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【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part23》

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2020/11/09(月) 23:17:41.79ID:atbgucl+
《公式》
KRONOS
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS/
KRONOS X
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/KRONOS_X/
KRONOS 2
http://www.korg.com/jp/products/synthesizers/kronos2/

前スレ
【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part21》
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1495190862/
【KORG】KRONOS MUSIC WORKSTATION 《Part22》
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1527854803/
2020/11/09(月) 23:30:24.02ID:GwCRgCzd
>>1
なんでNautilus と統合スレ名にしないのよ、無能
2020/11/09(月) 23:38:01.18ID:y0t037Da
>>2
さすがに別シリーズだろ
2020/11/10(火) 00:32:03.25ID:OT6Gcnde
https://youtu.be/Nkw0nladyLI
前スレ最後に貼ったけどこれ見るとどう見てもKronosまんま
2020/11/10(火) 01:00:03.16ID:hCYoNTO5
>>3
むしろなんでNautilusなんて全く違う名前つけたのかが疑問だな
明らかにKRONOS譲りなのに

まあKRONOSもOASYS直系の割にOASYSとは無関係の名前だから
そんなもんかもしれんが
2020/11/10(火) 01:17:02.56ID:DzSP1dRM
>>5
これからはもうパソコンとかと同じで中身は共通、筐体は別物なんて当たり前になってくるかもよ
MacBook ProとMacBookのスレは違うみたいな
7名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 02:22:06.59ID:2Qk3Rwme
中古で買ったKRONOS2持ってるんだけど、これのタッチパネルって、スマホの液晶画面保護シート
みたいなのが表面に挿し込んであるような気がするんだけど、これは仕様ですか?

なんか、触ってると微妙にペコペコするのが気持ち悪い。
2020/11/10(火) 03:50:46.35ID:YZiaEDTs
触れただけで反応するスマホとは違って感圧式のタッチパネルはそういうものです
9名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 10:10:07.16ID:mUEFn+JN
Nautilus 結構高くない?アフタータッチすらなくて。
◆NAUTILUS 61
価格:220,000円(税別)
◆NAUTILUS 73
価格:260,000円(税別)
◆NAUTILUS 88
価格:300,000円(税別)
発売日:2020年11月下旬
10名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 10:12:23.11ID:mUEFn+JN
https://www.korg.com/jp/products/synthesizers/nautilus/
2020/11/10(火) 10:40:05.58ID:MkxXsPsn
>>9
更に液晶小さくなってスライダーもリボンコントローラーも無い
オルガンのドローバーは無くなったも同然
2020/11/10(火) 10:50:44.23ID:Xh8GgTc2
コード機能もないし
ドラムステップのやる気のなさw
karmaなくしてデュアルアルペジエータって使い勝手は良さそうだけど
せめてクアッドにして欲しいわ
パート選択がタッチパネルだけなのは不便だなあ
三年後アップデートが出尽くして安い中古が出回るぐらいになったら買うわ
2020/11/10(火) 12:43:17.17ID:6JmlwHGr
立ち位置がよくわからないなあNAUTILUS
KRONOSより上なのか下なのかコストダウンのみなのかはっきり見えない
2020/11/10(火) 12:53:18.65ID:eGJ2b5tN
KRONOSとそれほど変わらん重量と、KRONOSより高いかもしれない予価にびっくり。
アフタータッチないんだよね。
2020/11/10(火) 13:45:16.08ID:/taLsgvc
これでいけると本気で思ってるとしたらヤバいな
MOTAGE、FANTOMと比べて見劣りするなんてレベルじゃない
力が入ってないとかじゃなくて、ちょっとどうかしてると思えるレベル
2020/11/10(火) 15:00:38.79ID:zZZMXM3H
ビデオマニュアル

https://youtu.be/hJXQ179yGAM
2020/11/10(火) 15:15:57.52ID:YZiaEDTs
MONTAGEとFANTOMはさらに10万くらい上乗せであの内容って考えるとこんなもんじゃない?
KRONOSがコスパ良すぎたんだよ

たぶん多くの人が求めてるのはKRONOSより少し高くなってもいいから音源の種類増やしたり鍵盤の質を上げたりとかのを期待してたからコレジャナイ感強いんだよな
2020/11/10(火) 15:25:05.30ID:MkxXsPsn
とにかくグレードアップ感は皆無だよね
音源的にも筐体的にも
前スレでも言ったけど、76鍵も根元沈まない鍵盤だったら笑えないぞ
2020/11/10(火) 15:37:43.51ID:mi1YXtAA
どう考えてもゴミだろ。
カッツが多分レビューすると思うけど、
するところないだろうよ
2020/11/10(火) 15:51:12.72ID:MkxXsPsn
>>19
ドコチードコチーピロピロピロー、ジャン!
「どうですか…ノーチラス!もう最高でござんす!」
「ちょっとこれ見て下さい、ボタンが引っ込むという!」
2020/11/10(火) 16:02:05.41ID:9mNr7oUs
KRONOS2買っておいて良かった。
新機種はノーチラスを名乗る以上、メーターメカを搭載して、空を飛ばなきゃいけないと思うのだ。
太古に宇宙からやってきた超文明の発掘品で、異次元の性能と操作性がないと。
残念ながら新機種は名前に負けてしまっている。
2020/11/10(火) 16:05:12.10ID:mi1YXtAA
「音源はあのkronosを完全に搭載」
「karmaより高性能なアルペジエーターが2機搭載!」

くらいしかないんじゃない(笑)


てか液晶が12.9インチくらい着いてるならわかるけどさ
7インチはないわ
23名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 16:07:31.00ID:Nq9SdV5M
Youtubeで廉価版いってるよ
2020/11/10(火) 16:37:53.47ID:zZZMXM3H
>>21
超弩級(ry
2020/11/10(火) 16:48:26.14ID:hCYoNTO5
廉価版出すならKRONOS xxとかKROxxxとかだと思ってた
まさNautilusなんて大層な新シリーズ名立ち上げて
こんなもん出してくるとはさすがに斜め上すぎた

どうせ斜め上ならミニ鍵盤搭載とか
iPad必須のラック版とかにすりゃ良かったのに
26名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 17:14:51.15ID:gtYvwDFX
もうヤマハのモンタージュのエスケープメント搭載モデルに期待するだけだわ。はよ出してくれよ。

cp88の鍵盤でも渋々買うけど、スピーカー内蔵しといてほしい。

ノーチラスは仕切り直しの廉価版で上位版はいずれ
新名称で出ると思うが、音源を増やすのかな。
差別化がどこにかるだろうか?

タッチパネルは12インチワイドがほしいね
2020/11/10(火) 18:46:35.32ID:MkxXsPsn
800×480てKROMEとまったくおなじよね
2020/11/10(火) 20:28:22.75ID:TktQSPRf
多分すぐに値下げしそうだけど廉価版で
22/26/30万はいくらなんでも笑えない
これが12/16/20万だったら
MODXとかFAを考えてた人にも振り向いてもらえただろうに

あとワークステーション名乗っているのにシーケンサーの
再生/停止するのにいちいちボタン二つ同時押し(EXIT+α)とか不便過ぎる
タッチパネルなら一応ワンタッチだが
そういう部分込みでどういう客層向けなのかが全くわからん

次期フラッグシップ機は61鍵40万以上でもいいから
MONTAGE持ちの俺を後悔させる位の内容で出してくれ(もちろんまともな鍵盤で)
まさかKRONOSから約10年経っても進歩出来ませんでしたなんてことは無いよな?
29537
垢版 |
2020/11/10(火) 20:48:05.67ID:3A1mmeJp
>>8
感圧式だったのか。
危うく、表面のフィルムを摘んで剥がしてしまうところだったわ。
2020/11/10(火) 21:22:36.39ID:hM0PdsMn
>>18
76ならまだしも。
73鍵でC〜Cという、不評のあのkrome仕様かと。
2020/11/10(火) 21:41:51.32ID:hM0PdsMn
スライダーは、nanoシリーズ繋いだらkronos同等にいけるの?

touchディスプレイは外部接続で好みのデカいの使えるのかいな?
2020/11/10(火) 21:45:08.97ID:MkxXsPsn
>>29
気付いて良かったな
33名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/10(火) 21:58:04.50ID:mUEFn+JN
>>30
知らなかった。

まぁ、KRONOS持ちとしては、まだまだ今の使って
いられるからいいじゃない?。
2020/11/10(火) 22:57:42.39ID:JLbPzztJ
KRONOS以上の重厚長大路線はそろそろ限界だろうと思っていたので、
ある程度の引き算をして、直感性・わかり易さに舵を切る方向性自体は正解だと思うけど、
その為には「割り切りと引き換えにこんなに革新的なことが出来ます!」っていう
インパクトを提供できることが絶対条件なんだよね。
NAUTILUSは肝心のそこが弱いどころか、中身は大して変わってないのに
操作子だけ削っちゃった感じだよね。
さすがにモード切替ボタンとスライダーくらいは残すべきだったと思うけど…
2020/11/10(火) 23:31:20.71ID:MtHODymM
スライダーは使い勝手に大きく影響する。
作業効率が全く変わるし、リアルタイムで出来る事の幅も変わる。廉価機にも付けてほしいくらい。
2020/11/10(火) 23:36:37.03ID:ustrthy2
お前らNautilusに納得がいかないなら
Nautilusを10台20台でも買ってやれ

儲からないと次はない
文句を付けられたって
金がなければいい製品は作れない

開発側だって誰もNautilusに納得してないだろこれ
2020/11/10(火) 23:46:14.28ID:MkxXsPsn
KORGに何があった!?
38名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 00:03:39.16ID:haT0IMIk
DL販売なんか儲かるんだから時代的に
もっとライブラリなりソフトウェア的な有料機能アップにしてくれてもいいんだけどな
EXsの名前がついてるって事はKRONOS用にも売ってくれるんだろうか

>>34
めちゃくちゃ軽くなってるとか定価が下がるとかなら意味あったかもしれないですね
写真を見る限り安っぽいKROMEの筐体の流用なのに値段も重量も変わらす・・・

>>36
需要があると思われそう
KRONOSの流通在庫消す方が市場からのメッセージになるのでは
2020/11/11(水) 01:00:32.38ID:XTuTR9Nq
MONTAGE購入時には周囲から「スーパーノブってw」とバカにされたけど、
実際使ってみるとモーションコントロールはきちんと実用性ある。

FANTOM購入時には周囲から「課金シンセってw」とバカにされたけど、
クレカ情報の提供は必須こそ、無課金でも全然使える。それに鍵盤も一気に良くなった。

もっと言うとMONTAGEもFANTOMもアプデの内容が充実してて、長く使いたいと思わせてくれる。

NAUTILUSはさすがに買わないけど今時起動に時間かかるって話にならない。
電源が本体内蔵なのは廉価版の割にいいとしても、
アフタータッチや操作系削るなら、それに代わる何か画期的なものを提示して欲しかった。
ノブが押せるぐらいではインパクト弱すぎだし、今後正統なKRONOS後継機が本当に出るのか不安。
他でも言われてるけど、みんなが求めているのはKRONOSのコンセプトのままでいいから、
起動時間の高速化とか、使用可能エフェクト数増加とか、良質な鍵盤の採用とか、
HD-1だのEXiだの意識しないでいいような音色管理とか、ディスプレイの大型化とかじゃないの?
2020/11/11(水) 01:08:23.20ID:6A9vGxQ0
とりあえずコンビとかマルチでギター音色呼び出すと全部クリーンギターになるのどうにかして欲しい
41名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 01:17:38.25ID:zW2/s3gq
コルグに鍵盤求めてもだめだろう。
俺はモンタージュにcp88かp515の
鍵盤搭載されたモンタージュ9がでれば満足。

あとはスピーカー内蔵してくれたら各部屋に
一台ずつ起きたい。

クロノス後継にきたいするとしたら鍵盤は
p515かRD2000のユニットを入れてくれたら
いいかな。もちろんスピーカーもね。
そういうのが出たら一台は買うよ。
トリニティの代替として。
2020/11/11(水) 09:28:35.45ID:4mZPCFy6
NautilusはMade in Japanらしいね
今時珍しい国産クオリティー
2020/11/11(水) 10:32:29.69ID:6J/gDpNm
レビュー動画見た感じ鍵盤の奥は相変わらず沈まないね
KRONOSよりいいなと思ったのオクターブシフトボタンが付いてることくらいだった
2020/11/11(水) 11:13:50.62ID:6A9vGxQ0
なんでプレイヤーズキーボードとして売ってるのに根元沈まない鍵盤なんやろ
KRONOSの時からの話だけどフラッグシップ機でありえない
2020/11/11(水) 11:38:26.73ID:5ekEKnJa
スネアの差し替えをノブ回してできるの良いな
でもなんでスネアだけなん?
キックやベースもできるなら発売日に買っても良い
2020/11/11(水) 11:43:59.14ID:dvIhVmOv
ずいぶんさっぱりしたシンセだな
MODX的な位置づけで安いのかな
47名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 12:30:29.83ID:Dn94nyOp
ノッチでーすか
上に色々おけていいな??
2020/11/11(水) 13:05:23.43ID:4mZPCFy6
ロータリーは回しても取れなそうになったのは唯一の進化か
楽器屋に設置されたら試しに回してみるわ
2020/11/11(水) 13:32:35.51ID:oorN3Ygu
あえてダメな新商品を出すことで低評価の嵐を一身に請け負い、「これ買うくらいなら現行KRONOS買った方がいい」という意識を促すための新しい販売戦略なのかと思ってしまう。

2011年発表時の2chの盛り上がりが懐かしい。
2020/11/11(水) 14:25:03.11ID:XzkpaC5n
同じ価格帯で並んでたらKRONOSの方選ぶよねこれ
51名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 14:26:33.09ID:zW2/s3gq
あー懐かしいwロータリーが取れますw両面テープが
適当にはられていますw

あと2014年のクロノス2発表もワクワクしたけどね。

今回のは方やローランド上場のニュースと好対象で
泣けてくるなw

まあローコストモデルとしてラインアップしているなら文句も出ないしとっととクロノス3を出しとけよ
2020/11/11(水) 14:26:55.96ID:6A9vGxQ0
>>46
とんでもない
KORGの誇るフラッグシップ機ですけど、何か?
https://www.snrec.jp/entry/2020/11/09/140502

Nautilus 61(220,000円+税)
Nautilus 73(260,000円+税)
Nautilus 88(300,000円+税
2020/11/11(水) 14:54:05.39ID:5ekEKnJa
当時両面テープよりも遅延が話題になってたような
震災で出鼻挫かれて
やっと店頭に並んで触ったら
鍵盤が余りにもフニャフニャでビックリした記憶
来年10周年記念モデルのKRONOS Extremeでも出してくれないかな
拡張たくさん積んだの
2020/11/11(水) 15:02:16.61ID:VBSHhYMO
kronos61の鍵盤って初代から変わってました?
X持ってるけど悪くない感じなんだけど。
2020/11/11(水) 15:19:59.37ID:to9kX2jl
ああ来年10周年なんだ
ならわずかな希望に賭けられるね(白目)
2020/11/11(水) 15:20:52.43ID:oRmphA8I
根元沈まない鍵盤ったら廉価版の最たる物だからね
57名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 15:50:01.00ID:zW2/s3gq
一応ヨウゴのために書いとくけどクロノス61の鍵盤の質は悪くないよ。

フニャ鍵ではないし結構タイトに組まれているし。
支点の好みの差で不評は多いけどさw
2020/11/11(水) 16:04:57.24ID:4mZPCFy6
沈まない鍵盤ってアフタータッチがないという意味だと思ってた
2020/11/11(水) 16:14:30.10ID:VBSHhYMO
根本どうこうってのは個人的には気にならないけどね。そんな奥を弾く事ってある?一番奥でも黒鍵の真ん中くらいでしょ、そこが弾きづらいって言ってるのか。逆に力付いて良い気もするけど。
2020/11/11(水) 17:07:48.70ID:5ekEKnJa
opsix来た
もしかしたら違うフラッグシップ来るのか?
2020/11/11(水) 17:54:16.10ID:6J/gDpNm
奥が沈まないと手前と奥でベロシティの感度に大きく差が出てしまうのよ
弾きやすさとかよりもそれが問題
その感度の差を補おうとする弾き方をしなくちゃいけないから結局弾きにくいという結論になる
2020/11/11(水) 18:20:07.67ID:6A9vGxQ0
>>59
バットやゴルフクラブを頭の上から振りかぶって出すボールの飛距離を、腰より下の振りかぶりで出さなきゃならないとなると大変だろ?
オルガンとかベロシティいらない音色は良いけど、ピアノがウリのシンセでそれは無いわ
2020/11/11(水) 19:49:13.84ID:V8J9Ner6
モノシンセ的な使い方しかしない人は気にならないかもね
コード弾きする場合は鍵盤の奥が沈むかどうかは結構重要
2020/11/11(水) 20:11:25.34ID:dvIhVmOv
>>52
さっぱりしてるけどフラッグシップなのか
なんかM1ぽいな
KRONOS持ってる人は買うのかこれ
2020/11/11(水) 20:27:08.11ID:4mZPCFy6
フラッグシップ機でアフタータッチ付いてないのコルグだけだな
66名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 20:33:13.37ID:haT0IMIk
>>50
知ってたらまずKRONOSだけど
見た目はこっちの方が今風かも?
あとは店員さんのセールストーク次第か

OPSIX含め他の現行製品と並べると無理に出す必要なかった感じもするね
2020/11/11(水) 20:36:39.40ID:SZlEB0PA
>>64
何度も言われているがこれはフラッグシップではない。
公式動画で「廉価版」と言ってるし、
日本製、電源内蔵ではあるがあくまで廉価版の域は出ていない。

KRONOS持ってる人がわざわざ買い替えるモノでもない。
まだ実機触ってないから断言出来ないが、KRONOSより起動に時間かかる可能性もある。

これは推測だが、次期フラッグシップまでの繋ぎの捨てモデル的な印象を受ける。
この廉価版で税別22〜30万だから、多分次期フラッグシップはMONTAGEやFANTOMと同価格帯かそれ以上になるかと。
2020/11/11(水) 21:03:17.42ID:6A9vGxQ0
>>67
だとしたらリリースする順番おかしいよね
先ずフラッグシップ機がリリースされてそれに手が出せない人が廉価版を選ぶわけで
これではフラッグシップ狙ってる人もこっちに手を出してしまいかねない
2020/11/11(水) 21:11:10.83ID:Z6xn83tx
>>64
俺もM1ぽいと思いましたw
M1のほうがずっと洗練されたデザインだとは思いますが
ノブが沈むのなんてなんの意味もないものだし
故障が増えるだけだろうと思いますが
アレもM1のフラットなデザインに近づけるため? とかも思いました
2020/11/11(水) 21:18:54.48ID:SZlEB0PA
>>68
そうそう。
真相はわからないけど、これで客釣れたらラッキーみたいなポジションや価格帯。
SNS見てると「ワクステでこの価格ならやっぱりコルグが一番」みたいなコメント多くて、
そういう人はかわいそうだけどこれに騙されてしまう気がする。まあ単にサクラの可能性もあるが。
2020/11/11(水) 21:33:02.81ID:VBSHhYMO
まぁここで話題に出すべき機種でもないって事だよね。kronosってほんとに多機能で色々できるのにあんま中身に深く突っ込んだ話題出ないよね。
72名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/11(水) 23:26:32.01ID:DpNkKsmi
sんsなんて工作員のるつぼやぞw
2020/11/12(木) 03:50:50.95ID:6FCSyppV
これを機に今度こそkronos editorの64ビットを
ほんとはmodx connectorみたいなのが欲しい
74名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/12(木) 04:30:05.63ID:rSla3fB+
わいはKronos3を待ってるんです
2020/11/12(木) 06:01:27.59ID:8yPz/bHX
時代錯誤なKROME EX
なんでiなのかわからない新i3
そしてNautilus

最近のコルグは本当によくわからない
76名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/12(木) 06:23:19.20ID:HIPRXyPV
ガンダムで例えると OASYS、KRONOS、NAUTILUSってどんな位置づけ?
2020/11/12(木) 08:36:23.18ID:f3OGLyFM
>>76
ガンダム、ガンキャノン、ガンタンクかな?
2020/11/12(木) 09:59:04.03ID:8yPz/bHX
ガンダム、マグネットコーティングガンダム、ジム
こんなんだろ

起動時間が30秒以内でスリープ機能があってFSX76鍵の
KRONOS3で俺は良かったんだけどな
こんなかんたんなことがなぜ出来ないのか
2020/11/12(木) 10:26:44.96ID:QyNv35WF
KORGって自前のシンセ鍵盤はこの付け根浅いタイプしか持ってないのかな
FSXは供給されたこと無いよね
2020/11/12(木) 10:58:54.60ID:8yPz/bHX
そいやKORG最後のFS鍵盤がOASYS 76だっけか
ここでまさかのOASYS復活とかきたら面白いのに

KORGには自前でまともな鍵盤作る能力ねぇんだから
おとなしく外販してもらったほうがいい
評価の高いRH3だって結局買ってきたもんだし
2020/11/12(木) 17:01:33.47ID:bPXvsgmE
>>69
>アレもM1のフラットなデザインに近づけるため? とかも思いました

間違いないw
82名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/12(木) 18:33:45.29ID:fB0KiLjg
rh3ってテクニクスのデジピの生き残りだよな?

そういう意味ではテクニクスPXシリーズの後継と言えるわけだが、いい加減エスケープメントつけてほしいな。

絶対評判の鍵盤ユニットに化けると思う。
83名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/12(木) 18:59:52.70ID:qlHE18x/
WaveStateとOpsixを2in1にしてフル鍵盤で出したら名機になりそう
2020/11/12(木) 19:17:51.91ID:QyNv35WF
>>82
木製にならない限り越えられない壁がある
2020/11/12(木) 20:03:01.94ID:wMdHi+fx
ここ鍵盤に拘る人多いけど、ピアノ鍵盤がほんとに大事ならyamahaのアバングランド買っとけと言いたい。
高価だけどアップライト鍵盤のNU1なら新品でも40万くらい(中古なら2、30万とか?)。本物の生ピアノの機構使ってるからどんな高価な一般的なデジピとも別物と感じるし、内臓スピーカーやリバーブの感じがいいのか音もかなり生のピアノっぽく感じる。おれはシンセは一貫してコルグ派だけど鍵盤は現状ヤマハ一択だと思ってる。
2020/11/12(木) 20:25:51.82ID:QyNv35WF
>>85
誰もそれと同じ鍵盤をKRONOSに求めてないよ
RH3で充分だし、エスケープメントだの木製だのもこれより上を求めるならの与太話に過ぎない
そもそもそれら(AvantGrand)ではKRONOSの代わりに全くならないからね

ただピアノやエレピ推しのフラッグシップ製品に根元沈まない鍵盤はマズイと思わない?
そういうトンチンカンな部分に疑問を抱いてるという話
2020/11/12(木) 20:50:25.37ID:aMBFGuFV
OASYSの筐体に液晶画面をもっと大きくして楽譜を映せる様にしたら、KRONOSの正当進化になるのに。
CPUはCorei7にして起動も爆速化すれば、よく売れると思うのだけど。
88名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/12(木) 21:15:00.71ID:qlHE18x/
>>87
いたずらに性能上げると消費電力=熱がね・・・
2020/11/12(木) 23:46:58.10ID:8VyaFAgg
>>86
うんまぁそれで言うと73鍵がRHなのは救いではないかと。そもそもピアノ系弾くには61だと少ないし。シンセ鍵盤に関してはKORGに期待してもと思ってる。色々コスト削らないと厳しくなってるのじゃないかね。
2020/11/12(木) 23:53:39.98ID:C9PoPEJP
>>89
たからノーチラスの73鍵のお粗末シンセ鍵盤は何目的なのかと思うわけよね
2020/11/13(金) 00:03:41.15ID:caui3nu8
ノーチラスの商品ページで「要望の多かった73鍵のライトタッチを用意しました」とドヤ顔してるけど、皆FS鍵盤クラス前提で要望してるに決まってるやろ!とw

これじゃないがな!
。・゚・(Д`(⊂(゚Д゚
2020/11/13(金) 00:19:35.89ID:toLTP07P
>>88
むしろ化石なATOMでも音楽専用にすれば
ここまで出来るんだという驚きがKRONOSにはある

別にPC用使わなくても今どきのスマホ用のSoC使えば
かなり凄いの作れるんじゃね?と
2020/11/13(金) 00:59:03.18ID:Eml5AF+j
禿同
intel捨てて
昨日発表の爆速、低電力の
Apple シリコン Apple M1でも積んで
仕切り直し出直せば良い
94名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/13(金) 08:31:20.16ID:1emvMIgA
アップル新型のベンチ結果がマックプロベースモデルに
近くて草

これは買い替えはもうm1チップモデルしかない
95名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 08:33:08.69ID:1emvMIgA
単純にFS鍵盤クロノスが欲しい

あとcp88かp515の鍵盤乗っけたやつ。

いずれもスピーカー内蔵で。
2020/11/13(金) 10:03:40.14ID:caui3nu8
ピアノ専用機ならまだしも、あくまでもワークステーションだからストリングスやブラス、ドラムを含んだオケを本体スピーカーから出す必要性を感じない

ピアノとか鍵盤楽器の演奏感が欲しくて内蔵スピーカーを求めるなら選択肢が違うと思う
97名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 11:51:13.27ID:1emvMIgA
それはあんたのスタイルの話でしょ
ワークステーションにスピーカーあってもいいじゃん
しかも青葉で共有できればどの部屋でも作業できたりさ。

パワードスピーカーはジャマ
2020/11/13(金) 12:05:50.79ID:toLTP07P
あってもいいけど欲しい奴がほとんどいないのだろう
どこのメーカーもそんなもの出してないし
EOS B2000が多分最後だな、FS鍵盤ではないけどアフタータッチはついてた

現行で近いのはPaシリーズか、シンセじゃなくてArrangerキーボードだけど
i3がかつてのiシリーズを踏襲してたら
スピーカーつきの高級ワクステになるはずだったのにとんだポンコツだったw
2020/11/13(金) 13:02:42.91ID:xKoQ8Dl3
i1はモーター内蔵してて鍵盤の重さを無段階で変更できるすごい機種だったけど、それっきり採用されないな。さすがにコストかかり過ぎてたか。
2020/11/13(金) 13:27:21.21ID:cf+lYvmH
>>97
正にそれはあんたのスタイルでしょ
世間は違うよ
2020/11/13(金) 14:04:46.29ID:xKoQ8Dl3
しかし技術的にはクロノスをまんまiPadアプリにする事は可能と言うか余裕だよね?ハードはコントローラーだけでいいと思うんだけど、早くそういうふうにならないかね。そうなると価格設定とか難しいのかもだけど。
2020/11/13(金) 14:56:17.33ID:caui3nu8
>>101
音源化はそれはそれで良いんだけど、結局ピアノ音源とか鍵盤とのマッチングに翻弄されるんよね
マッチングの悪い鍵盤でIvory弾くよりKronosの鍵盤でkronosのピアノ弾く方が格段に良かったりするから
両方選択できるのがベストだけどね
103名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 17:26:51.79ID:YN+qyvgp
Korg音源専用タブレットでも開発して欲しいな
専用rh3鍵盤で超合金合体

15kgくらいで運用できるし
持ち運びも楽だな
104名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 18:50:06.07ID:t27yVcM7
多分、「新品を買うまではいかないけど、安い中古なら買いたい」って感じで、
中古のKRONOS2を買う人が結構多いと思うんだけど、中古が売れてもKORGの利益にはならないんだっけ?
だったら、KORG自身が中古販売すればいいのでは、と思ったんだけど、
やらないってことはやっぱりメリットがないのかな?

