ミックスダウン・テクニック 74トラック目

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
〜暗闇はなく、無知があるのみ〜

過去スレ
ミックスダウン・テクニック 73トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1607609765/
ミックスダウン・テクニック 72トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1603588386/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

つかリバーヴ成分が強いだけで
素材自体は後の音作りで十分に修正可能なレベルでしょ。
どのマイクでとっても不足部分は必ず出るしそれを後からミックスで補うのは当然のこと

今回は音の強弱が綺麗に取れてるけど高音が出過ぎているから、C4で出過ぎた4〜15kのどこか耳が痛い部分をその帯域だけ叩いてやればいいだけ

今できる環境の中でベストを尽くすことは大事だと思う

解像度はむしろダイナミックの方があると思う

コンデンサーはただ単に分散して音が広く満遍なく取れるのとファンタム電源でコンデンサーマイク側でもゲインを稼ぐことができる

ただゲインMAX 70くらいあるマイクプリ でちゃんとゲイン稼げばダイナミックでも大きな音で取れる

ネットの情報は違うなというのが実際に使った感想

今回お題は昨日うpされた音源の修正ではなく
別途行う本録り、本ミックスを前提とした相談。

サックスの高域を上げて深くリバーブを掛けたいが
EQ適用で音の「刺さり」が発生する(マイクは58)
�@録音段階で工夫が必要か
�A録音後のイコライジングで解決可能か
というお題なので、マイクの選択やセッティングを検討するのは当然

961 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-VK96) [sage] :2021/01/25(月) 15:59:16.43 ID:90sLlKJJ0
>>954
またいだ方が的確なアドバイスをもらえそうと思ったんですw
とりあえずupしてみます。
https://2.gigafile.nu/0201-b2a225c6af75d4e3246735eb763df6202

録音をプレイヤーが確認できるようにとりあえず整えたものです。本録り、ミックスは別途行います。
サックスですが、高域をクリアに響かせたいと思ってEQを触るとたちまち刺さるのでどうしたものかと思いました…。
金管の刺さりはイコライジングでどうにかなるものか、それとも録りの段で工夫が必要か、アドバイスお願いします。リバーブは原音の立ち上がりを損なわずもっと深くしたいです。
このテイクは58で録りました。

>>4
単発IDで無責任な発言をする方は書き込みをお控え下さい。

> コンデンサーはただ単に分散して音が広く満遍なく取れるのとファンタム電源でコンデンサーマイク側でもゲインを稼ぐことができる

ダウト。コンデンサマイクの電源はコンデンサダイアフラムの電位変化を取り出す為に使用される

ヒビノ音響相手に「ネットの情報は違う」と言い出すのはヒビノ音響が何者か知らない人の世迷言

そこにあるもので可能な範囲でいい音で録りたいっていうのは自然な発想だしそこあんまり突っ込んでもない
何を用意できる・できないはいろんな状況があるし
適切なマイク選びは大事だしそういう意見があってもいいけど、それありきで話してもしょうがないんじゃない？

>>5
彼はコピーバンドの時もそうだけど3k辺りがゴチャついちゃう傾向があるのかな
ローミッド切り過ぎない様にして3k辺りは少し落ち着かせてヌケはもっと上でコントロールすればシルキーになって良いと思うんだけど
まあ好みだけどね

https://i.imgur.com/1LTJIUU.png

https://20.gigafile.nu/0225-da42c0f536cc8042a40a2f56c68d0e804

4〜15k辺りかと思ったら
2〜4kだったのか

SONY。。。

彼の音源32kHzだね。16kHzから上がない。

かつてはCD音源([email protected])をスペクトラム表示しても16kHz以上が出ない超メジャーDAWがあった

今なら24bit@96/192kHzで録音した方が、高域も伸ばしやすいかもね

基本は24ビット48kで充分。99.9%の音はそこまでに収まってるし。16k以上ほとんど出てないのはたくさんあるよ。

【犯罪組織】 乱暴なDTM講座 藤原寛倫 【割れ厨】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1611828657/

・

あえてバッサリきってるのもあるよね
詰まった音だからあんまり好きじゃないけど

新しいやつ（曲って言うと変なやつが湧くから書かないけど）作ったんだけどミックス的にどうかな？
若干のうるささを感じるんだけどこんなもん？
https://soundcloud.app.goo.gl/2G2xP

今回のもループ波形並べた奴？

>>19
midiから作ってるよ
てかTrapってループ音楽だからループになるのは仕方なくね？
Trap聞いたことないの？

自分で納得してるならそれでヨシ！としか言えない…
オレには音楽というより音の羅列にしか聴こえないけど

正直に言うけど日本の音楽ぶっ壊すとか無理だと思う
嫌味とか煽りでなくマジな話

>>20
キミが前スレで上げてた好きなクリエイター達も普通に歌モノとかも作れる技術持ってると思うよ
音楽的素養がある上であえて無機質で抽象的なモノを作ってる人達だから

キミはピカソの抽象画時代の作品だけを見ていきなりそれをマネてるから中々大変だよ

>>20
相変わらず態度悪いな
音源に興味が、なかったからごめんね

ミックスについて教えてくださいよ先輩w

2mixさんのは音楽性が高かったから興味津々だったけど、インストさんは音楽もミックスも本気でないというか素人の手遊びの域を超えていない

ID:j3IM3v/rr　はKS-IS君かな
ここ一カ月ぐらいDTM板で糞スレ４つぐらい立てまくった荒らしさん

まあサイドチェインの知識すらなかった時点でこのスレに書き込む資格はもうない

サイドチェイン云々でドヤ顔とは随分テラクオリティ低杉な自演荒らしだな

前も言われてたけどID:j3IM3v/rrはまともなモニター環境ないだろ？
トラップ風トラックでなんでこんな平坦なの？マネしてみたい音源すらまともに聴いて比較できてないでしょ

>>29
何が足りないと思う？

以降、単発IDと固定IDを使ったお人形さんごっこが来週土曜日まで続く模様

>>30
経験、知識、探求心、その他

自作曲聴いてよスレに帰れ

そもそもこれも前のも不快なコードになってるのすら気付いてないようだし耳付いてるのかすら怪しいわ

>>34
J-Popしか聞いたことなさそうw

>>30
低音まともに聴けてないしそもそも大きな音で音楽聴いたことすら無さそう
だから全般的に波風も立たない風呂場の水遊びみたいな感じに終始してる

ただこのスレってトラップがどんなもんなのか知らんような人が普通に多いし
オルタナの音も知らんおじさんとかもいたり普通のJPOPみたいなものしか
対象にならんからもう来なくてもいいよ

>>35
不協な音も狙ってるのは分かるけどハズしてるよ
カッコよく決まらず気持ち悪さだけが残る
素人がピカソの抽象画をマネてもデタラメな絵になるだけ

>>36
確かに50Hz以下は俺のヘッドホンじゃ再生されない
低音どんな感じ？
ゴアついてる？単純に出てない？

なんか綺麗に響いている和音が見当たらない。。。

>>38
自分で確認も出来ないのに音上げるなよw

>>37
どのへんが外してる？
Cメジャースケールのスケール内の音しか使ってないからはずしようがないと思うんだけど？

おっさん世代にも分かるように言えばウータンクランとかMFDOOMみたいなもんだから
不協和とか不穏なムードは別にいいんだよ
問題はそんなとこじゃなくインストトラップという何が楽しいのか分からん事やってる点

>>40
一番最初に見てもらったやつが中低音域で鳴らしてたからくどすぎっていう指摘あってより低音の方で出てたほうが良いのかなと思って、、、一応アナライザー付きEQで30kHz以下はカットしてある
40〜50辺りはちょいブーストしてる

>>42
俺は面白いし楽しいけど

なんかずっと低音の濁った所を聞かされられてる感じの音源だな

>>45
低音出過ぎ？
もうちょい下げるようにする！

もっとEQの使い方覚えた方がいいと思う

>>41
そのスケールの音全部同時に鳴らしてみなよ
ハズしようがないか？
当然気持ちよくないだろw

低音見えてないからベースの中低音も中音もデタラメなバランスになるんだよ
ボーボー言ってるだけでベースになってない
キックの重みも出せないからアタックが突っ込めないもちろん他のドラムもメリハリがない

PCのジャックに安物のイヤホンでも突っ込んでモニターしてるだろってレベル

>>43
耳で確認出来ないなら論外だよ
目で見ずに絵を描いてもダメ

2mixさんの時も、音源作った人とこのスレに書き込んでる人に知識の乖離があるような違和感を感じたわ。

お題としては�@録音時に工夫するか�A録音後にイコライザーでしょりできるか？という質問だから
�Aに対する回答として定番のEQ処理周波数帯域を挙げたら「イコライジングは想定していなかった」
�@に対する回答として定番のラージダイアフラムコンデンサマイクとリボンマイクの2本録りを提案すると「リハスタだから57、58」

