表現範囲の広い高度な楽器だから、そのぶん難しいんでしょ

>>360
楽器？初音ミクのソフトを楽器の１つとして捉えている訳だ？
奥深いな。
だが、楽器も難しい。こんなもんでいいだろ。
…って、プレイの妥協点を揃えてばかりいたら簡単に考えてしまいがちだけどな。

伊藤社長が「楽器だ」と定義してるんだから楽器でしょうな。

「ボカロは楽器」説の人が定期的に現れるほどには楽器っぽい側面がある、
操作のしかたとしては電子楽器に類する部分もある、
とか、その程度の意味で楽器的かなと。


ただ、女の子をいじくって自由に歌わせる、鳴かせるとか書くとエロい表現にしか聞こえなくなるので注意

>>362
なるほど。社長が楽器と言った訳だ。
初音ミクのソフトを誇りにしているんなら楽器なのだろう。
とりあえず、￥100ショップじゃ買えないパソコンっていう便利グッズを買わないと話にならんな w

GM音源でソロ楽器を打ち込むのと同じぐらい手間かかるからな

>>362
ソースは？
本当に楽器言ったのなら初音ミクの名前を使えとするライセンスと矛盾するけどな

ボカロを学校で教えるとかいう話も昔はあったか　今はどうなってるのか

>>366
ググってみたら楽器もライセンスが矛盾しないことも分かると思うが

俺も矛盾ってなにが？って思った

楽器じゃないならなんだと思ってるんだ
打ち込んだデータにしたがって歌ってくれる可愛い女の子がミクだろ
歌声が出せないだけで同じ事できるうちのPSR330ちゃんが楽器なんだからミクだって楽器だろ

スターゲイザーのPVみたいな時代早く来てくれよ

ホログラムでミクさん召喚できますとか機能あれば買うのに

>>219
たぶん、先進的機能は別ライン（別ブランチ）で作ってるだろうから、
やばそうだなと思ったら外すだけで、本線にはほとんど影響しない開発になっているはず・・・

>>371
何かの食玩か安いガジェットで
それっぽい触れ込みの無かったっけ？
煽り文句はまるでホログラム動画が見れる的勢いだったけど、実態はスマホで限定動画配信だったのかな

これだな

手のひらサイズの初音ミク「3Dホログラムライブ」が開演!?　エンターテイメント食玩「ハコビジョン 初音ミク」が8月11日発売！
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1399526153

ミクさん大事な売り物を安売りし過ぎ

NTで有名Pになってイベントに招待された時半ズボンで行くつもりだけど
スネ毛は剃った方が良いのかそれだけが心配

今のスタンダードに則るなら剃る

今のスタンダードじゃだめだろ
未来のスタンダードを目指さないと

未来のスタンダードでは全身の毛を剃る。頭髪など不要。眉毛は残しても良い。

>>379
ハゲ乙

>>376
ミクさんのコスプレで登場したら人気出そう

すね毛ストッキングを履いていくとオシャレだよ

初音ミクのファンをやって10余年が経過した。

当時高校生3年だったオレはニコニコで初音ミクに出会い、即効でファンになった。
元々部活や女の子とは縁のない生活だったが、それからは初音ミクの為だけに生きてきた。
毎日初音ミクの歌を聴き、毎週初音ミクのライブというニコ生を聴き、もちろんピアプロに登録して月3回必ず妄想で考えたミクの歌を作詞して投稿した。
イベントも全部行った。ボーマスやコミケ、マジカルミライで一緒に全国制覇したのも二度や三度じゃない。
ファンやって二年目、ソフトを起動して俺の名前を打ち込んで呼んでくれた時には嬉しくて本気で涙が出た。
人生で最高の喜びだと有頂天になって､帰り道一人で吼えてた。
地元のひなびた雑居ビルのビルメンに就職した後も、それだけが楽しみで生きてきた。他の事は考えようとしなかった。
結婚も、彼女も、友達も、そんなのは関係ない、いらないと思ってた。