ともかく、現行機種を沢山売って、KRONOSの正当進化形を早く出してほしい。
105名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 18:57:30.02ID:KpmCgU7t
>>104
ブックオフとかと同じで、そういうのを個人同士ではなく会社を通してってなると買取価格一気に安くなるイメージ
それならメルカリやヤフオクで個人取引するわってなっちゃうよね
106名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 19:11:38.98ID:2nhk+oeM
そんなお世話になってる販売店にケンカ売るようなビジネスモデルできないよw
現状できてるの車くらいじゃないの

と思ったがフラッグシップに関しては車みたいな方式もありかもなあ
そしたら気軽に乗り換えられる
107名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 20:26:35.72ID:KpmCgU7t
車乗る人は腐るほど居るけど、そもそものキーボ人口が少ないからなあ…
ブックオフみたいにうんこみたいな値段で買い叩いて高く売るって形態じゃなければ、利益よりも支出の方が多いんじゃないかな
当然そんなんなら利用する人はバカと余程の信者しかいないと思うから、どっちにしたって赤字だろう
知らんけど
2020/11/13(金) 20:38:56.37ID:wg8G8gV6
Appleがやってる整備済み中古販売みたいな?
あれはほぼ新品しか扱ってないらしいけど
109名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 21:44:06.03ID:8o21mTfw
OASYSの系譜が15年も続いているんだな
この分だと20年くらいいきそうだな
110名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 22:26:19.09ID:SmB2D4nQ
そもそも大昔からあるアコピ、エレピ、アナログシンセ、FM音源などの再現を望まれ続けているんだから、20年どころではなく
111名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/13(金) 22:30:51.19ID:FFsoX4E7
デックスベルがスピーカー内蔵ステピ発売だぞ


ステピにスピーカー搭載の流れができてきているし
モンタージュにエスケープメントとスピーカー内蔵されたら余は満足じゃ
あとはトランスアコースティックにFM入ったら完璧かもだ
2020/11/14(土) 01:49:33.93ID:Yvdyd+WW
NAUTILUSなんて、マイナーチェンジで
ほぼ進化してね〜w
リネーム商法か。
2020/11/14(土) 02:39:30.81ID:r/qq233c
>>111
その流れは既にYAMAHAがP-150(1996年)の頃からCP300(2006年)にかけて推進して、全く流行らずに終わったよ
2020/11/14(土) 09:39:16.27ID:62izTcjA
>>112
逆逆!
退化してる
115名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/14(土) 11:47:40.52ID:lJE/ZcJ8
cp300まだ売ってるw
これの鍵盤をP515に音源はモンタージュ乗っけてくれたら買う。

はよ後継出して RDどけちゃうよ。sy99も引退だな。
30年ご苦労さんでしたとやりたい。
2020/11/14(土) 11:58:20.54ID:r/qq233c
>>115
サウンドハウスの売れ残りとかな
だからCP300でも250でも手に入れてモンタの61とか繋いで本体スピーカーで鳴らしてろよ
GH鍵盤も悪ない
つかスレ違いだから消えな
2020/11/15(日) 00:52:04.01ID:NU+LHi9x
KRONOSのアップデートでノーチラスのUIにさせてくれーー
118名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/15(日) 01:00:05.84ID:iomqCWzG
>>117
解像度減ってるから出来ないことはなさそうだけどますます売れなくなっちゃうw
ただダークモードは欲しいな
2020/11/15(日) 02:52:59.12ID:XPv0Sg2o
>>117
ノーチラスはワイド画面だからクロノスでは上下黒が入っちゃうんじゃね?w
120名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/15(日) 05:28:38.25ID:9LPfaFZu
Kronos2とgrandstageってピアノ音源SGX2で同じなのに
Tubeの動画で聴くと
Kronos2方がピアノ音が良く聞こえるんだけど気のせいだろうか
2020/11/15(日) 09:33:46.66ID:o4mP1UVk
>>120
サンプル素材は同じでもさすがにプログラムは違うだろうし、物理的なアウトプットのアンプ部も違うだろうからね

KRONOSもGSみたいなモノラル音色欲しいな
ステレオ幅とかエフェクト使わないと超絶出来ないし
2020/11/15(日) 10:42:17.79ID:W48Fi1U6
モノラルで出したい時、ステレオのピアノ音色はどうやって出すのが正解なのかな。片chだけで出すと違和感あるよね。
2020/11/15(日) 11:10:35.90ID:o4mP1UVk
かと言って両チャンネル重ねると位相の関係でデコボコになって引っ込むしね
本来はマイキングの段階でモノラル素材を録らないとムリな話んよね

ライブのモニターとかでコロガシ(モノラル)しか無い時なんかは本望では無いけど片チャンネルだけ返してもらうよ
ステレオピアノとモノラル波形のローズとでは音量バランス取れないからね
2020/11/15(日) 11:38:08.34ID:v534OZjk
モノラルはライブでバンド演奏とかする時重宝するからね
ステージピアノには必須だしそれがわかってて
シンセには入れてないんだろうな
モノラル欲しければステージピアノ買えよ!というメッセージ
2020/11/15(日) 12:56:00.42ID:o4mP1UVk
>>124
ステージミュージシャンに散々KRONOSのレビューして貰ってそれは無いだろうけどさw
KRONOS使うならイヤモニやステレオモニターを扱える人向け、GSならアマチュアのライブハウス環境でも大丈夫ってだけの話だろうさ

個人的にはマイモニター二発持ち歩くけど、ライブハウスなんかではステレオピアノやシンセを知らずにモノアウトやモノモニターして音がおかしいと首を捻る人も見かけるやね
126名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/15(日) 23:28:01.04ID:pMCh+eJA
今やステレオ モノラルもわからんやついるのか?
2020/11/15(日) 23:52:12.05ID:o4mP1UVk
>>126
そういう意味じゃない

ライブハウスやレンタルスタジオのデジピ(ステレオサンプリングの音色しかないヤツ)を借りても、だいたい「L(mono)」のアウトプットに一本ケーブル挿してセッティングされちゃうんよね
「すいませんもう一本ケーブルお借り出来ますか?」と聞くと「なんで?」って顔するw

そのまま位相の崩れたデコボコなステレオピアノ音色を使わされてる出演者の子とかいると可哀想になってくる
128名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/15(日) 23:59:48.56ID:pMCh+eJA
アウトプットでモノに変更できるのにorz

バカが増えまくりだわ
129名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/16(月) 00:01:09.56ID:yd5eTm3W
言っていることはわかるけど、
「位相が崩れる」ではないような。
2020/11/16(月) 00:17:57.58ID:/IyUq05i
>>128
ああ、バカには難しかったかな
ゴメンね
2020/11/16(月) 00:22:08.13ID:/IyUq05i
>>129
ivoryなんかでもステレオワイズの調整による位相崩れを問題にしてる人はググると出てくると思うよ
KRONOSはまだマシな方だけどね
2020/11/16(月) 00:30:45.71ID:XEBVINfn
なんかあれだったから kronos2-88新品で20万で買おっかなー。
いいよね?
133名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/16(月) 05:17:55.32ID:7kEWBbdU
自分で決めろ
134名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/16(月) 09:48:42.70ID:yd5eTm3W
たぶんだけど

リボンコントローラ&パット → 外付け買ってね!
アフタータッチ → みなさんノブ回すほうが便利と思うでしょ?
テンキー → ソフトキーボートでOK!!

こんな感じ
2020/11/16(月) 12:05:04.40ID:zYBs4kHr
取り急ぎカッツがどうレビューするか楽しみ
2020/11/16(月) 12:14:29.21ID:/IyUq05i
「どうです!ノブが引っ込むじゃあござんせんか!」
2020/11/16(月) 12:15:59.05ID:HkaL/z0p
なげやりなテンプレレビューだろ
ほんとにいい製品、好きな製品なら態度に現れるからな
2020/11/16(月) 15:53:47.30ID:ZYGCw0Ap
ギャラで態度が変わると思ってたけど違うのか
CP88とGstageのレヴューでのテンションの違いとか
2020/11/16(月) 16:05:35.16ID:/IyUq05i
基本はYAMAHAの人だからね
2020/11/16(月) 16:26:58.96ID:78XKiwC+
しかしボリューム以外のスライダー無しテンキーも無しって…それだけで候補外だわ。ハードてある意味って操作性大事だし、全部タッチパネルでってんならiPadでいいって事になるし、最終的にそっちに移行するって考えだったりするのかな。
141名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/16(月) 16:29:06.30ID:44hqp6Cy
新FANTOM使っていて物理操作系はすごく快適なんだけど
テンキーだけはタッチスクリーンで使っていてそこは使いづらい
タッチオンリーのUIって地獄な気がする
2020/11/16(月) 16:38:03.79ID:VJDlRCON
シンプルにするならTRINITYみたいにツマミ全部無くしてもいいからバリュースライダーとテンキーを付けるべきだよな
ツマミ欲しいならコントローラー繋げば代用できるわけだし
143名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/16(月) 16:50:17.44ID:qSIGFo7r
もしかしてUSBテンキーがつかえたりとか……
2020/11/16(月) 17:03:55.24ID:78XKiwC+
トリニティはシンプルだったけどボタンやスライダーの質がとてもよかった。シンセはそもそも高価なんだからそういう大事なところにはコストかけてほしいよ。在庫のリスクってんなら受注生産にすればいいとも思うけどそれも難しいのか。
2020/11/16(月) 17:23:37.13ID:2jcCc6gt
>>141
パート選択スイッチがあるだけでワークステーションとしては段違いに使いやすくなるよね

トリニティは確かに頑丈に出来てるわ
トライトンEXあたりから?って創りになった
2020/11/16(月) 17:45:40.54ID:jZKhZNuJ
テンキーもスライダーもパッドもパート選択ボタンも、ユーザーのお好みでUSB外付けできるようなら購入検討
2020/11/16(月) 17:53:15.04ID:78XKiwC+
外付けの質の良いコントローラー出してほしいよね。
それをkromeみたいな軽量な機種にも対応させてほしい。家でコンビとか作り込んでライブに持ち出す時はすっきり身軽にできるように。
2020/11/16(月) 21:35:11.44ID:hhPy10Oc
やっぱKORGはTrinityが華だったな
TRITON以降は焼き直しの繰り返しで唯一OASYSは夢があったけど・・・
149名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/16(月) 22:29:04.37ID:VKF4IvZM
トリニティプロ これにfmがのっていれば。

オアシス復活希望。fs鍵盤も復活で。
2020/11/16(月) 23:34:13.62ID:u/B21jsn
KORGもノーチラスあげるなら
綺麗なおねーちゃんにあげればいいのにw

https://youtu.be/jRHLjSOPVko
2020/11/17(火) 05:28:10.70ID:L1vpQAvN
>>149
これからのフラグシップモデルはOASYSみたいなのがいいね。
ただし液晶画面はもっと大型で、譜面も映すこともできるようにしたら良いと思う。
KRONOSの様な画面とOASYSの様に立てることができる2画面にすればなお良し。
2020/11/17(火) 05:59:51.71ID:iNL2WP/T
KRONOSのUIを現代風の直感操作対応仕様に刷新して、
ノブやフェーダーにLED&大画面チルトのOASYS仕様に近づけて、
シーケンサーにピアノロールと譜面表示機能つけてくれれば、
「ぼくのかんがえたさいきょうのKRONOS」になって、少なくとも俺一人だけは買うんだけどな
2020/11/17(火) 06:33:12.30ID:n0M4XrbB
KRONOSは方向性としては完成してるから
理想型を挙げるのは比較的簡単だと思う
コルグもきっとわかってる

でもそれやったら次がないw
だからNautilusで後退した
2020/11/17(火) 06:41:26.09ID:iNL2WP/T
音源部分は未だに他社が全く追いつけてないし
KRONOSが競合機種に追い抜かれてしまった部分って、

・安っぽい作りのコントロールサーフェス
・時代遅れのUI

この2点だけしかないよね

こいつらを何とかするだけで余裕で他社を追い越せる(音源部分の優位性により)のに、
NAUTILUSみたいなネタ機出して笑いをとりに来るとか、KORGって随分余裕ある会社なんだなと思いました
2020/11/17(火) 06:56:43.81ID:zvrH2iPi
>>154
(UIに入るのかも知れないけど)それに加えてシンセ鍵盤だけは他社の廉価版レベルを使ってるのでそこはどうにかしなきゃいけないね
プレイヤー指向のユーザーに提供するフラッグシップ製品としてはちょっと失礼に値するレベルだからね
2020/11/17(火) 07:05:47.93ID:L1vpQAvN
>>153
物足りない製品をわざと出して、少しずつ改良したモデルを次々と買わせる日本の商法はそろそろやめたほうが良い。
その結果安くてかゆいところに手が届く中国、韓国メーカーに家電製品やパソコン、スマホがやられたじゃない。
最初から完全に仕上げた製品をロングセラーで売れば良いのだよ。
その点でOASYS、KRONOSの路線は正しかった。
ロングセラー商品としてヒットしたのだから、そろそろ利便性を高めた新しいフラグシップを出すべき。
高速起動と大画面液晶、シーケンサーでピアノロール、譜面表示ができるように改良し、VSTでPCの外部音源として音声データのやりとりも含めて完全にコントロールでき、Andoroidやiosでも完全コントロールできるようにするだけで、次の10年を戦えるシンセができるはずだ。
チマチマ小出し路線はやめて、ここは一発次世代の定番をKORGに出してもらいたい。
2020/11/17(火) 07:19:04.30ID:iNL2WP/T
>>155
鍵盤が頭から抜けてた
RH3は許せるとしても、シンセ鍵はKORGだけが露骨に貧相だよね
YAMAHAもROLANDも高品質なのに、KORGだけは「悪くはない…」レベル
そのせいで88鍵or73鍵しか選べないという
2020/11/17(火) 07:53:30.61ID:zvrH2iPi
大型化はやはりそのサイズと値段で売り上げは落ちるからオアシスサイズに戻してはダメだけどね

オアシスみたいに搬送に二人必要なのと、クロノスの様に男なら一人でギリいけるサイズでは利便性が全然違う
オアシスサイズになるともはや「キーボード」と言えるサイズでは無いし、価格的にも物理的にもプロ中のプロ専用機として限定されてしまう

クロノスのサイズ、価格帯でオアシス2出すならバカ売れすると思うけどね
2020/11/17(火) 07:58:03.00ID:zvrH2iPi
>>157
高級セダンに商用バンのシート乗せて提供してる様なもんだからね
「だったら製品として出しちゃダメ」なレベルだよ
160名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/17(火) 09:15:13.05ID:gdSaR1xW
なんとなく思うに
いつものKORG式商法、ひたすらマイナーチェンジ作戦(中身は同じ)を実践するために
いったん仕様を落としてるんじゃないか

新シンセですぜ(中身は同じ) ← 今ここ
カラバリだしました!(中身は同じ)
みなさんのリクエストに応えてリボンコントローラーをつけたよ!(中身は同じ)
カラバリだしました!(中身は同じ)
さらにパットを付けました!(中身は同じ)
カラバリだしました!(中身は同じ)
今度はテンキーを付けたよ(中身は同じ)
カラバリだしました!(中身は同じ)
アフタータッチ対応!!!(中身は同じ)
カラバリだしました!(中身は同じ)

こうやって長く使いまわすためにとりあえず仕様を落としてる……
161名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/17(火) 09:18:30.47ID:gdSaR1xW
で、ちょっと前にでてきたi3なんかも
左右部分
次にスピーカー内臓にする気まんまんです
ってオーラでてるし
162名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/17(火) 09:21:07.99ID:K/j9xswy
ヤマハも足りない商法の王様だな
デキシーベルとか他社や海外メーカーに持って行かれるな

cp88とかも鍵盤はいいけどね
鍵盤はね、、、
2020/11/17(火) 09:43:10.90ID:n0M4XrbB
海外メーカーはねぇわ
現状海外メーカーなんて日本メーカー以上にブランド主義だし
ブランドじゃ戦えないメーカーはお話にならないゴミばかり

中韓も一度は電子楽器出そうとした時期あったけど
結局ろくなの出せなくてそれっきり
電子楽器つくるのは想像以上にハードル高そうね
テレビやスマホのようにはいかないのだろう

日本メーカーが強いのは喜ばしい反面価格が全然落ちないのが難点
落ちるどころかここ数年やたら強気になってるし
Nautilusなんてほんと客舐めまくってるw
2020/11/17(火) 11:38:02.81ID:huR6cNn5
カーツェル買収したヤンチャンとかあったな
その後またヤンチャンごと買収されだけど今でもカーツェルブランドは展開してるね

やっぱりピアノを作って百数十年、国内メーカーの技術の蓄積は世界に誇れるレベル
匠な職人技が活きる様な産業は日本の得意とするところだね
2020/11/17(火) 11:41:19.91ID:huR6cNn5
>>162
カッツ先生「CS80を彷彿とさせるこの原色なスイッチがよござんすねえ」

どうでもいい!w
2020/11/17(火) 18:50:38.64ID:csPOlNPt
時々出てくるけどトリニティってそんなによかった?
質感とか??質感もデザインもkronosの方が圧倒的に良いと思うけど。
167名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/17(火) 20:44:40.85ID:gdSaR1xW
たしか
出た当時はRolandのXPと比較されて
なぜか知らんがTrinityの圧勝だったね
 Trinityかっこいい!
 Trinity使いやすい!
 Trinityピアノ最高!
これがどうしてなのかは今もってわからんが

というかこのスレ
雰囲気なんかおかしいかも
168名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/17(火) 21:04:39.18ID:ha0DI4lI
シルバーの宇宙船を彷彿させる未来からやってきたかのようなデザイン
当時としては高サンプルレートのPCM
物理モデル音源
高品質で堅牢な鍵盤ユニットとコントローラ類
豊富な拡張オプション

マスターキーボードとしてなら今でも使える
2020/11/17(火) 21:12:55.89ID:MCJ97oIm
trinityはツマミこそ無かったけどスライダーとボタンは他の機種に採用されていない独自のもので品質はよいと感じた。ジョイスティックも最近の機種は構造が単純になってるね、これは良い悪いではないかもだけど。
2020/11/17(火) 21:18:57.24ID:huR6cNn5
今でもオクでは人気あるからね
見た目ってより単純にアンプ部とかの出音の良さもある
当時EX5とかやたらと出音がバブリーなシンセがいくつかあったけど、それらは今でも一部に人気があるね
2020/11/17(火) 21:34:52.32ID:ELwvFv1/
トリニティとクロノスを比較するなんてナンセンスじゃね?と思いたいけど、
電源ポンで5秒とかからず曲をスケッチできるトリニティは未だに手放せない現実がある
2020/11/17(火) 22:15:17.67ID:huR6cNn5
トライトンは手放してもトリニティはまだ持ってるなんて人多いんだろうな
173名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/18(水) 00:27:05.79ID:wkNBFRqd
>>167です
今になってようやく納得しました
2020/11/18(水) 00:41:52.57ID:FGRhMrT+
まぁ時代も価格も違うしね、trinty最初に出た時は76鍵で税別35万。V3になって安くなったけど内部の部品のランク下げられてるとかって話もあったけどどうなんだろう。
当時はバブルでもあったし今はハードの需要も下がってるし昔ほどコストかけられないよね。
175名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/11/18(水) 01:12:11.68ID:2Dt8M40v
>>172
トライトンが出た時のスレの反応がノーチラスが出た時のこのスレみたいだったw
2020/11/18(水) 01:59:59.11ID:vbjdtw3q
V3の部品劣化は結局噂レベルの域を出なかった記憶

なにげにFDDがダイレクトドライブに変更されてるのが重大な進化だった
FDD壊れた報告の大半は非V3のゴムベルト劣化が原因
2020/11/18(水) 02:16:11.00ID:G6/W5jQh
うちのV3も全く劣化や故障の気配はないな
2020/11/18(水) 06:58:05.51ID:54o3Av4I
初代トリはFDDを自分で換装した思い出
OSアプデ用FDDは営業所までトリに行ってたな
2020/11/18(水) 07:58:15.06ID:DT78Mg47
家にまだあるN364もたまには思い出してやってください
180名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/18(水) 08:05:35.84ID:FOBB/TKi
Trinityはバッテリ電池が基板直付なので交換には半田ごてが要る
今も使い続けている人なら経験済みだろうけど
181名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/18(水) 13:14:47.26ID:Q9nljeM/
デキシーベルはローランドの分派が作った会社だけど
鍵盤はふぁたーる あっちはファタールが人気なんかな。

あとトリニティのブラックってv3以降にでたっけ

作りがよかった。
今こういうフラッグシップだしてほしいのに。

クロノスの鍵盤 モニター 高級にしてスイッチ類や
スライダーも高ランク部品にして
スピーカー搭載モデル選択可能で
かっこいい高コストボディデザインでおっかぶせ

色々設定できるアンビエントライトも採用されたら
最強になるのに。

高くても買うよ。
質のいいものなら満足だし。
現状はコルグ含め納得いく機材がない。
2020/11/18(水) 15:25:32.15ID:FGRhMrT+
クロノスの中身取り出してシンセの外側の部分作り直す人とかオーダーメイドで作ってくれる業者とかいないかな。tritom extremeをアップライトピアノに組み込んだ映像見たことあるけど。
完全に満足してできる機材はメーカーは作ってくれないから自分で作るのが正解かなと思った事はあるんだけど。
183名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/18(水) 15:43:51.10ID:Q9nljeM/
いっそメーカーが窓口作ればいいのになw
184名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/18(水) 15:52:49.48ID:UE6DJmv6
Kronos3は当分期待出来ないのかなあ
2020/11/18(水) 16:00:11.32ID:1pzmEhaY
音源ラック化したりは昔からあるね
ミニムーグとかも

ビンテージ機材の修理屋さんはググればあるけと、鍵盤ユニット取り替えるだけでもそれを認識させる為にはプログラムの書き換えも必要になるかもね

そこまでしなくてもT2とか虎とかFS鍵盤の76鍵でも買ってPCのエディターやフィジコンでコントロール、クロは壁に立て掛けとく…、じゃダメなんだろうなw
186名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/18(水) 17:06:27.17ID:2Dt8M40v
ユーロラックみたいな方向でKKSが推し進められていたら・・・
M3の鍵盤にとK,Y,Rの音源載せて最強!とかやってみたかった
2020/11/18(水) 18:52:37.95ID:FGRhMrT+
KKSなんでやめちゃったかね。
当時それに期待してM3買った人もいただろうに、まさかその世代で終わるとは思わなかった。
188名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/19(木) 00:13:12.51ID:YxCG4Bqn
>>182
これ面白い発想だね。
僕だったら、FS鍵盤ついたモデルに、そこそこのDACと超高速静音CPUが入ったのがいいな。
手取り早くならiOSデバイスをねじ込むのが楽なんだろうけど、面白くないよね。
2020/11/19(木) 03:31:20.02ID:Xb7Tyi4O
次は中身M1 Mac miniでw
2020/11/19(木) 08:57:11.36ID:rfyHyZIU
AppleM1が速いのはiOSとのあわせ技だから
あれでポテンシャルを発揮させようとするならiOS搭載が必須になるが
それはアップルが許さんだろう

スナドラ+Androidのほうがまだ可能性としてはあり得るかと
191名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/20(金) 19:12:10.97ID:+CzneCcG
今更ながら自宅スタジオ専用に中古のKRONOS2-88買っちまった
これで今までメインだったX-73をサブ機&ライブ用にできる
ちなみにうちはEX5もSY99も現役です
2020/11/20(金) 23:22:54.26ID:j/LILffB
なんという現役音楽野郎
羨ましい悔しい草葉の陰から呪ってやる
2020/11/21(土) 08:22:53.12ID:eFo6yVoy
>>191
自宅スタジオ


いいなあ
194名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/21(土) 09:38:43.60ID:jG9pAQtB
>>192
成仏しろよ
2020/11/21(土) 10:25:54.41ID:SWpXk1nc
>>193
和室の六畳間でも自分がスタジオと言えばスタジオなわけて
196名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/21(土) 11:30:10.98ID:Y5p+iEKA
>>195
>>191だけどその通り、部屋の作りがどうとか防音設備がどうとかじゃなくてそこで制作作業やってればスタジオです
ちなみにうちは書斎がスタジオですよw

あーでも最近はリハにはTR61だな持ってくのは
本番直前だけKRONOSにチェンジして使う感じ

でも何気にTRはお気に入り、廉価版で恐らく最後のアフタータッチ対応鍵盤じゃないかな?
この型からはUSB端子も付いてるから、PCに直挿しできるし入力用鍵盤としてもかなり良いよ
2020/11/21(土) 11:53:42.89ID:SWpXk1nc
まあ書斎はある意味物書きをしたりするスタジオだしな
2020/11/21(土) 13:24:40.24ID:wVapi8XS
TRはおれもお気に入り。
鍵盤も好きだしサンプラーも使えるし(オプションボードもう売ってないけど)使える音色も多い。
インサートエフェクト1系統しかなくてチャンネル別EQもないのだけが難点。
2020/11/21(土) 21:20:55.86ID:LhHJVf62
書斎も自分の部屋もないわー

実家の物置にシンセ置きっ放しやわー
2020/11/23(月) 15:01:19.53ID:mRxSa8Rb
KORGのソフトハード音源がブラックフライデーで値引きになってますが、トライトンだけでいいかと思ってるけど、プラス一万円でコレクション2買った方が得ですかねー。
2020/11/24(火) 16:22:26.76ID:Ens8tXg2
>>200
基本的にはバンドルにした方がいい。
KORGの場合、単品からバンドルへの優待アップグレードが特に用意されてないので、
もし将来的にやっぱバンドル欲しいってなったら、結局フルプライス払う羽目になる。
絶対TRITONしか使わないと言い切れないなら、最初からバンドル行っといたがいいと思う。
2020/11/25(水) 23:07:56.98ID:BLS50kA0
最近中古で買ったんですがエクスプレッションペダル使ってレイヤー時に例えばピアノとストリングスそれぞれ音量調整ってできますよね?マニュアル見てもよくわからないのでおしえてください!
2020/11/26(木) 03:59:10.54ID:s6fXSblj
コンビのMIDI filter3にオンオフスイッチがある
2020/11/26(木) 05:30:16.31ID:8PuLr4tt
ありがとうございます!
やってみます!
2020/11/27(金) 14:13:34.29ID:4ceuC8a+
midi filter3はみつけたのですが設定の仕方がわからないです…ピアノに途中からエクスプレッションペダルでPadをかぶせるみたいな設定がしたいんですが。
ご教示願います!
2020/11/27(金) 17:15:19.23ID:1lFMbSAe
>>205
ピアノのチャンネルのExternal pedal?だったけか、の赤いチェックを外すのさ
パッドの方はチェックオンだ

(これは必要だったかどうかうろ覚えたけど)グローバル設定でペダルをexpressionにあてておこう
2020/11/27(金) 20:26:09.34ID:6mPAbrld
>>199
君はどこで暮らしとるのかね
2020/11/27(金) 21:04:22.46ID:nMaapMg7
>>206
ありがとうございます!
できました!
2020/11/27(金) 22:15:55.51ID:y1EWkR6P
>>207
都内だよ。狭い賃貸だよ。
2020/11/27(金) 22:31:49.23ID:FvHG6YJF
M1 WaveStationEX TRINITYPlus KARMA(紅色) KRONOS Xが現役
今制作はSOFT音源利用が7割なのでこれらシンセは週末に大音量で弾きまくるだけになってしまってるw
それでもTRINITYの鍵盤が一番弾きやすくて好きだな
京王技研には益々頑張って貰いたいが弾き心地には新製品もしっかりこだわって欲しいね
2020/11/29(日) 05:56:32.49ID:EJIygOM8
KRONOS Sound Libraries BLACK FRIDAY
やってるね
KRS 113 Greatest Hits - 80’sが気になる!
2020/11/29(日) 09:30:21.43ID:6cp7FdAq
アコピ系はオーストリアン、イタリアンは下がってるけど、ベルリンDを含むNew KRONOS Sound Packは元々下げてたからそれ以上下がらんか…
このピアノ三種から初代持ちが選ぶならどれがお勧めなのだろう
213名無しサンプリング@48kHz
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2020/11/29(日) 13:22:22.05ID:r6BZdkgp
>>212
ベルリンD:パワーがあるのでポビュラー向き
イタリアン:繊細なのでクラシカルなピアノソロ向き
オーストリアンはかなり硬質なのでレイヤー向き
みたいな印象

ノーチラス用のEXs売るようになりそうな気もする
いや売って
2020/11/29(日) 13:35:08.16ID:6cp7FdAq
>>213
ありがとう、参考になります
ノーチラの新ピアノって何ベースなんやろ
スタインかな
215名無しサンプリング@48kHz
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2020/12/02(水) 06:08:33.20ID:WSFwECuM
結局Kronos2とnautilusって何が違うんだろ
音色少し増えて外観と操作系が変わって
重量1kg減って軽くなってるけど
値段同じだし

Kronos2の廉価版じゃないよな
どんな位置づけのモデルなんだろうか
2020/12/02(水) 07:32:56.99ID:R00p+E9c
>>215
実質的に値上げしてる感あるよね
2020/12/02(水) 07:38:25.55ID:0btOew9Z
ここで語ってもまともな意見は出てこない
KRONOSからNAUTILUSに乗り換えるなんて想定されてないだろうからな

このスレにもたまに現れる
「シンセあんま詳しくないけどKRONOS買っちゃいました」って層には
合ってるんじゃないかな

お前らはそれでもKRONOS買ったほうがいいとか
面倒くさいこと言ってきそうだけど
2020/12/02(水) 10:38:13.59ID:Z35IXMX8
価格も中身もほぼ同じでスライダーやコントローラーが減る事がより初心者に向いてる事ならそれでも良いけど、
まあクロノスよりノーチラス勧められる初心者も首を傾げるだろうけどなw
219名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/02(水) 10:48:16.31ID:DQPha+xF
初心者ならKROMEでいいじゃんってなるよね
軽音サークルとかでもKROME使い多いから簡単な使い方の解説はしてくれるだろうし、何より軽いし
2020/12/02(水) 10:59:36.49ID:YiA2wdvV
アフタータッチがないんだから廉価版に決まっとる
Nautilus出すならMOXFを参考にしてほしかったなぁ

あれはMOTIF XFと心臓部は全く同じでカネのかかる部分をうまく削って
代わりにXFにはなかった高速起動とかUSB AIFとかDAWリモートとかつけて
更に実売半額以下という魅力的な製品に仕上げてきた

KRONOSも初代出てかなり経つんだから
そのくらい気合の入ったの作ってほしかった
で、全く新しいフラッグシップを出せばいい
221名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/04(金) 00:19:59.53ID:VdCfOVYo
脳散らすって本当にプレイヤー向けなんだろうか?
どこを取ってみても劣化版マイナーチェンジ感が拭えない

いっそFS76鍵搭載で新波形やらパッチ入れたKRONOS2を増ラインナップしてくれた方が需要はあると思うんだが・・・
222名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/05(土) 18:44:24.03ID:iZHLwFKp
公式YouTubeのNautilus動画全然再生されないね
「新しいユーザーインターフェースが・・・」
とか言った後に即ツマミで操作するのなんかワロタ
2020/12/05(土) 20:10:55.99ID:MHWscUHn
今一使い方がピンとこないKARMAからヤマハの半自動伴奏機能みたいなアルペジオ
にしたのは良かったが、操作系を大幅に削って値段変わらずじゃ旧KRONOS買った方
が幸せになれる。
2020/12/05(土) 20:42:43.17ID:eviu5veT
これでクロノス用にノーチラ新音色のライブラリーとか販売されたら完璧にクロノス優勢だよね
ノーチラが製品化された事に何の意味があったんだ?みたいなw
2020/12/05(土) 21:27:26.42ID:3mO5chKF
クロノス優勢とかそういう考えがまずずれている

どうみたってNAUTILUSがKORGの全力じゃないことは分かるだろ

それでもKRONOSで作ってきたものを活用して
できるだけコストダウンしたパーツでできたのがNAUTILUSだとしたら

NAUTILUSに納得いかないのは分かるが
NAUTILUSが売れなければKRONOSの今後もないぞ
ケチつけるんじゃなくて売れるのを望んだ方が得なんだよ
2020/12/05(土) 22:16:49.26ID:eviu5veT
>>225
>コスダウンしたパーツで…

それで本体価格据え置きなら意味なくね?
売りたくても売れないでしょ
2020/12/05(土) 22:29:52.60ID:oXdFok1f
KRONOSより定価は下がってるよ
ちょっと経てば61はすぐ税込20万切るでしょ
2020/12/05(土) 23:31:41.74ID:YBcmyTVu
montage出たことでmodxが実質motif XFの後継として10〜16万で出たことを踏まえると何だかね
次のフラッグシップ機が出る前提でkronosの廉価後継機としてmodxの対抗馬として出てたらバカ売れするかも知れないのにね
2020/12/06(日) 20:24:56.88ID:g4cvzl7e
今泉さん、初っ端から「フラッグシップ」とか言っちゃってる…
いやいや、おかしいっしょw

https://www.youtube.com/watch?v=BQcRj_l5rjU
2020/12/06(日) 21:49:27.63ID:7xJh5/gj
ピアノの弦に布とか置いてサンプリングしたの面白いじゃん
2020/12/06(日) 21:55:29.92ID:468Kr2BF
プリペアドピアノね
面白いかも知れんけど結局面白いだけでさ…
それを売りにする様なもんでも無いと思うけどな
別売りライブラリーとかでも良くないか?
2020/12/06(日) 21:58:59.80ID:468Kr2BF
宣材のひとつとしてプリペアドピアノを上げてるの見た時の第一印象は「あ…やっちゃったか」て感じだったけどね 
2020/12/07(月) 00:16:50.95ID:zs/65UZf
とりあえず開発者がフラッグシップと言ってしまったのが衝撃的
KRONOSなくなっちゃうのかね
NautilusがフラッグシップだとしたらKRONOSの後継機ってことになるんだが
2020/12/07(月) 00:37:51.16ID:J1pK2Pn4
後継機は後継機かも知れんけど
何も進化してない後継機って珍しい
235名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/07(月) 01:31:02.32ID:KIAed8cq
金型の元取ったんでKRONOS3開発中の間
KROME2って名前にしてMODXの値段でぶつけますとかなら
インパクトあったんだけどな

