歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.6

CeVIOに関する情報交換を目的としたスレです。

【「CeVIO」とは？】
「CeVIO（チェビオ）」とは、UGC（User Generated Contents、ユーザー生成コンテンツ）を支援するために生まれた、これまでに無いエンターテイメントを創出する新しいプロジェクトです。
魅力的なキャラクターを生み出す映像・音楽のクリエイター集団と、豊かな感情表現が可能な音声合成技術・歌声合成技術を持つ技術者集団の融合によって生まれました。

CeVIO Creative Studio：CeVIOプロジェクト
http://cevio.jp

ONE -ARIA ON THE PLANETES-(オネ)：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/

IA ENGLISH C -ARIA ON THE PLANETES-：1st PLACE株式会社
http://1stplace.co.jp/software/cevio/ia_english_c/

Color Voice Series：株式会社エクシング
http://camp.joysound.com/colorvoice/

HMM/DNN歌声合成システム：Sinsy
http://www.sinsy.jp/

前スレ:
歌声合成ソフト『 CeVIO Creative Studio 』 Part.5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1519952317/

いちおつ

ProとAIは英語も正式対応してるといいな

proはVSTi対応でAIは今のCSのAI追加バージョンなのかな
ここ最近話題が多くて良いことだ

VCの協力で一気に会社としてのビジネスが動き出したようだから良いことも悪いことも色々起こるだろう

Oneの中身の人って林原めぐみ？

ええ　それどっから出てきた話

ONEちゃんの中の人は同じ名前の歌い手だったような

IAとの関係がちょっと変わるかもね

中の人情報どこで聞いたのよ
ぜんぜん見あたらない

検索すると断片的だけど情報は出てくるよ
ただ中の人はメジャーではないようで詳細は不明

じんとライブやってなかったっけ？
顔出し無し、本物か知らんけど

ニコニコにLIVEの映像が少しあるくらいで謎多いね
公式では誰とは言ってないし

CeVIO AIは意外と早くリリースされそうだな
https://twitter.com/techno_speech/status/1271277510207004678?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

最初のAIデモから2年ほど経ってるしDBの完成度は十分だろうな
あとはUIか

Proとは別にCSにもAI火星合成載せようとしてるのか

CSに組み込むことで既存のユーザーに使ってもらいつつproでアーティストに販路を広げるって計画なんだろうな

やっぱり最初はささらAIということになりそうだな
あとは発売日と値段と動作環境か

>>5-7
>>9-12
名前が名前だけに検索も困難だ
IAの妹という割には、1st Place所属の歌手というわけでもなし
なぜ無名の人物が1st Place産になり、それもARIAシリーズに組み込まれたのかが謎過ぎる

ささらの中の人も割としばらく伏せられてたんだけどねー

それより、すずきつづみとタカハシの中の人は誰だよ

中の人がいないかもしれないからな

そもそも、中の人無しで音声ライブラリを作ることは可能か？

>>22
総手彫り神業職人なら何とかできそう

CeVIO AIは別ソフトになるそうだ
やっと金を出せる

ARIA姉妹もCeVIO AIで出てくれたら嬉しいなあ

IAの日本語ボイスはCeVIO AIのために取っておいたんだと思いたい

AHSが脱ボカロしたしIAの日本語ソングがCeVIOで出ても驚かないな
いや、ちょっとおどろくな

V5で出しても売れないよ
これだけは間違いない・・・

NTとSynthVで今までよりVOCALOID離れしやすくなってるのは間違いない

AHSはボカロに多大な貢献してきた会社だからそこが独自に新製品を投入してきたのは界隈にはかなりの衝撃のはずだよ
まあ水面下ではちゃんと関係各社に話は伝わってたかもしれないけどソフト買い付けはAHSの十八番だからな

とっておくのもいいが、今、IAの日本語ボイスがCeVIOで欲しい（ボカロ声苦手勢並感）
AIはどうなるか知らんけど、今のCeVIOの歌声が好きなんだよなぁ

>>31
Proのサンプル聴いた感じ無印の正当進化という印象を受けた
AIもProに近いクオリティ、みたいなこと言ってたしあんまり不安にならなくて良さそう

声質も今までのCeVIO同様にイジれるみたいだから大丈夫だと思う

まあ完成度が十分になってからの発売日発表でかまわんよ
他と競って急ぐ理由もあるまい
ほとんどのユーザは指名買いするだろ

指名買いしてくれる既存ユーザーに売って終わりならそれまでだけど少しでもシェアを増やしたいならすげえ技術だろはい終わりじゃなくてある程度のプロモーションはやったほうがいいと思うなぁ
本格的に会社が動き出してから最初の商品になるわけだし

ぶっちゃけCeVIOの売上は微々たるものだと思うよこの会社の本来の事業展開からすると

>>35
そのとおり
ボカロを通り越して、初音ミクですら見向きもされなくなって
クリプトンが次のミクに新しい自社エンジン採用するなんて事を知ってるのがどれだけ居るか
ユーザー目線に徹してきたクリプトンですらこんな状況で、足掻いて新しい事を打ち出してきてるのに
一般人(今の若い子)は歌唱合成ソフトに興味を失せてる現状で何もしないってのはささら出した頃の二の舞だわな

ささらの頃は糞みたいな規約のせいでボカロ製作層に見向きもされず
(フリーだった頃、俺も規約のせいでインストールすらしなかった)
今は今で歌唱合成ソフト自体が目新しくも無いから、歌唱合成＝ああミクオタね…キモイで終わる(当時もだけど)
企業に頼っても広告ならともかく企業が金掛けて曲や動画制作までするメリット無いし

せめてクリプトンの真似をして支援サイトを作ってクリエーターを集めて囲い込むとかしないと、
その上でコンペとかやらないと曲なんて集まる訳がない、絵や動画なんかも人気が出て書きたいって思わせなければ誰も見向きもしてくれないし
そもそも正体不明のソフトを買ってくれる奇特な人がどれだけ居るか……
プロモもoneの公式の微妙なやつ(曲やMMVのクオリティじゃなく、ベタ打ちでももう少しマシな歌わせ方出来るだろって意味での微妙ね)位しか知らないし

逆にCevio自体はボカロと比べるのが失礼な優良ソフトだから、その辺が浸透すればバズる可能性も大いにある。

テクノスピーチ自体がキャラクター業をやるつもりはそもそもないだろうから宣伝と言っても1stPlaseみたいなキャラクターを展開するサードパーティに売り込んでいくって形かな
正直ボカロ聞くような人でもその大半はソフトとか技術とか中身じゃなくて出された作品を評価するからクリエイターに向けて周知できるプロモが重要だろうね

AI製品の意図は高品質を次世代標準としてアーリーアダプタに認知されることを考えてると思う
歌が上手なのはいいことだけどビジネスの実需はトークが圧倒的だしそれはまた別の製品になる
現行CeVIOはワンパッケージがウリだけど、声の品質が歌とトークでなんか違うよねという問題がなくなってない
（これは他社も同じ状況）
歌で知名度上げて製品がある程度普及して資金が回るようになっても、まだ越えるべき技術的課題は多いだろね

道具として使い勝手と出力の品質が良いかどうかが問題であってキャラクタ商法などボカロなんかでやってれば十分

売れ行きに関わるだろ
お金は重要

中の人ではないさとうささらというキャラを完全に作って立ててしまったので
指名買いする人のために今後もさとうささらとして売らないといけない。
IAやONEも同じ。

できれば早くタカハシじゃなくても男の新ソングボイスが出てくればいいんだが
ボカロのVYのような無機質な名前にすることはないだろう

ぼくはつづみちゃんが1番すき

コアなファンは金銀あたりがAI合成になったら喜ぶだろうな

どなたか教えて下さい！
暗記系の問題集などを読ませる事は可能でしょうか？

暗記したいというくらいならもちろん自分で文章打ち込むんだよね？
それで変なイントネーションになってもいいなら読ませることはできるよ

kindleなら読み上げいけたんじゃね

kindleのがどのくらい精密に読んでくれるのか知らないけど
CeVIOトークは「自分で文章作る」のがメインなせいで
競合トークのボイスロイド２と比べると構文解析とか単語の読みとか
基本的な部分が弱いと思うんだよな
青空文庫の読み上げに対応してるのはいいんだけども。