聞かれた事を答えると否定してくる異様な展開でびっくりした

>>51
あのサックスに関して言えばマイクはとりあえず57や58でいいとして
マイキングやEQ等でなんとかしなよって意見が多かったんじゃない？
変な人が世界のトッププレイヤーは〜とか言い出して話逸れてったけど

エリックアレキサンダーなんかでもライブじゃ58で録ってんだし何言ってんだと思ったが

>>47
例えば？

>>49
キックはベースとかぶるから下の帯域はカットしてる

>>50
50Hz以下が聞こえないだけでそれ以外は聞こえてるよ
その上で全体の音量バランスとってる

ベースが出過ぎなのか？

>>55
この手の音作るのに論外だよ

> 50Hz以下が聞こえないだけでそれ以外は聞こえてるよ

これ誰もが最初はそう思うもんだが実際典型的なまともにモニターできてない音だし
何度もモニター環境の事言われてもスルーし続けてるけど
マジでPCに直接イヤホン繋げてモニターしてるでしょ？
IF、スピーカー、ヘッドフォン何使ってるか言えないでしょ？

https://youtu.be/1W5K4BfnCqw
君たちの環境は50hz以下の音聞こえる？
最後のおまけで50Hz以下を出してる

>>58
PC直挿しのYAMAHAのMT-8を使ってる

>>57
この手の音楽あなた全然知らないでしょw

低音の何が悪いのか教えてくれ

そもそも50以下は聞こえるものじゃなくて体に振動として伝わってくるものだよ
なんかいいスピーカーじゃないと50以下は聞き取れないって言う意見たまにあるけど
普通にウォークマンやアイポットでもその振動の有無は当然反映されるからわかるし
アイパット で聞いたけど普通に違いわかったわ

50以下はそもそも聞こえるものではない
別に安いスピーカーでも50以下の周波数は身体で感じることができる

ごめんURL間違えた
https://youtu.be/ArIf1aCC1lY

いわゆる振動体感ではなく、スピーカーに非線形なモジュレーションが掛かって倍音が揺動するので検知できる程度の話だと思う。

そもそもこういうところである程度ちゃんと意見吸収したいなら自分が何が課題だと思ってるかのところに質問絞った方が建設的になると思うよ
作ってみたんだけど
低域処理はどうか
アレンジはどうか
とかね印象のポイント絞らないといみわからん玄人意見ばっかりになる

話題散らかってすみません、
>>51
おそらく自分の事ですね。想定していなかったのは「リバーブ量を帯域別に調整する」という部分でしたw
EQの事ではないです。

マイクは自前のMXL2003Aを使いたいんですが、前回リハスタでボーカル用にRODEを借りたら、ノイズを拾いまくって残念な録り音だったんですー。
これなら57, 58の方がいいやと。
本録りは静かな部屋なので、ホーン前とオーバーヘッドのコンデンサ二本で録音したいと考えていました。

50Hz以下聞こえたところで、、、って人多いな
俺はこの808ベースが50Hzを多く含んで聞こえにくかったからめっちゃサチュレーションかけて倍音増やしてから不必要な倍音をハイカットした

>>67
知識マウントとりたいだけに見えるよね
見たらわかるとおり否定だけで改善点を明確に提示できてない
そんなもの小学生でもできるんだよ

50以下切ったらアカンで
何かしらリファレンスにしてる音解析してみろ
バンバン出てるはずやで

>>68
ナマいってごめんなちゃい

たぶん渋谷や上野で演奏を拝見させて戴いて
いつも感謝しております(ような気がします)
音をお聴きして判ってはいたのだけど
今週のインスト氏があんまりなのでついつい・ごめんなちゃい

>>72
いえいえ
関東住まいではありませんがコピバンの方は録音控えてるのでまたupします。
前回は意見もらえて非常に有り難かったです。経験ある人に聴いてもらうのは近道ですね。

ただメインメロディこれないんだよね？
やっぱりメインメロが入らないと帯域のバランスを整えるのは難しいんじゃないかな

>>71
逆に40〜50をちょいブーストした
30以下を切った

>>61
キミ音楽全然知らないでしょw
手に取るように分かるよ

>>74
歌が入ればそれ入れてからまたバランス取れば良くないすか？

>>76
めちゃくちゃ音楽聞いてきてるよ
90年代ロック、ジャズ（ハードバップ）、フュージョン、ファンク、アニソン、ドルソン、ボカロ何でもござれ
アニソンは素人の自分が聞いててもクソみたいなやつ多いよね
ドルソンはハロプロ以外はゴミミックスだと思う（素人目で見ると）

>>77
歌ありきだから現段階でのミックスの出来について語っても意味がない

>>78
玉石混交ではあるがアニソンもなかなか凄いやつ多いよ

>>80
ミックスはゴミでしょ
良いやつに合ったことないわ
おすすめある？

hiphopでもアニソンでもないけど、自分がここ10年で最も感心した音源。
https://youtu.be/rIMm0swerow

主旋律を成す音像がいつの間にか形を変えて立ち消えていく。表題の通り自然の情景を音で表しているんだろうと思います。
楽曲制作とミキシングに求められる要素に垣根がないんだろうと思いました。どちらも音楽表現。

>>81
これが明らかに不快なコードなのを認識できないのはかなりやばいとおもうよ
もっといろんな音楽を聞いたほうがいい
不協和音でも不快なものとそうでないものがある

>>82
お、おぅ
ありがと、、、

サイドチェインとか不協和音とか騒いでる人は
叩きの定番ネタを並べてるだけだね

問題はそこじゃない

trapのオケなんて力入れて作るもんじゃないと思うよ
リスナーが見てるのは作者が何を伝えたいかって方でしょ
比率で言うとリリックが9割でオケなんてオマケ
オマケだけ出されて評価してって言われてもそれは未完成なオマケでしかないわけで

たまに何を考えてるのか歌入ってない状態で歌モノの予定ですって上げる人とかいるけどさ
お前歌謡曲のカラオケだけ聴いて善し悪しなんてわかるのかよって話

タイプビートぐらい知っとけよ、完全に世界から取り残されてるな。

無能な人って、自分が相手にされなかったり評価されない理由は他人が無知だからだ、という欠落モデルにしがみつくね。

ニセ科学批判カルトでおかしくなった菊池誠と天羽優子の論法は常にそれ

>>85
じゃあ何よ？

>>78
それを作った事ないなら一般リスナーと一緒だよ
全然自慢できる事じゃないでしょ

>>78
それって単なる聴き専ですよっていってるのと同じじゃ

タイプビートになってないんだよ
元々のお手本と全然似てないでしょ
まったく音が聞けてない

>>83
例えるなら、ダメージジーンズがかっこよく決まってるスタイルをマネしたけど、ただ貧乏なジーンズに見えてしまってる事に気付いてないって感じよねw

それを指摘されても「え？ダメージジーンズだよ？知らないの？w」とか言い出したらもう手が付けられないw

Lil Durk Type Beat-"Barefoot"を聴いてみたが、まずビートで一番大事な808のピッチが合ってないかな。
808はサンプル使ってる？それともシンセなどでmidiで鳴らしてる？もしサンプルならCと表記されていても疑うべし。ちゃんと自分でピッチを確認して合わせること。

Cメジャースケールで808を鳴らしてるから上モノも必ずハーモニーとして合う、とも限らない。

あと、単純にハットはもうちょっとしっかりパチパチ鳴ってほしいのと、キック（808に含まれるアタック？）はもうちょっと前に出てきてほしいかな。
低音は別に出し過ぎじゃなくてもむしろ、808の音価が長くてずっと鳴りっぱなしだからビートとしてはノリにくい。前述のピッチがずれてるから音価が長いと余計に目立つし。

ラップが乗る前提ならわりと808は短く、キック的な長さがいいよ。そして、ところどころ音を長くしてメリハリつける感じかな。
まぁ頑張れ！

>>93
鋭い指摘だな
トラップやタイプビートに憧れてるけど
誰もそこにリリックやライムは乗せないよって感じ

いやトラップってその貧乏なジーンズな音楽なんだよ
音楽としてトラックとしての価値はわざとやってんのかってくらいつまんない
カッコいいダメージジーンズじゃないから駄目だと批判するのは的外れ