ボタンが押し込めるのはちょっといいなと思ったw
2020/12/07(月) 03:05:04.19ID:PRwk4XV2
押し込めるツマミも、アサイナブルなショートカットボタンも、一瞬良いかなと思うんだけどよーく考えたら全然出音には関係ない無くても良い機能なんよなw
2020/12/07(月) 03:08:51.17ID:PRwk4XV2
新しいフラッグシップ機ならせめてSGX3とかHD2とかにバージョンアップするとか、新音源足すとか欲しいよね
2020/12/07(月) 04:30:06.27ID:R7G9FVtF
nautilusがどうあろうと
kronosが独自に進化してくれれば
というわけでPCとの親和性の強化お願いします
2020/12/07(月) 08:25:43.94ID:MicmyA32
見かけはヤマハのMONTAGE→MODXみたいに操作系がごっそり削られてるのに
値段ほぼ変わらずだもんな。価格を1/2〜1/3にしたヤマハはやっぱり凄いんだな。
まあ初代KRONOS持ちとしては、KRONOSが故障して修理不能になっても、最悪
ノーチラス買えば今までの資産を継承できるのは良かったけどね。
2020/12/07(月) 10:34:34.57ID:zs/65UZf
CPUやメインボードをちこっと新しいのにしてSSDの容量増やして
OSいじって起動時間改善とかスリープモードつけるだけでいいのに
わざわざデザイン刷新までしてノブが沈むとかやってることが斜め上すぎてな

opsixとか面白そうな作ってる一方でなぜ旗艦モデルでこういうことをするのか
ひょっとしたらKRONOS売るための噛ませ犬的なものなのかな
フラッグシップって言えばKRONOSなくなっちゃうの?って買う奴出てきそうだし
2020/12/07(月) 13:09:19.20ID:jKNWEZ3d
ずっとKRONOS名義で刷新を続けてきたのに、ここに来て成長が止まってしまった感が。
2020/12/07(月) 13:12:47.32ID:jseFSIHC
お前らは黙ってKORG製品をどんどん買うべき

KRONOSをもっと良くできる要素はいくらでもあるのに
なぜNAUTILUSが出てきたのか考えろ
ケチつけたらもっといい製品が出てくる状況じゃない
2020/12/07(月) 13:19:48.81ID:icG8QPHn
信者さん怖い
244名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/07(月) 15:50:36.20ID:KIAed8cq
>>240
あー、在庫一掃なのかもね
迷ってた層が当分新機種出ないだろうし
これならKRONOS買った方がいいなって

>>242
買ってたらインプレ頼む
245名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/08(火) 11:08:31.10ID:NEywosRG
音出してない時のノイズがだんだんデカくなってきた。故障なのか🥺
2020/12/09(水) 20:06:29.53ID:JJimy78w
Nautilusの鍵盤笑うくらいしょぼい(笑)ないわー
2020/12/09(水) 20:33:46.99ID:j9VGsivH
根元沈まないようななんちゃって鍵盤をフラッグシップ機に載せちゃダメよな
それでもクロノスは61だけだったからまだしも、ノーチラスではそれを61と73に載せるとか…

汚点を増やしてどうする?w
248名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/09(水) 21:12:23.10ID:vUiZp6yh
公式に互換性の情報がないのだがPCGとかKSCの互換性ってあるのかな
239の言うとおり今のが壊れたら買い替えにはなるだろうから
中身はどうみてもKRONOSだから大丈夫だと思うんだが
WebサイトもマニュアルもほとんどKRONOSって単語が登場しないから心配
2020/12/09(水) 22:56:51.36ID:iYaJ7kvT
まじで鍵盤触ってきてよみんな!
これ氏家がどう頑張ろうと無理だ
2020/12/09(水) 23:00:40.94ID:afdRQ6yQ
カッツはRH3モデルしか触らないから気にならない

https://www.youtube.com/watch?v=tgshbCakzCs
2020/12/09(水) 23:34:36.17ID:iYaJ7kvT
なんか手癖がいつも同じだな
2020/12/10(木) 00:41:06.89ID:OnYmsUD3
>>250
ピアノもアンビエントとかプリペアドピアノが目玉ならあまり引かれないなあ
2020/12/10(木) 00:42:17.36ID:OnYmsUD3
>>249
初代が出た時に楽器屋で試奏して愕然としたから知ってる
254名無しサンプリング@48kHz
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2020/12/10(木) 01:08:43.67ID:N3npzueB
>>251
機種ごとの比較がわかって自分は好意的
2020/12/10(木) 14:13:35.97ID:p+th5pOO
確かに、違うの弾かれたらわかりにくいな。
2020/12/10(木) 16:01:19.23ID:SWTiyH4p
鍵盤が劣化したのか!
2020/12/10(木) 21:54:18.78ID:aREPBqbo
今更だがKRONOS2買おうと思う。
MONTAGEと新FANTOM持ってるが、
KRONOSのアナログモデリングの音を聞きたいと思った。

暇があったら三者を比較した動画でも作ろうかと思ってる
2020/12/11(金) 13:35:54.82ID:hhUrfqoh
田舎なので楽器屋には高いシンセは置いてなくて わりと評価が高かったので 試奏もせずKRONOS61を買いました。弾いて愕然としたのを覚えています。「TRITONの鍵盤と同じだだろ 」と思ってたから。しょうがなくて何年も慣れようと努力しましたが未だに違和感。
2020/12/11(金) 14:10:12.95ID:KnhJ8B5E
田舎に住むというのはそういうリスク込みだからしゃーない
そういう場所に住む人は情報に金払う事を惜しんではいけない
確認しないで買う事の危険性を学んだので無駄金ではないと思う

授業料が高いほど得るものも多い
2020/12/11(金) 15:48:54.23ID:w867wiLB
レスポンスの遅さも違和感を感じる要因だと思う
tritonからmidi経由で弾いてもモッサリ感じる
2020/12/11(金) 16:48:49.93ID:9+PWZCDg
本体のRH3鍵盤で弾いてる分には世間で言われるほどレスポンスに問題は感じて無いな
当たり前だがプラグインのピアノ音源より遥かに良いし

MIDIケーブルでスレーブするのはやった事無いけど、昔からMIDIのスレーブは遅れるからと音源モジュールを避ける人もいるからね
262名無しサンプリング@48kHz
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2020/12/11(金) 17:15:53.39ID:BfGs0HgI
自分はオルガン、エレクトーン出身だったのでRH3は重かった
RやYのピアノ鍵より重く感じたし、グリッサンドしたら痛かったから無理せずシンセ鍵買えば良かったって後悔した
2020/12/11(金) 17:22:39.95ID:9+PWZCDg
ヤマハのエレクトーンならFS鍵盤かな?
それ触ってたらクロやノーチラのシンセ鍵盤では納得出来ないと思うけどな
RH3弾けるようになっとけばアコピ目の前にしてもそれなりに弾けるし後々役に立つと思うよ
2020/12/12(土) 03:06:48.15ID:qDQofkfM
TRITONはFS鍵盤だったからね

しかしM3のシンセ鍵盤は結構良かった気がするんだよね
FSじゃなかったんだけど
あれはなんだったんだろうか
2020/12/12(土) 03:49:36.65ID:JrPVWg6e
M3もKRONOSとほぼ同じ印象だったけど
2020/12/12(土) 04:39:48.45ID:qDQofkfM
そうだった?
触ったのもうかなり昔、しかも一回きりだから気がするだけかな
2020/12/13(日) 00:14:43.60ID:d4Je2WNb
61、73はせめてkronos ls のls鍵盤を積めばよかったのに。せっかく開発したんだから
2020/12/13(日) 09:37:17.38ID:fxrdFXPg
m3は独自の鍵盤だったような。
鍵盤として悪くない印象で、アフタータッチの細かな表現が出来るっていうのも紹介ビデオでやってた気がする。
2020/12/13(日) 09:44:35.58ID:f802zScj
M3のも奥が沈まない時点で論外
アフタータッチよりもベロシティの細かな表現のほうが大事
2020/12/13(日) 09:48:40.44ID:sHdo7BsG
LSの鍵盤てどうなん?
2020/12/13(日) 09:50:59.88ID:rRo+mylg
M3はちょっと触っただけだけどLC鍵盤みたいな印象だった
高級機でこれ?と驚いた
2020/12/13(日) 10:02:31.81ID:6MaXnQAI
何でだろうね
当然KORGも分かっちゃいるだろうに
自社製でなくともそんなに調達出来ないのかね
2020/12/13(日) 14:28:47.11ID:e7Dys2j/
昔FS使ってたって言っても当時はヤマハの持分法適用会社だったから
使わせてもらえたのかもね
買ってやってた、じゃなくて買わせてもらってた、と

実際ヤマハはFS鍵盤、というか自社鍵盤は一切外販してないみたいだし
そういう方針でもおかしかない

買ってくるとしたらやはりFATARか…
FATAR…FATARなぁw
2020/12/13(日) 14:40:53.24ID:6MaXnQAI
ファタールもねえ…
アクションとかは良いけど耐久性とかねえ…
でも今のKORG鍵盤よりは良いだろうけど
275名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/15(火) 08:12:37.36ID:pdRuJ0yE
でも実際、FS(もしくはFS-X)鍵盤モデルのKRONOS出たらそれなりに売れそう
MOD-7音源との相性は最高かもな
2020/12/15(火) 10:34:55.02ID:bX03yz3y
>>275
そう聞くだけでワクワクしちゃうねw
やっぱり鍵盤楽器である以上大事なところだよ
音源モジュールじゃないんだから
2020/12/16(水) 09:45:44.11ID:flHa/+Z/
M1、01/W、TRINITY、TRITON

個人的にはこの辺がKORGが一番輝いてた時代だと思うが
全部FS、ヤマハの子分だった時代なんだよね
今はRH3採用のKRONOSやステージピアノだけが輝いてる
ってKORGって実は昔からまともに鍵盤作れないメーカーじゃね?と

もうずっとヤマハの関連会社でいいかもしんないw
2020/12/16(水) 10:33:26.62ID:NNDVLj15
良質な鍵盤を作るってのはそれだけハードル高い事なんだろうな
世界的に見てもYAMAHAとFatarくらしいか聞かないのだから
2020/12/16(水) 12:46:26.22ID:B+x3rmPm
コストも問題なんじゃない。
280名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/16(水) 13:03:47.87ID:YfszbI1V
>>277
RK-100やPOLY800辺りから経験上弾いてきてるけど、FS時代以外のKORGのシンセ鍵盤は基本的に「スカッ、スカッ」「ペラッ、ペラッ」て感じのタッチ

廉価版ようの鍵盤もTRまでは割と良かったと思うけど、それ以降はまた昔のスカペラタッチに戻った印象だな・・・重みが全く感じられないと言うか

KRONOS88系のRH鍵盤の出来が良いなと思える分余計に残念だけどな・・・
2020/12/16(水) 13:31:18.00ID:Ey9KxIDG
RH3の工場で錘抜き版作りゃいいのにね
2020/12/16(水) 13:36:07.91ID:NNDVLj15
確か名機SG-1DもYAMAHAのAE鍵盤(KX88)だったと記憶してるな
両機とも中身スッカスカなのにその鍵盤ユニットのおかけで激重だったが、その分RH3にも劣らない弾き応えのある鍵盤だった
2020/12/16(水) 13:47:29.82ID:NNDVLj15
>>281
RH3はその錘の重力で戻る構造なので錘を抜いただけだと鍵盤が戻って来なくなる
バネを仕込むとなるともう構造から変えなきゃならん
2020/12/16(水) 21:27:45.72ID:fqTXgEC8
Fatarと言えば手持ち機種だとWaldorf BLOFELD KEYBOARD=49keyがそうなのかな
比較的引きやすい印象が在るけど耐久性?なんか不安だなw
2020/12/16(水) 22:09:16.51ID:S0ZBcdVl
スカペラタッチ

どこかのバンドにいそうだw
2020/12/16(水) 22:28:09.73ID:NNDVLj15
え、東京スカペラタッチオーケストラ?
怒られるできみぃ
2020/12/17(木) 02:28:42.05ID:mX9gJCeg
実機のアナログシンセが欲しいと思って色々検討してたけど
そういえばKRONOSにアナログモデリング3つはいってたよなと思い出して、KRONOSも検討してるのだが、
アナログ(モデリング)シンセとしてのKRONOSはどんな感じ?
他に購入を検討してたのはaccessのvirusとPROPHET rev2なのだが。
これらと比べてどうかな?
2020/12/17(木) 11:03:56.11ID:27DhnWVI
よくわからんが八木沼悟志は
KRONOSとvirus TI2並べてるから
AL-1に満足出来なかったのかも知れない
2020/12/17(木) 11:16:23.42ID:wvrFhqWy
AL-1はかなりなんでもできるよね
とっつきにくいUIに慣れればだけど
2020/12/17(木) 12:33:54.41ID:TaRS0xQX
所詮は画面の中で扱うソフトだからね
アサイナブルなスライダーやツマミがあるとは言え、ページを巡って画面を操作するのはPC上でプラグインを操るのと差して変わらない
やはり直結されたコントローラーで構築された専用筐体のアドバンテージは大きい

>>287
あくまでVAだけでなくピアノや生楽器も同時に欲しい人(まとめたい人)向けだから、そうで無いなら専用機の方が後々後悔しないと思うけどな
2020/12/17(木) 12:46:40.21ID:27DhnWVI
各専用機がそのジャンルに於いて100点だとしたら
KRONOSは70-80点の音源が並んでるって感じだからな

それでも普通に充分ではあるけど専用機と比較してしまうと
物足りない部分も出てくるとは思う

だからKRONOS+自分が一番こだわるジャンルの専用機
っていうのがセットとして収まりがいいのかも
2020/12/17(木) 16:22:54.07ID:vDtmn4dv
AL1は減算式とはいえアナログとは違うな
出音はデジタルそのもの
コツンとかキラキラは出しやすい
アナログとしてならpolysixはかなりいい
フィルタがコルグらしくなく絞るとちゃんとふわふわの音が出るし
レゾナンスかけるとピューゥンとかいい感じに出る
もともとパラメータが少ないのでアナログらしい音が欲しい時はすぐ作れて便利
反面出せる音のバリエーションは少ないかな
ms20は使った事ない
そもそもKLCなのでデモモードとかでなら無料で試せるのでは
293287
垢版 |
2020/12/18(金) 07:09:25.05ID:OF9jD1MJ
みなさんありがとうございます。

KRONOSのアナログシンセはあまりオススメされなかったということで、
accessのvirus買おうと思います。

ありがとうございました。
2020/12/18(金) 08:24:24.68ID:dwdIEvtw
そもそも質問が漠然としすぎてな
295名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/18(金) 09:09:04.43ID:4Icz4A9l
歳になってくると、外に持ち出す場合いかに荷物減らすかが優先事項になってくるから、専用機に及ばないものの一台でほぼこなせるKRONOSで十分だなあ。
2020/12/18(金) 11:51:27.01ID:rPRWppai
複数音源一体型ゆえにメリットもデメリットもあるやね
297名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/18(金) 21:31:57.94ID:ymyea2Gt
DAWはPC(=MacBook Pro上のdp)使うけど、鍵盤はKRONOS2-88
ライブ含むステージ用にはX-73とAX-edgeで対応
これであと数年がんばります
2020/12/18(金) 22:38:24.60ID:KhStFT97
あと100年頑張れ
2020/12/18(金) 22:49:30.73ID:7C2YvfY1
まだまだ使うぞ初代88
300名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/22(火) 07:14:10.39ID:ldFrAR7I
ノーチんがフラグシップになってKronos2は生産終了なのかな

Kronos3は控えてないのか
2020/12/22(火) 09:30:36.71ID:Aap59/Uf
>>300
KORG ユーザーはノーチラスにはノーを突きつけないと。
ノーチラスはステージ用の持ち運びできるキーボードとしてはありだと思うけど、KRONOSの後継機はOASYSの様なインターフェイスを持つべき。
2020/12/22(火) 19:30:05.72ID:ZX0Y91bv
いやだから文句を言うんじゃなくて買えよ

金回りさえよくなればいくらでもいい製品を作るだろうに
2020/12/22(火) 19:32:02.29ID:Me/2jqfB
要らない物まで買わないぜ
304名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/22(火) 23:22:41.34ID:mafg6hwE
ノーチラスあんな少ない操作子で
クロノスと同じ中身を操作できるというのはちょっとそそる
どうなってんのか
2020/12/22(火) 23:49:42.24ID:WLqsldgs
別にKRONOSでも元々ほぼタッチパネル操作対応してたよ
機能によってコントロールサーフェスを活かせることもあるという感じ
でも、UIがゴチャゴチャなせいで全然直感的に活かせてなかったと思う
FANTOMはその辺シンプルかつ直感的でよくできてた。MONTAGEは知らん
2020/12/22(火) 23:52:06.63ID:xz7AV9gq
フェーダー操作やオルガンのドローバーもタッチ画面上の操作みたいだね
そのタッチ画面も小さくなってるけどw

自分の好きな画面を登録できるアサイナブルなスイッチは便利そうだけどね
307名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/23(水) 12:19:51.53ID:YUdY5qUM
フェーダーやドローバーはやっぱりフィジカルじゃないとなぁ
2020/12/23(水) 14:11:23.79ID:sYclymm6
フェーダーは絶対必要。
コンビ組む時にページ入ってパラメータ弄りながらチャンネル毎の音量調整できるかできないかで作業効率に雲泥の差がある。
2020/12/23(水) 14:21:09.87ID:ObA1fUvT
まあナノコンとか外部コントローラー後付け出来るからそれ使えって事なんだろうけど、なんだかねえ
2020/12/23(水) 14:35:36.71ID:bMpNzE6l
今やフェーダーはアフタータッチ、リボンコントローラと並んで上位機の証ね
下位機種は全部ノブに換えられてる

KRONOSにはあったけどKROMEにはない
MOTIF XFとMOXFも同じ
MODXには一応あるけど半減
FANTOMにはあってFAにはない

フラッグシップとかいいながらフェーダーのないNautilusは…
ちなリボコンもねぇしw
2020/12/23(水) 15:05:28.29ID:f8OPUgs9
>>309
そうか。
それ同じくフェーダー無いKROMEとかでもできるようにしてほしいんだけどね。軽くて持ち出す機種は外付けの方がむしろよかったりもする。
2020/12/24(木) 19:29:17.18ID:Et+b4040
完全劣化だな

https://youtu.be/4XF_3Kk1SHs
2020/12/24(木) 19:30:53.62ID:CJHK8COs
KRONOSの時とは全然テンションが違うな
2020/12/24(木) 20:07:14.32ID:9jKYZVwh
nano kotrolでも繋いでパッチングしとけば?
315名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/24(木) 23:41:16.91ID:kAvznmlD
見た目もkronos2方が好みだわ

壊れないように祈りながら使う
2020/12/24(木) 23:45:16.77ID:F8uvGFFk
>>312
面白い新規音色やコンビはあるけど…、まあ無くても特に困らないし
ピアノのアンビエントサンプルとか別にIR系のエフェクトでも…
うーん、どこを褒めたら良いのか悩やむよね
2020/12/24(木) 23:52:08.31ID:BedJsGKI
KRONOS2は、不具合が出たら何度でも修理して使うわ。
コルテックさん宜しくお願いします。
2020/12/25(金) 04:40:46.19ID:C8v+zat/
もう内蔵シーケンサーいらないからその分安くして欲しい
2020/12/25(金) 04:58:58.51ID:QhZbc4DZ
シーケンサーは10人に1人くらい使う…のかな?
320名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/25(金) 05:57:39.21ID:l1/EQ5cm
クロノスシリーズもこれで終わりだな。
次世代機、くるね。
ノーチラスがクロノスの廉価版であることは
間違いないが、UI等の中身が変えてあるので
新たな名称をつけたんだろう。
ホームページでの扱いも大きくない。
幻の一台になる可能性はあるな。
2020/12/25(金) 07:41:11.41ID:6jMk5iEI
ヤマハローランドがDAWを意識した商品を作ってる以上
逆にコルグには一台完結型ワークステーションを突き詰めてほしいが
昔からコルグのシーケンサーは使いにくいのが不安要素
2020/12/25(金) 08:41:37.35ID:nUN52vws
リアルタイム弾けるならKが一番よくね?
ラジカセ感覚だし
323名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/25(金) 11:06:59.57ID:Vi3JXUR7
ボタンとか操作子並んでると初心者が難しそう・・・って入ってこないからっていうけど
使い方わかればボタンが多ければ多いほど操作しやすいわけで。

コルグさん、そういうことじゃねえんだよ
初心者取り込むならパネルをシンプルにするんじゃなくてユーチューブに操作説明動画を説明書読まなくてもある程度使えるようになるくらいアップしろ。
もちろん日本語のやつな。
2020/12/25(金) 13:10:47.25ID:6jMk5iEI
KORGシンセのパネルって昔から他社と比べるとシンプルだったけど
それでもテンキーまでなくしたのはやりすぎね
初代タッチビューのTRINITYだってテンキーはあったのに

タッチパネルってのは視認性は抜群だけど
操作性は決して良くない
2020/12/25(金) 15:13:55.61ID:QhZbc4DZ
まあタッチビュー内に表示されるコントローラーも大きめに描かれてはいるんだろうけど、指先に感触がないってのは大きいよね
だから「ピッ、ピッ」てピープ音鳴らして"触った感"の代わりにしてるわけだけど
そんなもん当然ステージでは聞こえないんだし
2020/12/25(金) 15:21:44.03ID:3Khnbxcd
FANTOMの方向性がよかったね
タッチパネルオンリーだとタブレットと差別化できない
物理的な操作子による感触を反映させられるのがハードの良さなのに
それをなくしちゃったら、タブレット&MIDIキーボードの組み合わせのがいいってなるわ
327名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/25(金) 20:19:20.15ID:zcBjyFYx
説明書読まなくて済む動画もだけど
モード切替で「ノートナンバー」とか「エフェクト」とかカタカナで表示させるシステム入れろ。
あとヤマハのポータトーンみたいにボタン表記が日本語でわかるようにする本体にかぶせるシートみたいのも作れ。安いもんだろ。
初心者に気遣いしてボタン減らすより説明書を動画にして中身すべて英語っていう知識ある人以外お断りなのをまず改善するとこからだろ。
328名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/25(金) 20:25:04.75ID:zcBjyFYx
ほんと逆。
ソフト環境を参考にして操作子やら鍵盤の質やら本来強化しないといけないハードの強みだけ選んで捨てていく自殺スタイルw
2020/12/25(金) 21:37:59.25ID:AN7wmfeV
>>327
それは流石に初心者でも分かるんじゃね?w
エンベロープとか専門用語が分からないのはあるだろうけど
そう言った気遣いはエントリーモデルだけで良いとは思うけど

そういえば昔の日本のラジカセとかは「再生」「ボリューム」てカタカナで本体に表記されてたなあ
330名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/25(金) 22:00:57.80ID:1CV3V41q
紙のマニュアルが付属しないのに本体画面でマニュアル見られないのにびっくりした
モニタの位置との関係で首を痛めた
2020/12/25(金) 22:08:57.55ID:GC6hMb+a
シンセサイザーなのに
リアルな生ピの音を求めるというジレンマ...
クロノスずっと弾いてて、
久しぶりに初代motif弾いたら、
このピアノもいいなあというなんだろこれw
2020/12/25(金) 22:13:44.41ID:jmZ7AvaR
kronosユーザーこんなにゆとりが多いのか。
説明書pdfなのは時代の変化だしiPadとか環境作ればいいだけでしょ。kronosの小さい画面で見る方が目も首も腰も疲れるよ。
2020/12/25(金) 22:19:51.68ID:AN7wmfeV
>>331
そりゃ単に「シンセサイザー」じゃないからね
シンセサイザーも備わってるしデジタルピアノも備わってる「複合機」だから

motifはオレも歴代使ったけどそこはYAMAHA
弾き心地感というか指に対する音の反応というか良く出来ていらっしゃる
流石に初代は弱音のセクシーさが足りないけど、ES以降は完全にステージピアノ要らずになったからね
2020/12/26(土) 10:35:37.81ID:Achi46iT
KORGってUSBガジェットフィジコンの先駆者で
フィジコンの価値や意味をわかってると思ってたけど
なぜかハードシンセでは全力で逆走してる

音源はソフトシンセ、鍵盤はゴミ、操作子はタッチパネルに集約…
これじゃほんとにハードシンセの自己否定としか言いようがない
KORGはソフトシンセ屋にでもなるつもりなのか
335名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/26(土) 11:44:33.46ID:Aqi/RmMu
ソフト環境を参考にするならつけるべきものはスリープモード。
そしたら起動に4分かけようが一年中つけておけばいいんだし。
普段スリープ状態で突然弾いたら音鳴って画面つくようにすればいい。
2020/12/27(日) 05:21:57.27ID:GlBqJ6kL
テンキーがなくなったのは意外と問題じゃないかも。
例えば78を選びたかったら、ジョグダイヤルで80前後を選んで
あとは+-キーでちょんちょんと押してENTERで入力。
これが片手でできる。今までは+-キーが離れていたので
両手じゃないとできなかった。・・と思う、うろ覚えスマソ。
2020/12/27(日) 08:47:32.52ID:uXh9isOP
個人的にはジョグダイヤルは経年劣化が怖い
うちのTRINITYはダイヤルが数値飛びまくりで
テンキーとスライダーで使えてる状態
2020/12/27(日) 10:24:02.82ID:N9EuXkvo
ジョグダイヤルって壊れてなくても慌てるとつい「行き過ぎた」しがちな装置だよね
「おっとっと」感が常にあるというかw
2020/12/27(日) 11:01:32.78ID:ApVpiXTa
そう、ダイヤルはおっとっとするロスが常にある(ストレスも)からテンキーは絶対あった方がいい。
あと操作性のよいiPad版のエディターも基本セットで作ってほしい。
2020/12/27(日) 11:22:24.63ID:N9EuXkvo
タッチパネルも「おっとっと」だしなあ
ライブとか暗いステージでそんな「おっとっと」してられないというのに
その点YAMAHAは物理的な音色セレクトボタンは必ず並べるし、さすがエレクトーンとかでリアルタイム操作の重要さをよく解ってるなと
2020/12/29(火) 10:22:06.10ID:aUSbafQJ
タッチパネルに押した感覚を付与する技術あるよな
あれを入れてほしいわ
そうすりゃ随分マシになりそう

次世代機ではぜひ
2020/12/29(火) 10:44:34.43ID:LMgkQSuy
iPhone7や8のボタンみたいな?
のっぺりしてちょっと見た目ダサくなりそうだけど、掃除はしやすくなるかもね
2020/12/29(火) 12:26:39.88ID:aUSbafQJ
いやいや、こういうのだよ
https://www.kyocera.co.jp/rd-openinnovation/catalog/_haptivity.html
344名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/29(火) 12:46:44.76ID:OILLh3eI
枯れた技術で安く上げてこそのKRONOSだから最新技術の採用は価格的に無理ぽ
操作子が多ければそこまで画面サイズも要らないし
タッチよりトラックバッド+カーソルの方がやりやすそう
2020/12/29(火) 13:08:54.87ID:edD2IrSk
>>342
防水シンセにでもするつもりかい?w
2020/12/29(火) 13:13:42.23ID:rJm8C+VO
野外のライブで雨降られた事あるから防水もあり。
2020/12/30(水) 09:47:45.23ID:PPlh4Son
KORGが安めなのって卸価格以上に
ヤマハやローランドみたいに価格管理が上手くないと言うか
やってないだけじゃないの?