テキストデータにさえできればいいんだからスキャナーとOCRソフト用意すればいいんじゃない？
問題は読み方の修正や長文の棒読み感かな…

ところで読み上げの話をDTM板ですることの違和感

CeVIOトークのスレってあったっけ？

CeVIOも内包されるVOICEROIDのスレならあるけど動画投稿者用とキャラ語りのスレだね

>>45
テキスト読み上げのフリーソフト Balabolka あたりを使って、Windows10標準搭載の
日本語ナレーター Haruka に読ませるのが一番早いと思う

スマホで撮影した画像の中の文章OCRして読み上げるやつなかったっけ
Androidに標準搭載の読み上げ機能はかなり高品質だったと思うけどな

トークしか使ってないけどCevioはマルチコアを活かせて無いようだね

ProでVSTになったらリアルタイム性どうやって確保するんだろな
GPUぶん回すのが前提なのか

そういえば要求スペックがわからないな
応答速度の速い固定回線も必須か

AIの方

proは普通のノートPCでもほとんどリアルタイムで編集できるのを紹介してたしそんなに重くならないと思うぞ
クソ重かったからなんのために処理速度600倍研究してたんだってなるし

処理量と品質はバーターになりそうな気がするな

もともと人間の脳の処理能力自体それほど高くないから、人間は様々な情報について
いらない部分を大幅にカットして処理している
JPEGやMP3の情報圧縮などは、そういった人間の特性をうまく利用している

AIも同様で、人間の感覚にあわせ学習すべきパラメーターをうまく選別して絞ることで
処理を軽くすることは可能だと思う

東北イタコのAIシンガー用DBのクラウドファンディングでCeVIO AIに触れてるな
https://twitter.com/t_zunko/status/1279424564003368960?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

相当無茶な楽譜でも破綻しないDBができてることを祈ろう

ピッチ補正はcevioが一番やりやすい
切り換えでノートの上に色々線が出るのが良い
ピッチ線も書いた後に元のピッチ線が残ってて比較出来るのもGood

UTAUも確かその方式だった気がするけど、あれはエディタとして使い勝手が悪すぎだし
ノート見ながら下に書くってかなり難しい、ボカロとかシンセVとかあれは減点ポイント……

東北姉妹の勢いを見てると技術力よりも人気が一番大事という気は正直する…
するが、俺が今ほしいのはAIきりたんを越える人間らしい高解像の歌唱合成
ざらざらした低音もつっかかる滑舌も心情的に趣味以外では使えなくなった
技術はひとたび進歩したら後戻りなんかできないんだ

技術とキャラクターは別だから一緒にしなくていいと思う
キャラクターが人気や話題の中心になるのはキャラを売ってるわけだしファンはそのキャラが好きだから技術は関係ない
歌手の録音機材とかライブに使われてる機材とかそんなに気にしないのと一緒全然悪いことじゃない
技術はクリエイターが盛り上げる話
もちろん人気なキャラが参入すれば需要があるからクリエイターも増えるけどね

自分のわがままだけど
CeVIOが技術力、歌唱力の上に成り立っているところはブレないで欲しい

テクノスピーチは手を上げるのかな
https://twitter.com/t_zunko/status/1280487351114805248?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

もう内定してるんじゃないのかねそういうのって

よくわからんのだけどCevio AIとCevio Proは全然別モノになるの？
CSS＋AIがCevio AIでVSTi版がCevio Proでエンジン的なのは一緒なのかなって思ってたんだけど合成結果も違いが出てくるんだろうか

>>69
その認識で合ってるんじゃね
既存のユーザーをカバーしつつプロやセミプロにもシェアを広げたいという戦略だろうし
精度に違いはないと思いたい

CevioAIは大きな動きになりそうだ
https://twitter.com/techno_speech/status/1285847859837825024?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

記事
https://www.dtmstation.com/archives/30821.html/amp?__twitter_impression=true

予想を超えてきたな

こんなに一気にくるとは思わなかったな

CeVIOの天下布武ｸﾙｰ

まあ見守ろう

歌唱音源がVocaloidから離脱する流れ来てるっぽいし、IA日本語ソングも来ると思う

一応IAとONEはAIトークの方から商品化みたいだな
ソングは生誕祭に発表しそうな予感

なにしろ新しいデモが来るまではまだささらしかいないもんだと思っておくよ
期待してハードル上げて微妙だと悲しいからな

分かってるのは
ソング 結月ゆかり vflower
トーク IA ONE
CS7で使えるボイスでAI化が決まってるキャラと目処が立たないキャラがいるということも説明されてる
カラーボイス系はだめなのかもな
https://twitter.com/techno_speech/status/1285858092144406528?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

人気キャラは売上が見込めるから大丈夫だけどカラーはそこまでじゃないだろうしな

CeVIO AI プレスリリースｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.techno-speech.com/news-20200722a

年内発売予定、ARIA姉妹続投に加えてゆかりさんやflower も CeVIO に合流とな

AIを全面に出すと全部勝手にやってくれる調整の余地がないソフトだと思われるから発売までにAIだけど自由にかつラグなく編集できる良さも同時に広めてほしいと思う

ところでガイノイドとヤマハってどういう関係でflower引き継いでるの？

すげー……年内発売予定は強い

ミクNT見てるから予定は予定ということで
のんびり待つ

CeVIOってやっぱ歌唱力ですよね 最近はキャラクター性を求める客もチラホラいますが…………
歌唱力を求めるとやはり今はv flowerか結月ゆかり

フーン で……

結局ONEちゃんにこだわるのがマズいんじゃないですか
'10年代ならいざ知らず　今やONEちゃんは他音源に対して何の優位性もないですヨ

トークでのEXボイスも無く アイコン素材かMMDモデルだけ
公式設定が盛られすぎて汎用性も低い
スムーズにドコまでも歌うエンジンは いいかえれば ただベタ打ちで歌ってるだけ……

……だからなんなんだ…………？

え？

不利なのは十分承知しているヨ
お前の言うとおり ONEちゃんで今更自作曲はキツい
わざわざ手間暇かけて自作曲を作るよりも
ARIA STATIONを見る程度でファン活を楽しむほうがいいだろう

でもONEちゃんで自作曲なんだよ 好きなんだよONEちゃんが
オレの波長とONEちゃんがピタリと合うんだヨ

CS6 CS7 そして CeVIO AI

廃人になるまでやるんだ
いちばん好きな音源でいくのが当然だろう

ぶっちゃけ別人になると思うよ

言語の差を加味してもボカロのIAとCeVIOのIAも別人だしね
あれくらい変わるかと

2月にTwitterに投稿してたデモを聴く限りではささらが滑らかになったって範囲に収まってると自分は感じたからONEも全くの別人にはならないと思う
ただデモはささら/英語IAを収録した当時のものを学習に使ってたからAI用に新しく録音し直したら既存のイメージと違う声になるだろうね

>>84
俺も勘違いしてたけど要するに初音ミクにおけるクリプトンがflowerにおけるガイノイドなんでしょ

ガイノイドは吉本興業のレーベルらしい

>>91
flowerってv3の時はヤマハから発売された事になってるんだよ
考えられるとしたら部門が独立したのかとかそういうのはあるかも知れんけど実際どうなんだろって

要するに企画・版権処理できる会社でしょガイノイド
作るのはヤマハだとしても全権持ってるわけじゃない

単に最初はヤマハに販売まで委託して途中から自社販売できる体制整えたってだけでは

年内予定かー
今セールで4500円だから買っとこうかと思ったけど待った方がよさそうね

セールってどこ？

ソースネクストかな？

>>96
俺は既存ユーザーへの優待あると思って買ったよ

少なくとも作成したデータは流用できるだろうし買っておいて損はあるまい

データ流用ってのはフォーマットに互換性があるだろう程度と考えるべきだわ
従来も過去バージョンで作った音声を再現したい場合は過去バージョン使えって方針だから
ソングエンジンのバージョンアップで気になるから手直しが必要なケースがあった