そのつまんないトラックにつまんない日常のリアルがリリックとして乗っかると
音楽として刺さる物が出てくるわけ

問題はその貧乏なジーンズらしき物にも>>18は達してないんだよ
ホントにお手本見えてるか？っていう
いくら指摘されてもモニター環境を問題と思ってないのが原因だね

いやtrapのビートは普通にかっこいいだろ

>>95
的確なアドバイスありがとうございます

ks isの主張及び特徴抜粋

・日本の音楽をぶっ壊す
・有料のドラム音源は買わない
・使ってるソフトはほぼ無料
・trapを知らない奴は時代遅れ

こんなとこか

>>101
日本の音楽というかJ-PopなJヒップホップはBADHOPとかかっこいい奴らいっぱいいる

>>101
音痴も追加だな

>>18聞いたけど、まあ音色は確かにパンチが足りない感がある。
もっとキックとベースが一体になってガツンとくる感じが欲しい。アタック感が出れば解決しそうだけど。
ハットももうちょいアタック強くても良いと思う。
まあでもそれ以前に、メロとかコードがポップすぎるんじゃないかな。
なんかJ-POP感というか、なんならエロゲのBGMっぽさもある気がする。
もうちょっと男らしい感じというかイカつさやダークさみたいなニュアンスが欲しい。
あとコード進行とベースラインが合ってないというか、ルート音がなんなのかよく分からなくて収まりが悪い気が。
まずはワンコードの曲を作ってみたらいいと思う。

どのへんがの不快な和音なの？
hookの部分？

問題は音以前。展開も何もない無限ループのミニマルと、ラップトラックの欠落による未完成テクスチャにしかなっていない

>>104
メロが無いって指摘されてるのに、メロが聴こえているのは本人さんの自演かな

>>104
指摘ありがとうございます
ウワモノはLil Durkを意識してましてメロディライクに歌えるTrapを意識してまして、、、
https://youtu.be/ald6Ma0vEW4
確かに808ベースはライン重視でルート音を完全に無視してますw
3度とか5度6度の音打ってる

>>107
メロってウワモノのことだと思ったんですが、、、

シンセで無限ループのテクスチャを弾いているのを
歌物のメロディと混同してるんだろうね
メロディ重視である必要は無いけど
展開も何も無いテクスチャの上物をメロだと言い張るのは、何を言われても言い訳をして成長しない
こころの病気に見えてしまう

本人の言い訳なんて誰も読んで無いだろ

>>101
他のcakewalkユーザーも巻き込みで被害受けそうだな

>>112
お前らが批判しなければ良いだけじゃね？
1人憎かったらその所属してるグループ憎むのって人として最悪だと思うぞ

KS ISはベースとハットの手前奥が逆やわ
音像がハッキリしないのはそのせい

>>114
もうちょいハイハット出したほうがよかったですかね？
この前刺さる刺さるって言われてちょいビビってしまったんですよね

サイドチェインでもっとスッキリさせれば全部解決しそうな気がする

>>115
ハットを出すのでは無い
ベースを引っ込める
音の鮮やかさには天井があるから
奥行きは引っ込める事でのみコントロールする

このままで上げた所で評価なんてされないから
これにリリック乗せて歌ってくれる人を探すのがこの人が次にやるべきこと
それで歌ついて初めて評価云々のステージに上がれる
ちゃんとしっかり完成させてから上げてほしいんだが
そもそもミックスする段階に至ってないからスレ違いだと思ってるし
ただセンスそのものは悪くないって思ってるよ

そもそもトラップって数年前でピーク迎えて減退してるジャンルだし
そろそろ違うお題が欲しい

>>117
808下げたらバランス取るためにウワモノも下げるよね？
それとも単純に808が出過ぎてるってこと？

>>118
最近USBマイク買ったから歌も頑張ってみます
歌詞作るのやったことないから結構かかるかもしれん

>>119
じゃああなたが思うおすすめの音楽上げて
それを元に似たようなの作ってみるから（自身のレベル上げを兼ねて）

ダメだこりゃ

>>123
なぜ？

気にすんな

ダメか？
なんだかんだ話聞いてるし嫌いじゃないわ
と言うかこんな無駄にスレが消費されるのは周りに乗っかって煽るだけの奴のせいだろ

>>120
下げるのでは無く引っ込める
上モノはそのままか、下げて出っ張らせる

>>127
ありがとうございます
なんとなくわかりました

>>120
95で書き込んでる者だが808の音量が出てるとかではなく単純にルート音がウワモノに合ってないってことだよ。
もっと808の音量クソでかい曲も存在してるし。
あとTrapなんだからビートとしてしっかりキックと808だけでカッコいいサウンドにしたら良いよ。あとハットが耳に突き刺さるのを怖がってるようだけどそれはハットのEQ処理の仕方次第とハットのピッチも曲のキーに合わせるべきだよ

>>128
コンプを深くする程、音が柔らかくなる。
ぼやけると捉えて良い。
コンプの設定によっては、硬く出来る。
ハッキリすると考えたら良い。
音源中心の場合のEQは、音を明らかに変化させる為じゃ無いなら、出来るだけ掛けないほうがいい。

とにかく>>18は音にメリハリが無さすぎる
前にパラであげてみんなでミックスしたときほとんどの人がしっかりベースの中域削って
キックも重さやアタックだしてハットの刺さりも強調してたと思うんだよ

本当に自分で聴いて何とも思わないのかな？

ボストンシンフォニーホールのIRはどこかでダウンロード可能でしょうか？

>>18
自分はメロディもレイヤーされている音も好きだけど低音があまりにも低過ぎるかな。キックが一番大きくなるとして、メロディとかは-10〜15db辺り好みで下げるべき。後アレンジが単調な気がするからどこかのセクションでハーフタイムなりエフェクト使うとかで展開増やした方がいいかも。808は埋もれ過ぎてるからアドバイス出来ない。レスの流れ見てないから重複してたらごめん。

スピーカーから聴くとボーカルの高音が問題なく聴こえるんですが、
iPhoneスピーカーで聴くと高音になると何故か小さく聴こえるんです。
この原因は何でしょうか？

>>134
一般的なスピーカーとiPhoneスピーカーの一番大きな差はステレオ定位だからね
限りなくモノラルに近いからステレオ音色やステレオ処理した音の音量が大きく変化する
スピーカーで作ってる時にマスターアウトなりモニター回線なりでモノラルに切り替えてチェックしてみるのが良いかも

スピーカーとiPhoneで周波数特性的な違いも当然あるけど、それはオケ全体に影響する事だから何かが飛び出てしまうとか引っ込んでしまう事にはあまり関係ない

ご回答ありがとうございます。
DAW上でモノラルにして聴いてみましたが、問題なく聴こえますね。
そうなると、何かしらiPhoneと相性悪いのかもしれないですね。

まあ歌だから変なステレオ処理してはいないだろうけどね
後は実際に音源聴いてみないと何とも…

iPhone他スマホ内蔵スピーカーの周波数特性実測グラフをいくつか探して見ると
https://m.imgur.com/gallery/DRbu5
https://images.anandtech.com/doci/13392/IXS_comparison.png
測定上のマイク配置の問題もあるだろうけど
たぶん聞く位置によって妙なディップが生じ易い特性
に見えるね
最初のグラフは2.5kHzちょっと下にディップがある
2番目のグラフはディップだらけで、測定に問題もありそうだけど、聞く位置によってディップが発生し易い傾向を表しているかもしれない

あと最近のスマホはテレビと同様に
貧弱なスピーカー配置でステレオ音源を立体的に聞かせる為に、サラウンド処理や周波数エンハンス処理デフォで掛けている筈。
ステレオ定位の音がスマホの外側に広がって聞こえたり、小さなスピーカーとは思えない「臨場感」(presence帯域強調)のある音に聞こえるのがその効果。

以前はサラウンドエフェクトのオンオフとかあったけど最近のiPhoneはそれも無くなったね
掛かってるのか掛かってないのかもよく分からない
あと「音量の自動調節」も邪魔者だね

iPhoneのスピーカーはある程度何でも良く聞こえるから凄いと思う
補正オフに出来ないのは痛いけど

iPhoneスピーカーの出音は古臭くなくちゃんと今の音なのは流石だなと思う

wavesのF6
私はあえてこれを神のプラグインと名付けよう

ヴォーカルのミックスについて、メインパートだから2kHz〜4kHzあたりを中心にブーストする、
というよりは、他のトラックの2kHz〜4kHzあたりをカットして、ヴォーカルは何も触らない程度がちょうどいい？

それぞれの帯域のさじ加減が難しいんだ、、、

頑張れ

>>144
その辺りは一番気を付けなきゃならないところ
「刺さる」「痛い」「キンキンする」の元凶部分
削れはすれど迂闊に上げる部分では無い

よっぽど酷い演奏じゃない限り3k辺りはカットしなくていい
500辺りが一番音程感がある聞かせどころ、そこから11kまでは倍音が伸びて質感を司る所

3kカットすると逆に質感が出なくなる

極端に演奏悪かったりボーカルだと喉締め声だと3k暴れ出すからその場合、演奏や発声から一からやり直し

その辺聞かないとなんとも言えんだろ十分に出てるのにさらにブーストとかになりかねん
リファレンス参考にするしかない

安いコンデンサーとか派手に聴かせる為にその辺強調されてる痛いマイクも多いからね
で、ギターやベースを避けて中低域削り過ぎて3〜4k辺りが頂点の痛い音になりがち

具体的な音源が無いと具体的な話はできないから
各周波数帯域の特徴と初心者向けの調整方法を探すしかないだろうね

>>147
500Hz近辺というか音程のオクターブ上(2次倍音)が重要で、人間の聴覚はそっちをメインに聞いているという出所不明の説があったり
スペクトル表示してみると基音より2次倍音の方が音量が大きい例があるみたいね。
全てが全てそうとは限らないんだろうけど