KRONOSやNautilusの市場想定価格はさほど他社のフラッグシップと比べて
安いわけでもないし
348名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2020/12/31(木) 17:07:20.95ID:T5cGjtr0
Kronos2のLED眩しいので次世代は目に優しいやつで

脳珍は買わないので次待ってます。
349名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/01(金) 02:57:37.73ID:ic1h8VTu
次期KRONOSは、感圧式じゃなくて、普通のタッチパネルにしてほしい。
有機ELとかで。
2021/01/02(土) 06:20:55.99ID:bZgfoVpY
いずれにしろ、タッチパネルと名のつくものは絶対にこわれる!
別にこれだけじゃない。
タブレット、カーナビ、コピー機…
何とかならんのかと。本当に(怒)
2021/01/02(土) 07:35:57.08ID:flka7JVb
まあ物理スイッチも必ず接触不良起こすけどな
タクトスイッチの類は特に
2021/01/02(土) 07:43:32.42ID:GGiW0iVH
でもスマホのタッチパネルは落として割れない限り、数年ごときじゃ絶対壊れなくね?
ゲームパッドのボタンとかは1,2年でダメになることもあるけど
結局タッチパネルだから〜だとかボタンだから〜とかではなく、開発元がどれだけの質の物を採用したか、そして使い手がどのくらい丁寧に使用してるかによると思う
353名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/04(月) 02:09:05.81ID:sob+vUDv
まぁ実際そうだよな
作り手がどれだけ耐久性高いモノ(高品質)を作って、使い手がどれだけ長持ちするような使い方(操作の仕方)をしたかってとこに帰結するよな結局

こないだOASYSの操作動画を久々に見たんだけど、恥ずかしながらKRONOSとは使ってる部品の質がやっぱり明らかに違ってて愕然とした

この品質で音源の中身をKRONOSにしてくれてたら、どれだけのモンスターマシンになってたのかと思うと・・・
2021/01/04(月) 02:40:22.19ID:wFE1VQdr
TRITONシリーズも物理スイッチが接触不良になりやすかったしね
355名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/04(月) 03:31:21.44ID:P7q1HapZ
下手に耐久性良くすると
「壊れたし買い替えるかー」
がなくなるからメーカーとしては難しいとこやね

とはいえ楽器だから修理可能な設計にはして欲しいな
2021/01/08(金) 12:13:32.80ID:KgxAVD/F
Nautilusが出たのに閑古鳥だな
357名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/08(金) 13:08:43.91ID:I65++wmX
ノーチラス号はグランドピアノの屋根を物理フェーダーで開閉出来ないんでしょ
テンションだだ下がり

やっぱ物理フェーダーはロマン
2021/01/08(金) 13:10:27.64ID:otk2Dkd3
潜水艦だから話題にならず深く潜ってしまうんだろう
2021/01/08(金) 23:09:33.56ID:vYHAF8Xk
日本時間今朝のKORG USAのインスタライブ
Jordan Rudesのデモだったが
KRONOS2とopsixを弾きまくりで
NAUTILUS気配なし…
2021/01/09(土) 01:01:09.91ID:15Wk+D8o
wavestateって売れてるの?
2021/01/11(月) 12:32:02.46ID:TfdpMZoi
ノーチラはPCとの連携はどうなんだろう
エディタとかあるんかな
2021/01/11(月) 15:00:12.20ID:tg3xBUrL
公式見てもエディターには全く触れてないね
今Appleがプロセッサー移行中なのもあるかも知れないけど、いずれは出すんじゃないかな
2021/01/11(月) 15:07:06.62ID:qTzscHZp
ハードシンセのエディターって使う?
最初いじってもこれだったらソフトでいいかなって思って結局使ったことないな
2021/01/11(月) 16:36:11.13ID:tg3xBUrL
エディターっていうかその曲用に組んだコンビをDAWごと保存して呼び出す用途がメインだな、オレは
2021/01/11(月) 17:49:21.52ID:GmpcbPsl
エディタ出たとしても、もうMIDI questじゃねーよな?
とにかく使いづらいんだわアレ

ノーチラス買わないけど
2021/01/11(月) 18:32:08.60ID:KPOyQltT
つかOASYS、KRONOS、Nautilusのコンセプトは
ぶっちゃけ「PCイラネ」だろ
2021/01/11(月) 20:01:49.08ID:tg3xBUrL
>>366
歌録りしたらそれをコンピングやピッチ編集出来るくらいになってから言って欲しいが
2021/01/11(月) 22:54:39.47ID:TfdpMZoi
クエストでいいのでkronosのを64化して下さい
modx connectみたいなのが理想だが
2021/01/12(火) 04:17:26.16ID:OnSw68MC
クエスト買えばKRONOSの64使えるよ
370名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/12(火) 06:09:43.29ID:4cS181Cs
ん?64対応してるよね
2021/01/12(火) 09:15:22.03ID:OnSw68MC
64bitOSには対応してるけど64bitDAWには対応していない
Macは対応している
2021/01/12(火) 11:06:21.89ID:KGNLkVlc
スタンドアロンで使うしかないのか
その都度DAWのプロジェクトフォルダに単独で保存しとく形かな
2021/01/12(火) 23:02:58.03ID:U3xQRLtq
頑なにwinには非対応
クエストの値段見たらDAWぐらいの価格だった
しかもwin8.1までwin10は動作保証外
2021/01/12(火) 23:12:23.22ID:U3xQRLtq
そっかスタンドアロンでその都度手動でリードライトすればいいのか
アホだ気付かんかった
今までkronosをマルチで使う前にはおまじないのように
シーケンサーモードにしてGMイニシャライズしてたから
逆にその手間省くわ
2021/01/13(水) 00:09:32.17ID:1RUmkzrQ
>>374
随分長いこと気付かなかったなw
2021/01/16(土) 15:36:04.72ID:I5js126c
PCとの連携は絶対必要だね。まあ、自分はハードシンセの方が好きではある。
ソフトシンセはフリーとか安物の貧弱なやつばっか。
みんな高価なソフトシンセとか持っているんだろうか。
2021/01/16(土) 17:31:41.71ID:WHR0EMy/
クエストで音色編集しようとすると
リモートで本体の画面触ってる構成だから
PCから使ってる意味ないんだよね
広い画面で編集させろよ
378名無しサンプリング@48kHz
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2021/01/19(火) 14:19:13.05ID:E+mLSY0f
■ 2chDTM板 Discordコミュニティ

管理人 乱Dよりサークルを始めました
入ったら各自挨拶よろしくおねがします
https://discord.gg/KwNtsPC
,.,
2021/01/20(水) 22:24:30.64ID:zfFT6f9G
ワロタ。
wavestate se2 にはゴテゴテツマミ載せててノーチラスがしょぼく見える
380名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/22(金) 13:50:43.54ID:nXydCOZK
ノーチに入ってる新規音源サウンドライブラリで売ってくれないかなぁ
381名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/22(金) 14:52:36.17ID:nfmzY/Nc
>>380
ますますノーチが売れなくなるからないとは思うけど
アップライト欲しい。なんで標準でないんだ...
2021/01/22(金) 16:26:31.03ID:9cGcGDQ5
>>381
買ってあげなよ、ノーチラw
2021/01/22(金) 16:36:57.16ID:8LAeVUl8
クロノスとかサンプラー付いてるんだから、好きな機種の波形入れようと思えば入れれるよね。誰かが作って販売とかしたら違法かもだけど、昔DAW用のサンプル音源素材をTRに読み込んで使ってたことあるよ。
2021/01/22(金) 17:37:48.92ID:9cGcGDQ5
素材はね
ただ素材を鳴らすだけなら読み込むだけで良いけど、生シミュ音源は緻密なプログラミングが肝だからね
385名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/27(水) 06:11:35.92ID:UGJjFu3g
Kronosは販売終了?
386名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/27(水) 09:46:30.53ID:hw9zPdsO
サウンドハウスでは終了になってるな

パッと見でKronosと脳散らすを横並びで比べた時、どちらがフラッグシップに見えるかと言われたら言われるまでも無いが
387名無しサンプリング@48kHz
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2021/01/27(水) 10:19:51.28ID:oai605gr
去年FANTOM買ったから今度売ろうとKronos-Xを立て掛けておいて一年近く経つけど、なんか売るのが勿体なくなった
設置スペースがないんだけどね
2021/01/27(水) 17:17:20.50ID:Zf2KA/0z
設置スペースと言えば、なんでIQ300はネットで気軽に買えないのか
ちょっと壊しちゃったんだけど一々楽器屋に行って注文するのめんどいからずっと放置してる
2021/01/27(水) 17:42:38.04ID:y+wS5i0O
KRONOS、新しい世代のシンセおよびワークステーションではないけど、
(それはFANTOMがやってくれてる)
旧世代の財産の総決算的な意味で価値を持ち続けるかもね

実質KRONOSの廉価版のNAUTILUSの次があるとしたら、
FANTOMみたいに全く新しい作りになっちゃうと思う
それはそれで楽しみだけど、対比的にKRONOSの古色蒼然としたUIが愛おしく思えてきそう
390名無しサンプリング@48kHz
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2021/01/28(木) 21:21:23.97ID:5LgYMbrD
次世代機は、KKSの復活とかあるんじゃないか。
M3の時、中途半端にやりかけたやつ。
単に”PCイラネ”じゃなくて、PCにない付加価値をつけるなら
それぐらいしかない気がする。
アナログ・デジタルユニット、グルーブマシン、ちっこいボルカシリーズ、
こういうのをブロックみたいにつけたり外したり
ホーム画面で一括管理とか。
夢が広がるわー。
2021/01/28(木) 23:17:35.86ID:80BmEZwC
ほんとずっと前からKKSを望んでる。
KORGさんお願いしますよ。
392名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/28(木) 23:55:31.59ID:DWPCMz1U
ユーロラックみたいにメーカー横断でやらないとまたすぐ終わりそう
2021/01/29(金) 00:22:10.56ID:qhFDmPHe
M3とRadiasを無理矢理くっつけたのとかあったなー
クロノスの機能を幾つかのガジェット機で売るとかそれなりの需要ありそうなのにな
KKSでそれらを自由に繋げよう!って展開にならないのがむしろ不思議で
2021/01/29(金) 11:39:53.85ID:niUtcln6
独自規格はまず成功しないわな
やるなら業界全体でやらんと

日本にはせっかくYRKと世界レベルのシンセメーカーが三社も集まってんだから
もうちょっとなんとかならんのかとは思う
この三社が共同で規格作ってオープンにすれば
海外メーカーでも採用するところはあるだろう
395名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/30(土) 03:09:12.13ID:1Fww6r4x
NAUTILUS、新しい音色があるのはいいんだけど、KRONOSの音色全部入ってない?

プリセットがないだけでKRONOSから移植したら鳴るのかな。
互換性がどれくらいか気になる。

テンキーはもしかしてUSBのPC用のテンキー繋げばつかえる?

nano padは繋げれるみたいだけど、nano kontrolやnano kontrol studioをつないでフェーダー代わりに使えるんだろうか
2021/01/30(土) 04:13:27.93ID:BrbOrYkJ
データ互換性は100%っぽいけどな
はっきりいって音源は全然変わってないだろ
397名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/01/30(土) 06:07:46.32ID:1Fww6r4x
互換性保たれてなら嬉しい。

ライトタッチのKRONOSが欲しかったけど61鍵は弾きにくすぎるし、88LSは色やライトタッチなのに88鍵で横長すぎでデザインが気に入らなかったので、そこそこKRONOS61と比べたらマシなタッチのNAUTILUS73は少し気になる
2021/01/30(土) 06:31:04.37ID:PBQEoM8z
今更だけどNAUTILUSの73鍵、並びがE-EからC-Cに変わってるんだね
ピアノタッチからシンセタッチにも変わってるし、
エレピ流用でないなら73鍵である必要性もない(一般的な76鍵にすりゃいい)だろうに

76鍵にしないのはKRONOSのOSを流用するためかとも思ったけど、
それならE-Eの並びのまま維持してると思うし、設計思想がよくわからない
2021/01/30(土) 06:31:31.06ID:5Q5r9W+u
マシなタッチって本当なの?

KRONOSで買った追加ライブラリーって引っ越し不可なのかな
不可ならもう追加買うことなくなるしノーチラスも買うこと無いだろうな
2021/01/30(土) 12:34:04.86ID:ExeejOGo
音色ライブラリは本体シリアルに紐付くから
kronosを2台持ってても2個買う必要あるじゃなかった?
2021/01/30(土) 12:38:43.02ID:5Q5r9W+u
二台同時に使うには二つ買う必要があるのはわかるよ
問題は壊れて買い換えたときに移動できるのかって事
2021/01/30(土) 14:34:27.20ID:SvegA8KH
Nautilus早速定価崩れててワロタ。
クソワロタンバリンシャンシャンカスタネットタンタンプップクプーシャンシャンブーチリリリリリンwwwwwwwww
2021/01/30(土) 14:58:57.85ID:5J2SsD9M
おちつけ
2021/02/01(月) 03:30:49.82ID:p3Pz5PZz
>>369
石橋の店員と雑談してた時に半分ぐらいは新しい音源に変わってるって言ってたよ
KORGの社員の話じゃ無いし本当かどうかは分からんけどね
2021/02/03(水) 13:18:13.79ID:7K0Cr1Ui
音源名変わってないし今泉さんもそういうこと言ってないから
変わってないと思うよ
せいぜい音色が増えただけで
2021/02/03(水) 13:33:20.37ID:f21199Gy
まあマイナーチェンジよな
407名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/03(水) 15:37:13.34ID:qQXYzXPP
VOX ContinentalもGrandStageとかと同じでKRONOSの派生よね
あのドローバー部分秀逸だから他のシンセにも搭載して欲しい
物理スライダーだとプリセット呼び出しでズレる問題を解決したうえ手触りも良い
2021/02/05(金) 16:47:45.79ID:QVxaZA6f
VOX Continentalやたら安くなってるからちょっと興味あるんだよな
Nautilusにあのタッチドローバー載せてくれたら評価できたのに
409名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/06(土) 13:46:38.41ID:Q0cGjjyw
某デカイ家電屋で2の61鍵が税込14で売ってるよ。新品らしいけど安すぎないかな?
2021/02/06(土) 14:07:27.72ID:dZj1rJmJ
うちの初代はxが出た直後に家電量販店で10万で買ったからあり得る
411名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/06(土) 14:09:42.46ID:Q0cGjjyw
なるほど。1台買っておくかな、
412名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/06(土) 14:12:06.87ID:Q0cGjjyw
価格コムの最安値より10も安いんだから
破格だよね
413名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/06(土) 14:16:16.71ID:Q0cGjjyw
M50以降の11年ぶりの買い物になるので慎重になりますw
2021/02/06(土) 14:28:47.58ID:V5TKDlbk
あんまnautilusに興味なかったけど新しく追加されたローズの音がめちゃ良かったので色々調べてたら起動にはやっぱ2分30秒以上かかるのな
それでも税込み14万くらいとかだったら妥協してそう悩まず導入してたかもだけどなぁ
415名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/06(土) 21:24:03.14ID:J+q2GsHA
今日久しぶりに仕事場でKRONOS触ってその後楽器屋でNAUTILUS触ったけど、やっぱりスライダーとバリュースライダーあるのに慣れたシンセのスライダーとバリュースライダーないバージョンはキツイなぁ。 元からついてないRoland FA-06とかは気にならないのに不思議
2021/02/06(土) 22:28:20.00ID:hrlhPGKV
初代のフェーダーの一本が死んだオレの辛さが解るだろ?
2021/02/07(日) 01:12:30.80ID:mdjkUzMi
>>409
在庫処分だね
KRONOS2、ついに販売終了

https://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2015/06/38937
https://www.soundhouse.co.jp/search/index?s_maker_cd=444&;s_product_cd=kronos2&i_type=mp
418名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/07(日) 01:15:14.93ID:P9kgKGma
さぁ、これからKRONOSがプレミアつかないかなぁ・・・
2021/02/07(日) 02:12:49.19ID:P3gFczDt
KORG OASYS2が出るんだろ
420名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/07(日) 02:19:18.86ID:iNrJPCJt
ビック、買おうと思ったら完売。
税抜12万円台なんてもうあり得ない。
迷わずポチればよかった(T . T)
421名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/07(日) 02:20:31.55ID:iNrJPCJt
18万円で新品同様の中古を狙うしかない
2021/02/07(日) 02:34:42.37ID:DBy/KcIt
MOTIF XFが消えたときに買えば良かったと後悔したが
3年経ったらどうでもよくなった
423名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/07(日) 03:30:47.53ID:4kZybEHk
>>422
MONTAGEよりMOTIF XFの方がいい?デザイン的な事じゃなくてシンセとして?

YAMAHA詳しくないけどKRONOSと NAUTILUSと同じような退化なんかな。
2021/02/07(日) 03:53:17.24ID:mdjkUzMi
使い方にもよるが機能的にMONTAGEはMOTIF XFの
後継になってないからな
退化というか方向性が変わってる

音源は完全に包含してるがサンプラーやフルスペックシーケンサーはなくなって
純粋なシンセになった
MOXF(ほぼMOTIF XFと同機能)がMODXと併売されてるのはそのせいだろう

>>421
今日リアル店回ればまだ間に合うんじゃね?
2021/02/07(日) 12:19:02.69ID:QV7b2uPD
>>391
KKSのおかげでM3だけ持って移動できるの楽だったなあ
あれをKRONOSでやってくれれば良かったのに
426名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/07(日) 16:40:23.99ID:4kZybEHk
>>425
Motif +M3とかFA-06+M3とかよくやったわ
会場にあるハンマータッチのシンセに繋いだりとか
2021/02/07(日) 16:48:21.07ID:Fj/j1GfH
話は逸れるが、ライブやるなら車は持っておいた方が良いよ
維持費は置いといても車体は中古ならフラッグシップ機シンセより安く買える
個人的には車も機材のひとつだと思ってる
2021/02/07(日) 17:05:57.12ID:qSusA6WE
そう考えるとライブってお金もかかるな。
2021/02/08(月) 01:07:28.81ID:P5t3Qoa4
そもそもライブは金を稼ぐためにやるもんだろ
ライブにかかるカネは必要経費
それ以上に稼げるなら気にすることはない
430名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/11(木) 11:16:26.22ID:038zFCnL
公式サイトのKRONOS2スペック表に、「セカンド・インターナルSSD増設可能」
と書かれてあるけど、標準搭載の60GB以上に増設できるってこと?
2021/02/11(木) 11:37:00.90ID:2rRRrcSZ
120G以上のSSDは認識しなかったような気がする
OSのアップデートで認識するようになってるかも
2021/02/11(木) 15:08:54.09ID:YrRkt8xb
>>430
造船スペースやスロットはあるよ
「KRONOS SSD 増設」でググれば詳しくあるよ
2021/02/12(金) 06:14:09.37ID:biaHSo+V
>>431
>>432

なるほど。120GBまでは増設できるんだね。有り難う。
コルテックさんに送れば増設してもらえるのかな?
2021/02/18(木) 10:42:31.46ID:mYjU38Uf
新品KRONOS2 61税込99800円で買えた

KRONOS10周年でライブラリ盛りのEXTREME出てもおかしくないけど
そん時はまた買えば良いや

コルテックでの増設は締め切られたはず
120GのSSDなんて数千円だし底板外して取り付けるだけ
ケーブル選びが注意かも
2021/02/18(木) 12:16:36.08ID:tM9IzfJG
>>434
それは安い。Kromeの値段でKronosだもんね。
ちなみにどこのお店?
2021/02/18(木) 12:35:19.02ID:mYjU38Uf
>>435
都内の量販店だよ
楽器屋じゃない

ノーチラスがどうアップデートして行くか気になる
KRONOSも最後にピアノロールとドラムエディタ追加して欲しい
437名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/18(木) 19:55:47.97ID:V6Zpe6/T
>>434
もう増設サービス締め切られたのか・・・。
自力で増設するしかないか。
どこか参考サイトとかないですかね。
2021/02/18(木) 20:17:14.69ID:ZT7FZd0v
http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=663400&;sid=8b07e9a0c92509f2685356aa845896ff

https://youtu.be/2HNKJknDf6w
2021/02/18(木) 20:28:41.49ID:dfKQsbh2
サンプラーやオーディオrecの機能って使ってますか?
440名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/18(木) 20:32:42.50ID:PB+4V0l0
>>434
よく見てみ。kromeじゃね?
2021/02/18(木) 20:44:23.87ID:LED0Ffb8
>>434
kross2じゃね
2021/02/18(木) 21:01:02.64ID:ZT7FZd0v
>>434
よく見たらKRONOZじゃね?
2021/02/18(木) 22:50:57.26ID:7M/AXiK7
NAUTILUSやっぱ海外フォーラムでもダウングレード言われてるし
内部機材見直して起動早いKRONOSアッパーバージョン出ないかなあ…
444名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/18(木) 22:52:55.37ID:NoZL+xC0
>>437
初代KRONOSのSSDを増設ではなく、480GBに交換しました。
SSD Clone作るCDROMから立ち上がるソフトでイメージを複製して
領域拡張して入れ替えました。
海外でそういうMODしている記事を参考にしました。
交換にした理由は、ケーブル代と元のちっちゃなSSDの単価が同じぐらいなのと
SSD1台にした方が熱が出なくて、静か運転になるかなという判断です。
特に問題なく動いています。SSDは海外MOD記事で評判の良かったサムソンです。
2021/02/19(金) 09:05:39.32ID:3T9uGg7y
SSDって熱も音も出るものなの?
2021/02/19(金) 09:30:50.99ID:wJIL/ciG
音はしない

熱は使い方にもよるが
シンセの使い方で熱が問題になるようなことはないんじゃないかな
2021/02/19(金) 10:08:32.70ID:MsmndeDP
熱が出たらファンの音がなるって事でしょ
2021/02/19(金) 14:33:26.55ID:L2KafYj4
>>438
これだ!
教えてくれて有り難うございます!!

>>444
クローニングで別の大容量SSDに換装出来るんですね。
標準搭載の60GBは動かせないと勝手に思い込んでました。
しかも、標準60GB+追加60GBの合計120GBしか増設(認識)できないと思い込んでいたけど、
標準60GB+追加250GBとかでもいけるんですね。
標準60GBはいじりたくないけど、追加で大容量SSD載せれるならそれでいこうかな。
2021/02/19(金) 14:43:47.32ID:KgiETXz3
合わせてメモリの増設もやっておいた方がいいね
ストアで売ってるライブラリとか増設メモリ前提だったりするから
2021/02/19(金) 14:52:09.87ID:L2KafYj4
>>444

あと、ケーブル代と書かれていますが、やっぱ高級なSATAケーブル買った方がいいの?
2021/02/19(金) 16:45:47.05ID:A+Z62J9J
高級なSATAケーブルw
2021/02/19(金) 16:46:39.83ID:A+Z62J9J
ごく一般的なSATAケーブルでいいよ
2021/02/19(金) 16:58:15.87ID:KgiETXz3
も、もちろんSATAケーブルで音が違うからな
某ケーブルショップの人が言ってた
2021/02/19(金) 18:03:59.53ID:L2KafYj4
>>452

だよね。(;^ω^)
普段オカルトケーブルとか全く信じてないけど、自分の知識が薄いDTMの話になると、
なぜか僅かに、「そんなものがあるのか・・・」という気持ちになってしまったよ。
455名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/19(金) 19:03:48.59ID:L2KafYj4
あと今更ですけど、KRONOS2のRAMって工場出荷状態では合計3GBで、2GB+1GBの構成になってるんでしたっけ?

32ビット制限があるから、もし増設するとなると↑の1GBを2GBに換装するか、全部外して4GB一本に換装すれば、
(0.25GB増えて)合計3.25GBになるという認識は合っていますか?
2021/02/19(金) 21:57:11.60ID:KgiETXz3
>>454
3GBまでらしい
詳細はリンク貼れないから「KRONOS メモリ」でググれ
2021/02/19(金) 22:02:57.71ID:+rFAFKiN
買って以来ほとんどプレイバックサンプラーとして使ってそれなりに重宝しているけど
音色の入れ替えとかめんどくさくて疲れる
中低域がどうしてももっさりするのは昔ながらだがコンプをパラレルで使おうとすると
フェイズが掛かっちゃって使い物にならないのは困る
458444
垢版 |
2021/02/19(金) 23:37:52.98ID:KdsiPj4s
>>455
自分はAmazonでHynix デスクトップPC用 メモリ PC2-6400(DDR2-800) 2GB×2枚 [並行輸入]
を買って1枚追加しました。
元々あるのは差し替えませんでした。理由は忘れました。
確かHynixはOriginalがそうだったので相性がいいと海外のサイトで読みました。
459444
垢版 |
2021/02/19(金) 23:42:22.37ID:KdsiPj4s
>>447
そうそう。SSD自体は当然音はしません。
電気を通すデバイスが増えたら、理論的に放熱量は増える
というだけですが、定量的な評価はしていません。
2台SSDつけると録音とかSSDに保存する時にディスク選択を
しなくてはいけないので面倒という記事をどこかで読みました。
僕の場合は、ドカンと400GB買ったので、流石に30GBはいらないのでむしろ
バックアップとして外して保存としました。
460名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/21(日) 00:29:48.30ID:GCTg3GcK
>>456

元々ある2GBに対して、1GBではなく2GBを追加したら、3.25GBになるらしいよ。
所長のサイトにもそう書いてあった。

https://i.gyazo.com/6d2f246bef64cf348833ceeae72977bd.png
2021/02/21(日) 03:46:11.21ID:I9EDSBa+
うちの初代はこのブログ主と同じで2GB二枚挿しでも3GBだなあ
http://synthblog.kamodamusic.com/2019/12/post-af502c.html

https://i.imgur.com/tNk4UaZ.jpg
462名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/24(水) 22:08:48.02ID:btWiiGg/
>>461
kamodamusicさん、こちらにいらっしゃるのですね。
時々ブログ楽しく拝見しています!
463444
垢版 |
2021/02/24(水) 22:31:26.23ID:btWiiGg/
そうそう、所長の記事も参考にしました。それでHynixを選択しました。

http://www.korgforums.com/forum/phpBB2/viewtopic.php?p=503623&;sid=9a0835ff4d531688d44bf1255863b294

『After 2.0, RAM is limited to 3.0.
I don't know how...on 1.52 It's possible see 3,25 on global parameters, now...only 3.0』
と書いてあります。
多分この説が正しいのでは?
2021/02/25(木) 05:56:34.73ID:YxkLe6Q1
>>462
「このブログ主さんと同じで…」
そのブログ記事を参考事例として出しただけよ
465名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/02/25(木) 12:43:11.41ID:dq+wfAaO
>>463
なるほど。
合計4GBのRAMを積んだ場合、ファームウェアバージョンが1.5までは「3.25GB」と表示されるけど、
それ以降のバージョンでは「3GB」と表示されるということか。
2021/02/25(木) 12:56:53.09ID:4350V9Ot
3GB以上は認識しないのか、単に表示上コンマ以下を表示してないだけなのか
実際に満タンにファイル詰め込んで見ないとよく分からんね
467名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/12(金) 16:19:59.49ID:NQSGkgXX
で、結局追加音源って個体から個体の引っ越しはできないのかな?

たとえば61を買って追加音源多数入れてから、やっぱり88が欲しいってなって61を売り払って88に買い替えたら音源もまた一から買い直し?

今出入りする仕事場二カ所にkronosあるけど、これもどちらでも同じ音源使いたければ2台分買うしかない?
2021/03/12(金) 18:35:07.82ID:N/H02LHT
ライセンスが紐付けされてるかできないよ
2021/03/12(金) 19:17:39.92ID:uEsmuYe8
だから追加音源は買わない
せめて引っ越しできるようにならないと
470名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/12(金) 19:46:40.18ID:m5H5vBcb
海外のデベロッパーでシリアル聞かれてexsins形式で提供してるところがあって
どうやってるのかと思ったら売ってるEXsの中身をすげ替えてるやつだったみたいで
元になったと思われるEXsのオーソライズが保存されなくなってしまった
なのでgzファイルの中身をごにょごにょすれば強引にいけそうではある。

壊れたらノーチラに移行しようと思うんだけど
音源同じならサンプル使わないPCGは移行できるのかな?
マニュアルとかに互換性情報が見当たらない
2021/03/13(土) 03:20:29.07ID:W73Ua7R8
>>469
システムのSSDごと入れ替えたらイケるんちゃうか?
2021/03/13(土) 10:08:18.04ID:4g4elwcL
Nautilusが145,000円だけど買いかな?
2021/03/13(土) 11:06:59.49ID:mIOKzVlO
61のB級品、開梱、展示品かな?
いいんじゃない?
オレなら88のB級品198,000方にするけど

一点限りだろ?急げ、今ポチれ!
474名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/13(土) 11:11:35.92ID:DLnlWbge
>>473
クロノスにあったソングプログラムは無くなっちゃったの?
あれあってら買うんだけどなぁ
2021/03/13(土) 11:14:59.86ID:eKY74CjW
https://www.korg.com/jp/products/synthesizers/nautilus/#10
2021/03/13(土) 14:56:18.71ID:4g4elwcL
>>473
そう!
余程売れてないんだって思っちゃう
2021/03/13(土) 16:31:03.95ID:cZ3yRQbG
クロユーザーからの乗り換え組は殆ど居ないだろうからね
ご新規が手を出してくれないと売れないだろうしな
性能的にはクロと変わりなく音色も追加されてるのだから操作系が減った事さえ気にしなければ手を出して構わないんじゃないかな
61で14.5万は破格でしょ
478名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/13(土) 22:37:53.58ID:dZy99aek
>>467 >>469
確かに、そう言う問題あるんだね。
ここは改善していただきたいですね。
479名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/15(月) 07:59:58.73ID:0qigEan+
>>475
名曲の音色だけパンクが分かれてたりするのかな?って思ってたから無いの?って思ったけど、プログラム名にそのまま使われてんのね

という事で件の安いノーチラス買わせていただきました〜
2021/03/15(月) 09:13:14.94ID:/GTV3c2Z
それはおめ
しかし発売間もない機種がいくらB級品とはいえここまで下げるとはね
まあ市場の反応も良くはないんだろうなあ
2021/03/15(月) 10:26:17.80ID:rjShDacH
Nautilusに関しては売れると思ってた奴が一番阿呆だわ
KORGの中の人も本気で売れると思ってのかと問い詰めたいレベル
どう考えても無理だろこんなん

KRONOSの基本はそのままで起動の高速化とかスリープモードとか
その辺手を入れるだけで普通に売れるのに
そこは放置で操作子減らすとかもうアホかと

これが廉価機ならわかるがKRONOSの後継機ってんだからもうねw
2021/03/15(月) 10:53:25.46ID:/GTV3c2Z
スライダーやリボンコントローラーは使わない人は確かに使わないかも知れないが、一度在ったものを撤廃すると見劣りしかしないからね
その分液晶が大型化したとか言うならまだしも小型化してる有様だし
クロが最初からノーチラの形で出てたなら特に不満もないかのもの知れないけどね
483名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/15(月) 10:54:31.36ID:7F6to1/G
せめて新しい音源載せれば良かったのにね
基本Oasysとあまり変わらなくない?
2021/03/25(木) 23:17:18.07ID:1fXV7imw
NautilusとKronos両機種手元にあるが明らかにNautilusは使いにくい
ツマミは滑る
タッチパネルは反応が悪くインターフェイスデザインも小さくした液晶に無理矢理合わせたためかデザインが潰れて視認性悪い 配色も汚い
電源ケーブルの位置も汚い
劣化Kronos
パワーアップしたKrome
これをKronosに代わるフラッグシップにするのは自殺行為
2021/03/26(金) 00:06:37.13ID:bGac9iAQ
両刀使いの貴重なご意見ありがとうございます
「電源ケーブルの位置が汚い」ってどういう…w
2021/03/26(金) 00:10:21.43ID:KRK/iR2l
鍵盤は?
ノーチラスの優ってる所もお願い
ノブでスネア差し替えとドラムパターンシーケンサー気になる
2021/03/26(金) 00:12:10.70ID:bGac9iAQ
ああ、88はほぼ真ん中なのか…w
https://i.imgur.com/F26Qmy5.jpg
2021/03/26(金) 01:02:51.87ID:ok+CNXwB
あの氏家が全然推してないもんな。
わかり易すぎるよ。
2021/03/29(月) 16:51:36.02ID:AqOG2+dY
カッツのテンションはわかりやすいからな

Nautilus単体で見たらそうでもないかもしれんが
KRONOSの後継&KORGの新フラッグシップとして見たら
そりゃテンション下がるわ

アフタータッチ、リボンコントローラ、スライダーが無くなって
タッチビューもちっこくなったけど
その代わりにノブが沈むようになりました!って悪い冗談すぎるw
2021/03/29(月) 18:06:07.12ID:IFeSxwfJ
そこはレビューのプロ
「なんと!ツマミが引っ込むじゃあこざんせんかw」
2021/03/29(月) 18:54:52.15ID:Qr8/RgRx
ノーチラス店頭で触ってみたけど鍵盤まで劣化してて(個人が1回触っただけの感想)ほんと褒めるとこ無かった。ツマミが引っ込むのって意味があるんだっけ?運搬しやすいとか?Z1はツマミを押してボタンとして機能してたけど。
2021/03/29(月) 19:10:40.63ID:IFeSxwfJ
カッツ「ツマミが引っ込むことで誤動作を防げるんでござんすよw(汗)」
2021/03/29(月) 20:53:57.91ID:1y9ifWvt
KRONOSの鍵盤をさらに劣化させるとかKORGはもう鍵盤にこだわることはなさそうだな
2021/03/29(月) 21:20:04.05ID:IFeSxwfJ
88鍵はRH3だから一緒だろうけど、シンセ鍵盤は初代クロから終わってたからね
根元沈まない鍵盤をフラッグシップ機に載せるとか当時驚いたよ
まさかそれを73鍵の方にまで採用してしまうとはね…
2021/03/30(火) 11:15:57.10ID:5IZreKkf
「黒いのないの?」の一言で黒鳥を出させた某大物教授みたいなのが
「この出っ張り邪魔なんだよね」とか言ったのかもしれんな
でもなければあんなアホな機構がつくわけない
2021/03/30(火) 14:14:29.60ID:ymCIFF31
ツマミが引っ込むのはべつに悪いことではないよ
コントローラーとか乗せたいときツマミ邪魔だし
2021/03/30(火) 16:54:18.81ID:5IZreKkf
これは個人的な考えなんだが
機械的な可動部分ってのはできるだけ少ないほうが寿命は長くなると思う
そういう意味では必須でないギミックの存在は結構微妙に感じる