ついでに書くとフォーマットの互換性以外で気になるのはデータの流用に関することで過去と同じような問題が出ないか気になっている
CeVIOはカラーボイスシリーズが出たあたりまでだったと思うがエンジンのバージョンが同じでも
キャストの変更でエディットした部分のデータが上手く変換されず酷い結果になることが多かった
キャストを変更したかったらエディットしない方がマシという状態だった
サンプリングでなく演算主体で合成しているせいなのか過去バージョンはエディットによるパラメータの効き具合がキャストによって異なっていた可能性がある

さすがにタイミング調整などのUIはあまり大きく変えてこないと踏んでるが
AIガチャ問題に関する画期的な解決方法が出来たという話も聞かないので
合成結果が綺麗に出るとは限らないな

AIっていうと全部おまかせみたいなイメージがあるけどCeVIOはAIになってもエディト重視が売りだからCS7のデータをそのまま使えるかは分からないけど修正はできると思う
https://twitter.com/techno_speech/status/1238037480999251969?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

CS7のデータ読める様にはなってるだろうけど
発音ずらしたりピッチ動かしたりとか調整したパラメータを読みこむ意味が一切ないよね
合成結果が別モノになるはずだから悪影響の方が大きそう

流用ってもベタ打ちならMIDIと歌詞流し込めばいいだけだし
今すぐ欲しいんじゃなければCS7買う意味は優待期待だけよね

これで作ってる人ならベタ打ちから何パターンかの調整で作っていくつもWIP持ってるもんだと思うが・・・
AIガチャを回すには微妙な差異を持つそれらが有用になってくると見ているんだがな

これで作ってる人ならって言うかこれから買うならって話の流れで言ったんだけどね

AIガチャの効果を先読みしってって意図ならいいけど
>>104の様に音外したりって事があり得るならCS7で調整したデータ読んだら二重三重に余計に調整する必要性出てきちゃうと思うよ

音を少し外すのはDAWで直せるからまだいいんだよ
問題は発音・・・

ソースネクストでcs7でも使える1000円オフのクーポン配布中

> 本ソフトは「さとうささら」のソングボイスとトークボイスのみを収録。
> 他のキャラクターは含まれておりません。

え、エディターあるから
ONEIAカラーシリーズの土台になるから

現状Amazonのパッケージ版1万円が最安
ささらつづみタカハシ全部入り

ってもこの板的にはソングボイス無い子は需要薄いのではないか
自分だったら5000円も値段差があるならトークは別にいっかーってなるな

トークが新しくなるならデモ音声のひとつは出してもらわないとお金払えないよ
ボイスロイドが強いからな

>>113
ソングとトーク揃ってなんぼって感じだし
ささらスターターが必要十分だなーと

CeVIOってMB単位の長文テキストを読み込んだら異常に遅くなって実用にならないからなぁ
朗読音声自体は良いのに、フリーソフトに負けるテキストリーダー機能が惜しい

CeVIOトークはSAPI対応だからそのフリーソフトにテキスト投げ込めると思うよ

>>115
そのささらスターターが今日までソースネクストで激安って話ですよ
ソースネクストの1000円クーポン使用で4500円 さとうささら ソング＆トーク スターター　
https://www.sourcenext.com/cp/s/2007/c_0000048465/

ささらの歌声は
誰のどんな作品を聞いても童謡ぽっく聞こえる。

AIきりたん以前の学習用データは童謡が多く採用されていたという話だからそれっぽくなる可能性がある
もちろん水瀬いのりさんの持ち歌でも学習させたかもしれないけど詳細不明だからね

ささらスターターって最安値は1980円じゃなかったっけ

そこまで安くなったのは見たことないな

そこまで安くなったらモバイルにつっこんだり布教用にいくつか買っておくな

>>119
＞ ささらの歌声は
＞ 誰のどんな作品を聞いても童謡ぽっく聞こえる。

そのあたりは、歌わせる曲や使う人の技量によって違ってくると思う

【さとうささら】 みずいろの雨 【八神純子 カバー】
https://www.youtube.com/watch?v=SOQBytbqPR0

【松田聖子】 瞳はダイアモンド 【さとうささらカバー曲】
https://www.youtube.com/watch?v=oRFHKzmJjlg

【さとうささら】 WINDY ROAD （オリジナル曲）
https://www.youtube.com/watch?v=v5djPxN0THE

>>122-123
ごめん勘違いしてた、注文履歴確認したら1980円で買ってたのは
かんたん！AITalk3 7話者パック（関西風話者付き）ってやつだった
ささらは2000円クーポン割引で5538円（税込）だったんで今回の方が1060円安いな

かんたん AITalkはボイロと同じエンジン使ってるから立ち絵さえ増えればもう少し広がりそう
まあDTMとしては歌ボ的な使い方は難しいソフトだけど

AITalk 3 は、自分も５話者パックをソースネクストの1,980円で購入し使っている

購入直後は、ささらのトークみたくイントネーションを調声できないのを知りがっかり
したものの、テキストを読ませたら、無調声でも一定レベルのできあがりになるので、
けっこう満足している

予想外に使えるのが、幼女のあんず
これは、天才幼女あんずちゃんというキャラ設定で、難しい話やデリケートな問題を
子供コトバで解説したりするのに重宝している

あんずちゃんはジェネリックアイちゃんだよ

>>124
みずいろの雨すげぇ!!

なんでもいいけどささらさんはなぜか歌謡曲よく歌ってるな

ユーザ層をよく反映している

つまり、若い女の子のユーザーが多い

おい

キャラデザの話で、
「ささらは普段着のようで(ミクやレンのような)アイドル性･スター性がない」
みたいな書き込みを見た気がするけど、
逆にその素朴な感じが歌謡曲世代には受け入れやすいのかもしれない。

個人的見解では
この真逆に位置するのが「AIきりたん」で、
「地元の名物を背負っている上にAIとつく(人名ぽくない)」音源は
歌謡曲世代には奇抜すぎてハードルが高いのでは、と推測。

そもそも東北家は若者でもたじろぐキャラ設定なので……

AIシンガーきりたんはアイドル曲を学習してるからしゃーない
歌謡曲ならまた違っただろうさ
そっちが得意な中の人を呼んでこないとそうならないのが問題でな

東北の子できりたんだけは通称でない名前を知らないわ

正式名称も東北きりたんだよ

たしかに、おしゃべりもするし歌うこともできるささらの場合、ふつうの女の子っぽい
キャラクターデザインは自分にも受け入れやすかったと思う

けっこう人気あるみたいだけど、音街ウナみたいなデザインになると、このウナギを
いったいどう料理すればいいの？　と途方に暮れるようなところがある

オプションを盛ることは認められても削ることは許されないような風潮があるからささらさんくらいがいい

ささらさん17歳設定だけど下手すりゃOLくらいの年齢に見えるしな

ちな東北ずん子の本名はじゅん子らしい

17歳なのはつづみちゃんでささらさんは16歳だぞ

詳しいな

最初からONEちゃん居ればソングスターターだけで済んでたんだろうけど、
パケ版の値段設定が俺を狂わせた

さすがにAI版はそうはいかないだろうし、もしかしたらHMM版と心中するかもしれん

ささらは胸を削らないとフェミから叩かれそうなのがちょっと

うるせえささらさんのたわわにひれ伏せ

「素朴な巨乳」に目くじら立てるフェミの方がどうかしている

https://pbs.twimg.com/media/EOjUfjfVAAEXrab.png

職業に貴賎は無いんでしょ？
性風俗もまた尊い職業

こわい

思想信条を述べることは自由だからしかたない
攻撃対象になった時の対処が正しければ問題ないんよ

ボイコネでCeVIO pro/AIのデモ聞けるみたいだな
https://twitter.com/techno_speech/status/1289340860530712576?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