そして今年の8月。信じられないものを目にした。｢初音ミク結婚｣
目を疑った。絶対ありえない、絶対ありえない。死んでもありえない。･･･なんであの天使のような歌姫が。
ふざけんな。何が悪いんだ。結婚なんて絶対認めない、失礼だ。ふざけんな。ふざけんな。
一週間仕事を休んだ。失意の内に数週間が経った。もう初音ミクの歌も聴いてない。会員番号2ケタ前半の初音ミクのライブのコミュも辞めた。

最近になってようやく、俺も自分の幸せを掴もう…そう思えるようになってきた。
だけど俺には何も残ってなかった。10代という多感な時期に何もしなかったんだ。
当たり前だ｡マトモに他人と喋ったのはいつだっただろう。女の子とおしゃべりをしたのはいつだっただろう。
恋について､結婚について､そして人生について最後に考えたのはいつだったんだろう。
趣味も、特技も、人間性も、協調性も。何もありゃしない。残ったのはブサイクで汚い20代後半の中身スッカラカンな男。それだけ。
こんなのが今更どうやって幸せ掴めってんだ。初音ミクのおっかけは何も生み出さなかった。それに今まで気づかなかった俺は最高にバカだ。
そしてこんなグチをネットでしかこぼせない俺は最高に惨めだ。是非俺を笑ってくれ。蔑んでくれ。
そして自分の人生をもう一度考えるキッカケにしてくれ…

追っかけなくても底辺定期

この改変コピペあちこちで見かけるけど
大元は声優板かアイドル板系なんかな

確かそう

このコピペの元ネタは國府田マリ子が結婚した時のコピペやね

あーそれだ
モー娘。飯田のバスツアーの帰り道コピペと混同してた

みんな詳しいw
お前らとオフ会したら楽しそうだな

>>388
俺もそれだと思ってた

おまいらとは旨い酒が飲めそうだｗ

角煮でも見かけたコピペだな

曲が売れた時1番版権料が少ないのって何？
ミクがやばいのは知ってるけど

｢ミクさんとデュエットしたいけどそんなオケ無いなぁそうか自分で作って持ち込めば良いんだ｣こんな購入動機アリですかね？

世の中には使わないけどインストールするためだけに買う人がいるんだぞ

>>393
IA
CDジャケットまで無料で面倒見てくれる

IAはどうするんだろう
CeVIO AIで日本語だすのかな

初音ミクNT永遠の16歳　中の人36歳
無理だろこれ。。

>>395

漢っすね

>>395
それどころかインストールせずに飾ってる人もおるぞ、ミクダヨーぬいぐるみと並んで

>>400
何かリアルっすね

くっ、去年?のセールで買ったDL版だから棚に飾れないっ

まだ一言も声を出させたことがないよ。ルカのデフォ声は聞いたけど

ボカロはヤングが騒ぐには都合の良いコンテンツだが
中年以上には難しい　ウケる曲も限られて来る　所詮その程度　狭小

新Piaproが出たとして旧Piaproユーザーってアップグレードできるんかな？

>>404
アップデートは出来てもNTライブラリがインストールされてないと
NTモードは使えないんじゃないかな

VOCALOIDがV3からV4に上がった時も
Piapro Studio は最新バージョンに上げられても
V4XライブラリがインストールされてないとV4モードは使えなかった

ピアプロスタジオって未だにノリとか未実装だけどまだやる気あるの？

>>406
糊ツールはやる気ないかもしれないな…
そのような未実装部分があるせいでビブラートとかリリース版ではまだ付ける気なかったのではとか心配されたわけだが

流石にVSTiで動くバージョンのPiapro Studio NTは存在すると思うが

Piapro Studioはクリプトン版VOCALOID EDITORだから
細かいことはDAW側でやってくれ、ていうスタンスじゃないの
ノリは微妙だけどボーカルトラック単独で効果付けても逆効果になりそうだし

>>400
ソフト買ったりDTMやったりするボカロPになりたい人は少数派で
フィギュアとグッズだけ集めてる人の方が圧倒的に多そう

残り二つのボイスライブラリーはまだか
本当に来月発売するのだろうか