Nautilusの潜水部分がどんだけ耐久力があるか知らんが
そのうち「ツマミが沈んだまま浮かんでこない!助けて!」とかいう
悲痛な叫びが出てきそうな悪寒
2021/03/30(火) 17:10:03.67ID:ll30Zghf
なるほど、潜水艦だから潜望鏡のイメージで無理矢理付けたんだな
2021/03/30(火) 17:12:32.74ID:9FCxvrTP
>>496
ツマミ使う時にコントローラーが邪魔になるやんか
え、引っ込んだツマミをコントローラーにアサインするって?
なんだか本末転倒だなあ
2021/03/30(火) 20:25:16.11ID:ymCIFF31
>>499
DAW使う人なら本体のツマミなんか使わないでモニターコントローラーとかフィジカルコントローラーとかPCのキーボードとか置きたい物色々あるだろ
2021/03/31(水) 01:14:09.63ID:XOly139w
押されたら飛び出すのだからその上に操作する機器を置いたらダメじゃない?
引っ込んだツマミの上にコントローラー類置いてそのボタンなど押すと圧がかかってピコンと下から飛び出しそうだけどw
502名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/31(水) 01:18:46.53ID:UMj3Y8J2
演奏中に当たって動かないようにするのが主目的なんだと思ってた
ドローバー操作とかライブ中のバンドメンバーとか
2021/03/31(水) 01:33:47.19ID:MY+wpfWi
上にものを置けるようにするための機構じゃないのは確か
完全に引っ込むんじゃなくて頭はちょっと出っ張るんだから
なにか物置いても安定せんだろ
2021/03/31(水) 01:59:07.59ID:o1Z2ZeOk
コントローラー類は大体ゴム足付いて浮いてるからツマミに干渉はしないよ
2021/03/31(水) 02:07:34.95ID:XOly139w
あんな奥のツマミに不意に触れてしまった経験無いけどねw
鍵盤の近くにボタンが並んでるデジピとかには良くパネルロック機構があるけど
506名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/03/31(水) 08:06:56.91ID:NBbEkmJp
ノーチラスのエディターってリリースされるのは
かなり先の話?
507名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/01(木) 22:37:39.78ID:zYSALOvS
クロノスメインで鍵盤三段積み あと2台は何にする?
2021/04/01(木) 23:42:47.88ID:Buglfu27
ライブ想定なら
KRONOS 88(ピアノ系)+オルガン系+Motif系(何でも屋)
509名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/02(金) 19:38:47.01ID:JtVvg8DQ
個人的には
ライブ用ならKRONOS-X73の上にショルダーでやってるけど、3台なら間に61鍵のライトタッチタイプかな、手持ちの機材ならTR(アフタータッチ付き必須)
レコやセッション用ならKRONOSが88鍵になるぐらいか
510名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/03(土) 23:16:17.35ID:CgKY9MuE
ノーチラス中身(CPUとか)開けて調べた写真まだない?
KRONOSと同じIntel Atomプロセッサーはもう手に入らないだろうし・・・。
2021/04/06(火) 21:26:38.74ID:rylVCTlP
>>497
そうとは限らないでしょ
操作子の数が10分の1に減ったら特定の操作子は10倍酷使されるかもしれない
2021/04/07(水) 00:12:37.51ID:djWthcA5
>>511
うん、だから壊れてツマミ出て来なくなるんじゃね?って言ってるわけで
(横ヤリですが)
2021/04/09(金) 00:39:51.21ID:14cMTd/s
潜水艦浮上せず
2021/04/18(日) 05:15:02.73ID:XDBlbNh+
人はそれを沈没と呼ぶ
2021/04/20(火) 09:19:29.04ID:63CKQT5C
Nautilus
今泉さんのトラックメイク動画見たけど
やっぱシンセ実演販売士の才能はないな
2021/04/21(水) 15:33:09.76ID:CtZ8ay3q
>>515
じつえんならカッツでしょ!
517名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/21(水) 20:57:44.13ID:ghp5kcOh
久々にコルグからメールきた
サウンドライブラリーの案内だった。
518名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/21(水) 21:08:58.09ID:T0nnpO7p
ノーチラのサウンドライブラリーってまだ出てないんだね
なんか売れなくて立ち消えになりそう
2021/04/22(木) 10:25:27.12ID:AMxtNQuJ
つかなんでKRONOSと互換にしなかったし
520名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/22(木) 19:45:11.12ID:F4Ie5X2w
ノーチラってクロノスと互換性無いんだ なんでだろ??
2021/04/22(木) 22:43:19.44ID:IiQ3MQLd
互換性あるライブラリーなら皆んなクロノスでそれ使っちゃうものw
2021/04/22(木) 22:46:29.01ID:nK+envrt
半年もすればノーチラス投げ売り始まるだろうな
そしたら買ってみないこともない
いらんけど
523名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/23(金) 00:23:02.29ID:DLr7cdRd
クロノス買った時はVAの出来も良くて「もうアナログ要らねー」と思った。

そして最近新しいデジタルシンセ見ても「クロノスで十分 もうデジタル要らねー」となりデジタルで買う物無いから振り出しに戻りアナログを立て続けに買ってしまった。
2021/04/23(金) 00:33:17.22ID:3t+sD3tg
KORGはどう思ってるか知らんがユーザーから見れば
どう考えてもNautilusはKRONOSより格下だから
互換性持たせなかったのは悪手にしか見えん

互換性あれば
「やっぱKRONOSと音源部は同じなんだ」(安心感)
「KRONOS売ってないけどNautilusでもいいか」(買い替え需要)
というKRONOSからのサポートが受けられたのに

サードからしても安心してライブラリ作れるしな
今からでも遅くないからアプデで互換性を持たせるべき
2021/04/23(金) 02:40:22.22ID:YT+LHtHS
でもまぁ互換性が高いとNAUTILUSに何か大きなメリットがない限り
操作性のよさそうなKRONOSのほうに人気集中するだけで
誰もNAUTILUS買わないよねw
2021/04/23(金) 12:04:01.37ID:gvdQ/jvw
KRONOSディスコンだし、そこは大丈夫なのでは。
2021/04/23(金) 12:24:47.92ID:a6oza9nj
仕方なく選択するフラッグシップ機ってどうなの?w
2021/04/24(土) 02:58:57.82ID:k6vx/bG4
実はKRONOS LSだけはディスコンになってないのよな
529名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/24(土) 18:18:42.43ID:GgYkxwsD
すばらしい。
そのまま76鍵で箱型鍵盤じゃないkronos LSも出してくれ。
530名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/24(土) 20:15:25.43ID:fmUKf7a/
ノーチラス 只でもいらない 

まして金を出して買うことは絶対あり得ない いらない

ノーチラス デザイン設計した連中のセンスの無さ
531名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/24(土) 20:42:37.27ID:ObIFmXOc
>>530
確かにクロノス持ちにとっては無用だな。
ノーチラス出る前はどんな凄いのが出てくるか楽しみで金貯めてたけど これ程出てガッカリした物は過去に無い。
貯めた金でシーケンシャル買ったわ。
2021/04/26(月) 08:52:27.28ID:R0tMkpuu
KORGはきちんと説明しないけどNautilusとKronosの違い

Kronosのみ
karmaアルペジエーター アフタータッチ リボンスライダー ジョイスティック フェーダー テンキー テンポノブ テンポタップボタン 画面の大きさ 莫大な音色ライブラリー

Nautilusのみ
普通のアルペジエーター ダイナミクスノブ オクターブボタン 新規音色

新規音色といってもPCM波形が一部入れ替わっただけ
クオリティが上がった訳ではない
Kronosだと莫大なライブラリーから好みの波形を選べる

まあ劣化したわね
2021/04/26(月) 09:00:33.44ID:0NGrEu87
今秋くらいにカーマ3搭載の新しいフラッグシップ出すと思うよ知らんけど
2021/04/26(月) 09:56:00.78ID:FErtyjhS
>>532
諸々を液晶画面内のコントローラーに割り当てたんだろうけど、その液晶もひとまわり小さくなったという…
どう贔屓目に見てもフォローのしようが無い
535名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/26(月) 14:48:46.36ID:iP2iTzvw
スリープは欲しい
ボタン眩しい
2021/04/26(月) 14:59:35.06ID:6jLqTn9L
今年か来年にNautilusの上位機種が出るんじゃね
そうじゃなきゃおかしい
2021/04/26(月) 15:30:45.27ID:22F+1+MF
因みにクロノスの進化版てどんなのを求めてますか?
個人的にはバンドで使ってた時はもっと軽くしてほしかったけど、今は家で使ってる分にはクロノスで十分て感じかな。
538名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/26(月) 15:42:57.28ID:O7g+y8ql
>>537
PCMのサンプリング周波数96kの24ビット化
光以外にも同軸デジタル等他のデジタルインターフェイス装備
各種VCF&VCA実装(オシレーターはVA流用でも化)

PCM VA FM フィジカルモデリング アナログのハイブリッドだ。
2021/04/26(月) 16:22:26.71ID:FErtyjhS
軽量化は廉価版の役目だからね
プロ用フラッグシップな機材となるとフライトケースで機材車運搬当たり前だから重量の為に何かを妥協する必要は無いのだし
軽量化すると鍵盤タッチは絶対的に悪くなる
2021/04/26(月) 18:00:41.67ID:22F+1+MF
高音質化はたしかにそろそろしてほしいですね。
軽量化=廉価版って考えは頭硬すぎと思うなぁ。
軽くて高性能な機種がほしい層は確実にいると思うしそれぞれあった方がいい。理想はKKSみたいに用途や場所によって鍵盤やコントローラー等使い分けられたらいいんだけど。
音に関してはPCMももっとサンプルを使い回さないでベロシティーとか色々な要素で細かく慣らし分けたりすればまだ伸び代はあると思う。手間はかなりかかると思うけど。
541名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/26(月) 18:47:41.97ID:jMN9Is+I
海外掲示板ではとにかく字が小さい!操作しづらい!みたいな声が大きかった気がするんだがノーチラで改善されたのかな?
個人的にはHD-1が予想以上に使いにくかったというか
ワンショットのWAVサンプル放り込んで鍵盤でサッと演奏みたいなことが簡単に出来なくて閉口した

生系の音がちょっと弱い気がするのでそこが強くなってくれたら最強なんだけどな。手弾きに追従してくれるような。
あとは自前で修理できたりディスコンにならなそうな汎用部品使ってくれればまた10年戦える
2021/04/26(月) 19:52:49.82ID:FErtyjhS
>>540
単純に高品質を求めたら物理的に軽量化は無理なのさ
自然なアクションを求めたらバネで無く必ず錘になるし、音質を求めたら重いトランスやパーツも必要になる
それらのパーツを支えるフレームも強固になる
それだと厳しいという人の為に廉価版があるのだし、プロ仕様でフラッグシップ機なのに妥協を取り入れてしまえばそれこそノーチラスの様になる
2021/04/26(月) 20:49:20.37ID:22F+1+MF
>>542
それも程度の問題でノーチラスも全然軽くないから無駄に重くしないでほしいというのと、重いのは重いのであってもいいけど軽くて高性能なモデルもあったらいいなと。TRは軽量でも鍵盤良かったし。
544名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/26(月) 23:57:07.91ID:/K+42Qy3
>>541
確かにHD1はウェーブシーケンスと打楽器係しか使って無い。
545名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/04/28(水) 12:38:08.30ID:9iq550zC
コルグからライブラリーのセール告知が来た
546名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/05/01(土) 10:49:04.93ID:QNT4y4+Y
>>543
今更だけどTRは廉価高性能(高機能)機の鉄板だと思う
音源部分はさすがに古く感じるけど鍵盤はライトタッチながらアフタータッチ対応だしノブやスイッチも最低限の数は揃ってるし
何よりUSB端子あるから最新のソフトシンセも直結で鳴らせるし、KRONOSと並んで長く使える機種だと思うわい
2021/05/01(土) 10:59:40.00ID:ogxN9Cxa
どっちにしろTRもKRONOSも根元沈まない鍵盤でしょ?
鍵盤弾きとしてはその時点で…
2021/05/01(土) 11:57:06.37ID:p2DgaQUG
>>546
TRいいよね。オプションのサンプラーも当時あのサイズでサンプラー付いてる機種少なかっただろうし貴重だった。
個人的に音って事よりIFXが1系統ってのがきつかった。しかもch毎のEQも無かったからコンビがまともに使えなくて、それさえあればもっと長く使ってたんだけど。
549名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/05/01(土) 15:58:17.37ID:26CoADDj
KRONOS X-73は、RH3鍵盤ですが、ピアノ練習用にも耐えられるものでしょうか。
そもそもKORGはほとんどのピアノがRH3鍵盤のようですが、
これは同じものなのでしょうか?
2021/05/01(土) 16:23:10.26ID:40i4fZWB
1万とかのちゃっちい鍵盤ですらピアノの練習に使える!って満足してる人もいれば、KORGのRH3はやっぱりグランドピアノと大分タッチ違うからストレス感じるって人もいる
まあ何が言いたいかっつーと、ハードオフや楽器屋巡って実際に触ってみって話
2021/05/01(土) 16:44:05.31ID:oQTK2ncJ
クラッシックのピアノニスト目指してるとかで無きゃ充分だよ
RH3で練習した事が生ピアノで全然通用しないなんて事は無いから
寧ろその辺の生ピアノの方がRH3や電子ピアノより質が悪いことも多々あるくらいまちまちな物なのだから

究極の鍵盤構造より弾いた音のレスポンスや反応の仕方、響き方がいかに本物に近いか、その鍵盤と上手くマッチングされてるかの方が重要
その点はKRONOSレベルなら問題無し
2021/05/01(土) 18:01:45.22ID:RTEXBcYK
ピアノ練習ならそもそも73じゃなくて88にしろよ
2021/05/02(日) 19:14:43.66ID:toX6iDEO
レスありがとうございます
練習には十分そうですね。

兄貴のお下がりで、何故か72鍵なんですよー汗
2021/05/02(日) 19:15:28.08ID:toX6iDEO
73鍵です訂正
555名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/05/16(日) 23:59:37.93ID:4EQ5RBUW
KRONOS3まだ?
2021/05/17(月) 22:52:37.90ID:X5Un7rRb
どう転んでもNautilus2を改良して出すしかないだろうね。
クロノス3は出ないでしょ
2021/05/19(水) 19:54:17.48ID:iIEZad6y
そもそもクラシクでなきゃ88は必要ない。
ジャズは特に。ない鍵盤は弾かなきゃいいw。
バンド系でキースプリット使うなら鍵盤多い方が良いが
それだとピアノタッチ鍵盤はなんか気持ち悪い。
2021/05/19(水) 20:36:54.77ID:vtS90xkc
ライブで持ち歩くなら73は機動力抜群よね
自宅ならどっちでも良いけど、意外と88鍵が役に立つのがキースイッチよね
2021/05/19(水) 20:43:04.71ID:6cAzcP48
クロノスはオクターブシフトがワンタッチでできないから88鍵がほしくはなる
2021/05/19(水) 21:06:14.51ID:vtS90xkc
61のためにオクターブボタン仕込んでも88で無意味な物になるからねw
2021/05/20(木) 16:56:42.04ID:aUl8WElw
まぁとりあえずどこの店見ても安くなっててうれてないってことどよね。
やっちまったなー
2021/05/20(木) 18:47:02.23ID:itpy7Vj6
な〜にぃ〜〜?
2021/05/21(金) 01:37:31.56ID:AaWGFbs4
今日行った店で
Nautilus買うなら安くなってるkrome exおすすめされた。
2021/05/21(金) 01:39:17.51ID:AaWGFbs4
でもNautilus買うならmontage欲しいな
565名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/05/23(日) 07:19:14.83ID:abh4ATyJ
俺、自宅制作&入力用にKRONOS2-88で持ち出し&ライブ用にKRONOS-X 73併用中
2021/05/23(日) 12:48:35.54ID:TKRJo/lZ
ライブ沢山やる人は2台持ちしたくなるよね
部屋から持ち出す物体が23kgから数gのUSBメモリひとつで済むのだから
2021/06/07(月) 00:06:20.91ID:jBZK/wZG
KRONOS、タッチビューの文字が小さくて初老にはキツイな。
D1とパソコンにお引越し検討中。
2021/06/07(月) 01:53:25.89ID:QM3W4eQ0
PC音源に移行してもKronosはマスター鍵盤として置いといた方が良いと思うよ
必ず戻って来たくなるからw

いろんなピアノ音源とかも試すけど、試せば試すほどやっぱりハード音源は良く出来てるなあと痛感するのよね
2021/06/07(月) 13:00:30.68ID:jRT3pGQ5
そうそれ!
よーしDTMも、慣れてきたし、もうハード要らないや!売って音源買っちゃお!
あれーなんか音が良くないなー
イメージが出てこない。パソコン立ち上げないと、
やっぱ売らない方が良かったてなるよ。

ハードはすぐに弾ける高音質とリズム軍団がすぐ立ち上がるしね
2021/06/07(月) 13:47:18.98ID:6/HSgrTU
本来サンプラー音源の素材とかが録ったままのリアルな音なんだろうけど、KORGやYAMAHAとかの楽器メーカーが作ると途端にコシのある太い音になるしね

特にライブとなったらいくら大容量でリアルなIvoryでも全く対打ち出来ないわけで、それを可能にするハードや楽器メーカーって凄えなあと思うよ

音源と鍵盤のマッチングにしても、MIDI鍵盤とプラグイン音源でベロシティとかいくら突き詰めたところでハードに戻った瞬間に「ああ、やっぱり良いわあw」てなるしねw
2021/06/07(月) 20:43:42.32ID:InzkPBGQ
KRONOSはすぐ立ち上がらない
2021/06/07(月) 21:06:21.09ID:6/HSgrTU
パソコンも音源もすぐには立ち上がらないぜ
573567
垢版 |
2021/06/08(火) 02:10:36.39ID:/yUZuyuo
KRONOSは良いですよね。音もいいし、風格のある筐体
タッチビュー対応、スライダーもあり。
立ち上がりが遅いのは難点だけど、動き出したらやっぱ最高ですね。
2021/06/08(火) 10:41:57.60ID:8Zyh/5vt
>>567
リックウェイクマンも見辛そうにしてたな
でもずっとクロノス使ってる
去年所持してる古い機材売っぱらってたからこの後もクロノス使い続けるつもりかな
2021/06/08(火) 10:43:55.02ID:alg0DezC
はやくKRONOSの後継機でないかな
2021/06/08(火) 10:45:25.50ID:hqrj5YY7
老眼バージョンのクロノス出ないかな
2021/06/08(火) 12:10:01.89ID:1KfWYtBl
>>575
KORG:あのー、ノーチラ・・・
2021/06/09(水) 01:21:24.48ID:7qo1VjjS
皆さんのリクエストにお答えして、液晶解像度640*480で文字がデカくて見やすい。
KORG ROGAN PRO X発売!
2021/06/09(水) 02:52:40.54ID:GPBr97P8
KORGロゴの入ったハズキルーペでええやん
2021/06/10(木) 03:04:39.32ID:nIUtd3nl
>>578
どうせならLoganとかにしようぜw
2021/06/10(木) 11:44:25.58ID:gy2px0c+
アフタータッチのないフラッグシップなんて認められるかヴォケ
2021/06/10(木) 12:01:56.46ID:66/JVzGH
お前らがノーチラスを50000台くらい買えば
次は採算度外視の全部のせフラグシップが出るよ

文句だけ言っても金が回らなきゃコスト下げモデルしか出ない
2021/06/10(木) 12:38:12.68ID:aYVhpLCd
それはユーザーのせいでは無い
2021/06/10(木) 12:40:01.74ID:78rJdv18
ディスコン前にKRONOS買っておいて本当に良かったと思う。
2021/06/10(木) 13:51:00.07ID:aYVhpLCd
かつてのフラッグジップ機はMシリーズ→Tシリーズ→01/w→Trinty→Tritonと常に買い替え意欲を煽られて来たけど、さすがにkronos→Nautilusは誰も購買意欲が湧かないだろうね
経営的に危ういくらいの失態じゃないかな
倒産や身売りを心配するレベルだよ
2021/06/10(木) 16:57:28.50ID:M63dAYaI
ノーチラスは新規がターゲットなんじゃない。だからクロノスからの→ではないかと。
何も出さないより利益になればって感じだと思うしクロノスユーザーには関係ないところかと。
2021/06/10(木) 17:22:14.85ID:aYVhpLCd
次を期待して良いんなら良いのだけど…
2021/06/10(木) 18:50:43.01ID:gy2px0c+
フラッグシップはターゲットを変えちゃダメでしょ
いつの時代も最高を求めるユーザーをターゲットにするべき
最高のものじゃないならフラッグシップを名乗るべきではない
今泉さんがフラッグシップとか言わなければまだ期待できたんだけどな

KRONOS出て10年だしNautilusをKROMEの後継にして
新フラッグシップは完全新開発かKRONOSの大幅進化版にするべきだった
2021/06/10(木) 19:18:02.94ID:M63dAYaI
個人的に思うのはクロノスで充分満足ということ。より良いのが出たらそっちに興味持つけど、出ないから大きな不満というのはない。
現状はクロノスが一番いいし、クロノスをいかにより使いこなすかって事に興味があるしそういう話を聞きたい。
より良くってところだと、クロノスより軽量なクロームの方をもっとパワーアップしてほしい。
590名無しサンプリング@48kHz
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2021/06/10(木) 19:35:14.65ID:sxBHZldw
>>589
クロノスで満足ってのは本当にそうだと思う。
クロノス買ってからはアナログしか買ってないわ。
2021/06/10(木) 19:46:47.59ID:qxXIdpSP
2496以上で録音しなおしたらやな
2021/06/10(木) 19:47:16.92ID:M63dAYaI
あと最近気付いたのは、アナログ卓からデシ卓に変えたらガラッと音変わってクロノスこんなに音良かったのかと。元の環境にもよるけど、シンセ本体より他の部分の方が根本的な問題って事もあるって話。
2021/06/10(木) 19:50:08.84ID:M63dAYaI
音量ある程度上げたらそれだけでノイズが聴こえる環境なら改善を勧める。それだけで楽器弾いていたさが全然変わる。
2021/06/11(金) 10:17:06.55ID:PAx8lckn
>>586
ノーチラスが出てKRONOSがディスコンって大問題じゃん。
正常進化したKRONOS後継機がないと、今はいいとしてもいずれ現ユーザーは困ることになる。逆に言えば、ちゃんとした後継機さえ出てくれればノーチラスがどんなダメだろうとどうでもいい。
595名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/12(土) 01:02:44.69ID:kozad3lc
いいこと考えた。ノーチラス2という名のクロノス3出せばいいんだ。
2021/06/12(土) 10:51:17.80ID:KbQPDfhR
>>595
まあノーチラがフラッグシップ機である以上それしか無いんだけどさ
ノーチラ2で画面サイズ拡大、コントローラーやスライダー追加

…まあ無いだろうなあ
2021/06/12(土) 19:16:23.34ID:RBGax/QN
文句はいいから
まずは何か一台買うんだ
2021/06/12(土) 19:57:40.29ID:tSodT4/B
欲しくもないもん買えるかよ
2021/06/13(日) 07:37:45.63ID:CNBfE23g
フラッグシップがこれほど話題にならなくて、すぐにセール対象なのは前代未聞だよな
600名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/13(日) 07:52:29.23ID:qZxYfIrv
KRONOS-R音源モジュールを発売してほしい。
2021/06/13(日) 18:03:29.86ID:PXzCtLAi
ノーチラスの話題ならないどころかここで持ちきりじゃん。クロノス自体の話ほとんどしてないしノーチラスは別スレでやってほしい。
602名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/13(日) 18:06:53.90ID:4WB74KUr
今更ながら気付いた事で非常に申し訳ないんだが

Auto Power Off機能って時間設定とかあるからOS的にスリープさせて復帰時間を短くさせるのかなと思ったら

Auto Power Off(物理スイッチ)だったでござるよ・・・
ホントにパチンって切れやがるの、こんな余計な機能付ける余裕あるんならスリープの方が早かろうに
2021/06/13(日) 18:28:31.74ID:vWoCCnTU
>>602
今の機材はたいていついてるよ
2021/06/14(月) 07:54:10.86ID:gEaOt6Ri
autopoweroff機能の存在理由がわからん
確かデフォルトでオンだよな
2021/06/14(月) 10:00:41.39ID:ZcFNDLAh
それはほら、アレよ
すげえ疲れてて寝落ちした時、オルガンやシンセがずっと鳴り響いてたら迷惑じゃん
あとはその、ほら、あの、アレよ、ちょっと液晶眩しく感じて気持ちよく眠れないかもじゃん
2021/06/14(月) 11:06:28.70ID:2WFmqhZI
クロ2からの機能でしょ?
初代から乗り換えたばかりでそれがデフォなの知らずに作業途中で離れたら電源落ちて全部飛んでたなんて事にならんの?w
2021/06/14(月) 12:36:19.09ID:nk1jZhii
>>606
Xだけど付いてるよ
KROMEにもついてるし
2021/06/14(月) 12:37:00.34ID:d2ZMMTnl
君らのクロノスのは電源入れっぱなし?
液晶劣化してない?
2021/06/14(月) 12:54:52.56ID:5VEc36EO
>>604
自分はズボラなんてかなり重宝してるよ
「使い終わったら電源を消す」ってことを意識しなくていいので

>>608
有機ELの焼き付きと勘違いしてない?
2021/06/14(月) 18:07:56.45ID:QldLrXPu
>>605
DAWと連携して起動したままだと電源切れると同時にフリーズさせてしまうので
オフにした^^;
611名無しサンプリング@48kHz
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2021/06/14(月) 19:58:14.63ID:ZsDQpgBZ
>>602なんだけど、どうやら初期モデルの一部に実装されてないらしく、X以降はOKみたい
でも機能自体はOSで実行する訳だから、電源スイッチにAutoPowerOffするための部品を組み込んでおきながら当初は出来なかったという事になる
もう訳わからんw
2021/06/15(火) 14:26:41.74ID:EyZybf8G
modx手に入れてからkronos触らなくなった
kronosはプリセットに恵まれてないよな
惚れ惚れするようなうっとりするエレピとか欲しいわ
2021/06/15(火) 15:02:25.09ID:ptVVprZ4
FMエレピに関してはそりゃ本家はDXの冠も付いてるし気合い入れて死ぬほどプリセット作り込むだろうけど、kronosはそっちがメインじゃないからね
kronosのエレピはモデリング音源(Rhodesやウーリー)の生々しい方向性や質感を求めて使う物じゃね
そういうアコピやリアルエレピはひとつの楽器として上等な素の音さえあれば後はあまりプリセットは求めないしね
614名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/15(火) 17:28:00.66ID:ZrAS52DC
初期状態だと宝の持ち腐れ感あるよねMOD-7
狙った音作れる人の方が少ないんだから定番のは入れといて欲しかった。
エキパン商法狙ってたのかも知れないけど
2021/06/15(火) 18:26:59.47ID:nmfjR+fJ
>>612
MONTAGEにするともっとウットリできるよ
MODXとは別物
高いけど
KRONOSせめてTRINITYのプリセット用意してくれたらなあ
波形は使い回しのはず
2021/06/15(火) 19:12:56.62ID:Fo/qOy85
ヤマハの音は曲に混ぜるとイマイチ
2021/06/16(水) 00:13:46.80ID:y1BJPpO8
korgの音って言ったらなんだ
M1ピアノとM1オルガン?
2021/06/16(水) 00:23:03.28ID:bqPdhsgT
個人的にはSG-1DとBX-3,CX-3なんだけど
年齢バレるわあ
2021/06/16(水) 00:24:25.87ID:bqPdhsgT
ああ、あとPOLY-SIXだわな
年齢バレるわあ
2021/06/16(水) 03:36:11.17ID:2HKXSnEN
リアルタイムで体験できたってのは価値あると最近思うようになりましたけどね。
ドラクエもレベル99から始めたらそこまでの過程を楽しめないし、どの時代に生まれてもそれぞれ違った良さがあるのだと。
2021/06/16(水) 12:11:16.15ID:rGFmKzdH
MIDIが出てきた時は革命的だったな
ケーブル一本で何台もユニゾンできるのにぶっ飛んだ
2021/06/16(水) 12:31:56.25ID:bqPdhsgT
そのおかげで当時の方がリッチなレイヤーサウンドが多かったな、DXとオーバーハイムとか
昨今DAWのトラックに個別立ち上げるせいか、そういう一発入魂でリッチなレイヤーサウンドはあまり聞かれなくなった
まあ重ねたところで同じシステム内の音だからハードを重ねた様な深みは中々出ないだろうけど
2021/06/16(水) 21:27:13.62ID:1aEsLIkC
スーパーバージョアップきたな〜
https://www.korg.com/jp/support/download/link/0/873/4697/
624名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/16(水) 23:19:09.91ID:0nKtFLKE
>>623
えー、KRONOSのスーパーバージョンアップじゃないのぉー。
つまんない。
2021/06/16(水) 23:35:56.20ID:bqPdhsgT
KRONOSはもう終わったんです、終わったんですよ!
( ;´Д`)
626名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/17(木) 01:58:27.33ID:d2gXtfyH
別シンセ買って家の置き場的に置けないのでKronos Xを売ろうと壁に立てかけてあるのだが
売らないで取っておこうかという気になっている
627名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/17(木) 11:42:25.97ID:suwMnNkY
>>626
73か88ならRH3鍵盤だからマスター用として長く使えるとは思うけど

俺にとって未だにKORGのイメージは音と言うよりズバリRK-100の厚見玲衣モデル
2021/06/17(木) 11:54:56.07ID:2eIy0tDj
BOWWOWがリハしてるスタジオを通りがかった事がある
ふた部屋押さえてるから何でだろと思ったらひと部屋が厚見氏のカラケース置き場だったでござる
そりゃそうだ、あの人2tトラック自分で運転して来るんだもの
2021/06/17(木) 21:22:34.89ID:rfnzPqmb
KRONOSの鍵盤ひどいから
音源部だけで発売してくれたらバカ売れすると思う
2021/06/17(木) 21:55:13.95ID:Q4EvXguC
えRH3好きなんだけど
なんならその辺のグランドピアノやBHよりも弾きやすい
2021/06/17(木) 23:34:43.94ID:PHZugkWh
61鍵なー、あんな使えない鍵盤作るくらいならいっそ61鍵はモデル廃止して
ラックモジュール出してほしいわ
2021/06/18(金) 03:38:44.84ID:VWfMcgdU
フラッグシップ機で鍵盤の根元沈まないって無いわな
2021/06/18(金) 08:22:20.21ID:TKrKjFKZ
61鍵も悪くないと思うけどね。
根本沈まないってよく聞くけど、ピアノと比べてもあんま違い感じないよ(根本付近てことだと更に殆ど差は無いかと)。てか根本弾く事も殆ど無いし弾き方を考え直すのもひとつと思う。
2021/06/18(金) 10:11:17.29ID:9/EQDWO5
違いを感じないやつは幸せだからそのままでいればいいよ
もしノーチラの鍵盤が劇的に改善されてたらKRONOSから買い換えてもいいって思うくらいM3以降の鍵盤は嫌
2021/06/18(金) 10:21:12.36ID:VWfMcgdU
>>633
まあ何の為に生ピアノもローズもハモンドもFS鍵盤も支点をわざわざ奥にしてまで根元が沈む様になってのか考えてみれば分かる事さ
2021/06/18(金) 10:52:35.24ID:VWfMcgdU
いや、分からないからんな事言えるんだよなw
2021/06/18(金) 15:19:19.80ID:TKrKjFKZ
因みに奥沈まないって言ってる人は鍵盤歴どのくらい?それと普段重い鍵盤で練習してる?自分は歴20年くらいで基本ピアノで練習してるけど、指の筋力の違いもある気がする。
クロノス61の鍵盤は最高とは言わないしTRの方がよかったけど、奥の方弾くと弾きづらいとかは個人的には感じない。
2021/06/18(金) 16:04:34.86ID:9/EQDWO5
ヤマハのFSXを弾きづらいと言う人は見たことないが、コルグの鍵盤は弾きづらいと言う人はTwitterとかでもよく見かける
個人的に感じないならそれでいいじゃん
2021/06/18(金) 16:18:09.71ID:TKrKjFKZ
ヤマハの鍵盤の方がいいとは感じるよ。
ただ奥が重いって言ってる人の大半は指の筋力や鍵盤練度不足なのではと少し思ったから、もしそうであれば普段は重い鍵盤で練習するのを勧めようと思った。
それぞれ別物と言えば別物だけど、重い→軽いの方が対応できるし軽い鍵盤だけ弾いてると筋力つかないから。
2021/06/18(金) 16:24:04.31ID:Xda2X8UN
自分もガキの頃ピアノから始めて数十年弾いてるが奥が沈まないから弾きづらいとか感じたことない
おそらくエレクトーン、電子オルガン系の押さえるような弾き方でやってる人だと思う
2021/06/18(金) 16:59:59.49ID:VWfMcgdU
>>637
鍵盤歴?35年くらいかな

鍵盤てのはテコの原理で打鍵のエネルギーを発生させるから、支点に近いというのはそれだけエネルギーを発生させ難いという事だからね

そもそも打鍵ポイントは手前から奥まで広い方が手の大きな人から小さな人まで「万人が使いやすくなる」というメリットもあるんよ
奥と手前のエネルギー差が0〜100より50〜100の方が人それぞれのポジションで演奏できるだろ?