トークのデモはあるのかね

ミクさんを潰しに今月中にCeVIOAIまたはCeVIO Proのリリースはあるのか？
それともミクさんの出来を見てから秋以降にリリースなのか？

>>154
ちゃんと発表見ろ12月に出たら早いってレベルやぞ

年末だと思ってるけどな
既にSynthesizerVも出てしまったしNTとは競合しないから急ぐ理由もないだろうから

今年度Q3だから予定通りでも10~12月だと思うぞ

リリース直前に致命的な不具合が見つかって来年３月発売、くらいが妥当なスケジュール
合成エンジンのバグ出しは難しいから。
開発スタッフが内々に上級ユーザ数名にガチのテスター（とデモ曲作成）を依頼してれば年内行けるかな

そもそも最初ってトークだけじゃなかった？　修正された？

パートナー企業ボイスの発表くらいしか販売についてはされてないでしょ

しかし最近の投稿作品は質が悪すぎて話にならんな
未調教作品ばかりじゃねーか
こんなの聴かされたらCEVIOなど買う気にならん
この程度しか出来ないのかよって思うわ

明らかに発音がおかしいところ以外は弄ってねえよ

AIシンガーきりたんのせいで俺らの耳の水準が著しく厳しくなってるのもあると思うけどな
ささらの実力はよほど突き詰めないとその程度しか出来ない
タイミングの微調整から始まって手書きでピッチやダイナミクスをきっちりやるのはやっぱ大変だしな

CeVIOAIでも自分で編集するんだから作り手次第なのは変わらん

素人を無調整で騙せるくらいになるのが理想だけどな

https://dotup.org/uploda/dotup.org2229896.jpg

>>119
ささらは楽曲がハマるとすごくいい感じになる

【CeVIOカバー】 さとうささらで 「約束はいらない」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24979144

【CeVIOカバー】 さとうささらで 「勇気の神様」
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23577101

時を超えてゆくよ feat.さとうささら 【オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=v_Vp_8jQVTM

アナログレコードの夢 feat.さとうささら 【オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=6kAIeELPIcM

未調教かどうかって実際に打ち込んだ人しか分からないと思うんだが

使い込んでデフォの音階とタイミングを完全に記憶してる人なら分かるかも

ひとくちに調教と言っても中身の濃さはかなり違うしな
まったく手をつけないベタでも上手にコンプとリバーブとディエッサーかけるだけで結構変わるし

こういのはだいたい、
「ぼくのきぼうどおりにうたってくれてない」=無調声
ってのでFA。

ユーザなら自分の作品出すのが筋だからまあそうだな

CeVIOの場合、各キャラクターにキーを合わせてやるだけでもかなり自然な歌い方になる

CeVIOやボカロの楽曲を聞いていると、ボイスに音階が合っていないため変な歌声になっ
ている作品がけっこう多いんだよね

そこは人間に無理な音域でもとりあえず出せる声で無理に出してしまうボカロの弊害と言えるかな
CeVIOも綺麗に出せる音域意外と狭いからな・・・

CeVIOは低音側がゲロ声になるのが惜しい
ささらの中の人は、けっこう低い声も出るんだけどねぇ...

水瀬いのり　「TRUST IN ETERNITY」 （Live）
https://www.youtube.com/watch?v=mHdA6TxP7m8

低音はAIに期待しよう

音域合ってなかったり
しゃくりやフォール、ビブラート入れすぎだったり

特に後者、調声に凝るあまりポップスなのに演歌になってるみたいなのよくある

現行のささらは中の人の波形や音域をそのまま写し取ってるわけじゃないんだよな
あくまで歌い方と音素の癖をある程度真似てるだけ
高音寄りの方がより綺麗に出せる合成方式だからそうなるのだと思うけど

他の合成技術も低音はデジデジしてるじゃんね

時間かけて処理すればデジデジ防げると思うけどね
そのためだけにリソースは割けないんだろう

正直、GPUがめちゃくちゃ進歩しててハードの制約はコストだけという現状でリソースケチる意味が分からんけどな
理論・技術的にできないならともかく

GPUはなんでも出来る魔法の板じゃないぞ
1つのフレームあたりの出力がいくつになるかを考えるとGPUに向くかどうかを考えやすい
グラフィックなら1フレームあたり数百万点〜数千万点のアウトプット（ピクセル）が存在するからGPU向きだけど
サウンドは1フレーム（1サンプル）あたり出力はLRの2点、多くても6(5.1ch)や8(7.1ch)だから向かない
DTMでシングル性能が重視されるのはそういうことだよ

今後のAI合成で必要なのは圧倒的にDPS性能だろう　つまりGPUそのもの
最後に出音としてまとめるのはCPUがやりゃいい話だ

誤字った　DPS→DSP

GPUはグラフィックに特化したDSPであってオーディオに特化したDSPではないぞ
根本的に勘違いしてるね

なんで特化という発想が出てくるんだよ・・・　DSPっつってもプログラマブルなTensorコアを動かすんだから
そこは上位のソフトウェア次第でいかようにもなるだろうが
AI音声合成の研究者が民生用GPUじゃなくスパコン使って研究しているとでも思ってるのかね

参考にNVIDAの記事置いとくよ
https://blogs.nvidia.co.jp/2019/06/11/intel-inference-nvidia-gpus/

まずトレーニングと推論どっちの話をしてるの？CeVIOスレだし推論の話だと思ってたんだけど
トレーニングは多数の入力をするから効果はあるよ
推論は入力として与えられる情報が音高、音価、音素の3次元情報から1次元のアウトプット出すだけなんだから多数のコアである意味がないんだよ

貼った記事読めば分かるとおりユーザ側マシンでの推論の話をしている
これから発売されるでろうAIのCeVIOは確実にGPU稼働前提の動作環境を推奨してくるはず
CPUやそれに内臓されたGPU（もしくはAPU）だけだと合成処理時間がリアルタイムとはいかないと予想してる

あと、俺のAI理解が間違ってたらすまんが、推論で重要なのは>>188で挙げた３つの要素はもちろんのこと、
無視できないのは時間軸方向、つまり4次元（ないし処理方式によってはそれ以上の次元数）というさらに膨大な情報量から
最終的に１ｃｈの出力信号を作ることだと思ってる。各次元につき４つとか８つとかのパラメータがわらわらくっついてくるのだろうから
たかだか２４コア程度しかないCPUでは計算がおっつかないはず

音価は時間なんだが…
音価をなんだと思ってたの

音価は「一つのノート」のことじゃないのか？　自分が言った時間軸ってのはそれとは意味がちがう

まず休符も表現という音楽的な認識はある？
声というオシレーターが時間軸に対して一つしか存在しない以上、分ける意味が無い

>>193
休符もひとつのノートなのは分かるけど、「複数のノートがつらなっている時間軸」という概念の話をしているつもり

さらに言うと、単一のノートが「時間軸のどこにあるか」も推論のパラメータにはしっかり含まれるんじゃなかったっけ

なんかすげー討論しててびっくり
私にはさっぱり分からん・・・

CeVIO AIはグラボ要求してくるの？

>>197
研究が進んで以前より処理量削減できてるようだけど実用上の要求スペックがどうなのかはそろそろ公式に軽くジャブ打ってもいい頃合い
今年発売なら最新のRTX3090を使えるかどうか気になってる猛者も界隈にきっといるだろうし

DTMのプロも使ってくれってな名前のソフトがあんまり低スペマシンまで視野に入れてもね
一応動くのと快適に動くのは全然次元が違うから

参考までに以前に公式がデモ再生動画をうｐしてたのを見る限りデモ機はレノボのノート
https://twitter.com/techno_speech/status/1233317519873597440
https://twitter.com/techno_speech/status/1243742691927588864

残念ながら型式はこれ見ただけでは判別できないが、ミドルスペックだと仮定してCPUと別でそれなりのグラボが乗ってると思う。
合成処理で使ってるかどうかはリソースマネージャを表示させてもらえれば分かるんだが・・・
まあ素直に公式に聞くのが一番早いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ちなみにレノボはモバイルワークステーションも用意してるので「普通の」ノートPCとはとても呼べないハイエンドの可能性もなきにしもあらず
研究用機材ならスペック奢るだろうし。

ソプラノから２オクターブ低いバスの音域を歌声合成する時の処理量はどんだけ増大するのかな
単純に周波数帯域の拡大によって４倍と思えるけど時間軸方向も４倍必要だと自乗で１６倍にもなってしまう
そうすると使うメモリも１６倍なのかな