だからベース音(基音)は150辺りで500辺りが聞かせどころでしょ

>>144
慣れないうちはボーカルとかメインとなるトラックの高域はブーストせず、他をカットするのが良い。
上モノ楽器の高域カットも狙うので無ければあまり宜しくない。
キックとかベースとか低域がメインの音の高域を削るのが一番やりやすい。
そうすれば、ボーカルの超高域とかリバーブの高域とかのEQがしっかり効く様になる。
キンキンしてるのは低域やと思ってる音の高域が他の高域とダブつくから

ボーカルとバッキングでしっかりと厚みと質感を作る
超低音と11k〜の超高音の空気感の部分はさりげなく出す

カットすることで楽器を特徴付けるのが基本中の基本
ブーストする時はアナログEQで特徴をより強化したい時だけ

いろんな帯域暴れまくってる音源渡された時はwavesのF6で緊急オペするしかない

緊急オペの優先順位は動画ニカゲツ先生の頭の方だよ
早く医者に見てもらわないと手遅れになる

あ、遅れてしまってるか

あ、ごめん>>147さんの話は楽器の話だけど
>>151はボーカル側の話

その帯域(500Hz)も衝突するから譲り合いが必要。
ボーカルはその帯域が高くなり易く、boxyな音(極端に小さなギターアンプcabのように不自然にこもった音)になるから、ボーカル側を下げるのが定番らしい

問題の2〜4kHzとはズレた話ですまん

ボーカルのEQについてだけでも音楽業界の人ってちゃんとした知識がなくて偉い人が断片的にこの周波数を調整するといいよとか言ったことを信じてたりするのかな
悲しいねぇ

「音楽業界の人」って主語が大き過ぎて誇大妄想の域だね。
ボーカル専用プロセッサや音響機材、ソフトウェアプラグインを作っているのも「音楽業界の人」だし
日々のボーカルトラックにプロフェッショナルな処理を施すレコーディングエンジニアやオーディオエンジニアも「音楽業界の人」w

天羽優子@apjの居るような大昔に衰退した業界(ラマン散乱測定専業)のように
天羽レベルの知恵遅れがドヤ顔するのはお門違い

そういえば天羽優子@apjといえば、
物理業界論文誌Physical Review Letter相手に
ラマン散乱測定で物性の構造決定ができると称する論文を出してさんざんrejectされた末に
ラマン散乱の電報モデルとかいう誰も聞いたことも無い論文を載せたそうだけど
それから20年経ってその電報モデルとやらは実用になったのかね。

空理空論で結果が出せなくても科学者のフリをできる衰退業界は楽しいねぇw

業界の規模で言うと
・豆腐業界が年商5000億円
・国内音楽業界が年商5000億円
・YAMAHAの年商1兆円
・日本の科学技術研究費が年間2000億円
そして
・天羽優子@apjは科研費Cで年間研究費170万円未満

あれ？天羽優子って月の純益15万円未満の零細豆腐屋と同じ規模なのに、「音楽業界の人はー」とか大言壮語しちゃった事になるね。

貧すれば鈍する

って天羽優子の事を説明した格言だね

ベースの上を削るっつうか、削るのは中ほどじゃないの？
中高音は弦のビーンてな音だから、これを削ると生ベースらしく無くなる。
ボーカルをベースのeqにサイドチャネルで渡して、ダイナミックで削ってる。

なかなか抜けの良いボーカルっていないから
ボーカルは1k以上の倍音をEQでいじる人多いんじゃないかな

今回の話はボーカルを聴かせる為にバックの2〜4kHz帯域を削り相互のバランスを取るとが大変だ
という抽象的愚痴で音源無しなので
具体的答えは何も出ないね

それこそF6もサイドチェイン使って、ボーカルのその帯域が飛び出た時だけオケの方抑えたりできるよね

↑こいつ、元の書き込みを理解せずに直近の書き込みにひたすら反応し続ける統合失調みたいなbotだな

ウザいからNG済みなのにワッチョイ変えまくってるのか

ああ、上でF6がどうこうってずっと言ってる人と俺が同一人物だと思われてるのか。
初めてF6のこと書き込んだんだけど。

>>160
主語がでかすぎてすまんかったな
あなたの言ってることがボーカルの特徴を分かってない発言だと思ったんですよ
誰が言ったことなのか知らんけどそんな知識でドヤ顔すると恥かくのはあなたの方ですよ

>>170
恥をかくとか恥をかかないという観点で議論する人は無知の知を知らぬ天羽優子のように幼稚で議論に値しない。

500Hz近辺にboxyに響く帯域があるからカットする話は、前回ソプラノサックスのEQの話でも出したのだけど、英語だから読めなかったんだね。

原文
> The sax had some boxiness and I had to clean that by cutting at 492hz.

500Hz近辺がboxyになりがちな原因を探ると
>>151のような話が出てくる。
人間が音程を認識する時にその帯域を無意識に重視するから、その帯域の聴覚が敏感になり飽和し易くなり
他方ボーカル発声やその他の楽器もその帯域を強調する傾向に発展して、結果的にその帯域に音が集まって音響上も音が飽和し易くなるのだろう。

特定の周波数に反応するって理屈なら騒音の中でも言葉を認識できる理由を説明出来ないな。
フォルマント周波数が何を指しているか全く理解してなさそう。

カクテルパーティー効果なんてとっくに音源分離アルゴリズムで解決されてるね
話題が30年遅れ

カクテルパーティー効果は20〜30年前にCorneliusが話題にしていたけど、その時点で既に今更感があった
音源分離アルゴリズムによる解決は数年前の話だね

統失メンヘラおばさんの情報源は大昔の匿名掲示板の書き込みばかりだから、当時議論していた人から見ると周回遅れの話題でドヤ顔をする知的障害者にしか見えない

おばさんはわたしよわ

フォルマント周りの議論は歌声合成スレで10年ほど前にさんざやった。

当時一般人の間ではボカロのアルゴリズムは全く判らない事になっていて、公式ホームページに基づく解説を書いてもボカロ本の説明と違うからおかしいとゴネる頭の悪い人が他のサイトに居たから
MTGとの共同基礎研究時代の論文に遡って、それ以降のボカロ論文では曖昧にしか書かれていない信号処理アルゴリズムの要点を整理して記事を書いた。

その後ボカロパパこと剣持氏がボカロ技術論書籍を刊行して、イベントやるからちょっと来いという話になって齟齬が無いか確認しに行った。
論文が公開されている基礎研究と、内容非公開の商用アルゴリズムは違う物だから、説明に相違があるのが当たり前なので特に注文や指摘は無かった。

ボカロV4のGrowlとクロスシンセシスの話の元ネタはMTGが2004年頃出した論文
ボカロV4仕様決め段階で何か追加機能は欲しいかという謎の問いかけがあったので、その論文の話をして
ユーザーサイドでもクロスシンセシス用プラグインで外付け処理できる話を示したら
いつの間にかV4の目玉機能として上記二つが実装されていた。

ただし周波数領域のクロスシンセシスの性質上、
ベースとなる歌声DBと
Growlあるいはクロスシンセシス先となる歌声DBの
倍音成分(ピーク包絡線がフォルマント)のマッチングが悪いと処理がうまく掛からないので、音源作りがものすごく大変だという話が事後に出てきて
剣持氏の他部署異動後のv5では機能削除になった。

自分が議論したボカロ周りのフォルマントの話はこんな感じかな

48khz16bitのTDを48khz24bitにアップコンバートしてハイレゾとして売り出してもバレないよな
周波数帯域はアナライザで見ればすぐ分かるけどビットレートは証拠が残らないから

ITBでやると16bitで制作を進めた方が作りやすいんだよなぁ
24bitでやるとデジタル臭くて

>>166
F6いいよね

聴覚の特性とカクテルパーティ云々を無理やり同次元で語る時点で、絶対論文読んでないニワカって分かる。ガチの文系の癖に理工系を装うからボロが出る。
認知心理学とBSS は別物。

へぇー、カクテルパーティー効果は音源分離アルゴリズムで解決としか書いてないのに
統合失調おばさんは上のレスに聴覚心理学に関する話が書かれていると妄想しちゃったんだ。
それ統合失調の幻視や幻聴の類だから山形大学医学部附属病院精神科で精密検査を受けた方がいいよ
ちょうど強制休暇の話も出る頃だし