手の大きな人や指の長い人が黒鍵に親指を置けば、鍵盤の奥でもちゃんと演奏出来る鍵盤の方が楽なポジションに出来るし、より自由度も上がる
ましてや今まで他の鍵盤でそれが可能だったのならもちろん同じ方が良いに越した事は無いさ

もちろん0〜100の鍵盤でも問題無い人は無いだろうけど、個人的には0〜100鍵盤と50〜100鍵盤を二段重ねとかで弾きわける時に「おっと、指の筋力(若しくはポジション)変えなきゃ」ってなるかなw

https://karenevil.blogspot.com/2013/01/blog-post_19.html
2021/06/18(金) 17:13:59.12ID:VWfMcgdU
ジャズの巨匠でもペタペタに指寝かせて手前の方で弾く人もいるし、しっかり指立てて奥の方で弾く人もいるし
出来れば万人が使いやすい方が良いと思うけどねえ
2021/06/18(金) 17:19:12.00ID:NFPUlPW4
奥で感じる人多いね
2021/06/18(金) 17:31:19.14ID:VWfMcgdU
多分フラッグシップ機で根元沈まない鍵盤を採用したのはオレの知る限りKRONOSが世界初じゃないだろうか
演奏上の問題云々は置いておいても、それだけで驚くべき事ではあると思うよ
スタジオ用の高級レコーディングミキサーなのに60mmフェーダーかよ!みたいなw
2021/06/18(金) 17:33:49.17ID:TKrKjFKZ
>>641
なるほど、そのリンクの記事の人はいい事言ってると思う。クロームもクロノスも他社の鍵盤と比較して演奏に支障が出るような差はそもそもないし(もっと酷い鍵盤はいくらでもある)、チックコリアはKX5、ジョーダンルーデスはミニ鍵盤であっても素晴らしい演奏をする。
クレーマーのような文句言ってても自分の都合通りになる事はほぼ無いし、そんな暇があるなら色んな道具に適用できる努力した方が自分のためにもなると思う。
2021/06/18(金) 17:44:32.33ID:VWfMcgdU
>>645
そうだよ、決して演奏できないなんて言う話ではないのさ
「なんで違う?」と言う話だからw

チックだってジョーダンだって「出来るなら根元も沈むんだ方が良いよね、まあ弾くけど」と思いながら弾いてるさ

彼らだって1000万演奏クラスのグランドピアノを買って根元沈まない鍵盤だったら怒ると思うよw
2021/06/18(金) 17:48:33.50ID:VWfMcgdU
本物のCFXとか買って鍵盤の根元沈まないとかクレーマーやん!てか?w

フラッグシップ機買うってのはそういう事だろ?
2021/06/18(金) 18:10:03.26ID:TKrKjFKZ
クロノスはそういう意味で価格的にもそこまで全て完璧というものでは無いと思う。(全て完璧だったら商売としての問題とかもあるかもただし)
個人的には鍵盤には拘りあるからヤマハのアバングランドの上にクロノス置いてMIDIで鳴らしてる。鍵盤拘る人にはアバングランドおすすめ(他社の普通の高めのデジピとも全然違う、鍵盤生ピアノと一緒だから)だけど、その金額出せなくてクロノス61の鍵盤が嫌なら折角73ピアノ鍵というのがあるんだからそれでもいいんじゃないかね?
2021/06/18(金) 18:18:12.80ID:VWfMcgdU
チックだって小型で軽量、ルックスも気に入ったからKX5を使ったのだろうし、決してショート鍵盤が良かったから弾いてるわけじゃない
「このスタイルにするにはこうなるのは仕方ないね、じゃあこれを弾こう」というだけの事

だけどKRONOSやノーチラスはそうじゃない
あの筐体とあの値段でも採用しないのだから
2021/06/18(金) 18:44:56.32ID:TKrKjFKZ
あと個人的には前から言ってるけどKKS復活希望。したらすべて解決じゃないかな。
651名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 00:53:55.06ID:7InnADrd
>>648
アバングランドとKRONOSのベロシティーカーブの反応の相性もオススメですか?
RD-700NXとつないだ時はいまいち、やっぱりRH3の方がいいなぁと感じました。RD-700NXの鍵盤自体はRD-700NXの内臓音色弾くぶんにはすごく好きなんだけど
2021/06/19(土) 01:36:22.92ID:Bhfzgm7N
>>629なんだけどさ、音源部単体売りしたらいいよねって話題振ったつもりだったんだけど、
鍵盤の方にみんな食いつくのね
2021/06/19(土) 01:43:31.03ID:s3skKQt+
>>652
そりゃ「鍵盤ひどいから」って言えばさw
654名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 01:59:40.74ID:7u5XaMMX
KRONOSって鍵盤数ごとの売り上げ台数の割合ってどんな感じなんだろう。
2021/06/19(土) 02:59:55.09ID:s3skKQt+
ピアノ系が売りだからRH3の方が多いと思うけどね
KORGに問い合わせるか、ここでアンケート取るくらいしか無いかな
おれは88
2021/06/19(土) 07:56:36.56ID:SPp+eZ2m
M3みたいなのは確かに持ち運び便利だろうな
61鍵の方が多いでしょ
ピアノ鍵盤欲しい人はそれ専門の買ってるよ
657名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 08:49:00.89ID:ba4ZGvMK
ここにいる多くの鍵盤拘り派の声を聞くに、61とか76をFS鍵盤で出してくれたら皆が納得してくれるのではないかと予測
実際M1〜TritonExtremeまでの鍵盤に文句言う奴見たこと無い
658名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 09:15:36.44ID:7InnADrd
文句どころか、むしろTrinity、TRITON、Motif ES、あたりのFS鍵盤シンセが全シンセの中で1番弾きやすい。
2021/06/19(土) 09:33:32.29ID:s3skKQt+
>>657
過去のフラッグシップ機がそうだったから尚更納得いかねえってのはあるだろうね
いきなり10万円代の廉価版の鍵盤になったのだから
2021/06/19(土) 09:36:50.84ID:s3skKQt+
>>656
少なくともライブや対パンとかでは61鍵使ってる人見た事ないんよなあ
73は一番よく見かける
661名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 12:48:35.86ID:jzBvX1WW
オレ73x
2021/06/19(土) 15:18:30.10ID:L0sPu5fV
自分2の73
2021/06/19(土) 15:18:52.95ID:q6aAHGPg
オレ52歳
2021/06/19(土) 18:17:33.77ID:FO5++vG9
>>651
個人的な使い方でごめん参考にならないかもだけど、まずピアノ音色はアバングランドの方使ってる。本体の響板で鳴らしてるのもあるけど音色もそっちの方がに生ピアノに近く感じるから。(アバングランドの音声入力にクロノスのピアノ音入れて鳴らしてもやっぱり音自体コルグは比較的「シンセのピアノ音色」って感じがして生楽器音はヤマハがいいように自分は思う。
ベロシティーカーブ自体は問題ない範囲と思うけど(特に使ってるのがピアノ音色以外だから(エレピとか含め)ベロシティーがどうとか何も気にならない。RH3は持ってないけどそれに合わせてチューニングされているだろうからそっちの方がいいのだろうと思うけど。
ベロシティーも音色も設定もっといじればまた違うかもだけど、現状違和感ないから割とそのまま使ってる。
2021/06/19(土) 19:41:31.82ID:DnHGyFHx
鍵盤はいろいろあっていいと思うけどピアノを意識するなら拘りは必要

コンパクトながら奥の沈みも意識して作られているNUX
https://www.youtube.com/watch?v=L0n_cN5oQeY

コンパクトであれば鍵盤に拘らなくてもいいという残念なCASIO
https://www.youtube.com/watch?v=ozob4eX_2cc&;t=10s

WORKSTATIONは電子ピアノのジャンルじゃないから何でもありって感じかな
666名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/19(土) 20:16:07.87ID:7u5XaMMX
CASIOは鍵盤結構いいと思うけどな
NHやGHSよりはずっと弾きやすい
667名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/20(日) 01:52:44.29ID:mnaNTjuV
>>663
パパw
2021/06/20(日) 03:03:43.23ID:rwHtTAK9
馬鹿にできないのがプラセボ

ピアノ音色はシンセ鍵盤からハンマーアクションにするだけで
「あれ?こんなに音良かったっけ?」ってなる
気持ちよく弾けるせいなんだろうけどね

あくまでプレイヤーだけの話でリスナーには基本関係ないんだけど
ただ気持ちよく弾けるってのは演奏のクオリティアップには大事だとは思う
2021/06/20(日) 12:35:06.22ID:33qTEVvE
>>668
本物のスタインやCFXがシンセ鍵盤、ましてやKRONOSの61鍵盤だったらどんな感触なんやろね?w
怖いもの見たさで為でしてみたいわあ
2021/06/20(日) 15:29:16.60ID:CD1AVx2g
>>650
KKSは惜しかった
後が続かなかったからなあ
今だっらたユーロラック化したクロノスのモジュールがいいんじゃない?
671名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/21(月) 10:10:30.75ID:UTpigsWV
KRONOSをPCとFTP接続するために、有線LANアダプタか無線LAN Ethernetブリッジ
なるものを買おうと思ってるんだけど、無線LAN Ethernetブリッジって例えばどんなの買えばいいの?

マニュアルには有線LANアダプタの推奨製品の記載があるけど、無線LAN Ethernetブリッジのは記載がないんだよね。
単なるUSB WiFi子機を買えばいいんでしょうか?
2021/06/21(月) 10:17:33.33ID:eHieMIkE
推奨品のドライバーは入ってるだろうが他は入ってない(動かない)と思った方がいい
推奨品と同じチップ使ってたら動くかもしれんが
2021/06/22(火) 07:22:51.86ID:5luELSn7
ブリッジだからkronosを有線アダプタで一旦繋げてその先に接続するのでは
無線アダプタは対応してるのが無かったと思う
2021/06/22(火) 22:45:00.13ID:WkmEYnnz
>>672
>>673
ブリッジ接続は正直良く分からないから、USB有線LANアダプタとスイッチングハブを使うことにしました
幸い、丁度いい長さのLANケーブルが余っていたので
675名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/06/24(木) 08:25:59.97ID:2iDfMWKe
KRONOS Editor 3.1が起動しない・・・
KORG USB-MIDI Driverはインストール済みだし、USBケーブルもPCに接続済みだけど、
"no midi in/out ports currently available"というエラーが出て起動しないです
どなたか対処法をご教示ください

ちなみに、「システム・エクスクルーシブ・メッセージの送受信」はONになっています
2021/06/24(木) 09:23:15.61ID:croK6FNd
>>675
こちらMacだけどOSバージョンにシビアで
KRONOS Editor 3.1は10.6〜10.11以外はダメ
KRONOS Editor x64 3.1は10.15のみ
メインで使ってるMacの10.14では使えなかったので
このソフトのためだけに10.15にしてある予備のMacで使用してる^^;
2021/06/26(土) 21:38:11.67ID:fox9gkbI
何故win版は64ビット版を出さないのか
2021/06/30(水) 23:36:47.47ID:BnW76ksW
ストリングス音源のお知らせが来てラウンドロビンするとか書いてあったけど
Kronos2だとウエーヴシーケンスかなんか使ってやってるのかな?
2021/07/01(木) 00:41:28.72ID:pe2767Wr
結局今ワークステーションはどこのやつ買えばあたりなんだ?
2021/07/01(木) 01:28:28.50ID:/Jy2kByn
もうどこもやる気ない
ワークステーションの時代ではないのだよ
2021/07/01(木) 02:22:49.43ID:B3IS2VBo
KRONOS2持ってるけど試しにNAUTILUS買ってみた
電源を切るときにSEQが自動保存されるのはいいなって思った
2021/07/01(木) 06:49:52.90ID:3kAqkOUy
>>680
どうだろうな
KRONOSは売れたしNautilusもシーケンサーは維持
FAは一番売れてるシンセ、そしてFANTOMはシーケンサーを復活させた

なにげにみんなワークステーション好きなんじゃね?
2021/07/01(木) 12:00:53.13ID:5BwzUU6q
内蔵シーケンサー使ったのはYAMAHAのV50が最後かなあ
Triton,Motifの時代にはもう完全にDAWだったし
特にKORGはマルチにするとインサートエフェクト外れて音色が別物になるから敬遠して来た
2021/07/01(木) 17:48:06.88ID:epXRwuKN
KORGのシーケンサー使いづらいよねえ
たった一つ階層が深いだけでも面倒
electribeに鍵盤付けてくれたらどれだけのワークステーションになるかと
2021/07/02(金) 15:29:06.06ID:pD5NtemL
内蔵シーケンサ殆ど使わん
ピアノロールあればまた違ったかな
2021/07/02(金) 15:44:32.00ID:hjXyrp8a
NAUTILUS 88この値段でも売れ残ってる
https://store.miroc.co.jp/product/68512
687名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/02(金) 20:37:10.60ID:BOVV4pzi
もう、ディスプレイ、キーボード、マウスつなげる様にして、DAW内蔵して
本当の意味のワークステーション・シンセにしろ。
2021/07/02(金) 21:25:27.34ID:Ac80z+lD
>>687
大きなディスプレイは実現できるとして
広大なストレッジ、多様な媒体、ネットとのシームレス、音ねたの捜索、映像とのマッチング
楽曲製作という点でWorkStationがPCに勝る点は無いよ
2021/07/02(金) 21:35:00.89ID:rRzCtyaH
下向いて作業するのが首疲れるねん
2021/07/02(金) 21:35:49.52ID:WhJzqf+P
おらも曲作りはパソコンでやるんで、使いづらい内蔵シーケンサはいらないなー。せめてトラックビューとか付いていたらスケッチくらいには使ったと思う
どうせならMPCみたいなパターンとかフレーズをレコードして叩けるようなシーケンサにしてほしい
2021/07/02(金) 21:39:41.22ID:i+B/cZna
>>689
顔デカイんちゃうか
692名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/02(金) 21:48:59.68ID:NRoULI9D
どうせPCベースならwindowsで動いてるposレジみたいに
鍵盤にPCを内蔵してくれればいいのになと思う
モニタマウスディスプレイは外付けで
2021/07/02(金) 22:20:39.82ID:QO92UvnT
>>688
お手軽さではDAWは内蔵シーケンサーに勝てないかな
2021/07/02(金) 22:22:46.38ID:MKU8JnIz
今の画面を外部ディスプレイに映し出すだけなら簡単だろうけど、それ用の解像度やレイアウトで本体操作とは違うマウスやキーボードによるオペレーティングシステムを別途乗せるとなるとそりゃコストかかるやろ
2021/07/02(金) 22:41:43.20ID:g/+3v0Hv
SGX音源をヤマハのGH/BH鍵盤で弾くと気持ちいいんだよね。
あとFS鍵盤も繋いでシンセ/オルガン音色で使うとシアワセに。
2021/07/02(金) 22:57:02.78ID:QO92UvnT
要するにKRONOS-Rack出せと
2021/07/02(金) 23:14:35.61ID:cCiPeAzi
ラック出すならタッチパネルは厳しいからエディターはしっかりしないとな
698名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/04(日) 02:30:42.38ID:QjLHnX2q
ラック版と言うかオーディオインターフェース機能充実させてレコーディングスペックSSDで鍵盤無し出たら買う。

そのクロノスにUSBで好きな鍵盤とアナログ機器繋いで最低でも192k/24bitレコーディング出来てPCMもハイレゾ基準 光&同軸入出力 アナログ18in3ステレオOut勿論バランスで、レコーディングソフトはCubase並で作って! お願い!
699名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/04(日) 13:16:41.16ID:KLRCZ66x
いくらするんだそれ
2021/07/04(日) 13:30:39.49ID:+k1xjbPi
ラック音源は絶滅寸前だけどデスクトップタイプでタッチスクリーンのシンセは出てきてるな
2021/07/04(日) 14:20:35.51ID:XDAvVcf0
レガコレとガジェットに好きな鍵盤と好きなオーディオインターフェースで事足りそう
2021/07/04(日) 15:39:42.30ID:QEWuuxsA
個人的には楽器としてこの形態を求めてるので音源だけなら要らないかな
プラグイン音源で間に合う
2021/07/04(日) 16:00:12.64ID:ko2zcC2e
曲作りはともかく、普段気軽に弾くにはキーボード一体型に詰まってる方が楽だな。
電源オンで二分三十秒待てばすぐに弾きはじめられる気軽さよ
2021/07/04(日) 17:50:53.55ID:GajnxWOg
これがPCだと
スリープ復帰:10秒
DAW起動:5秒
テンプレートプロジェクト読み込み:5秒
だいたい20秒程度で縦横無尽に音源を扱えるんだよな
2021/07/04(日) 18:48:15.55ID:hY2cr6Ae
PCでKRONOSと同程度の仕事ができる予算どのくらい?
キーボードは別として
2021/07/04(日) 19:59:21.24ID:tS5MW1r5
もうノーチラスすら話になってなくて草
2021/07/04(日) 20:04:49.81ID:ko2zcC2e
ノーチラスは話題にするような新機能ないもん
変更されたアルペジエイターだってYAMAHAの劣化版みたいなやつだし
2021/07/04(日) 20:12:24.66ID:9Cjr8W88
まああくまでKRONOSスレだもんな
2021/07/04(日) 23:46:40.52ID:c22EErP5
>>705
ググったら価格まで分かる時代だよ
2021/07/05(月) 00:37:49.19ID:6Nthw0MV
>>708
まあでなくkronosスレです。
ノーチラはどうでもいい。
2021/07/05(月) 01:41:37.50ID:+HiQl9Q9
>>709
値段はわかるよ
でもこれ書いた意味わからんかな?
PCでKRONOSと同程度の仕事ができる予算どのくらい?
2021/07/05(月) 02:10:09.19ID:l8Q7zJCU
高品位なサンプル音源をレイテンシー詰めても余裕で演奏しきれるPCとインターフェイスのシステムなら最低20万くらいかかるんじゃね?
それにKOMPLETE 13 ULTIMATEクラスの音源は必要だろうから14万?
DAWはフリーの物でも良いんじゃね

KRONOSの代わりなら個人的には最低これくらいは欲しいかな

それでもKRONOS並みのレイテンシーを保ちながらIvory並の重量級音源をバンバン切り替えても音切れしないパフォーマンスはPC上で再現出来ないかもね
2021/07/05(月) 02:35:23.02ID:33e8NIol
あんまり評価されんけどカーマみたいなアルペジエイター、pcソフトに無いからなー
pcにもそこそこ入れてるけど弾いて楽しいのはクロノスだわ
2021/07/05(月) 03:44:12.28ID:l8Q7zJCU
それこそRH3並みの鍵盤まで含めてPC+周辺機器+MIDI鍵盤+音源でKRONOSの代わりを務めるには30万じゃきかねえだろうね
2021/07/05(月) 09:52:36.97ID:mAXBGtaS
シンセやデジピを「楽器」として「音楽的に」満足いくものに仕上げるってのは
地味に技術やノウハウが結構あるんじゃないかと思ってる
単に鍵盤をスイッチとしてサンプルプレイバックするだけじゃない、
でっかいストレージにでっかいサンプルやたくさんのフレーズ入れときゃいってもんじゃない、と
それで済むならとっくに中華がすごいの出してそうだし

そういうノウハウがハードシンセには詰まってて
そのへんのことまでPCでやろうと思ったら結構大変そうかな、と
2021/07/05(月) 11:19:57.80ID:6Nthw0MV
tritonのPC版はハードに劣るのかな。カーマもPCのソフトになったりしてなかったっけ?
クロノスもPC版出してくれたらいいね。
2021/07/05(月) 20:16:20.20ID:9XHBR+de
1980年当時1200万円もしたフェアライトCMIを知っている世代からすれば
KRONOSなんて垂涎ものの進化を果たした楽器だろうな
たかだか30万弱で数百もの音源を縦横無尽にコントロールできるという夢のマシン

ただフェアライトのイメージからはDAWの方が近いともいえるかな
2021/07/05(月) 20:49:06.53ID:6Nthw0MV
kronosの次が出ない事よりもkronosを出してくれた事に感謝した方がいいね。オアシス買ったらM3やkronosが出たって人もいる訳で、kronosは今でも最強のシンセだしいい買い物だったと思ってる
2021/07/06(火) 01:04:46.90ID:haxeGafK
KRONOSって初代から数えて今年10周年ですかね?記念モデルか3出ないかな〜(願望)

LSはまだ生産してるの謎
720名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/06(火) 01:21:14.79ID:tjNU7ZH3
>>717
HD-1がもうちょっと使いやすければなあ
721名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/06(火) 10:55:50.13ID:yCKRfNW3
鍵盤なしモジュール、画面はスマホで代用、かつ携帯性抜群のもの出してくれたら、飛びつく。
2021/07/06(火) 12:47:40.63ID:YZ4o219/
これでええやろ
だいたい揃うんじゃねえか

https://apps.apple.com/jp/app/korg-gadget-2/id791077159
https://apps.apple.com/jp/app/korg-module/id1048875111
https://apps.apple.com/jp/app/korg-ids-10/id999702563
https://apps.apple.com/jp/app/korg-imono-poly/id1256218493
https://apps.apple.com/jp/app/korg-iwavestation/id1118072618
2021/07/06(火) 13:20:10.27ID:iPi3i0GG
iPadアプリで完璧にハードワーステシンセの代わりになるもの出してくれたら(必要ならペダル端子なんかも付いた専用のAudioIF別売とかでも、)個人的にはそれでいいよ。ただアプリ数万とかだと買う人は減るんだろうな
724名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/06(火) 14:44:28.34ID:yCKRfNW3
まだアプリやソフト音源ではライブに耐えうる立った音はでない(音色によるけど)から携帯性の良いラック版を出して欲しいのよ。
2021/07/06(火) 15:05:00.56ID:+zp3ELvG
Ivoryでいくら頑張っても生バンドのライブでは全然通用しないからねw
楽器屋の作る音色ってやっぱり凄えわ
プログラミング屋じゃマネ出来ないノウハウがあるんやろなあ
2021/07/06(火) 15:06:59.44ID:iPi3i0GG
いやだから出してくれたらいいなと。クロノスも中身ソフトだし本体性能はiPadの方が何倍も?上だし、あとは安定性拡張性を実用レベルにしてもらえれば。
ハードで出してくれるならいいけど、コストなど色々含め前者もありじゃないかと
2021/07/06(火) 15:23:24.52ID:rFm/cvi8
まあライブでも通用するソフトを楽器屋が作っちまったらハード屋としては…てとこもあるんじゃね?
そこが最後の砦だからね

ラック版は制作派ならソフト使うし、ライブ派なら鍵盤付き欲しがるし、需要は少ないわな
2021/07/06(火) 15:27:15.03ID:patWgzAE
モジュール版はともかく、他のプラットフォームで動くのは出さないだろうな。ソフトウェアの価値としたらクロノス内蔵音源だけでも金額にすれば結構なものになるだろうし、ハードに紐付きされてるからあれだけの音源がお安く手に入るわけで
2021/07/06(火) 15:31:55.02ID:rFm/cvi8
>>728
まあ一部は控えめに出してはいるんだけどねw
(>>722)

それでもそれらを統括してコントロールできるシステムは限定させるだろうけど
2021/07/06(火) 21:56:45.42ID:CuFwR0MG
よく「ライブ」という言葉が出てきますが
そんなに頻繁にライブする機会があるんですか?
また、Workstationを常日頃持ち運んでるんですか?
2021/07/06(火) 22:18:48.93ID:t5TKjSQy
今はコロナ禍だから状況は違うけど、通常アマチュアでもバンド組んでたりすれば月一くらいでライブ活動はするよね
それのリハーサルが週に一度はあるわけだ

仕込んだ音色をリハで細かく調整したりするからやっぱり本番で使う物を持ち歩く必要は出でくるよね

オレも昔は週一以上のライブ、週一はリハみたいな活動してたから月に10日以上持ち出してたなあ
当時はS90ESやMOTIFやVK-8、スタンドやモニターとかもね
もちろん車で
2021/07/06(火) 22:36:36.31ID:CvisPMYH
だから都会の人間は車を維持するのが大変だからリハーサルはスタジオのレンタルキーボードに自前のラック音源繋いで使う形が有り難いんよね

でもそんなニーズくらいしか無いからラック音源は消えてったんどけねw
2021/07/06(火) 22:40:15.12ID:CuFwR0MG
>>731
それは凄い頻度だと思うよ
週一ライブとか集客はどうしてるのかな?
2021/07/06(火) 22:42:38.77ID:iPi3i0GG
ほんとやり方はなんでもいいけど小型の機械やデータだけ運べばいいようにしてほしいよ。クソ重い鍵盤毎回運ぶの無駄すぎるといつも思ってた
2021/07/06(火) 23:11:15.86ID:Zlxrwozo
>>731
通常アマチュアでバンド組んでても月一ライブとかマイノリティだよ
週一リハで月一ライブとか学生のお遊びかプロの二択しかありえん
秋葉原、有楽町、渋谷、新宿界隈で活動してて、池袋や新横浜まで足を伸ばす事もあるが
スタジオにマイキーボードを持ち込む姿は盛りのついた学生以外見たこと無いわ
2021/07/06(火) 23:22:57.02ID:CuFwR0MG
>>735
近いですね!
私は蒲田に時々出没することもあります
家ではKRONOSを弾いてますが持ち出す必需性が無く
このすれを見てると異世界のように感じます 笑
2021/07/06(火) 23:32:37.36ID:WBuYMDs1
>>733
週一ライブとか昔の話だわw
今週は東京、来週は名古屋、て日本中回ってたよ

>>735
プロ目先してる20代のバンドとか、ハイエースに機材詰め込んで全国回るインディーズバンドとか、ネット配信時代のいまはもう少なくなったよね
それでもまだ昔ながらのライブ派の連中も居るからね
2021/07/06(火) 23:38:04.03ID:1IjlnprV
>>736
昔は山の様に機材持ち歩いてた自分も今は生ピアノのライブばかりだから自宅クロノスでもライブやリハは手ぶらで楽チンw

でも「自分で仕込んだ音を持ち歩きたい!」って人の気持ちは自分もそうだったからよく分かる

だけどラック音源のニーズってそんなケースくらいだから実現は難しいよね
2021/07/06(火) 23:45:07.14ID:Zlxrwozo
>>737
少なくなったというか元々少数派だろw
2021/07/06(火) 23:53:14.11ID:lZkeiy8E
>>739
だからラック盤が欲しいって彼はそんな少数派だってことよ
少数派だからラック版は難しいよねって話じゃん
2021/07/06(火) 23:55:04.79ID:lZkeiy8E
モバイル回線からでIDコロコロしてゴメンよ
だいたい分かるよなw
2021/07/06(火) 23:58:43.03ID:CuFwR0MG
>>737
秋葉原や池袋で路上演ってる人は人生を賭ける意気込みがある人達だから
すべての機材を持ち歩くのは分かりますけどね

>>738
音源はラックというかチューナー並みに小型化してMIDI接続
UIはスマホやタブレットでbluetoothコントロールなど製品化できれば
気軽にスタジオとか持って行けると思いますけどね
2021/07/07(水) 00:22:26.43ID:7gc2jeLO
ほんと音源は小型でiPadでエディット。本体のボタンは最低限+コントローラー繋ぐ端子付けてくれればいい。UIは質のいいの1つ作ってくれれば毎回無駄に開発しなくていいのにと
2021/07/07(水) 00:22:31.29ID:Z244+341
>>742
小型化、手軽さって面ではAppleのMainStage使う人は増えたよね
TOTOのポーカロや海外アーティストのキーボードも良く使ってるし、日本では砂原とかも
自分も使ったことあるけど、あれは良く出来てる

でも制作用の音源だと結局バンド負けするからそこを楽器メーカーがノウハウのある音源作ってくれると良いんだけどなあ
2021/07/07(水) 00:24:09.39ID:Z244+341
でも、楽器屋がそれやっちゃうと楽器売れなくなるしなあw
2021/07/07(水) 00:26:03.18ID:7gc2jeLO
>>744
KORG並みにコンビ組めたりその他比較して音以外に不便は無い感じですかね?
2021/07/07(水) 00:33:55.18ID:Z244+341
>>746
プログラムチェンジで音切れもしないし、レイヤースプリットは無限数だし、コントローラアサインは縦横無尽だし、Logic付属の音源やエフェクトは全部付いてくるし、ミキサー部はインサートもセンドもバスもLogic同等だし
ホントよく出来てる