今では普通のノートPCにも8コアCPUが載るようになってるから安心するんだ

普通じゃないノートPCじゃないと動かないぐらい重かったから普通のノートPCでもサクサク動きますなんて紹介しないんじゃないかな
というか軽くならなかったらなんの為のCNNなんだっていう

CNNについて調べてみたけどパラメータ数が5000万とか出てくるんだけど

昔Celeronノート使ってた時はボカロは余裕で動いたけどCeVIOは使い物にならなかったっけな

嵐の企画にCeVIO Proの技術が使われてるらしい
https://twitter.com/techno_speech/status/1305307609587544064?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ほう、こりゃまた大御所を
界隈大騒ぎになってもおかしくないけどそっとしとくか

試しにアクセスしてみたけどサーバが混んでて使えないや
よほど押しかけてると見える

やっとつながった
イケボイスで自然に歌ってて草生える
これでAI歌声合成が商業ベースに乗ることを決定付けると思った

それはどうかな。

アイドルグループ出演で協賛企業の半端じゃない陣容から見て相当な予算規模で動いてるプロジェクトっぽいね
ただ歌うだけじゃなく設定した歌詞に合わせた譜割り調整するあたりは芸が細かい

意外なところからCeVIOブーム発生かｗ

ほとんどの人はCeVIO AIと同じテクノロジーであることは知らないままないんじゃないかね
歌声合成とTTS界隈くらいでしか知名度ないしねこれ

そもそもCeVIOAIの技術使ったって取り上げ方はしてないような
あくまでテクノスピーチのAI音声合成技術だからCeVIOがテクノスピーチのものって知らない人には気づかれないと思う

しかし現実に人気アイドルグループの歌声を学習したDBを構築済みってのが恐ろしい事実でな
ありえないけど万が一値段を付けて市販されるとなったら歌声合成界隈全員ぶっ飛ぶ

是非とも全員吹き飛ばして欲しいものだ

予約10万本以上入ると思うので初音ミクを数の暴力でなぎ倒しかねない　恐ろしすぎる

嵐て解散するから歌声だけ嵐フォーエバー有り得るのでは

発売されるかどうかはともかくパラ出し無しでグループユニゾンボイスという特殊な形態も悪くないな
一般的なクワイア音源と違う、アイドルPOPSに特化することになるがきっと需要はあるだろう

CeVIOの時代がとうとう来るんや
震えて眠るわ

女子高生が「チェビオでエロいこといわせた」とかいう動画をあげるのがブームに

主婦の間違いじゃないかなあ

女子高生が「エロいこと言ってみた」の方がうけるだろ

俺らはEULAを守る側の人でなければならないので公序良俗に反するユーザーは心を鬼にして通報せざるを得ない

ささらの名字を漢字で表記されると別人に見えるという知見を得た

CeVIO CS7 のβテストに参加した人に贈られる粗品が届いた
CeVIOのこうしたユーザーフレンドリーな点もお気に入りのひとつなんだよね

あと、CS7の修正版がアップされているね

タカハシでやってみたんだが
https://youtu.be/i07qbtfWgaA

タカハシの爪か

著作権とか大丈夫なんか？

問題あれば怒られるだけだろうから問題ないさ

ちゃんと素材は公式配布だよ
https://xn--u9j429qiq1a.jp/news/281/

CeVIOＡＩで結月ゆかり参戦となると食われる気しかしないんだが既存ユーザーはどう思ってるんだろうか

3人が完全に捨てられて3rdパーティのキャラだけになるなら揉めるだろうけど別にそういうわけじゃないし何も思わない

最初の半年はあらゆる媒体でこんなんじゃゆかり(フラワ)じゃねえってコメントしか来ないんじゃないかってほうが心配
良い歌声を披露してくれるといいんだけどなあ
ONEの歌声に感動してこっちきたからONEちゃんソングの有無も不安
ファン層が比率で圧倒されたところでそれは今までと変わりないじゃん？

今ただでさえ東北が強くて勢力的に厳しいから人が増えるのは歓迎するよ

>>234
これは本当のゆかりさんの声じゃないみたいな言い争いは絶対ありそう

ぶっちゃけCeVIO AIを3rd組のために新規購入する人間は少ないだろう
買わない外野が出てきた声だけ聞いて文句言うだけだ
はっきり言ってノイズ同然

ゆかりさんやフラワのデモソングがないから期待半分不安半分だね

ゆかりもフラワも声質が複数あるのをCeVIOでどう扱うのか、技術的に気になるところ
普通に考えればスタンダードな声質をひとつ採用になるだろうが、売上が見込めるとなれば
バリエーションを収録して複数売り出すこともできそうではある。
ボカロエディタのように２声をブレンドする機能をいきなりぶっこんでくることはないだろうけど
AI合成の原理的にできるのなら将来の拡張を準備してくれるとユーザは喜んで先行投資しそう。
コアなファン多いからな彼女ら

CeVIOAIも今まで通り感情コントロールができるのにわざわざ何種類もボイス発売する意味あるのか？

AIは歌い方のバリエーションをひとつのDBに複数持たせるのは現状では難しいらしい
ロック向け、バラード向け、アイドル向けなど曲のジャンルに合わせた歌い方で、声色も変える
こうして複数ボイス発売して全部売上が良ければボカロに近い商売ができる

もっとも中の人が歌い方のクセをいくつもバリエーション持たせたり、
ジャンルごとに50曲以上もの収録用楽曲を用意できるものかどうか
さらにそこからDB構築、と作業に係る苦労は相当なものだろうな。
ボカロより簡単に完成、ということはありえないはず。

ソングにまた新規参入の発表が来たな

例によって女声か
特徴ある声色になることを願う

男声は収録されないのか
タカハシか赤咲くらいは来ると思ってたんだが

とりあえず売れ線が売れてからだな
タカハシのソングを待っている勢力がどれほどの規模かはその後で公式に伝えよう

vtuberのCeVIOAIか
合成音声に興味なかった層に受けるといいね

ファン層や参入に至った経緯はまったく分からんがAI学習のサンプルは増えれば増えるほどいい
プロジェクトにとっては大きな財産になるだろう

しかしもう１０月も中旬でまだAIの正式発売予定日の告知がない状況で追加ボイス年内発売を大きく宣伝するのはよほど自信があるのかね。
初音ミクNTのように大幅遅延することはさすがにプロジェクトの信用を賭けて無いと信じるが、出てもローンチが不具合だらけでは話にならない。
CCS7までの流れを見ると申し訳ないが初版の完成度はあまり高くなくアプデでかなり修正を重ねることになりそうだが大丈夫かな。
CeVIOのエディットが得意なPにβテスターをがっつりやってもらってデバッグ完璧に近い発売を期待するよ。
ソフトの価格はかなり高くてもいいから手抜きだけはしないでね。

そもそも、男キャラって、プロジェクト参加企業からどう思われてるんだ？
女キャラよりもライブラリの開発が難しいのか（技術の問題）、それとも消費者に求められていないのか（需要の問題）
ここをはっきりさせたい

難しいのは事実だろう
需要は知らんが女性ユーザ増やす気があるなら特に力入れるべき

男性ユーザーでも、曲によっては男の声が欲しいときはある
ハルオロイドだと、ちょっと声の癖が強すぎて使い難いんだよね

もしハルオロイドがAI版になったら相当リアルにコブシを回してくれるだろうね
そんなんが無料だとプロ歌手の仕事を奪ってしまう

イベントでテクノスピーチの代表の方とタカハシのソングについて話をした限りでは、男声ライブラリに需要があることを疑問視してる感じだった
あると思うんだけどなー、やはり売れないんだろうか