>>183
具体的に誰がどこになんて書いてあるからそう妄想したのかなw
幻視や妄想による虚言には決してソースは見つからないだろうけど

きっと独立成分分析と書きたかっただけだろ
カクテルパーティー効果で聴覚心理学云々は
統合失調おばさんの脳内妄想

もしくは音源分離アルゴリズムに独立成分分析が含まれる事を理解できずに、単語が違うから間違いだ
という小学生レベルの妄想をして
その妄想に聴覚心理学云々の妄想をトッピングした
天羽優子特有のデムパ作文でしょ

その手の幼稚な書き込みは天羽優子の十八番

wavesからまたとんでもねぇプラグインが新作で出たな
RS 124
こいつはバケモノだわ
V compの比じゃない
まさにあのビートルズの躍動感の心臓
ビートルズサウンドの主犯格がついにアビーロードでリリースされたわ。これから本格的にビートルズサウンドがどんどん世に出だすぞ

今回のプラグインは世界中で大ヒットしたSSLチャンネルと同レベルの質だろ

ちょっとマジで凄すぎる
震えが止まらん。。。

>>183
ご返事まだ？

名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 155a-fdc2)ID:hnStRnPl0
名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-fdc2)ID:qQlFWL7Fa

>>183
元のワッチョイが出せなくて返答できないなら
別ワッチョイでもいいよw
勢いで書いたもののソースが見つからないなら
ちゃんと「ごめんなさい」してねw

>>192
すげーな
２回線で自演しとるわ

ついでにこっちのスレでも
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1606918123/

(ﾜｯﾁｮｲ 155a-fdc2)
(ｱｳｱｳｳｰ Sa21-fdc2)

書き込みスレも活動時間も完全シンクロ
スマホとPCを使って別人を装いながら自演ですかー

さすがにこれは恥ずかしいので晒しage
ttps://i.imgur.com/QZl4mTy.png

この荒らし連投してる天羽優子って今日職場通報されて処分が決まるまで大人しくしてないと困る人じゃん
なんか正気を失って完全なキチガイと化しているな

>>194
a_watcher対策スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535545100/

こいつは稀に見る真正だからな
回線変えても天羽優子天羽優子言ってる本物のキチ

>>197
おーありがと
専用スレのある真性だったのね…それでも2回線自演は恥ずかしいわ

こんな気狂いを教員扱いしなきゃならない
山形大学の人たちは大変だわ
医学部附属病院の精神科に患者として移動させれば
円満解決なのに

この糖質池沼が書き込んだスレ

・DTM板全般
・楽器板全般
・いきなりステーキスレ
・長野市スレ
・糖尿病スレ
・嫌儲の格安メガネスレ


色々お察しなんだよなぁ

>>200
で、どのスレにも天羽優子がいるんだろ？w

自分の気に入らない奴は全部天羽優子

ｱｳｱｳｳｰ回線で基地外的書き込みしてたのコイツだったのか…
超納得したわ

教えてくれた人ありがとね

多分スレ序盤では
ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-dD3V
ﾜｯﾁｮｲ c75a-dD3V

言ってる事読むと知識ある人かな？と思いきや
なんだかどっかの受け売り臭も強く
違和感がつのって誰かに突っ込まれると
天羽ガーで一気に発狂モード

だいたいいつもこのパターン

天羽優子は鬱病だね
妄想ばかりで知能が低過ぎてお話にならない

天羽優子が妄想まみれになる原因は
英語論文をまともに読みこなせないから。
天羽優子が英語を読みこなせない原因は
知能が低くて語学を習得できないから。

詰み

キチガイ天羽優子がミックスダウンスレまで荒らすとは天羽優子そろそろDTM板追放だよな
かつては葉加瀬太郎や星野源まで匿名で来ていたスレに、精神病の妄想を書き散らすとか社会のダニだは

RS 124マジで凄いと思うわ
これまでのプラグインの常識を覆す出来

飛澤きも

RS 124セールで4千円だったけど買ってよかった
ビートルズサウンドがこれだけ簡単に作れるとなると話題爆発してすぐに超有名定番プラグインになると思う
それくらいのポテンシャルがある

飛澤b1にa_watcherに…
もうメチャクチャw

>>208=山形大学ストーカー職員天羽優子@apjかな

>>210
天羽優子が居なければそこそこ回ってたぞ
ミックスダウン実演でまともな人が居た

DTM板のスレって攻撃性人格障害者は天羽優子@apjくらいしか居ないから、@apjさえ居なくなればすごく居心地がいい
@apjが来ると時代遅れな自演や、意味のない書き込みや、意味不明な争い事ばかり起きるから要らない

要するに天羽優子@apjはどのスレでも嫌われ者ってこと

>>183
なるほど。妙に疑心暗鬼になってゴメンね。
その話をした人はいつも重要な話の直後に
見当違いなデタラメな話を書く病気の人だから
関連性が無さ過ぎて扱いに困るんだけど
適切なツッコミを入れてくれてありがとう

ミックスの時にアナログのアウトボード使う人は
やっぱりもはや超少数派なのかな
バスコンプだけはいいのがないからやっぱり買い直そうと思ってるんだけど

本日のa_watcher

名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 975a-NIkp)ID:7COKDPfK0
名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NIkp)ID:RYlXNnM4a

>>210
本物の飛澤さんに失礼だから動画先生と言い換えると良いよ
動画2ヶ月見ただけで大先生になった凄い人だよ
動画ニカゲツ先生のコメントが読めるのは5ちゃんねるだけ！

>>216
本物のアウトボードミックスに必要なの全部揃えるのにいくら予算いるの。。。
プラグインなら10万以内でほぼ必要なもの揃えられるけど
アウトボードとなると100万以上かかるでしょ
そんなことできる人なんて限られてるよ

>>216
年齢層で違う印象
30代より下はアウトボード買う人は少ないイメージある
20代より下はほぼいない
ハードで持ってる録音機材はオーディオインターフェイスだけって人多いんじゃないかな
個人的にハードのバスコンプ買うのは良い判断だと思う

DTMerが一点だけ良いハードのアウトボード買うならバスコンプの選択は賢いと思う
良い音源多いから入口より出口の質にこだわるのはとても良い
他の人との差別化にもなるからおすすめだよ

そりゃ高いもんだし若い人ほど持ってないのは当然では、、、

>>222
君は早とちりの達人だと思う

出口の質とか言ってるガイジがなんか言ってる

天野先生監視しないの？

プラグイン試してる時に出来た

https://8.gigafile.nu/0214-bf7439f8ff05f3021469197af3c859418

マルチかステムの需要ありますか？

この道はこの道で、極めると何かがあるんだろうなって思った。ちょっとストレスがある時に聴くと、ちゃんと感覚的に納得できるdiscordを配置してんだよね
びっくり

最初聞いた時は、ピアノの通奏コードの次きっとシンセパッドが載りそして主題が始まる教授風の曲を期待したのに、discord展開。
いつものアレかと勘違いしたけど
このdiscordの響きは妙に耳に残るんだよね。
改めて2回、3回と聴き直したら丁寧な曲なんだよね。
寒い冬の日曜日の晩の焦燥や不安と期待とシンクロした

いくら頑張ってミックスしても、CDみたいにボーカルの存在感や太さ、立体感、質感が出せないです。
マイクとマイクプリに数十万使えば似たような感じになるんでしょうか？
今使ってるのは五万のマイクに7万のオーディオインターフェイスのみです。

EQで叩け

そしてcompで高域を上げろ

こうやって深夜自演でスレを埋め立てる小人さん

SHUREのマイク買おう
そして中古の通信カラオケコマンダをプリアンプにしよう

この時間誰も居ないよ

>>229
昨今、5万のマイクや7万のインターフェイスでどうにもならない様なダメ製品は無いと思う

録音環境、録り方、歌い方、オケのミックスやアレンジ、その他諸々…
考えられる原因がは多岐に渡るから音を上げて見ないと的を得た意見は得られないかも知れないね

たかふぁか1桁万円のアマチュア機材でメジャーみたいな音は作れないよせいぜい同人程度

面白いギャグですね

>>238
逆に高い機材揃えてミックス上手くなった気になってるヤツもいるだろうけどなw

機材もやけど、録音空間やろね。
無音でも空気音が録れるまで機材の感度を上げられる空間の値段が趣味の域では無いな。
それを用意してこそコレまた趣味の域では無いな機材が意味をなす。

空理空論は論点がブレまくるのが特徴

これもまたポエム

>>229
録り音も重要だがミックステクも重要
EQ・コンプ・サチュ等の精度でクオリティは相当変わる

一度プロの人に素材を渡してミックスしてもらえば、
ミックス部分に伸びしろがあるのか否かか分かるはず

RODEのマイク直Logicで録った曲がすごい再生数稼いでるという現状

再生数多いからどうしたっていう

定位と音量のバランスの関係がよくわからなくて平面的なミックスになっちゃう
奥行きのあるミックスってどうやったらいいの？

コンプレッサとディレイ

ビリーアイリッシュのbadguyをアナライザーで確認してみると面白いぞ
一番鳴っているのはなんと60
そして8kら辺との帯域は40dbも差がある
日本のミックスマスタリングでは絶対考えられない。日本はべったり下から上まで帯域入れるからね
要はそれが音圧競争時代の音楽、全て詰め込んで迫力を出すというもの
だがYouTubeやサブスクで聴くようになって視聴者が音量上げ下げできるからそれは無意味となった
もっと自由な帯域で音を入れればいい。