MainStageの代わりになるライブツールは現存しないと思うよ
ただ当然バッファ詰めてレイテンシー押さえるのだからそれなりのマシンパワーが必要だよね
2021/07/07(水) 00:36:03.91ID:Z244+341
そう言えばむかしDTM板にMainStageのスレあったんだけどなw
2021/07/07(水) 00:43:26.98ID:Z244+341
MainStageは出来ない事が思いつかないくらい良く出来てるけど、一番の問題は手持ちのプラグイン音源でバンドで通用するクロノス並みの音が作れるかどうか
そこが一番苦労するとこ
2021/07/07(水) 00:56:07.52ID:7gc2jeLO
なるほどMainStageいいな。
logicのサンプラーに取り込めるマルチサンプル音源とかもめっちゃリアルで良かったけどローズとか、そんなにクロノスでないと出せないとかあるのかね。
オーディオIFとかアナログエフェクターとか色々駆使しても駄目?
2021/07/07(水) 01:57:34.87ID:b03Qdcsp
プラグイン音源でも上物は何とかなるよね、プラスとかストリングスとかは
それらと違ってもっとベースとなるピアノとかエレピ、オルガンていう楽器がステージ上で生ドラムや生アンプと対等にやり合うのが難しいよね

その手の多くのプラグイン音源てちょっと加工すれば2ミックスのオケに混ざるけど、YAMAHAやKORGのステージピアノとかを2ミックスオケに混ぜようと思ったら相当削らないと収まり切らない
それだけぶっ太いコシのある(2ミックスにはあり過ぎるほどの)造りになってるから、それをマネるのは大変

なんせ無い物を足さなきゃならないから
ある物を削るのは楽だけどね
2021/07/07(水) 02:00:15.88ID:b03Qdcsp
で、これは自宅で調節してても中々分からないんだわ
自分の隣で生ドラムが鳴ってるとこで仕込まないとw
2021/07/07(水) 02:47:58.93ID:7gc2jeLO
それって例えば出音だけに絞って考えるとクロノスの音をサンプリングして使ったら音としてはOK?使用するサンプル波形の問題って事ですかね?
2021/07/07(水) 10:07:46.44ID:URpjjTsc
>>753
どうだろうねえw
サンプリングしちゃうとせっかくの絶妙なプログラミングは死んじゃうしね

確かに波形自体の密度が高いよね
鍵盤の一音一音の段階でその方向性で仕込んでるから、後から全体にかけるEQとかコンプではマネ出来ない

例えばivoryのアメDを75Hz辺りを持ち上げて450HZあたりを凹ますとクロノスの質感に似てはくるけど、圧倒的に密度が足りない
ライブで負けない音は密度が肝だから
2021/07/07(水) 10:53:34.43ID:jBEy7LMo
マキシマイザー使わないのかな?
756名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/07(水) 12:24:01.00ID:ofT4hUAx
一回ハードシンセのピアノをソフトサンプラーに取り込んでライブで使ってみたけど、やっぱ引っ込んでた。マジ、謎
2021/07/07(水) 12:54:48.25ID:7gc2jeLO
tritonのPC版はどうだろうね。
それでダメならハードの問題ってことになるかな。
VAとリアルアナログの違いみたいなもんか
2021/07/07(水) 13:21:23.13ID:ITKvOECF
そういう違いというか差異は自宅(録音物相手)ではあまり感じなくてもステージでは如実に現れるからね
「生音のパワー」って凄えんよな
2021/07/07(水) 15:35:15.52ID:7gc2jeLO
って言ってもクロノスだろうと生音ではなくスピーカーから鳴らす訳だからね。ソフト的に再現可能なんじゃないかとも思うけど
2021/07/07(水) 15:56:05.03ID:z5hV9coC
問題はハードシンセのDACとかのアナログ部分でしょ
シンセの味を出すには重要な部分だけど
PC上のソフトシンセでここを再現するのは結構難しいと思う

KRONOSは心臓部はソフトシンセだけど
その後の音を出す経路にKORGが長年積み上げてきた
音源の良さを最大限引き出すためのハードウェアノウハウが
詰めこまれてるのではないかと
2021/07/07(水) 16:32:17.55ID:F3GPd5a+
>>759
楽器屋がそのノウハウで作れステージでも通用するコシのあるソフト音源も作れるかも知れないけど、>>780も言う様に固定された特定の出力回路を踏まえた造りになってるのも確かよね

でも例えそれが可能だとしてもやっぱり現場ではハード使う人が多いから…、ていうかソフト化しても結局それなりの鍵盤やコントローラーも同時に別途必要になるから、だったら鍵盤一体型で良いでしょてなるんちゃうかな
2021/07/07(水) 16:35:42.77ID:F3GPd5a+
オレも鍵盤弾きだけど、車も機材の一部くらいに思ってるよw
その為に郊外に越したし、結果マイモニターとかも持ち歩けて便利だし、やれる事の幅はかなり広がるからね
フラッグシップシンセ一台の値段で中古車買えるし

まあ金がかかるのは鍵盤弾きの宿命だわ
2021/07/07(水) 16:37:01.81ID:7gc2jeLO
そう考えた場合、そういう生バンドでの演奏に適したPC用のオーディオIFを探してみるのも面白いかもね。
単に音質が良ければいいというものでもないのか、ハードシンセのDACを取り出したようなオーディオIFがあればいい訳だよね。まぁ売れないんだろうけど
とりあえず特性の比較とか興味あるな
2021/07/07(水) 17:03:33.85ID:+xP3+W6z
実際ステージピアノとかバンド演奏してテストを重ねるそうだ
色々秘訣があるんだろうね
2021/07/07(水) 22:03:02.39ID:z5hV9coC
技術的に出来るかはともかく
例えばKORGがAIFを出して
「弊社製の復刻ソフトシンセと組み合わせれば
DACの特性まで含めて実機と同等の音が出ます」みたいな売り方すれば
それなりに売れるんじゃね?
とりあえずレガコレ持ってりゃ興味湧くでしょ

価格にもよるだろうけど
同じようなこと各社がやれば
とりあえずYRKのAIFは揃えとこうみたいな感じに
2021/07/07(水) 22:20:22.05ID:7gc2jeLO
良質のDACは高価だしシンセ毎に付けて売るのは勿体ないし、クロノスなんかは本体価格的にもそもそもそんなに高価なDACでは無いんじゃないかね。
バブル期の初代trinityとかの方がDACいいの付けてたんじゃないかな。61鍵でも本体定価35万とかじゃなかったっけ。
それでV3になって価格下がったけど、DAC等のパーツはランクを下げてコストカットしたというような話を当時聞いた。
767名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/08(木) 00:28:07.30ID:afd/ltm2
Digital HW Synth と SW Syhthの音の違いについて、
ここで永遠と話されているので読んでしまった。特に明確な結論は出ていないけど。
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/761946-why-could-some-digital-hardware-synths-sound-better-than-software.html
768名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/08(木) 00:28:57.69ID:afd/ltm2
・DAC 自体はたいして変わらんだろう 
・DACの後のAnalog回路, OpAmp の違いによるもの
・性能が良し悪しというより、DAC/Analog回路まで込みのトータルを考慮したプログラミングがされている。この部分への金の掛け方が違う。
・専用Chip/DSPを使うことによるLatencyの小ささによるものかも。

などなどの意見あり(ざっと読んだ感じ)。
2021/07/08(木) 01:20:54.96ID:jHsdW9yR
まあここでいうDACはそこらへん全部ひっくるめての話だと思ってる
チップ単体で語ったらそれはチップメーカーの技術力の話であって
シンセメーカーの出る幕ないし
2021/07/08(木) 07:15:57.47ID:QmM0aL1K
延々と
771名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/22(木) 04:23:31.72ID:a74hpCqw
KRONOS(LS除く)って、ポリフォニックアフタータッチに対応してる?
2021/07/22(木) 07:55:49.19ID:1RmUZYiK
してるわけないだろ
773名無しサンプリング@48kHz
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2021/07/22(木) 14:19:44.48ID:zr9+/KEz
そういえばここ10年ぐらいの間に出された機種って、フラッグシップ以外は殆どアフタータッチ非対応だよな
以前は廉価版でも普通に搭載してたのに
2021/07/22(木) 16:54:08.88ID:SDJga8LK
そうなんだよな
kronos2にアフタータッチとピアノロール付けば即購入するのに、なんで付けなかったんだろう
2021/07/22(木) 17:08:29.90ID:hVE03FSA
お前らがもっとKORGに金を落とせば次の機種につくよ

落とさないからコストカット方向にしかならないでしょ
2021/07/22(木) 19:01:26.68ID:ZQFZIE1A
逆だよ
次回の為につまらん物を我慢して買う消費者は居ない
777名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/22(木) 19:04:29.62ID:odGHQOls
ずーっと金を落とせ言い続けてるの同じ人かな
つけなくて売れたら「付けなくてもいいんだ」となりそうだけど

PCベースだしもうBTOパソコンみたいになってもいいのにね
アフタータッチ付きは+20000ですとか。
個人的にはジョイスティック苦手なので
追加料金でホイールにして欲しい
2021/07/23(金) 03:03:23.11ID:P/jcR4pu
じゃ、音源はYAMAHAでお願いします。
2021/07/23(金) 05:52:24.68ID:2SDHfVI1
>>774
KRONOS2持ってないから知らんけど、マニュアル見たら、アフタータッチ対応の記載があるんだけど。結局どっちなの?
2021/07/23(金) 08:47:29.71ID:Iw7Tyfjt
KRONOSシリーズでアフタータッチ非搭載はLSのみ
Nautilusは非搭載

ちなみにKRONOSで現行はそのLSのみ
つまりKORGの現行機種でアフタータッチがついてるのは
ないということだ
781名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/23(金) 17:48:55.76ID:FEVqvykp
>>780
Nautilusの88鍵だけは搭載じゃなかったっけ?
782名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/23(金) 22:03:43.74ID:2v10qrTF
>>781
違うみたいよ。
https://www.korg.com/jp/products/synthesizers/nautilus/specifications.php
783名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/23(金) 23:32:59.94ID:P5BQNMO5
クロノスx73持ちだけどアフタータッチは有るよ。
ポリアフターでは無いけど
784名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/24(土) 03:59:59.35ID:Sc7SGj60
>>783
ごく最近Kronos2買ったばっかりなんだけど、わいのKronos全然アフタータッチ効かない。グローバル設定でもアフタータッチONになってるのに。
設定のやり方教えてください( ;∀;)
785名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/24(土) 06:56:45.60ID:HujFNP2T
>>784
今人の家に居るから実機見れないがアフタータッチ掛けたいパラメーターのモジュレーションソースからアフター選んでアマウント数値上げるだけ。

分かりやすいのはオシレーターのピッチのページでアフター選んで目一杯アマウント上げて鍵盤押し込めば音程上がるだろ?
2021/07/24(土) 08:17:40.96ID:Sc7SGj60
>>785
でけた!!有り難う!!

でも、かなり強く押し込まないと掛からないんだけど、その辺は仕様なのか。
強く押し過ぎて鍵盤の機能が壊れないか心配してしまう。
2021/07/24(土) 10:16:22.50ID:LB8LMF/f
感度は変えられる
2021/07/24(土) 10:34:33.26ID:RZ2XhENT
お前らの乳首の話?
2021/07/24(土) 11:56:29.17ID:L1AI8nWT
アフタータッチは乳首並みに敏感過ぎても困る
あ!ビクッ!ビクビクッ!らめぇーっ!
790名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/24(土) 19:16:03.86ID:HujFNP2T
>>786
グローバルでアフタータッチのカーブを8にすれば良いかも
2021/07/24(土) 21:11:53.34ID:1EtQA48i
ノーチラス61、ヤフオクで13.5万とミドルクラス並みの即決でもなかなか落札されないの悲惨だな、、KRONOS2だったら61でも15万くらいで売れてるのに、、。
792名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/24(土) 22:32:52.75ID:HujFNP2T
>>791
見た目59800円だもんな
2021/07/24(土) 22:37:53.02ID:m+hpGgYk
五輪のバスケ3x3で01/Wの波形っぽい音が聞こえるw
2021/07/24(土) 23:52:18.33ID:LB8LMF/f
ノーチラス音はいいよ
KRONOSと同じプリセットの鳴りもいいし新しいプリセットも使えるのが多い
即決14万くらいまでならお買い得
2021/07/25(日) 00:05:19.82ID:tkB+TVtt
俺はN-Nautilusが出るまで待つわ
2021/07/25(日) 05:47:46.72ID:fSiE0t1+
KRONOS持ってるから要らないなあ
797名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/25(日) 06:56:45.59ID:f7MDnf4u
nautilus光出力無い?
Kronos光でインターフェースに繋いでるからなぁ
2021/07/25(日) 18:38:35.77ID:LHZ/kT+R
>>790
その設定も試してみたんですが、アフタータッチのかかり方が変化するだけで、必要な鍵圧自体には変化なしでした。

現状だと、体重を乗せて押さないといけないくらいなので常用するのは無理かな。
2021/07/25(日) 20:38:47.37ID:UTvjPaSk
4〜5くらいが一番軽いんじゃ無いかな
後は音源音色側のセンシティブ上げて
にしてもまあ重い方の部類かもね
2021/07/25(日) 21:43:22.49ID:02NmGzBy
かなり強く押し込まないと感じないんだけど、その辺は仕様なのか。
強く押し過ぎて乳首の機能が壊れないか心配してしまう。
2021/07/25(日) 22:47:09.02ID:tkB+TVtt
そもそも61なのか73/88なのか
2021/07/26(月) 08:04:38.22ID:NmlxMdS/
61歳です
803名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/28(水) 15:40:27.86ID:WZB+acG9
794名無しサンプリング@48kHz2021/07/24(土)
ノーチラス音はいいよ
お買い得



trinity, T-2EX あるから いらないなあ
ノーチラス 無料でも いらないなあ
他行って 宣伝したらいい だれも買わんだろう あんなもん
2021/07/28(水) 15:59:02.10ID:aAvE4lID
激安ならユニゾン用に買わんこともない
2021/07/28(水) 19:49:35.93ID:LkHw/rxr
ノーチラスは完全にkronosの下位互換だし買う理由は逆にどこにあるのか知りたい。KROMEの後継として軽い筐体で出せば全然買ったのに。
2021/07/28(水) 19:54:49.77ID:zZYm8Mn7
Kronos重たいし
結局ピアノの音しか使わんから
もうカシオのデジピに買い換えようか
迷ってるw
2021/07/28(水) 19:55:58.94ID:FLlhYSYA
>>806
それは宝の持ち腐れ
買い替えた方が良いかもね
2021/07/28(水) 20:15:03.34ID:vr+GQH9v
NautilusってMOTIF XFに対するMOXFみたいなもんだよな
もしくはMONTAGEに対するMODX

なんであれがKRONOSの後継機なんてアホなことになったのか
2021/07/28(水) 20:19:54.04ID:X+0mqDfB
M<T<トリ<トラ<オア<クロ>ノーチラ
KORG史上初の失速では?w
2021/07/28(水) 20:20:05.82ID:LkHw/rxr
>>808
いや違うよ、moxfなんかはKROMEみたいなもんで軽いから存在価値はある。ノーチラスはほんとに選ぶメリットが何も見つからない
2021/07/28(水) 22:02:27.44ID:vr+GQH9v
KROMEはKRONOSの機能削減版だけど
MOXFはMOTIF XFと機能上ほぼ完全互換の同等品(コストダウンは機能以外にほぼ限定)
だから極めてNautilusに近い

ヤマハ的に見ればNautilusは軽量鍵盤を採用してMOXFのようにミドルに置いて
フラッグシップはMONTAGEのような完全な新規を作るべきだった
完全に失策ですわ
812名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/28(水) 23:39:59.36ID:wCJlnhj0
Kronos買っておいて良かった。
2021/07/29(木) 07:27:18.78ID:YJekHiio
>フラッグシップはMONTAGEのような完全な新規を作るべきだった

さて
ではなんで作らなかったのでしょうか
2021/07/29(木) 07:40:53.96ID:w/fougyE
もう思い浮かばなかったんじゃないかな
やれるとしても精々高速化するくらいで

まあ個人的にはそれで充分だったんだけど
いずれにしろnautilusは斜め上すぎたね
2021/07/29(木) 10:58:17.12ID:hET2hRZd
開発者のインタビュー記事とかあったっけ?
設計思想とか知りたいよなノーチラス
816名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/29(木) 11:34:43.72ID:YXzxcOtY
予算がなかったとか変なリーダーが入ったとかなのかな
出音やエンジンはまだ全然戦えるんだから
ハードウェアのベースを現代にしてUIを使いやすくして3として出すだけで良かったのにね

そしてライブラリのセール始まったけどノーチラ版のストアはまだなのか
817名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/07/29(木) 19:56:17.58ID:6RvMCS8t
次のクロノス進化系のPCMは波形激減しても良いから96k24bit希望 

ピアノとか厳選した生楽器系だけで良い シンセ波形とかVA音源有るんだから不要
ウェーブシーケンスも無くして代わりにグラニュラーシンセシス導入

本体のDAC何て適当なので良いのでその代わりデジタル出力を充実 どうせI/Oにデジタル接続して使うから
2021/07/30(金) 03:27:17.99ID:Kvhnbzcy
それは単にキミの都合の良いシンセだ
2021/07/30(金) 03:58:23.76ID:R8ib2L1h
むしろプロユースならアナログ出力の充実はまだまだ欠かせないだろう
スタジオや個人宅ならデジタルベースでもいいけどライブじゃそうもいかん

ただアナログI/Oが重くてコストかかると言うなら
そこはオプションにしてもいいかもね
どうせプロ、セミプロしか買わないって考えれば割高にしてもいいし

TRINITY時代はアナログI/O標準、デジタルI/Oオプションだったけど
逆にする時代かもしれん
2021/07/30(金) 17:17:40.77ID:bVQ5W9W0
プロフェシーソフト化!
triton Extremeもいいな。
クロノスもいずれソフト化されるんだろうね。
2021/07/30(金) 17:52:56.58ID:YNk88DB+
ハードは金のあるYAMAHAに任せてKORGはソフト屋になる気かな?
2021/07/31(土) 17:18:19.35ID:+c7b3Sq6
正解じゃね
物理的に何か量産しなくていいし
たまーに微妙なハードシンセ出してお茶を濁すw
2021/08/02(月) 16:18:52.59ID:ad78PKMw
prophecyテンションMAX思考停止で即買いしたのにあの出来は正直ショックだわ。
ハードはコスト的に厳しい事とかもあるだろうけど、ソフトの方は時間かけてアップデートでもいいから名機を後世に残す意味でも妥協ないものにしてほしい。
ノーチラスもそうだけど、この状態続くとKORGのイメージ変わってしまうよ。
2021/08/02(月) 17:08:05.90ID:e728IYNo
プロフェシーあかんの?
トゥイッタの評価いいみたいだけど
2021/08/02(月) 17:13:09.30ID:TwW7T3AC
実際に曲に使う人には評判いいみたい
2021/08/02(月) 17:23:26.11ID:ad78PKMw
良くも悪くも別物な感はある。聴き比べると実機の良さが改めて分かり買い直したくなった(実機の音を知っていてそれが基準になってる部分もあるとは思う)
ソフトはソフトで買った事は後悔してないし、個人的に望むのはオリジナルの音を今後にも残してほしいという願望。今はもう状態のいい個体も少ないだろうし
827名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/02(月) 18:05:56.73ID:WI+PTUIG
皆さんにお知恵を借りたく質問します。
ピアノ育ちのためかDTMソフトに馴染めず、KRONOSで曲制作しています。譜面は手書きです。それはそれで良いんですが、ギターの打ち込みで、ストロークの関係で1弦ずつずらして入力するのがとても大変です。
ギターだけ外部入力でできるような方法や、ほかにも楽な方法があれば教えてください。
なお、ギターは弾けないです。
2021/08/02(月) 18:15:06.23ID:TwW7T3AC
がんばってカーマを使いこなす
>>827
2021/08/03(火) 01:03:51.20ID:5uHi9mWl
弾けないのに外部入力の意味はわからんけど
弾けるならこんなのはある
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/228075/
2021/08/03(火) 09:30:51.68ID:fkgdbjbx
>>825
そんなアホな
ジャンプベンドすら出来ないんだぞ
あれじゃ物理モデルである意味がない

実はProphecyをサンプリングしたPCM音源かもしれんと
ちょっと思ってるw
831名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/03(火) 10:54:29.01ID:8uSz6pLc
>>829
ありがとうございます。
外部入力はギターが弾けなくても奏でられるような機械をイメージしてました。iphoneのガレージバンドとかです。
832名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/03(火) 11:08:53.78ID:OnrJ/Y3J
ここ覗いてるだけのヤマハ勢だけどコードセパレートみたいなジョブはクロノスにもあるだろ、
同じタイミングにある和音になってるノートを微妙にバラけさせる編集コマンドが
2021/08/03(火) 11:19:04.74ID:fkgdbjbx
>>831
そういうのならMODX/MONTAGEがオススメ
MOXFでもいいと思う

生楽器演奏を再現したアルペジエーターフレーズが
頭おかしいレベルで収録されてるから
そいつをそのままサンプラーで録ってもいいし
いじりたければMIDIデータだけもらってもいい
ギター、ベース、ドラムは特に使えると思う
2021/08/03(火) 14:43:44.66ID:d1IFEyLZ
鍵盤弾けるんだからギターに近いボイシングでバラランと(譜面記号でいうアルペジオ)やってコピペするなりした方が早くね?
2021/08/03(火) 19:20:23.08ID:+hBNq9Xg
リボンコントローラでできたような
836名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/04(水) 13:17:03.18ID:fO5TzH69
皆さん、情報ありがとうございます。
2021/08/08(日) 22:06:12.47ID:bwMB4SG6
新型ブラックシップまだ?
2021/08/08(日) 22:10:40.80ID:aufe2K6i
ノーチラがチラチラこっち見てるぞ
2021/08/08(日) 22:20:29.16ID:tagqFP2x
ノーチラなのに?
2021/08/08(日) 22:21:25.69ID:tagqFP2x
黒船ならまぁ近いか
841名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/08(日) 22:35:24.74ID:6WeYHJYi
ノーチラ黒だとKRONOSに比べて安っぽさが出るけどカラバリなら以外と合いそう
842名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/10(火) 01:26:10.88ID:c4i5CjHZ
https://mobile.twitter.com/ykawat
よろしくお願いしますも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
843名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/12(木) 09:38:41.30ID:bB+cP/GJ
>>837
沈没しました
2021/08/13(金) 12:38:01.99ID:ckGh7k1p
ノーチラス 61

159800円ってどんだけ売れてないんだろう
845名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/13(金) 12:46:08.05ID:PeNBbGpE
価格ドットコムのノーチラス口コミに安い理由を不思議な観点で書いてる人がいる シリアルナンバーがどうとかw
2021/08/13(金) 12:56:09.58ID:4tylAFaK
>>844
気にすること無いと思うが
初代KRONOS73だってケース付きで16万くらいで売っていたこともあったんだし
2021/08/13(金) 13:16:02.85ID:xuhTC1ju
発売から一年も経ってなくね?ノーチラ
2021/08/13(金) 15:43:15.34ID:nSwKbgAT
もうちょっと安くなったら二階用に買うかな
2021/08/13(金) 20:17:32.27ID:SvE9cQam
お前さては中共工作員だな
850名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/14(土) 10:16:22.82ID:6BEjNVuY
わかりにくいボケだな、あのじいさんシンセ弾くのかw
2021/08/22(日) 12:58:40.08ID:X0h6ux7p
ネットを見るとNautilusはKRONOSの下位版だとか、中身は同じだとか書いてる人が結構いるんだけど、Nautilusは波形も増えてるし、そこは進化してるよね?
2021/08/22(日) 13:47:24.57ID:29fbY95t
まあ波形はバージョンアップや別売ライブラリでも増やせるしね
その代わりに筐体が劣化する条件付きなら誰もがバージョンアップしないと思うよ
2021/08/22(日) 13:52:12.32ID:29fbY95t
音源やシステム構造が一新されたならまだ考える余地があっただろうけどね
SGX-2に新開発のモデリング技術を採用したSGX-V音源搭載とかね
2021/08/22(日) 13:56:47.11ID:29fbY95t
逆に中身そのまま筐体だけグレードアップしても買い換える人居たんじゃね?
「61、73鍵盤にFSX鍵盤搭載!」
とかなら買い換える人はそれなりにいたと思うよ
2021/08/22(日) 14:24:16.33ID:X0h6ux7p
>>852
そうなのか、波形がありすぎてどれがどれだかよく分からんのよねw
基本ROMの波形リストを見比べると、Nautilusが1770でKRONOSが1504なので、増えた分はNautilus専用の新規波形なんじゃないかなと思ったんだけど。
拡張のは基本ROMじゃなくてEXsの波形の方だと思うので。
2021/08/22(日) 15:32:07.34ID:BsGJNIWX
>>855
独自の新規波形でもさ、ノーチラへの買い替えで失う物に対してそれに見合うほどの価値がその新規波形にあるかと言えば疑問だと思うよ
特に73鍵ピアノ鍵盤を愛用してる人には何処にも行き場が無くなってしまったしね

クロノスユーザーにしたら劣化した筐体の新規波形なんて「せめてものお詫び」くらいににしか見えないんだよw
2021/08/22(日) 17:30:32.98ID:O+aF0AkL
初代KRONOSが登場した時から価格上がってもいいから筐体をしっかりしてほしいって意見がけっこうあったけど逆に行ってしまったね
858名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/22(日) 21:31:30.09ID:AGoYUK47
要はKRONOSが良く出来ていたので次機は更に良くなると期待していたのに期待外れすぎて失望を通り越し怒り気味になってるのよ。

>>856
行き場が無くなってKRONOSキープしてアナログ機器を買ってお茶を濁してる。
2021/08/30(月) 13:13:51.35ID:4lax+Eir
Nordのキーボード使ってる人いますか?
クロノスと比べてエレピやオルガン、ピアノ、鍵盤の弾きごこち等どうですかね?
860名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/30(月) 21:53:14.55ID:ZPIPhBl9
>>859
ピアノ鍵だとRH3よりTP40(木製)の方が軽いけど深さとか戻りの弾きごごちは好みによる印象
HPに使われてるTP100は持ってたけどパコパコしててRH3より劣るけど軽い
2021/08/31(火) 14:42:52.24ID:2FIr+V+9
>>860
そうなのですね、ありがとうございます。
個人的にstudio3compactが気になってて良さげだったらそっちの乗り換えるのもいいかなと最近思っています。クロノス重いから軽量なの出してほしいけど待ってても出なそうだし。
2021/08/31(火) 14:48:04.81ID:/K2C+sjf
軽量化するとどうしてもタッチは犠牲になるし、移動用は移動用として妥協も必要になるからね

過去にSG-1D(33.7kg)とか持ち歩いてたおっさん世代にしてみたらKRONOSなんて赤子同然なんどけどw
2021/08/31(火) 15:02:30.01ID:2FIr+V+9
そう言われてるけどTRは個人的にかなり鍵盤いいと思ってて(アフタータッチもあるし)あれで軽く作ってくれとずっと思ってるんですけどね。  
2021/08/31(火) 16:43:58.81ID:QcH7REAB
どれだけ絶望してもそりゃ無理だろ

MotifでもFantomeでも、何処のメーカーでもフラッグシップ機で軽量化目指したモデルなんて無いだろ?
良いパーツや部品を使えば重くなるし、それらを支える強固なフレームも必要になる
軽量化よりもっと大切な所に注力してこそのフラッグシップ機だよ
だから何処のメーカーも軽量化モデルは別途用意するんだから
2021/08/31(火) 16:57:40.75ID:2FIr+V+9
>>864
それは頭硬すぎ、今までに無いからそれがベストとは限らない。TRで軽くて質がいいの作れてるんだし音源だけ変えてくれればいいだけ、商売上出せないって言うならわかるし出ないんだろうなと思うけど
2021/08/31(火) 18:39:28.59ID:MR+GEWZn
KRONOSの後継機がTRの質感でリリースされたらノーチラスより叩かれるよw
2021/08/31(火) 19:47:07.87ID:2FIr+V+9
>>866
重いのは重いのであってよくて、要するにKROMEにKRONOSの音源入れてくれればって事なんですが、それをしてくれないのは競合してしまうからかなって話です
2021/08/31(火) 21:14:29.66ID:EO5mNFZ7
それがLSじゃないの?一応さ
2021/08/31(火) 21:51:20.89ID:d0mKi/Ey
>>867
根本的な話になるけどさ…
そもそも軽量化を求める思想ってユーザーの本気度の問題じゃねえの?