>>254
テクノスピーチ、女性スタッフいないんだろうなきっと

>>254
需要はあるだろうけど採算が取れるほどなのかは難しいところだな

タカハシの声を聴くのが好きなひとは結構いそうだけど、タカハシの声を使いたい人がどれほどいるかというところだよなあ

ぶっちゃけ超有能Pがひとりいればそれで売れるさ
俺がCeVIOを買った理由はそれだから

正直ほぼ無名のタカハシは厳しいだろ
ガクぽくらいの知名度があれば別だが

もちろん単体で売上が取れないと確信できるデータがあるなら厳しいかもしれないが
CeVIOトークはさとうささら1人でここまでになったわけじゃないからな

可不さんとはいったいどのようなプロジェクトなんだ
中の人がいるのか

V界隈でそれに触れるのはタブーだから見ぬフリをすることだ

可不がサンプルボイスのアンケート取ってるけどリプ欄でリアルよりかボカロよりかどちらが求められてるか見れて面白いな
https://twitter.com/kaf_you/status/1316665118428725248?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

普通にA以外無いって思ったのはダメか

Aでいいよ

違う世界に住んでいる人達の考えは俺らとは違うだろう

BとCはAにエフェクトかけたようにしか聞こえないから普通に考えたらA一択だと思うけどキャラのファンからするとそうでもないんだな
BとCならCeVIOAIじゃなくてもよくねと思ってしまう
ソフトとして考えるんじゃなくてキャラとして考えるのが3rdパーティーらしい

CeVIOでもささらのトークとソングが違うようなものだ
試しにAI版でアンケを取ってみればいいのさ
トークの声にソングの声を寄せる方がいいか、その逆か、をね。
まあ技術的に無理だと思うが

しかしカフさんのオリジナルファンはたぶん９９％楽曲を作れない人達だと思うのでそれが女声か男声かに関わらず
ファングッズとしてだけ売ったらそこから先に何も続かない気がする。
これは厳しい意見だけど、ボカロですら今の状況だからね。それがAIになったからと言ってユーザが変わるわけじゃないから。

CeVIOAIの1ボイスだと考えてる人はA
元のキャラと似すぎてて嫌と考えてるファンはB
外国人のボカロ好きはAって感じだな

>>269
売るよりも運営が自分で使う/作らせるという使い方がメインじゃないかな

>>270
運営側が作り手に回ってしまうとヤマハPのAI美空ひばりと変わらなくなるんだけどな

>>271
CeVIOAI化で可不の運営がやりたいことはIA&ONEみたいなキャラプロデュースだろうし声の主がそれでいいのならいいんじゃね
ひばりは本人の同意がないし本人再現で倫理的問題が多いと思うけど

＞ カフさんのオリジナルファンはたぶん９９％楽曲を作れない

義務教育の音楽の授業で、歌詞に曲をつけるところまでは教えてほしいね
これだけ歌唱ソフトが進化しているのだから、今はそれくらいのことは授業でもできるはず

作文と同じくらいの感覚で、みんながもっと気軽に作曲に触れられる世の中になってほしい

自分には分かる
元々世間の９９％の人はかなり良い先生にならったところで作詞も作曲も全然できない
初音ミクはその９９％の消費者の人達のおそらく１％ほどを変質させて新しい作り手に開花させた特別な存在

歌をつくる歓び

ガチャッポイド持ってるけどケロ声だと使いづらいんだよね　Aになるといいな

スライダーでどうにでも振れるもんだと思ってるわ
将来の可不ファンがライブなんかの公式行事でどういう声が聞きたいか次第っしょ

まあ俺が買う気があるならABCをどうやって作ったのか運営に尋ねるだろう
俺は買う予定がないので誰かファンが聞くだろう

>>275
AI歌声の歌唱力を採用して初めて曲を正式に完成させるという人が少しばかりいるかもしれないな
もちろんミクと同じフィーバーは二度と起こらないと思うがね

>>275
1億の１％は100万人だから
数（十、百）人挙げてもあまり意味はないのです

人間のボーカルを採用できない人にとっての環境は確実に以前より良くなってる
少なくともAIシンガーきりたんはブレイクスルーだと思う。CeVIOは二匹目のドジョウと言えると思う。
ただそれでも、根本的な問題として、自分の歌を自分で作りたいという動機がある人は平凡な人じゃない。

曲とか歌とか無理
ボイスしか使っていない

絵だったら下手でも描けるけど
曲なんて下手な曲すら作れない

>>283
今は自動作曲とかサンプル並べて作る奴とかあるから、必ずしも本来の作曲の能力はいらないぜ
トーク使えるならラップとかやらせてみよう。せっかくDTM板に来たんだから

可不の話題でTwitterすげー賑わってるやん
これを機にCeVIOの名が広まるとええなあ

やっぱりAでまとまったのか
まあ、ケロは勝手に自分で加工せいということやな

まあ、正直言ってサードはサードでしかないので今はどうでもいい

>>283
曲作りについては、あまり難しく考えなくてもいいと思うよ
初心者は、初心者なりに楽しめるところから始めればいいだけなんだよね

25鍵の小さいMIDIキーボードがひとつあるだけでも、自分で適当にキーを弾きメロディや
コードを探りながらでも作曲を始めることができる
25鍵のキーボードでも十分作曲に使えることは、下の動画でも納得してもらえると思う

Launchkey Mini Mk3 Live Loop with Spitfire BBC Symphony Orchestra Discover
https://www.youtube.com/watch?v=FfjBKdbnzV0

こちらは動画のタイトル画面用に数分で作った短いBGM
（キーボードで）誰にでも演奏できるコードを並べただけの単純な曲
ただしストリングスの音源なので、実際の生演奏には数人の奏者が必要
https://dotup.org/uploda/dotup.org2284360.mp3

いまはフリーのアプリだけでも、シンセサイザーからオーケストラまで数百種類の音源が
自由に揃えられるため、ピアノやギターといった楽器にこだわる必要すらない
自分など、（好きという理由だけで）触ったことすらないオーケストラの楽器で曲を作ったり
しているからね〜♪

>>288　訂正

触ったことすらないオーケストラの楽器で　→　触ったことすらないオーケストラの楽器の音源で

CeVIO AIの価格設定がやや心配になりつつある
もしボカロV5と同じ水準だったら、最初から９２％の潜在的ユーザを切り捨てることになるだろう

高いのはProにするんじゃないかな
今の技術的な競合はAIきりたんとかだろうし
あくまで予想だけど今と同じ価格水準で来ると思う

嵐とのコラボのやつの技術説明インタビューが出てるな
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2010/19/news040.html

>>292
おおこれは知りたかった情報だありがとう

Bになったのか

Bならパスかなあ
ケロ声は使いづらい・・・これに尽きる
パラメーターでAに近いところまでできんのだろうか？

CeVIOAIというソフトで考えたらA以外売る意味ある？だけどキャラクタープロデュースで考えたらBってことなんだろうな
メインはキャラでソフトはツールでしかないし

パラメータ調整について、まだAI版のUIがどうなるかオフィシャルにはほとんど何も告知されていないだろう？
既にデモ版があるのだから「このような機能があります」という具体的な前フリをしてほしいな。それ以前の問題として
いいかげんツイッターじゃなくCeVIO AI/Proの公式サイトを公開してそれをメインにすべきじゃないかな。
これまでのところCeVIO.jpはなんも動きがない。もう１０月も下旬ですよ？

ま、自分が知りたいのは正式発売日と価格と販売ルートだけで、それさえ分かれば予約開始時刻に即発注するんで
中身がどうであってもいいんだけどね。最初に使いたいさとうささらの品質については特に心配してないから。

CeVIO AIでさとうささらがリリースされるとは一言も言われてないぞ

Bでも構わないしツイッターではフォルマント下げたらAになる報告もあるしどうでもいいけど
圧倒的な数のAを除外するなら最初からAを省くかアンケートの結果を発表しなきゃ良かったな