>>247
君ラウドネス曲線知らんの？

>>248
今のビリーアイリッシュの説明とラウドネス曲線がどう関係あるんだよ？

理解出来ない事を自己紹介してくれてありがとう
理解出来てないのだから解説しても無駄だよ

関係ねぇこと言ってんじゃねぇよ黙っとけ

無知ワロスw

要するに詰め込みドンシャリ音楽はもう古いってこと

60Hzを鳴らすってのは基本中の基本ですよ
8000Hzとの差が40dB、どのように計測したのかは疑問やけどね

スケールは載ってないけどコレ見りゃ一目瞭然
そーゆー構成の曲
https://youtu.be/w2FQO3MoRKQ

コロナ以降はリモート制作が増えたせいか
音や帯域に意識的に隙間を作った曲が増えてる

上のはBad guy remixだから音が違うか
原曲に簡易スペクトラム表示を付けた動画が何本も上がっていて、そん中でまともっぽいのはこれかな
https://youtu.be/SWv4XjQPwg4

ベースとドラムを中心に囁くようなリリックを乗せて、ちょっとシンセが載るシンプルな曲だから
他の人たちもスペクトラム表示がベースとドラムで揺れるのを面白いと思って動画を上げてる

音や帯域に隙間ってのは
普通の手法というか、セオリーやと思うけど
違うのか？

コロナ以前は音楽ってフェスやライブでグッズ込みで収益を上げる構造があって、現場で盛り上がる曲が求められてたんだよね。
でもコロナ後はそういうリアルイベントも自粛になったしアゲアゲの曲ばかり作る必要もなくなったってのが多少関係してると思う。

>>258
確かにそれはあるかも
CMや動画で良いと思っても
ライブやと全然やろなって曲あるもんな

>>257
普通だよな
ただ多くのJ-Popでは全ての帯域を埋めてくる

>>249
うわあ…相変わらずキミには引くよw

>>247
逆に上から下まで同レベルで鳴ってる楽曲ってどんなのがあんの？
怖いもの見たさで是非聴いてみていんだけどw

2010年代半ばのアニソンやアイドル系の曲はやたらガシャガシャしてて(サチュレーション？)音圧も高めで下から上までかなり埋めてあった印象。

音圧はジャンル

ラウドネスの曲知らないの？に空目

派手で若年世代にウケがいいから今でも全帯域埋めるのはやるな

"全帯域埋める"のと"全帯域同音量"は話が違うでよ
>>247でb1君が言ってるのは音量の話だから

>>262
オンリーマイレールガンとかその辺

>>268
それでも充分右肩下りだぜ
https://i.imgur.com/ns00dFX.jpg

ハードロックでもこんなもんだ
Welcome to the Jungle
https://i.imgur.com/OsXMgQ0.jpg

日本だから喧しいっつうか、アレンジが喧しいだけで別にミックスがーマスタリングがー言う事でもないと思うけどな

あら綺麗ななで肩
それはさておき帯域埋めるけたたましいアレンジが受けるのって日本以外であんまないよね

>>269
私がリファレンスにしてる音楽は
大体そんな感じのが多いな
自分のミックスも結果そんな感じになってる
。
帯域の感じだけならな

>>271
とにかく凝り性だよね
大仰なイントロとか、節目節目にキメキメとか

洋楽のイントロなんてオケ中のバッキング持ってくるだけ
節目は軽くドラムフィルだけ
みたいな

"ゴテゴテなガラケーデザイン"と"スッキリシンプルなiPhone"の様な

そのシンプルさが成立するのは裏ノリのある海外勢だからだな
そこらの日本人がやると縦軸だけ揃ったただの8拍子になる

>>269
そのグラフはスロープの有無と傾きを明記しないと音楽的に意味がない。

・音のスペクトラムは高音になる程パワースペクトラム(物理的強度)が減るのが一般的。
・他方、人間の脳の聴覚情報処理は、その高音低下の「右下がり」グラフ(の特定の傾き、ただし状況により変化し得る)をフラットと認識する(感覚的強度)。

スペクトラムアナライザのハードやソフトは、この物理的強度と感覚的強度の乖離を補正する為に、
グラフ上で高音側の見かけの強度を上げる表示スロープ設定機能を持ち、感覚的フラットを視覚確認できるようにしてある。
ただし最適な表示スロープは音源の種類や音楽ジャンルにより異なり、また聴くひとによっても異なり得る。

表示スロープ設定をしていないグラフの場合は、
スペクトラムに一時直線を当てはめ、
複数の音源間で傾きを比較して相対的差異を論じるのが適切。

>>275
そんなスロープ補正されてるEQは困るなあw

>>273
そういう音楽しか聴いてないだけちゃう？
どの国にも色んな音楽があるよ
メインストリームは売ってるのであって売れてるって訳でもないしな

とにかく、ミキシングは低め低めを意識せえと言う事よ。
感覚的にやるとどうしても高め高めになるのを、技術的俯瞰で低めにしてこそ
いい音になる

>>276
EQ自体にはスロープ補正はない。
ただしEQで感覚的フラットに基づく作業をする時はスペクトラムアナライザ側のスロープ補正をONにして、感覚的フラットを視覚的に確認する事もある。

今回の話は、スペクトラムの右下がりグラフを出しても結論は出ず、グラフに直線を当てはめた時の傾きを各種音源で比較して、
高音強調だとか低音強調だとかかなりフラット気味だという議論をする必要がある。

>>277
夜中の番組終了したFMラジオとかさ、洋楽邦楽ジャンル問わずでランダムに曲紹介も無しで延々と流れてるの知ってる？
アレ聴いてると面白いよ
イントロで「あ、これ絶対邦楽」て分かるのw
音色ではなく手法でね

そしてこの表示スロープ補正の話を出して初めて、
フレッチャーとマンソンの名で知られる「等ラウドネス曲線」も考慮した体感音圧特性の議論に繋がる。

>>280
まあ、確かに日本のは独特の感じはあるな。
良くも悪くも薄い

モニタースピーカーでミキシングした後、最終的にAirPodsProでミキシングすると納得いくバランスに仕上がるから最近そうしてる
セオリーに沿うより自分の耳を納得させる方向に切り替えたら気が楽になったわ

ピンクノイズでフラットな表示にするかホワイトノイズでフラットな表示にするかって事か。

感覚的フラットのスロープは
ピンクノイズのスロープ3dB/oct.固定とは限らない

ここの奴らの知識のなさに驚く

知識ある事をほのめかすのに全く知識披露しないのに驚く
無茶苦茶ケチなのか知ったかぶりなのか両方かは知らんがろくでもない事だけは間違いない

いやお前が披露してるのに他のやつがわかってないから言ってるんだが
全く同じこと言ってほしいんか？

よく見たらこっちだった>>285
でもお前もわかってる側だろカス

ワッチョイ末尾「-NIkp」はa_watcherなんで相手しちゃ駄目

最近、ヴァイオリン弾きの奥さんと一緒にユニット活動を始めました。
僕は作曲とピアノを担当しています。
ミックスや録音についての知識も技術も全然ないので、
とりあえず小さなホールを借りて録音してみました。
https://firestorage.jp/download/50eb5251ea540d8211339fb1d86c76ba55a4141b
mixで音源をよくする方法はありますでしょうか。
いちおうcubaseは買ったのですが、よくわからずに放置プレイです。。
教えていただけるととても嬉しいです。

>>291
うん。普通にいい音で聴きたい。買うw
自分で録ってミックスして…となるとマイクやらマイクプリやらから始まっちゃうので本業の方に相談してみては…？

>>291
素晴らしい演奏ですね
録音はホールの吊るしマイクですか？
ワンポイント録音での場合基本最初の印象を崩さず出来ることはあまりありません
編集を行う前に作品をどの様に仕上げるのか決める必要があります

基本的には
・生演奏を再現する
・作品として面白くする
の二択です

そこから更に細分化したものになりますが初心者であれば大まかに決めれば大丈夫です
楽器が少々遠くに感じられますのでそこを編集する事でより良いものに出来ると思いますが録音の仕方により出来ることは限定されます