もし本気でプロのキーボードプレイヤーやアーティストを目指してる人ならハイエンド機を選択するし、同時に車も用意するのよ
これはプロとして(又はプロレベルな)活動する為には必須条件だし当たり前の事
本気でやる人はそこまでやるよね

そうじゃない趣味でやってるユーザーは音楽活動にそんなにコストかけれないから廉価機種を選択するし、廉価機種だからこそパーツコスト削って軽量化が出来るんよ
その廉価機種にハイエンド音源積んでコストが上がればアマチュアユーザーが買えなくなってしまうし、上位機種を買った人の特権も無くなってしまう

キミがどっちのスタンスで音楽活動してるか知らないけど、キミの都合にメーカーは合わせてはくれないよ
個人の問題は各々で解決しないと

オレはプレイヤーとしても活動してるけど「車も機材のひとつ」だと思ってるよ
キーボード本体の他にもスタンドやイス、モニターアンプも持ち歩くからね

これは個人の本気度の問題だと思わないかい?
2021/08/31(火) 21:53:33.31ID:2FIr+V+9
>>868
あれ88鍵でライトタッチって、それ求めてた人っているの?個人的にほんと意味不明だった。
88はピアノタッチほしいし、61、73は無駄に重くしないでほしいと思う
2021/08/31(火) 21:57:01.45ID:d0mKi/Ey
ハモンドやムーグの使い手な厚見玲衣なんて自分で2トントラック運転して機材運ぶんだぜw

本気な人はみんなそうやって活動してるのさ
2021/08/31(火) 21:59:36.34ID:fnhElVK5
2トントラックは流石にやりすぎだけど、シンセなら軽自動車でだって運べるんだから車買った方がいいね。
学生とかだとしょうがないのかな。
もしくは都心とかで駐車場の都合で逆に車持てないとか?
2021/08/31(火) 22:04:37.60ID:2FIr+V+9
>>869
いや論点ズレてるよ。
重い物運ぶのはただの労働で音楽の本気度と関係ないし、音楽以外の負担は軽い方がいいに決まってる。
TRの鍵盤は充分質いいと思うし、逆にほんとに鍵盤に拘るならKRONOSの鍵盤の質が最高と思ってるの?
2021/08/31(火) 22:06:05.42ID:EO5mNFZ7
重くてデカイものをヒーコラ運ぶってのは
本気の一つの形ではあるけどあくまで数あるうちの一つでしかないな

限りあるリソースを有効活用するために削れるところは削るってのは
本気度として別に否定されることでもなかろうて
2021/08/31(火) 22:06:44.03ID:juWmnu7k
お前らいい年したオッサンなんだから
俺のケツでも思い浮かべて一回落ち着け
2021/08/31(火) 22:21:05.40ID:EO5mNFZ7
DX7が出たとき数多くのプロは従来の糞重くてバカでかい
ローズ・ピアノを投げ捨ててDX7に乗り換えたそうな

チック・コリアが「俺のMarkV取扱いめんどくさいからなんとかならん?(意訳)」と
ヤマハに相談して生まれたのがChick's Mark V - MOTIF XF/MONTAGE

トッププロでもこんなもんよ?
>>869とかただの妄想
2021/08/31(火) 22:21:17.42ID:oE0qtdxb
>>873
だから良い音出すための努力はしたくないんだろ?w
だったらメーカーが助けてくれるまでそこで立ち止まってりゃいい
やるヤツは待ってないでどんどん自分でやれる事をやるだけさ
2021/08/31(火) 22:23:32.00ID:oE0qtdxb
>>876
それでもキミならチックの音が入ったmotif88鍵のサイズに文句を言うだろうなw
2021/08/31(火) 22:30:35.53ID:2FIr+V+9
>>876
こんなもんと言うか、より良いものを求めるのがプロとしても当然だよね。無駄に苦労する事で努力した気になってる根性論より
2021/08/31(火) 22:41:58.01ID:fnhElVK5
ってかプロがDX7持ち運んでたとして、それよりKRONOSのほうが軽いんだから持ち運べばいいじゃんっていう
881名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/08/31(火) 22:45:47.91ID:wbCCvX1H
LSが求められてたのは61だよなあ
2021/08/31(火) 23:35:37.13ID:CpLAHMMu
クロノスをM3みたいに音源部だけ持ち歩ける仕様にして出してくれればだいたい解決する
2021/08/31(火) 23:48:01.64ID:zDWI5Rhp
>>876
チックの名誉の為に訂正させてもらうよ
ローズをサンプリングしたのはあくまでメンテナンス上の問題からだからな
"重いから"とかアホか

https://i.imgur.com/1OzgEjd.jpg
https://i.imgur.com/OAb0O5s.png
https://i.imgur.com/dVKOU9G.png
2021/08/31(火) 23:53:35.03ID:EO5mNFZ7
>>883
アホはお前
DX7とMOTIF XFでどんだけ時代がズレてると思ってんだ
違う話ってのはアホじゃなきゃわかる
2021/08/31(火) 23:56:09.59ID:YvZAlHlO
>>879
鍵盤やパーツ、耐久性等により良いものを求めるから重くなるんだよ
重くなっても演奏性や音に拘るのがプロさ
それとも妥協して軽さを取るのか?
2021/09/01(水) 00:00:22.91ID:/ezJGIEZ
>>884
>>876
オレにも重さの話にしか見えんけど?w
2021/09/01(水) 00:13:17.73ID:aRrvI4xn
>>886
じゃあおまえもアホなだけ

まあ他人の主観・解釈でどうこういうのもアホらしいから付き合わないけど
いずれにしろ>>876のDX7とチックの話は別の話として書いてるよ
>>883のツッコミは見当違い

しかし時代が20年以上ズレててチックはXFに音色移植されるまで
MarkVをステージに持ち込んでるのにそういう誤解する奴がいるとは驚き
2021/09/01(水) 02:51:58.83ID:/ezJGIEZ
じゃあ「プロは音の為なら重さなんて気にしない話」してるところに「プロがメンテの限界で機材乗り換えた話」を持ち出してなんか知らんけどドヤってんだ?
わけわからんわw
2021/09/01(水) 07:08:27.74ID:iXCbiwqV
因みにここってそんなにプロが多かったのか?
自分は音楽に人生かけてるけど、自分が音楽が好きなだけで人に聴かせるってのは二の次。だから重い物運んでまではライブしたいと思わない。アマチュア向けのハイエンドも作ってほしいな、実際アマチュアのユーザーの方が多いんじゃないの?
2021/09/01(水) 08:08:35.70ID:KN3tm40U
DX7→DX7IIは軽量化だべ
2021/09/01(水) 10:33:00.77ID:iXCbiwqV
>>885
いやだからTRで充分弾きやすいって言ってるんだけど?(個人的にはKRONOSより上、シンセ鍵の話)
因みにKRONOSのシンセ鍵が一番質がいいと思ってるの?(質問スルーしないで)FS鍵盤より?思ってないならそれも妥協でしょ。
クロノスのシンセ鍵盤ここでも前から評価低かったじゃん
2021/09/01(水) 10:48:16.01ID:ufL5H4sy
>>891
弾きやすさや鍵盤だけの話じゃないよ
電源周りや出力回路、その他のパーツの品質、耐久性まで含めて総合的な品質の話

kronosのシンセ鍵盤は当然フラッグシップには見合わない品質だね
初代見た時に驚愕したよ
それを更に軽量化の為に他のパーツの品質を落とすなら目も当てられない事になるね
2021/09/01(水) 10:58:18.89ID:4HEmgyAS
>>889
それがkromeとかでしょ

人に聴かせるのが二の次
品質より重さの方が大事

人生かけてるようには見えないけどなあw
2021/09/01(水) 11:10:09.39ID:GiYoEL+k
使ってるパーツの違いは同じ音色が再現出来るフラッグシップ機と軽量化された廉価機種を現場で実用比較してみると良く分かるんだけどね

例えばオレが知ってるところではMotifシリーズとMo〇〇シリーズとか
同じ波形を使った同じ音色名のプリセットでもバンド演奏時でのヌケが全然違う
自宅のモニターSPレベルではちょっと燻んでるかな程度なのにライブの音量になるとそのちょっとの差が如実に現れる

軽量化やコストダウンするとソフトウェア的なエンジンは同じでもこうなるのかと良く分かるよ
2021/09/01(水) 11:13:29.78ID:GiYoEL+k
>>892-894
モバイルなのでIDコロコロしちゃってますが
2021/09/01(水) 11:25:46.15ID:iXCbiwqV
>>892
KROMEも明らかにDACの性能低いのかKRONOSより出音悪いのわかるけど、そういうパーツ含め軽くできないって根拠がわからない。耐久性もTRで充分だよ。ライブ頻繁にやってた時期もあるけど周りでも壊れたとか聞いたこともないし。
2021/09/01(水) 11:27:53.91ID:iXCbiwqV
因みにNordは軽いよね?あれも軽いから否定するの?
プロでも使ってる人多いけど
2021/09/01(水) 11:45:03.23ID:iXCbiwqV
>>893
品質は大事だよ。家では生グランドと、夜間用にヤマハのハイブリッドピアノもある。
重い物運んでまで外で演奏したいとは思わないってだけ。
2021/09/01(水) 13:46:11.40ID:EthhRje2
>>897
アレは軽いの前提のメーカーであり製品だからね
だから逆にアレに対してもっと重くなっても良いから鍵盤の質を良くしろってのはナンセンスになるんだよ
わかる?

だからコンセプトの問題
クロノスやモンタージュは重くなっても良い物を使い、軽い物は別途ラインナップする
ノードはある適度のラインを引いてその枠内で最良を突き詰める
筐体の方向性が違う別のラインナップなどは無い
2021/09/01(水) 14:08:34.95ID:jqvZ/8t7
>>896
「出来ない」ってよりその「必要性が無い」わけ
軽い機種は別にラインナップしてあるし、フラッグシップには贅沢に(重さなんて気にせず)高品質を求めてるもらって結構なわけ

君はTR品質で良いんだろうけど、フラッグシップ機の後継がACアダプターのTR品質で出されたらもうみんなKORGから離れるよw
2021/09/01(水) 14:28:58.11ID:iXCbiwqV
KRONOSを軽くしてでなく、軽いの「も」ほしいと言ってる。つまりKROMEで出し惜しみしないでと。
個人的にはKROMEにVA音源とフェーダー、サンプラーとTR鍵盤とKRONOSクラスのDAC付けてくれたら満足。
それに対して軽量なパーツでそれはできないと言われたから反発した、できるだろうと。
商売上の理由でそれをしてないって事なら文句は言えないけどそれがいいとは思わない
2021/09/01(水) 19:12:55.24ID:l4ZMrZ95
すまん
たしかにお前の言う通りだな
俺の勘違いだったわ!
903名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/09/01(水) 21:26:33.91ID:+DJfzBck
品質を上げてFANTOMやMONTAGEと同じ値段になってしまうんだったら今くらいでもまあいいやって感じ
なんなら音源利用前提で申し訳程度にX50のペナペナ鍵盤ついててくれてもいい
904名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/09/01(水) 21:27:50.20ID:2IiAI/tQ
https://mobile.twitter.com/YkawaT
ロリコン、童貞、ゴミ音楽の作曲家、人間のクズ

https://m.youtube.com/user/aoyamatakeru

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/09/01(水) 21:40:25.42ID:u/HJPrkV
m3の鍵盤が良くて手放せない
何故これにしなかったんだろう?
クロノス10周年モデル出ないかなあ
2021/09/02(木) 10:27:31.40ID:nSzyYEHL
M3の鍵盤も悪くなかったよね。アフタータッチが他の鍵盤より繊細にコントロールできるってたしか言ってた。KKSもせっかくは開発したのになんでやめちゃうかね。あれほんとよかったのに。てゆかあれを売りにして販売しておいてそれっきりって詐欺みたいなもんだよ。「これを買う事で以降は音源だけ買い換えるだけで最新の鍵盤付きワークステーションが手に入る」ってそこまで言ってたんだから
2021/09/02(木) 11:35:09.82ID:x7pFWj3z
売れなかったんだら続編出るわけない
908名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/09/02(木) 16:59:38.86ID:ocWPZPnJ
ずいぶん前からKRONOS(X73と2-88)とTR61併用してるんだけど、確かにTRのフットワークの軽さでKRONOSの音が出たらライブ時なんかは最高かなと思う
でもピアノやエレピにはやっぱ相応の鍵盤の弾き応えが欲しいなとも思う
2021/09/06(月) 18:57:10.82ID:YJ7AqJly
まあ音源がPCメインになったせいで昔みたいに必ず各製品に同等の音源モジュール製品が存在する事が無くなったからね
組み合わせの自由度は無くなったわな

だから身軽にしたい人はムリにクロノスやモンタとか大物に手を出さず、気に入った軽量鍵盤とPC音源で構成した方がええねん
MainStageとか使って
2021/09/09(木) 19:47:13.83ID:/Suh8hSN
Kronosのモジュール版があったら俺は欲しいよ
2021/09/10(金) 11:17:34.85ID:423uE8Tw
>>908
そのセットならTRからMIDIてKRONOS鳴らしちゃうとか
コンビ組んでKRONOSの鍵盤=1ch、TRの鍵盤=2chみたいに
アウトプットはKRONOSだけ
まあ仕込みは面倒臭いけど

つか二台以上持ち歩くならもう重さとか(20kg前後なら)どうでも良くなるけどねw
二段スタンドとかも持ち歩かないといけないから100%車運搬だし
2021/09/11(土) 19:57:43.72ID:ZMBDzNJ/
ノーチラス売りたいならプロモでは内蔵シーケンサー使ってよ
外部接続のipadしかもガレバンとかどんだけ自信ないの
913名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/09/17(金) 15:21:20.56ID:yxizURrJ
>>911
あ、少々言葉足らずだったすまん
この2台(正確には3台)を同時使用してる訳じゃなく
ある程度以上の規模の場所ではKRONOS(+AX-Synth)
ちょっとしたセッションとか大きな機材だと取り回し悪い等の場所でTR(+AX-Synth等)
んで、どちらもピアノやオルガン用のメイン鍵盤としてって意味でした
2021/09/17(金) 15:42:58.77ID:LwTKJ2cz
演歌系やNHKののど自慢でもそうだけど、昔は2Uくらいの音源ラック持って歩いてスタジオや現地調達のキーボードに繋いでたりしたやね
そういう人達はまだJV-2080とか使ってるんだろうけど、いずれはPCとMainStageになるのかな
2021/09/18(土) 06:58:32.54ID:qk1CaASz
INTEGRA-7でなくて?
2021/09/21(火) 12:56:54.97ID:39OP4F6y
用途的に必要な音がカバー出来ている分には買い替えとかしないんじゃね。
2080で音のバリエーション足りてたらわざわざIntegra7に替えようとはならないんだろ。
2021/09/24(金) 01:19:54.62ID:+mg31NF2
kross2に入ってる TRITONの音ってどうなの?

島村限定だけど3万高い価値あるのかな
2021/10/24(日) 17:53:07.83ID:AK2ucZ3c
マイルスデイヴィスの伝記映画miles aheadを見てたら最後にライブをやってるんだけど
そこでキーボーディストがkorg kronosを思いっ切り弾いてて笑った
マイルスが死んだの1991年だろ
kronosの発売は2011年だ
2021/10/24(日) 18:16:38.28ID:Dp1e2+z1
>>918
ああ、違う映像はめ込んでるのか?
アイツらあてぶりでも何でも平気でザックリやるからな
2021/10/26(火) 20:20:37.96ID:KLEamroA
いや、本人出てないからw
2021/11/16(火) 01:06:19.98ID:u7bhF60Y
ライブ用途だとVAとか物理モデリングとかKARMA使う機会ないから
ピアノ、エレピ、オルガンとPCM音源だけに絞って
リボンコントローラーの代わりにカオスパッドのUI乗っけてエフェクトのsendreturn端子付けて、キャノンアウト付けて売って欲しい
2021/11/16(火) 05:19:28.79ID:c+jFptkO
要らない物は使わなきゃ良いだけだろw
それかMainStageとかで理想のキーボードでも構築すれば良い
2021/11/17(水) 05:53:20.70ID:Kf080DNC
ライブでソフトシンセ使った時リハでは問題なかったのに本番でmidiいきなり認識しなくなって困った事があってハードシンセでやりたいんですよねー
2021/11/17(水) 05:53:38.28ID:Kf080DNC
スレチでしたねすみません。
2021/11/17(水) 09:46:25.01ID:zAwndo4r
>>923
それは入念な準備次第だよ
TOTOや砂原とかメジャーどころもMainStage愛用してるぜ
オレも上鍵盤でよく使う
926名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/11/27(土) 01:55:44.28ID:cfzG2KKT
結局ノーチラのサウンドライブラリってまだ出てないの?
927名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/11/27(土) 19:12:36.03ID:b6YaWqN2
Waldorfは品質管理ができないみたいだから、Iridiumを単体でつんだIpadをAppleとコラボでださないかな。
2021/11/29(月) 22:45:25.44ID:xySqlZBu
nautilusは、kronosとkromeとの中間でしかない。

起動を早く
既存の音源に加えtriton.trinityを追加
レガシーコレクションと互換強化
gadgetとも連携。

combiモード強化。dawに簡単に
貼り付け。

dawコントロール強化。

さらに他者に負けない機能多数

ニューオアシスとかでないかな。
2021/11/29(月) 23:56:46.90ID:jZWh3NwO
ぼくのかんがえたさいきょうのこるぐ
2021/11/30(火) 02:11:25.36ID:pZLBMTER
FSX76鍵
起動速度10秒

とりあえずこれだけやってくれればそれで
2021/11/30(火) 12:32:19.24ID:iRLoq7d8
も 買わない
2021/11/30(火) 14:26:33.50ID:BibtatK5
起動速度求めたらもうPCベース無理だろ
何をそんなに急いでんねんw
2021/12/01(水) 02:03:26.95ID:sNmcuKmk
音源部独立してくれたら馬鹿売れすると思う
2021/12/01(水) 04:06:19.71ID:e9vRCrjT
モジュールは需要無いから廃れたのよ
ソフト化ならワンチャンあるかもね
2021/12/01(水) 06:46:11.19ID:5nXqbl6P
KRONOSって結局歴代KORG音源の寄せ集めだから
KORG Collectionでほとんど網羅されてるんじゃね?
2021/12/02(木) 23:27:37.69ID:LiAgY7ZA
ノーチラス88、198000円(笑)
2021/12/03(金) 02:35:11.01ID:GLmc5qZT
老国もバイク屋もオールインワンシンセ(今時こんな呼び方しない?)の新機種には新機能開発してるのに、korgってOASYSからkronos系も潜水艦も20年ぐらい目新しい新機能無いよね
慢心なのか、コア機能を弄れる技術者が居ないのか、それとももうやる事が無いのかどう考えてるんだろう
2021/12/03(金) 02:37:12.24ID:hP3F1z/e
クロノス以上のシンセってそんなに必要か?
なんかもう行き着くとこまで行ったって感じ
2021/12/03(金) 02:55:50.15ID:GLmc5qZT
折角汎用PCで動かしてるんだから時代遅れのサウンドフォントなんかじゃ無くてserumとかspireとかの現代的なvstiを搭載してくれよー
後音源だけじゃ無くてエフェクターも有料でいいからいい感じの奴追加出来る様にするか
sendreturn2系統ぐらい用意して外部エフェクター使いやすいようにしてくれよー
アウトだしわけで音色事にエフェクターかかるのは手元にミキサーおかないといけなくなったりして厳しいよぉ
2021/12/03(金) 10:17:17.25ID:JHE4FaRb
単にその辺のプラグインみたいなのじゃ困るんよね
楽器メーカーの製品はピアノやオルガンも対生バンドな音密度でないと困るから
ivoryでもステージの生演奏では歯が立たない
音はリアルでも制作用のペラペラなストリングスやプラス音源じゃ役に立たない
そこが満たされなきゃハードの意味がない
MIDI鍵盤にMainStageと各社プラグインで良くなる
2021/12/03(金) 13:16:39.58ID:obw1BFm2
バンドの中で鳴らすならSGX-2の綺麗な生っぽい音よりHD-1のカチカチでシンセ臭いピアノの方が混ざった時にしっくりくるよなあ。
そのシンセ臭いピアノもKRONOSは相当良い感じだと思うけど。
2021/12/04(土) 18:52:23.30ID:kpeyeilj
そうなんだよね。
ソフトシンセだと全然ライブはペラペラの音。
ハードはその辺よく出来てると思う
2021/12/04(土) 18:58:23.50ID:78dzM4rW
YAMAHAのステージピアノの記事だったかな?
開発時には生バンド演奏でもテストするとか
そういうのはソフト屋はやらない事だろうし眼中に無いだろうね
楽器屋はソフト屋がマネ出来ない特殊なノウハウ持ってるからそれだけでも存在価値がある
944名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/07(火) 00:12:14.49ID:1opTaCXn
極論になるけど、ライブの生バンドの中でのマッチングって事に限って言うならKRONOSのSGXピアノよりSGシリーズの方がガッチリ聞こえてくるし混ざりも良かった印象はあるな
単体での出音の良さはさておき
2021/12/07(火) 05:12:27.70ID:qTilP1LD
>>944
特にSG-1Dとかはモノラル素材だから優位だよね

ライブハウスとかのころがしモニターは基本モノラル構成だったりするから、そこにステレオサンプルのLRを混ぜてモニターしちゃうと位相の関係で音量下がるし音像も引っ込む

kronosをステージで使う場合でも、モノラルでモニターしてるメンバーにはエレピとかのモノラル素材はバカデカく聴こえ、アコピとかのステレオサンプルは引っ込んで聴こえてる
(この事を分かってないPAも多い)

全員がイヤモニでステレオモニタリングでもしない限りステージでステレオサンプルを扱うのは部が悪いんよね
だから個人的にはステレオサンプル音色をモノラルでモニターしなければならない場合は片チャンネルだけを返す様に指示するね

その為に現行のGrandstageとかには各ピアノ音色にモノラルバージョンが用意されてるね
946名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/12(日) 02:33:33.66ID:ZNBqpY0d
気づいたら、grandstageが終了してるし。
2021/12/12(日) 03:30:47.91ID:HPiOORHv
ステージピアノはYAMAHAやRDシリーズが強いからねえ
2021/12/13(月) 00:54:18.14ID:pGxa2mRz
初歩的に質問ですみません。
先日在庫がない中、kronosを
手に入れたんですけど、
左側のミキサー部分を使い
logicをコントローラに
したいのですが、わかる方
いませんか?
949名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/18(土) 10:08:14.22ID:I15KBDDk
GLOBAL →MIDI→External1
950名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/23(木) 15:30:10.33ID:J6LX3Lte
お、EXs3台まで行けるようになったんか。これで壊れても乗り換えられるな
それにしても相変わらずログアウトできなかったりして雑だなあw
2021/12/23(木) 17:50:40.35ID:nLarVeKL
マジか!
ヒャッホーウ
というか台数分同じの買ったやつお金返して!
。・゜・(ノД`)・゜・。
952名無しサンプリング@48kHz
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2021/12/23(木) 23:22:45.70ID:sFze0+qf
未だに案内メール届くのは地味に嬉しい
953名無しサンプリング@48kHz
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2021/12/26(日) 15:57:28.95ID:kwLyKmgL
たしかにNAUTILUSにウェーブテーブルシンセも乗ってたら楽しそうだな
KROSSだとSetup to recordってプログラムのIFX引き継いでシーケンサーモード入れる機能あったけどNAUTILUSにもあるの?
954名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/26(日) 16:02:29.04ID:kwLyKmgL
ていうかシーケンサー部分だけKORG Gadgetみたいにできないかな
あれわかりやすいし使いやすい
955名無しサンプリング@48kHz
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2021/12/29(水) 12:55:53.38ID:o6xjneZR
ノーチラス、起動画面のFinishing upで止まってそこから全く動かなくなっちゃった、、
電源切ってしばらくコンセント抜いたりもしたけど解決しないし
2021/12/29(水) 17:26:31.24ID:ALFkmUBB
多分何かを押しながら起動で再起動とかリセットとかやないかな
マニュアルにないかい?
957名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/29(水) 18:50:10.09ID:D080KDvA
パラメーターガイドにDVD使った初期化の方法書いてあったから後で試してみる!
2021/12/29(水) 19:19:20.94ID:5/IaEEa2
ここではノーチラスユーザー少ないだろうし情報がねえ…
これでいいのかKORG!
2021/12/29(水) 19:27:03.00ID:YHeseZYZ
今まで潜水していたので外部との連絡できなかったわ
2021/12/29(水) 19:27:44.98ID:e5KYPJWR
誰が上手いこと…
2021/12/29(水) 20:49:28.30ID:3ES8b1u4
>>959
もう一度潜水したまえ
962名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/30(木) 18:39:41.98ID:sPvNaKoG
KORGのサイトに落ちてるisoは全部焼いて読ませてみて読んでる素振りもあったけど結局Finishing upから進まない(´;ω;`)
年末年始はNAUTILUS抜きで過ごします、、
963名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2021/12/30(木) 18:41:35.97ID:sPvNaKoG
isoをdvdに焼こうとしてる人もしいたら、2層8.5GBのdvdじゃないと容量足りないから気をつけてね
2021/12/31(金) 00:22:08.61ID:R0mP5WLi
DVDのメニューに「4. Initialize Memory」ってのがあったと思うけど、それやってもダメ?
965名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/01(土) 14:09:07.13ID:GgWSXkWo
そもそもそのメニューまで行かないんですよね、
とりあえずサポートに連絡はしたので返事くるの待ちます、、
966名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/01(土) 16:16:11.07ID:YrasXrwF
ワイもちょうどXのリストアしようとして同じ感じ
海外情報を総合するとどうもUSBドライブは相性が厳しいみたい
中のSATAに直結すると動くらしいけどSATA電源が5Vしか来てないからSlimlineじゃないと無理ぽ
有益情報あったら書き込みよろしく〜
2022/01/09(日) 18:20:49.01ID:lUEo2Suz
11日から始まるTBSのドラマ「ファイトソング」のメイキング見てたら
助演の一発屋ミュージシャン役の自宅DTMセット
NAUTILUS 88とPROLOGUE-8使ってました〜
KORGとタイアップしてそう(^ ^)
2022/01/09(日) 18:39:32.01ID:JaDLYvLu
>>967
ドラマやアニメで使われると大概は人気出て売れるもんだけど、どうなりますやら
969名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/12(水) 16:54:17.63ID:fNH7z5Rw
KORGからはDVDで初期化してみてってメールしか来なかった、購入した店に故障ってことで連絡するかな
2022/01/12(水) 18:59:04.43ID:rflUln2F
KORGはけいおんのときにTRITON Extremeじゃなくて
M3にしてくれって頼んで断られたとかいう話もあるしな
今回は頑張ったのかも

ただそれならKROSS2とガジェット系のなにかで良かったと思うんだがな
婦女子向けドラマでノーチラだのプロロだの10万オーバークラス出したって
じゃあ買おうとはならんだろう
2022/01/12(水) 19:06:56.79ID:b/KshhoW
ノーチラはディスク付属して無いのか
KRONOSはディスク付属してたのにな
2022/01/12(水) 19:25:19.09ID:9IwLo0bv
>>967
なんでそんな不人気機種を・・・
2022/01/13(木) 00:58:00.84ID:uzXed4MU
>>967
機材シーン報告
NAUTILUS 88
PROLOGUE-8
オーディオインターフェイスはArturia AUDIOFUSE STUDIO
クレジットは美術協力で小さく
※ちなみに…KORG総合的な所に書き込みしようと思ってたけど荒れてたので
KRONOSユーザーでこちらは長くお世話になっているので^^;
ttps://i.imgur.com/ubW2F0M.jpg
ttps://i.imgur.com/tY1Jp6D.jpg
ttps://i.imgur.com/ZDxMITD.jpg
ttps://i.imgur.com/ENfeteH.jpg
ttps://i.imgur.com/Snaj5wX.jpg
ttps://i.imgur.com/gReIYSn.jpg
974名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/15(土) 23:23:39.77ID:k2Yro6Tg
ノーチラス 早く市場から消えてくれ
特売でも何でもいいから 早く消えてくれ
個人的には無料でもいらんノーチラス
全く売れてないだろう なぜ あんなものを作ったのか意味不明
975名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/16(日) 13:03:31.26ID:viGimDDP
KORG collectionの購入履歴でNautilusでもKORG collection使えるようになったら楽しそうだな
miniKORG700sとか音太くて良い
2022/01/17(月) 18:57:29.47ID:4ET993Xw
お待たせいたしました。
KSONOS
https://www.youtube.com/watch?v=eoDtTESptgM
977名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/19(水) 11:33:53.21ID:WUEH8Bcn
KORGのメインスレ荒れてるからこちらに書くけどKROSS2 88も生産終了か、、
そろそろKROSS3が出るのかな
それかNAから始まる新シリーズだったり
978名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/20(木) 12:07:45.81ID:0Wpc1p2x
>>955 結局交換しました、今回のは持つといいな
2022/01/20(木) 13:05:43.17ID:Ipv/eUwA
乙した
ここでも複数報告あったしバグだったのかね
年末にVer1.2.0なる物が出てたみたいだけど、今後のアプデで安定して行くんじゃないかな?
kronosも初期の頃はフリーズ報告とかあったけど、今やVerも3を越えて安定してるし
980名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/27(木) 14:44:16.40ID:RxeQleEM
YOUTUBEでノーチラスを検索して片っ端から翻訳ONにして見てたら「脳散らす」と出ていて笑いが止まらなかった。
981名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/27(木) 22:52:41.87ID:93qWfiD9
https://www.roland.com/jp/products/rc_n_zyme_model_expansion/
NAUTILUSもこういうの積んでくれないかな
2022/01/27(木) 23:31:35.52ID:T8MbaMus
61の未使用品がヤフオクで12万切っちゃうくらい不人気で売れてないから新エンジンのひとつやふたつ追加するくらいの大胆なてこ入れしないとまずいね
983名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/01/28(金) 18:44:26.51ID:k6sUmgVU
https://youtu.be/LJ9PEgg1vCQ
使い勝手には影響しないけどこういうスクリーンセーバーNAUTILUSにも欲しいな
monologueはたまにレア起動画面見れた気がするけど
2022/01/28(金) 19:38:22.31ID:aMU0FYYe
KRONOSにもノーチラスのOS入らないかな
KRONOSのフォントとGUI好きになれない
ノーチラスだけにTRINITY EXs来たら嫌だな
2022/01/28(金) 20:34:55.08ID:wC92s58K
>>984
分かる、ガラケー見てるみたいな
986名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/06(日) 17:49:00.15ID:2Y0j4vth
一つ一つの音は素晴らしいし太いからライブには向いてるんだろうけど、作曲しようとするとやっぱりソフト音源のほうが楽なんだよな、、
まずシーケンサーモードでのIFX数の制限なくしてほしいな
987名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/09(水) 22:08:17.50ID:QabMnM/g
KRONOS2を友人からもらったのだけど
TKピアノみたいな音出せますか?
2022/02/10(木) 07:00:49.25ID:ieFeGTAE
JD08でも買って
989名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/10(木) 09:58:35.83ID:/OxIZvhV
こんにちは、旅の人。あなたのKRONOS2と私のEOS B2000を交換しませんか?

→はい
 いいえ
990名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/11(金) 05:57:58.85ID:VqV4Iu5X
KRONOSからノーチラに移行した人に聞きたいんだが
ピアノの音結構変わる?
991名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/12(土) 17:04:49.66ID:9V3Bb1aY
同じエンジンなので理屈的には同じ音だと思ってましたがチョット違うような気がしますけど、まだ分かりません。
今のところクロノスが断然と良いです。たぶんクロノスがハンマー鍵盤だからそう思うのかもしれません。
2022/02/13(日) 05:14:17.37ID:w77KrXLS
nautilusはどう見てもKRONOSのコストカットモデルだからな
DACがショボくなっててもおかしかない

>クロノスがハンマー鍵盤だから
これはプラセボとして馬鹿にできないんだよな…
同じピアノ音色でも安物シンセ鍵とハンマーアクション鍵で弾き比べると
後者のほうが断然気持ちいいw
単純な音の比較なら鍵盤を弾かずにやったほうがいいと思う

楽器を試すなら直接弾くべき、とはよく言われるがそういう意味では
ようつべとかで比較するのはある意味正解に近い
2022/02/13(日) 09:01:59.90ID:2d/6D0sO
ハナクソはなんやかんや快適スキルはアホほど詰めたよね
距離3回避性能5に加え、整備やガ性3ガ強とか
2022/02/13(日) 09:02:40.74ID:2d/6D0sO
ごめんスレチ
2022/02/13(日) 11:33:36.67ID:hZp3umCz
なんの誤爆やねんw
2022/02/13(日) 14:06:32.90ID:bjaM8PrK
両方持ってるけど世代が新しい分DACに関してはNautilusの方がいいよ
同じ種類の鍵盤同士で弾き比べた場合だとダイナミクスノブで調整できるNautilusの方が気持ちいい
ただピアノの音色が良くなったかと言われると微妙かも
HD-1で追加された波形とか、新しいプリセットは結構良いんだけどね
2022/02/16(水) 08:15:23.53ID:x384nZSZ
>>993
モンハンだろ!
2022/02/16(水) 09:58:50.29ID:ycy+DRf6
正解!
999名無しサンプリング@48kHz
垢版 |
2022/02/16(水) 13:10:26.72ID:PSAXVBOt
藻ヶヶ
1000名無しサンプリング@48kHz
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2022/02/16(水) 13:11:18.05ID:PSAXVBOt
モヶッッッッ!!!!!!!!!
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