>>298
えぇ・・・タカハシでもいいよぉ・・・

さすがにささらさんは出すでしょ…出すよね？

デモがささらさんだったしそのうち出すやろ
時期はわからんが

きりたんも発売されることになったな

NEUTRINOに喧嘩売るつもりか

ソング、ソング、ソングばっかり
トークボイスについていつまで黙殺するつもりなんだよ、まだトークのサンプルすら公開されてないんだぞ

IAONEはトークから売るんだし焦らなくてもいいでしょ

むしろおねっちはソングが出ないとCeVIOの最強音源としての立場が危うい

ARIA姉妹は来年の周年イベントでソング発表しそうな予感

きりたんまじか

来月の公式情報待ちだな
NEUTRINOにはないメリットが出ることを期待しよう

GUIがCeVIOでエンジンがNEUTRINOって理想じゃね？

お金ためよう

GUIはNEUTRINOも有志作成のツールを使えばそんなに悪くはない

ノートPCでサクサク編集できる軽さとCeVIO譲りのUIが売りになるだろうな

東北家公式の方がはるかに詳しくコンセプトを明かしてくれるからあれに書いてある通りなんだろうと思う

延期か

ごめんちょっと調べたけど何のことか分からん

カフのことじゃね
来年春に延期って発表してたし

UIは基本そのまんまだな
そして黒立ち絵は何ささらさんなんだ
https://twitter.com/techno_speech/status/1321742947281326080?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

CeVIOAIのデモ
https://twitter.com/CeVIO_st/status/1322011949731733505?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

「よろしくね！」がやべえええええ

トークの方のデモ音声
声の主は不明
https://youtu.be/x5tmQF7I2_w

>>322
なんだこりゃー
これまでとだいぶ違うじゃないか

>>323
8時から始まるAHSの生放送でAIトーク(ささらさん)のデモをやるみたい

小春なんとかって誰？

Tokyo6Entertainmentってところがクラウドファンディングしてたキャラクター
SynthesizerVとVOICEROIDでCFしてたけどAI用に作ったソングボイスとボイスロイド用のトークの差が大きくてAHSからCeVIOAIでトークボイス作ることを提案されたらしい
今日発表した結果荒れてる
https://tokyo6.tokyo/

クラファンは希望者には返金されるんだからさ
というかシンセVもAI版出すことに驚いた

>>324
ありがとうございます
youtube.com/c/AHSoftware

とばっちりでCeVIOは嫌いとかクソみたいに言われてるのはなんか悲しい
まぁ再生数とか考えたらボイロとして投稿したい気持ちは分からんでもないけどさ

CeVIOトークよりボイスロイド２の方が品質高かったしね

ソングだけSynthesizer V AIってこと？
ややこしいな

CeVIOが嫌いとかいう奴が嫌い（火種

AHSはCevioとも組むのか。
なんでもなんでも着実に商品化してきた実績があるから、あんまり不安はないが、
なかなか操作系が揃わないねぇw

AHSはあくまで軸足はSynthesizerVと今回発表されたそのAI版だろうと思うけどね
日本での独占販売権持ってるんだろうから

ボイロだCeVIOだって言うよりもクラファンに参加した人たちの中には
こんな重要な情報が事前に知らされてないことに怒って人もいるんじゃない？

ボイロを作るでCFしててストレッチゴールがSynthV
SynthVのAI化に合わせてボイロをCeVIOAIに変更
ボイロの新キャラが欲しくてCFに参加した人は多かっただろうしおまけの都合で本命が変えられたら反感買っても仕方ない
ゆかりさんのところはこの発表でブチギレてたしAHSの行動は寝耳に水な動きだったみたい

CFの話はここですべきではない
CeVIOプロジェクト側は可不以降、サードパーティ参入について何も公式アナウンスしてないだろう

良さげなボイスが作られるなら何でも良くないか？と思うのはここがDTM板だからだろうか
CeVIOの操作性がボイスロイドより劣ってるならキレるのもわかるけど…そこまででもないだろう多分

マケッツはCF企画の構想してたけどこの一件で界隈からの信用が揺らいだと感じて頭抱えてるとこなんだろうかね

>>337
AIソングきりたんェ…

そういえばきりたんの方が後だっけか
既に存在している子だから前後関係忘れてたわ
だけど無料のものを有料で買う人がどれだけいるかねえこれ

運営はCeVIOAIにはGUIがあるからとっつきやすくなることを理由の一つに上げてる
それに現状のNEUTRINOではCeVIOAI並の合成速度はだせないしどれだけ売れるかは別として買う意味はあるんじゃないかな

いあおねのソングが来年出るといいな

流れ的にIA日本語も来そうだしな。どっちかというとEnglishはAI化の調整で時間がかかるかも

処理速度と合成品質の両立が果たしてどこまでできるのか楽しみだ

IA日本語ソングねえ

今のとこトークだけ発表ってことは、ソングは2021年になるんだろうけど…

なんでIA日本語ソングの更新に7年も費やしてんの???

商品化の課題は技術面の問題だけじゃないだろ
契約にもよるけど例えば中の人の了解がとれなきゃ新ソングの商品化は出来ないだろうし

ヤマハとの関係もあるだろうし
もうあっちはサードパーティーにとって魅力ないんだろうね

1stplaceは早い段階でCeVIOAIの構想を聞いてただろうしIA日本語ソングを保留にしてたとしても別におかしくない
逆にCeVIOAIをきっかけに出なかったらもうCeVIOでは出ないんじゃないかな

中の人よりミクが売れてるようなことがAで起きないとは限らないからな

>>346
V3、V4エディタが継続販売もしくはV5のエディタのみのパケ販売可能だったら
ここまでサードパーティが離れることもなかったろうに

あれはもう技術的な限界が見えていたから仕方ない

V3は兎も角V4エディタは生産終了ではなくわざわざ店頭から姿を消したからな
かわりにDLのみのV5が補充される訳でもないのに
ここCeVIOスレなんでスレチだが

https://youtu.be/x5tmQF7I2_w
いうほど人間味ないなぁ
ボイロや無能ボイスの方がまだリアル

今はこんなもんでしょ
それより使い勝手の方に気を遣って欲しい
独自性を出そうなんて余計な事考えなくていいから

それは事務的なボイスのサンプルだからじゃね
ささらさんのデモ動画のよろしくねは人間味あったぞ

11月になったのでそろそろAI版の正式発売情報出してきてほしいな
サードパーティも同時発売するなら同時に発表してもらえると予約が捗る

マケッツはテクノスピーチから従来のCeVIOキャラやエディターの詳細発表されてから情報出してくと言ってるね
まあゆづきず誕まで温存するかも

テクノスピーチがまた資金調達したみたい
書いてあることはほぼ一緒だけど5月の時とは違う会社
https://www.techno-speech.com/news-20201106a

5月の資金調達のプレスリリース
https://www.techno-speech.com/news-20200528a

CeVIOプロジェクトの中核企業だし時代遅れ気味のボカロや競合AIソフトをねじ伏せて事業に成功してもらいたいところだが
果たして国や民業が求める高精度音声合成や音声認識にどれほどの経済価値があるのかいまいちよく分からんね
最終的に人間を使った方が良いことだらけじゃん、とならなきゃいいが。

音声合成ソフトの最大のメリットは、24時間休みなしで働けることと、どんな仕事にも文句を言わない点だと思う
あと、リアルな人間と違いスキャンダルも起こさない

犯罪に使われないことを祈るわ

仕事で考えるならトークはアナウンスや防災無線みたいな自動放送っていう需要があるけどソングの方は仮歌ぐらいかなぁ
ソングはやっぱミクさんやARIA姉妹みたいにバーチャルシンガー/タレントみたいな需要だろうな

うちのボーカルにタレントになられても困るのだが

ソングの商業はカラオケのガイドボーカルが関の山やろな
さとうささらもAI版なら引く手あまたになりそうな気もするが果たしてお金を積んだら水瀬いのりさんや所属事務所がOKしてくれるのかどうだか

そういや当時は事務所がソニー系列だったんだよな
CeVIO陣営から水瀬いのりが中の人って発表した事は無かった気がするから
CeVIOで使う分には収録済みのものは使用自由って契約じゃないかね