同意。切なくなるくらい素晴らしい。
コメントするのがもったいないくらい。

皇族に対して殺害予告して捕まったり実の母親に暴力ふるったりした人が居るって聞いたけど本当なの？

精神異常者 天 羽 優 子 @apj 本人の自分語りでしょ。

キチガイジっすなあ

とりあえず再通報だわ。
このスレで他にもストーキング被害に遭っているミュージシャンの方が居られる事と思うけど、
その犯人は>>296に書いた人物の可能性が高い

>>296に書いた人物(を自称する人物)による
有名なストーキング被害としては
2017年ピストン西沢氏が被害を受けた例があるから
対応方法等はそちらと相談してみると面白い事になるかもw

まあ音楽家やミュージシャンもいろんな人が居るね。
あえて火中の栗を拾うポリシー故に多大な誤解を招き易い方も居られれば
それに噛み付いて妄想を垂れ流すメンヘラの人も居る。教授がかつて主宰したレーベルにもそのタイプの方が居られて閉口した。

優れた感情表現をする為に苦労してスキルを積んでも
大半の人は大きな成功を収める所までは行かず
副業兼業その他音楽関連ビジネスをしながら音楽活動をせざるを得ない厳しい分野だから
メンタルに支障を来たす方も居られるだろうし
そこにつけ込んで板を荒らすメンタル異常の50代婆も来ている。

大変だねw

メンタル異常の50代婆の現在の精神状態については
いきなりステーキスレを参照。

スレに要注意人物として警告が貼られたにも関わらず
先に上がった犯罪告白(実の母親への暴力、皇室への犯罪予告で捕まった等)関連の意味不明な話を延々と書く「精神病発作」を起こしている事が確認できる。

ピアノとバイオリン、それぞれ別トラックで録音出来ていれば何とかなるのでは
この音源みたいに全体俯瞰、バイオリンニア、ピアノニアがあればミックスで色々と対応できそうやけど

漠然とした独り言が何回も書き込まれる時はスルーしとけばいいから対応が楽だね

ドラムってAD2とかでもルームとかオーバーヘッドでアンビ成分入ってるけど
その場合、リバーブって別にかける必要ない？

ルームなどアンビ成分が入っている音源でもドラムにリバーブって必要？

直近の音源にドラムは入ってないし
音源も無しに一般論は言えない
具体性の無い構って質問

AD2にルームとオーバーヘッドが入ってるけど、
ルームとオーバーヘッドがあれば、リバーブは別途で足す必要ない？

それは自分で判断すべき話でしょ
アンビで充分だと聴こえるなら不要だし
普通はアンビとダイレクトだけでは十分な音作りができないから自己判断

専門ドラム音源に一緒に収録されているルームとオーバーヘッドを使うのか
、それを使わずにセンドで立ち上げたリバーブでアンビ感を出すのか

もっと動画見て勉強しなよ

やっぱり収録されたアンビ成分使う方が迫力は出ると思うんだよね
一方でルームの響きが気に入らないということもある

自分でリバーブ立ち上げる場合、ルームの響きはコントロールできるからまとまった仕上がりにはなるが迫力はやっぱり今ひとつ

>>291
2mixのものです。
明瞭さと迫力が増すよう、すこし調整を施してみました。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210211064030_58336d5872386b4c.wav

特殊な感じにしないなら
ドラム音源のアンビエントとリバーブそのまま使うぞ
リバーブ加えたいなら曲制作の時点で加えてるはずやん
音源の場合、その音セットを選択してる時点でその音がベストのはずやろ

とはいえハットをリバーブに送る事はあるな

リバーブは本来の残響増やす目的ではほとんど使わないな
リリース切って、音そのものを増幅させるサチュレーション的な使い方をする
リバーブ感はあるけど休符に音が尾を引いて残らないのが現代的なサウンドだと思ってる
例えば4拍目だけ休符にするような曲書いたとして、この4拍目に音残しすぎるとダサくなるという思考

>>313
いわゆるショートリバーブとかいうやつか？

現代的ゲートリバーブって感じか

リフレクションだけのやつやな

>>308
いやー流石動画見ただけでプロになった気がしてる君は言うことが違いますなあ

お風呂にバブって奴かな

本当皇族に殺害予告する様な人間ってどこか違うよねw
普通の人間なら実の母親殴ったり出来ないよ

昔ホールで録音してたけど、クラの人は残響たっぷりのウェットな音が好きだよね。
特に外人はこもり気味のリッチでウォームな音を好む。スタインよりベーゼンが好きだったり。

面白いのは照明で外人は眩しいから暗くしろ言うけど、日本人はガンガンに当ててシワ飛ばしてって言うw

>>310 のはオンマイクで録音したのにホールの残響を混ぜるとブライトで一般人向けになると思う。
葉加瀬太郎みたいなもっと現代的にするなら、パートごとにコンプで弦やピアノのアタック出したり音量差を少なくして聞きやすくしたり
EQで音質弄ったりだけど、クラ好きの人向けならこのままでもいいと思う。

今回のはマイクセッティングからやり直さないと無理。

>>321
目の色が薄かったり青かったりする人は暗くてもよく見えるからな。
日本は目の黒い人が大多数やからサングラスかけてるみたいなもんで、明るいのが平気。

>>322
やっぱどうしてもオンマイクが欲しいな。
演奏の録音ってより、風景音の録音に感じてしまうな。

>>323
言われてみるとそうだね、光に敏感だから外人はグラサン。
ってことは高域に敏感な耳だからウォームな音が好きなのか。
J-POPがシャリシャリなのもそんな理由なのかも。

>>291は自宅で別録りしてcubaseでミックスならばみんなアドバイスできる筈。
ヴァイオリンはオンマイクで別録り、ピアノはいっそのことMIDIデータでうpすればみんな喜んでミックスしてくれると思うよ。

「パパが頼まれて発表会を録画してみた風」だったらこれでもいいだろう
目標ないし目的は？ってところが不明確なら結果もあやふや

>>325
日本語の音域と英語の音域の違いはあると思う。
日本人が英語が苦手なのはその音が聞こえてないからっていうからな。
確かにRadioをラジオって発音するのは聞こえてないからなのかも。
中国人はRadioをRadioって発音するから聞こえてるみたいなんよね。
ということは聞こえ方の差異は気候や人種では無い可能性が高いから、やっぱ言語ってのが有力に思える。
Jpop独特の音もそこから来てるってのは十分あり得ると思うわ。

>>325
シャリシャリっても主にアニメやアイドル界隈の話だけど、この板に上げられる参考音源の殆どがそっち系な事からも分かる様に5chに来る音楽やってる輩の殆どがそれ系好きだからね
みんなそこ目指しちゃってるもの

>>327
東南アジアの人達が甲高い声なのはなんでなんやろね？w
鼻らから上で発生してるような
欧米だと喉より下の部分を鳴らすらしいね
日本はその中間なのかな

>>328
・基本はボーカルを中心にミックスする
・日本のメインストリームはアイドルシンガーだから声が薄い
・声の薄さは中低域の少なさで、それに合わせたミックスはどうしても低域を軽くせざる得ない
・低域を軽くすると高域も薄くせざる得ない
って感じなんちゃうかな
日常的に洋楽を聞いてる人からすると、子どもシンガー枠の音って感じは否めないと思う。

>>329
やっぱ、気候からくる空気の重さ（湿度？）が言語にも影響するんかな。

>>330
体格、骨格の違いも大きいだろうけどね

ただ耳はどうだろうな
もし違いがあるならオーディオ再生機器、録音機器にも生産国によって周波数特性に差が出てもおかしくないと思うけど

目の受光量も違うなら日本のアニメや映画は欧米人には眩しいんだろうか？
紫外線とかの話では無いのだろうか

なんの不思議もないよ、単になにもかもへたくそなだけだよ
へたくそにありがちな音
お互いに遠慮してへたくそなのを良しとしてる日本人が悪い

>>330
石造りと木造の文化の違いって聞いた事あるよ。
西洋の石造りの建物だと音が反響するから、低い発声をする様になったとか。

>>333
人類学的に興味深いなあ

>>331
映画とか、多分まぶしい可能性あるな。
なんせあっちは夜の照明がやたら暗い。あれで見えるんやから、日本は何かにつけ明るいんかも。

>>333
そうかも。木造は音を吸収するもんな。特に高域になるほど吸収される。

たまに中国ドラマとかみるとライティングがやたら白っぽくて眩しいね
オーディオ再生機器も、バブル期あたりの3ウェイとかハードドームでシャキシャキだったね、
録音機材もそうだった、マスターに必ずエキサイターかます、みたいな。
BOOWYとかバービーとかブルハとか当時のバンドブームの音聴くととみんなドンシャリ。

過去にちゃんとうまい奴はいたのにそれを少しも引き継がない御遠慮文化
うまい奴を連れてきて全部任せてそれを見ながら一緒にうまくなるというメリケンには負けて当然
他人との違いを認めず、少しでも出る奴を警戒する幼稚な文化

