最近流行りの曲ってボーカル音量大きすぎないか？

オケ全体も中心付近にコンパクトに纏められてる印象

洋楽聞けば全部解決だな

最近流行りの曲というか、2000年代後半くらいからずっとそうな気がする

>>3
少し前はドンシャリだったイメージあるな

コンビニで有線聞くとギョッとする
その後寂しくなる

うっせーわがうっせーわ

鬼滅の刃とか

そもそもコンビニとかスーパーの有線放送ってボーカルとギターとドラムのシンバルとスネアくらいしか聞こえないよな、ベース入ってるのかこれ？ってレベル

>>8
スピーカーが貧弱だからってのもありそう
多くの業務用製品は中音域にめちゃくちゃ寄ってる
いわゆるラジオボイスってやつ

>>8
スピーカーの再生能力が低い上に予算的にモノラルなところが多いからな

POPSって究極、歌とキックしか聞こえないからな。
コードやらベースやらは耳を澄ませないと聞こえない。

歌ものは歌ちゃんと聞こえないと成立しないんだよ
音楽やってるやつとそうではない普通の人のオケと歌のバランスって要求が違うんだよ

むしろ15年ぐらい前のドンシャリ全盛期の時がボーカル小さすぎた
今は正常な方

15年前がボーカル小さかったっていうのはバンド系の話？
アジカンとかサンボとかナンバガみたいな、ああいうのはなんかインディーっぽいのがカッコいいみたいなことなのか、ギターがでかくてドラムもラウドでボーカルが埋もれ気味みたいなのはあったかも知れない。
でもポップス系は特にボーカル小さいとかはなかったような。
当時だと嵐とか平井堅とかコブクロとか。

洋楽は基本的に歌デカいよね
デカいというかデカく聴こえる

再生環境も陳腐だし日本人は歌と歌詞しか見てないからね

昔はミニコンポ向けだったのが今はスマホ向けになったみたいな

歌手の声量が足りてないからな
特にソロ
洋楽みたいにしようと思ったらボーカルにラウド系の変なエフェクトでもかけないと埋もれちゃう
歌ってみた上げる人も通常版よりオケの音量下げてる人多い

それもあるがそれだけではない
それが根本的理由ではないよ

>>18
「歌手の声量が足りてない」じゃなくて「声量が足りてない歌手が売れてる」なのでは
声量ある奴は探せばいるだろうがそれが求められてない

>>20
それは思う
日本では歌の上手い人は敬遠される？様な気がする

確かに、聴きごたえのある歌唱って求められないよな
鼻歌ふふふーんってできる歌唱が求められてる

演歌＝ダサいの流れが根底にあるからじゃないかな？
外人が歌うゴスペルなんかは称賛するのに
このへんだよなぁ

宇多田ヒカルとか流行っててR&Bブーム？の頃ってJ-POPでも歌唱力今より高い人いっぱいいたよね？
R&Bノリ以外でもハモネプとかやってて素で歌上手い人がカッコいいイメージが強かったように思うんだけど
あの流れがなくなったのって何かきっかけあったっけ？

適当に書くけどオートチューンとメロダインだろ
パッと聞きおかしくないレベルまでなんでも修正できちゃうからな

2000年代後半は単純にCDが売れない時代だった。

糞スレやなあ

>>15
音が大きいというより口が大きいよね

イントロからリフでフックの強い曲が作れなければ日本人の
メロディ・コンシャスと言う認知心理を逆手に利用してボーカルは大きめにする。
メロ休符で裏メロや音色飛ばしにフックが無ければ白玉を大きめに鳴らす。
日本の音楽をじっくり聞いて見なよ。裏メロや白玉のストリングスなんて
音楽的必然性の無い「とりあえずストリングスで周波数帯うめて見ました」
みたいなアレンジばかりだぞ。そんん曲ばかり聴いてるから
日本人の音楽の感性は低下し続けるんだよ

いくら洋楽マンセーしたところで言語や文化、価値観、身体的な違い、その他諸々の理由で同等になる事は無いよ
洋楽に追い着こうとしてる事自体が愚かな事だと気付いた方が良い
どこまで追求しても劣化モノマネにしかならないのだから
陸上競技で黒人に勝とうともがくより、日本人に合ってる競技で得意な面を活かさなければ海外も認める文化にはならない

>>31
必然性が無いのに、クローズの白玉が後ろでずっと鳴っている曲が日本的なのか？
日本の作家が、手立てがないというソリューションとしてしょうがなくやっている事が
「これが日本の普通の音楽だ！」とリスナーに誤解させてしまったのでは無いかな？
才能とセンスが無い作家が、耳の悪いリスナーを育ててしまったのでは無いかな？

いやいやベテランから若者までほぼ全員白玉ストリングス大好きや
映画だけはしょうがないとして、NHKもレコ大もアホみたいに生ストリングス
周りが音楽わかんない人だらけな上に音楽家ベテランまでセンス悪い
本来嫌いな人まで好きになっちゃった右へならえ文化
アイディアなんか誰にもない