ソングで商業って考えると仮歌みたいな業界の中で使われる形かバーチャルシンガーをプロデュースする企業が歌わせるために利用する形だろうね

32bit/64bitを共存させる事出来ます？

>>366
CeVIO CS6（32bit）とCS7（64bit）のことなら、共存させられる

まだ発売されてない CeVIO AIのことなら、分からない

>>367
ありがとうございます

AI版の情報の小出し感
フルのオリジナル新曲デモソングがお披露目されると期待しているが果たして

>>369
俺としては、12月9日発売のIAの新曲がCeVIO AIを使うんじゃないかと思う

12月9日にCeVIO AIの声を新曲として先行公開、そしてARIA誕生日の1月27日あたりにライブラリ発売、なら流れとしても自然だ

プレイフォーリアルか
楽しみだな

ARIA姉妹はトークしか発表してないけど絶対ソング出してくるだろうからなぁ
逆に周年で発表しなかったらもうなさそう

今更AHSのやつも聞いてきた
ttps://youtu.be/nrDRanjHB4E?t=1972
プロジェクトのTwitterの奴も含めると透き通った綺麗さ以外全部捨てた感がある
今までは親近感あって声だったけど、この声でモニター付けて現れたら緊張するわｗ
ただこれはこれでタカハシが超絶イケメンになる可能性がある

ソングのIAeとONEはつべでやってるARIA STATION 11月号じゃ発表早すぎか

タカハシは概念上の存在になる可能性がある

技術的にできないとは思えないが、続投しない可能性がなくはないからな
シュレディンガーのタカハシ

シュレハシでーす

タカネコ

可不のデモ曲でたな
音源がリアルさを追求してないからこれでCeVIOAIを判断するのは微妙だけど声の自然な繋がりはCeVIOAIの実力が垣間見えてると思う
https://youtu.be/EvZzGa6WDxI

可不さんはA案を蹴られた時点でないわ

まぁ可不は運営のキャラ展開の一部としてCeVIOAIを利用するって感じがするしファンも好き勝手に創作されるのが嫌だろうしで既存のCeVIOユーザーには全然受けないだろうね
逆に言えば新規開拓になるかもしれないけど

これA案だったらな〜

この声質で行くならSynthesizerVの方が相性良さそうじゃないか？　あくまで直感だけど

可不B案もちょっとマシなガチャッポイドだなあ　ケロがデフォは使えねえ　はじめてのチュウ専用機

発売時にはAも使えるようになってるかもしれないですし

Vtuberが云々とか関係なく音源としか見てない外国勢はボロカスにこき下ろしてるな
最悪で愚かな行為とか絶対に買わないゴミとか言っててもし日本語でツイートしてたら大喧嘩になってそう

>>385
よくわからんけど英語がないであろう日本語シンガーでもマメにチェックしてるよな海外勢
DLで買えるかどうかすら分からないというのに

>>386
英語ボイスでもないのに音声合成界隈をかなり熱心に見てるよね
この件で流れてくる海外勢のコメントは本当に擁護0でボロクソにしか言ってないからめっちゃ期待してたんだなぁって感じ

さとうささらAIが出たら手放しで絶賛するのかねえその人ら
そのためには神曲用意しないといけないんだけどな

可不はA,B,C全ての案を商品化するって言っときゃ、こんな大喧嘩にはならなかったはずなのに
なんで1個しか商品化しないんだ？

中の人がAを嫌がったらしい

既にファンを築いてるキャラクターが元になっててしかも独特な世界観を売りにしてる以上イメージが崩れやすい自由な創作はファン側にも抵抗あるだろうしいっそ可不は販売せずに運営が使うだけでいいんじゃないかと思う

>>390
なら、公式側はBかCだけ使ってればいいし、ユーザーにはAでもBでもCでもご自由に、ってすれば良かったのに

アンケ取らずに最初からB案で出せばよかったと思ったが、それはそれでCeVIO販売元が過小評価されると嫌がるかもしれない
（憶測。嫌がった事実は存在しない）

>>392
その「Aをユーザーがご自由に」ということを公式が嫌ったということでしょう
CeVIOAIで高性能化した結果従来よりもほぼ本人の声が独り歩きする要素が強まってしまった

アンケのお陰で可不さんのような中の人を尊重したい事務所に対してB案C案のような粗削りも行けるとアピールできたのは良かった…のか？

A案採用ならアンケ結果発表は良かったけどB案なのに発表したのは大失態だな

CeVIOサイドから見ればサードがどんな声質や歌唱傾向でAIを作っても研究の糧になるから問題ないと思うけどね
コンテンツ商売なら購買層たるファンのイメージを崩すのが一番ダメよ
AIであろうがなかろうが歌が人間らしく上手ければいいってもんでもなかろ

可不とはお互いに住む場所が違ったんだよ。仕方ないよ

ONEちゃんのAIソングボイス来ないかなぁって思ってるが、中の人がここ何年も表舞台に出てきてないのがちょっと不安

IAとONEのことはあまり良く知らないんだが2人とも明確に中の人がいるキャラだったよな
中の人が引退したらどうなっちゃうんだろう

ONEの中の人情報はWebには残ってないんじゃないかな
初期の頃にはそういう話もあったみたいだけど

あとはカラーボイスとハルオロイドがAI版で出るかどうかだな
個人的に一番期待しているのは赤と銀

ハルオロイドが満足な形で出せるとしたら、既存音源のAI化にあたって必ずしも中の人は必要ないということになるのか

>>401
正直、カラーボイスはAI化せずに撤退すると思う

https://twitter.com/hikaru_soeda/status/1295700309147136000/
8月にユーザー主催で行われた、CeVIOソング動画投稿祭で、主催者がボイス毎の使用数を計上したところ、カラーボイスの使用数が壊滅的に少なかった（白に至っては0という有様）
普及率が酷すぎて話にならない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ささらONE以外全部あわせてもONEに及ばないのか
それでもまあミクとそれ以外の歌唱音源の差ほど圧倒的で絶望的ではないけどさ

>>398-400
そもそも、1st PLACEにすら所属していない、無名の人物が何故ONEの声の元になれたんだ
非公開の一般人オーディションでもやったのだろうか？

>>403
ぶっちゃけAIで露骨に品質を上げれば客が付くと思ってるんだがね
まだA歌声はブルーオーシャンだよ乗り遅れたら負け

品質的なことが、良いらしいけどよくわからない
情報がない、ユーザーが少ない、キャラクター性が乏しくファンが少ない
割高感がある
カラーシリーズの敗因はこの辺がVocaloid5のそれと似てると思う

そもそもカラーボイスは積極的にマーケティングしてないしね
あくまで個人にも売ってるだけでJOYSOUNDが自分で使うのがメイン用途でしょ
だからJOYSOUNDが必要だと思えばCeVIOAI版も作られるだろうし必要ないと思ってたらなんの進展もないたろう

キャラデザもあえてダサい感じにしたらしいから、まあ若者に売る気はまったくないね

10年近く前だが親会社の役員がVOCALOID人気に対抗心を持ってたからな
社内ではそのこだわりが有名でまた言ってるって感じだったようだ
だから実績作りとしてJOYSOUNDで利用できたら良かったんじゃないの

だからJOYSOUNDは忖度する側だと思う

赤咲湊はAIで来たら買うつもりだから様子見してる
来なかったら大人しく旧式買います

赤咲をタカハシと偽って売ればいいのに

セガのコピペ☆ロイドというVtuber動画生成アプリでさとうささらも起用されているらしい

公式サイトにCeVIOAIの新情報してるな
エディタは新規で買わないといけないけどボイスは将来的にアプデされるかもしれないのか

・『CeVIO Creative Studio』用トークボイス／ソングボイスは、
　『CeVIO AI』ではご利用いただけません。将来的なアップデートによる対応を検討中です。

アプグレ優待ないのに現行版を割引販売ですよーって宣伝してしまうのはいかんと思うよ
そんな気がしてたから今回は本家も1stPlaceも拡散しなかったけど

ソングの方のα版のレビューもきてる
デモもあるぞ
https://www.dtmstation.com/archives/32736.html

優待なしか、この間の4500円セールスルーしといて良かった

ここで手を出した場合Pro版はどうするんだろう
AIのデータを使い回しできるのか最初から買い直しなのか

ていうか発売が来年ってどういうことだよ

地味に発売延期されてるじゃねーか
2020年度第3四半期(10-12月?)→2021年1-3月

遅れの理由の説明もなくいきなり延期は信用失うからやめって言ったのになあ

普通に遅れる理由公式サイトに書いてあるんだが…

あれで理由なのか