>>336
バンドブームの時代の音ってのもあったと思うけどな。
リマスタしてないやつ聴くと、その当時はその音が精いっぱいやったんちゃうかな？って思う。
今はやろうと思えば当時の何百万円分の機材を投入した音もシミュレートとは言え可能やもんな。

日本人でこの人のミックスは上手いって人いる？

もう遅いから外人を連れてきた方が早いよ
ネットで頼むだけじゃなくて一緒に作業しなきゃうまくならない
よくわからん在日じゃなくて一線の一流を

しかしコロナでそれもできなくなったけどな

>>336
BOOWYもそうだけど、バブル期なだけあってみんな海外Recやミックスはしてるんだけどね
ドンシャリっていうかレンジが狭いというか
それでも同時代のマイケルやマドンナはそんな事無かったよな

ミックスだけへたなんじゃないから
演奏がまったく違うし、エンジニアとちゃんと相談して音作ってるし
ギターストンプ並べるだけだってしっかりレベル合ってないとだめよ
そういう細かいところの長年の蓄積、それもう絶対追いつくのムリ

>>340
別に出来ないわけじゃないと思うよ
例え海外で一線のエンジニア呼んでミックスしてもらっても日本のメーカーを通す段階で多方面な関係者の意向でハデハデにマスタリングされちゃうよ
クライアント「うーん、もっとハデになりませんかねえ」
技術より文化の問題の方が大きい

>>342
外人マンセーし過ぎw
海を越えてこっちに伝わるのは何億人の中のトップレベルだけ
自宅で音も出せない楽器も弾けない日本人に出来ることは限られてる

>>343
それはそうだね
判断まで全部を任せないと結果は出ない
こっちがあっちに行く方が早いか10年ぐらい

だたそうだと解ってても実際にはできないんだよな

結局渡米しても全てを外人で置き換えて終わりだな
全員がメリケン標準以下なわけだから
もうふてくされて寝るしかない
これから吸収伝承しても30年はかかりそうだ

>>345
プロデュース構造が違うのがデカいよね
アーティスト文化より芸能界の方が強い国だし

>>341
ミュージシャンとしての違いもあったのでは
マイケルやマドンナは演奏も超一流の人ばっかやった
テクニックというより、出す音そのものが違うってのはあると思うな。

バブル期の精一杯っていうか一生懸命レンジ広げようと無理してドンシャリなってたのかも。
時代の音だね、NYパワーステーション系だって同じ傾向だった。
ていうか日本のエンジニアが真似してただけか。

日本のミックスは例外なく耳が痛くなるもしくはキンキンした高音が出過ぎている

自慢のミックス聞かせてよ動画ニカゲツ先生
ご高説通りPro Toolsの良さも宣伝出来るし
フリーのミックスパラ素材ネットに色々あるからやってみてよ

>>350
アニソンばっかり聴いてないで色々聴きなよ

今は指一本で鍵盤押すだけで何もしなくても立派な音が出ちゃうじゃん
昔は何もかも人力で音作りしてるんだからしょうがないな
当時の12ビットの音聴いてみたらいい
それでもこのCDの音なんだから本当に恥ずかしい

Tiny Desk Concertの録音は上手いよね
特にマイキングはめちゃ参考になる

>>291です。
>>310さん、MIXをありがとうございますm(_ _)m
お返事が大変遅くなってしまって申し訳ありません。
こちらはコンプレッサーをかかなりかけているのでしょうか。
だいぶ音が近くにかんじるようになりました。
録音したとき遠目から録音してしまったので、もっとおもいっきり近づければよかったです。
ほかの方もおっしゃっているように、オンマイクにすべきなんですね。
オーディオインターフェイスとか全然使いこなせてないので、今度録音の練習で使ってみようとおもいます。

オンマイクでデッドな空間でレコーディングするのがいいかと
アンビ成分まで上手に取るなんてプロでも難しいのでは？

毛布をマイクスタンドで囲めば簡単にデッドでレコーディングできます

そのデッドでとった素材をあとはホールリバーブで足りてやればそれだけで使える音になります。

リバーブについてはリバーブレシピにオンマイク用のルームなど色々な設定方法が記載されています

素人環境やと録音のハードルが高いと思うわ。
電子ピアノで良いなら、ピアノ奏者もバイオリン奏者もヘッドホンモニタで演奏。
電子ピアノはライン録音、バイオンリンはオンマイク録音の２トラックあれば
あとはミキシングで残響足したりして何とかなるのではないか。

録音の時点で残響はないほうがよかったんですね。
毛布をマイクスタンドで囲むという方法もあるんですね。
やはり最初の時点で残響がありすぎて、後で処理しようがないですよね。

こういう音楽の場合、いくら音がきれいに録れても、お互い同じ空間で同期しながら気持ちよく演奏出来ないと意味ないと思うんよね。

>>327
日本語と英語の音域の違いっていうとどんなところが違うの？

別に日本人だって向こうに10年住んでりゃ英語もぺらぺらになるんだから聴こえてないとかいう事は無いだろう

「ラジオ」だって単純にRADIOをRAJIOというローマ字読みが日本語に合うから定着したに過ぎないよ
「アメリカ」だろうが「ミュージック」だろうが

>>361
確か英語のが周波数が高い。
中国語とかは近い
ディエッサーも恐らくは英語やから余計に需要あったんやと思うよ。

>>362
音域は数か月で適応してくるみたいよ。
例えば日本人同士で「あれはフジサン（富士山）」ってそのままリピートできるよね。
でもRadioはラジオに変換されてるってことはそのままリピート出来ないからやん？
なぜ外来語がそのままじゃないの？って疑問ある。
中国人とかは大概、発音はそのままやねんな。それに漢字あててる。

ふーん
また誰かの受け売りで知ったかぶりしてるみたいにしか思えないな
ありがとう

受け売りでは無い知識ってあるん？

>>364
言語別の周波数表を見たことがあるな

ググればすぐでると思う

そうですね知識っていうのは全部受け売りって言ってしまえばそうかもしれんけど、なんかあやふやで自分の頭で消化しきって理解したものではなさそうだなって気がしたのです

日本人でこの人はすごいミックス上手いって人いる？
いなければ海外でも可

>>366
ググっだらいっぱい出てきた
俺が無知なだけかすまんかったね

でも巷に溢れてる言語別の周波数範囲とか言う図を鵜呑みにするのはどうかと思うね
日本語の周波数範囲は125〜1500Hzとかわかりきったみたいに書いてあるけど、マイクに向かって出した声のスペクトラム見たら実際には日本語の母音でも6kHzくらいまで振幅があったり、4~5kHzが強いピークの音があったり10数kHzまでちょっとレベルは低いけど広がる音があるわけでしょ
喋ってる声のスペクトラムを統計的に見たら言語別でエネルギーの集中しやすい帯域の違いがあるってことは確かなんだろうけどね

>>363
日本語の文脈の中でネイティブな発音、発声は無理でしょ
ギター弾きながら途中で一小節だけピアノ弾くみたいなw

「(高めの声で)いやあ、昨日の深夜「réidiòu←(低く響かせながら)」聴いてたらさあ…」
ルー大柴みたいにならね？w

どうやってミックスしたってボーカルに元々存在しない迫力や魅力を増やすことはできない
誤魔化すことならできる

>>367
雑談みたいな話まで相手にそこまで要求するメンタルもナカナカやね。


>>371
今の日本語やとおかしいわな。変換英語が周知されてる訳やからね。
言語の周波数の話は、なんで変換されてるん？って事よ。ワザワザ変換する必要はないのに変換されてるには理由があるはずって事で、それは言語の音域で聴こえにくい周波数（慣れてない）が含まれてるからちゃう？って事ですよ。

>>373
周波数以前に口の使い方でネイティブ発音を途中に組み込むのは難しいんじゃないかな

シンセで例えれば、日本語ってフィルターは可変させないで喋るけど、英語や中国語は「みゃう」とか「すぅい」とかフィルター動かすじゃん
時にはベンドダウンすらさせたり

>>332
全く無視されてて草

>>374
確かに、口の動きあるかも。ミャミムメミヨとかシャシシュセショとかかな。

>>310
好きなように弾いてて楽しそうで良いね
ヴァイオリンはこれで良いけどピアノはもっと前に出すか引っ込めるかした方が良いと思う。今のままだと中途半端すぎる
ミックス以前に曲のアレンジ的に噛み合ってない感じがする

>>283
Mac使ってる？

音響学で習ったと思うけど人の声って第一フォルマントF1やF2
ぐらいが１番エネルギーが強いから、その人の声らしさは成立するんだけど
オシレーター（声帯）をレゾネーター（喉、食道、口、鼻など）共鳴体で作られる訳で
波形を分析すると実は人の声の発する周波数ってもともと幅が広いんだよな
ビリージョエルは喉でワザと共鳴させる様に歌うテクニックを持っているし
小田和正さんっは頭のk,t,pなどの子音に強いストレスで後に続くロングトーン聴きやすくするように歌っているし