最近の音楽糞だスレあるやろ
同じ様な内容で重複スレさせんな

ボイシングで会話してて安心した
なんか最近やたらコードでしか音楽話してる人見かけなかったから
今の音の組み立てってコード的な発想しかないのかと思ってしまった

>>32
だから追いつけない洋楽のケツばかり見てて「どうせ敵わない」という潜在意識から「自分らの音楽を作る」という意識が薄れて「妥協」をしだすのさ
「日本なんだからこれで良いや」という作りかたをし出す

そしてコンペやクライアントの企画書や依頼書には必ず参考音源が付属し「これ風の曲で(邦楽が多い)」という作り方をする
そんな楽曲ありきでは無く企画ありきな作り方も似た物が乱立しリスナーに誤解を与える要因

一時期の邦楽ギターでかすぎた時期あったよね？
音圧上げすぎて意図しない歪みが出てるやつ
ベースもマスキングしてたりむしろ歌が引っ込んでるのを沢山見た

>>36
なになに風なんてオーダーすることが恥ずかしくないのが不思議ダヨナ
そこから変えていかないと無理
何かに似てるなんてサイテーなことなのに
音楽がわからないやつが注文なんか言うなって話
全部まかせい

歌が大きいという話にもどれば
ただミックスが下手なだけ、素人、もう職人はいないな

>>39
んなこたあない
全てをクライアントやプロデューサーが握ってるだけ
日本のエンジニアはオペレーターとしてしか扱われない
サウンドの決定権はエンジニアには無いのだから
"あーあ、こうした方が良いのになあ…"と思いながら皆んな仕事してるのさ
エンジニアだけで無くプレイヤーもそう
皆んな自分を殺さなきゃ食っていけない

自分を殺してリクエストに答えるのが職人であると言う日本の美学的な物もあるかも知れない

ウム、音楽とは〜あるべきである、なんて固執した考え方こそ実は一番音楽してないかもしれない
パチモンがあるからホンモノも輝くかもしれないし
フェイクスターがいればホンモノのスターもいる混沌がエンタメの面白さでもある

精神をコピーできず上っ面ばっかり真似してるアサハカ文化、真似まで下手
だったら真似すんなよ
上っ面だからすぐに見透かされて面白くもなんともない
ミックスなんか真似にもなっていない

いやよく考えると何も真似してないのが悪いのか
もっとしっかり洋楽真似した方がいいな
まず70歳以下全員小学校に入り直してリズム練習から

商業音楽学校で「基本的に商業音楽のボーカルは、どれだけ大きくても良いのだけれど、、、」
と、皆習ったと思うけど、これは逆説的にボーカルを必要以上に大きくしない為には
周波数の棲み分けを考えろよ。という話だったなあ
ボーカルのフェーダーを上げなくても、ボーカルはシッカリ前に出て来るんだけどな
実力のあるエンジニアやPがいればねw

日本で売る為にはとにかく攻撃的に作らなきゃ駄目
しかしラルクは攻撃性感じないからラルクだけは神だったな

>>46
ラルクの侵食なんて攻撃性そのものやんか
HONEYはポップだけど楽器隊は暴れてるし、花葬なんてタイトルがもうキてる

ラルクが攻撃的じゃなかったらほとんどの音楽は攻撃的じゃないだろ…

やめときな
「攻撃的」の定義が人それぞれだから議論にならんよ

〇〇は神とか言う輩は自分がファンのアーティストを贔屓目に見てるだけだから
無意識に過大評価する

いやラルクと比較して日本で売れた攻撃性のあるアーティストってXとかLUNA SEAとかでしょ
ミスチルやスピッツとかサザンと比べたって明らかに攻撃的だし
ミリオン売れた中でリズム隊あんなに暴れてる日本の歌モノバンドって他にいないんじゃない？

>>51
だからキミにとっての攻撃性と他人の思う攻撃性は一緒じゃないって
人によってはアコギ一本で反社会的な事を歌っても攻撃性の高い音楽だよ

売れるため、ラルクだけはって前置きがあるなら必然的に邦楽周辺だよね？
つまり攻撃的に作られたヒット曲と比較してって意味
そのヒット曲は必然的にラルクより攻撃的になる
これが何の前置きも無ければ感性の違いで良いが前置きによって対象が大きく絞られてる

アコギ一本で攻撃的なヒット曲って
90年代辺りからのビジネスモデル的には有り得ないし
大昔のフォークなんかを引き合いに出してるなら、時代遅れのおっさん乙としか

逆にハードなサウンド＝攻撃性とか言ってるならそれも時代遅れってもんだぜ
まさかベビーメタルが攻撃的だなんて言わないよな？w

ていうかそれこそアンタの価値観の押し付けでしょ
そりゃ攻撃的なんて範囲を広げれば幾らでも広げられるわ
俺は46の発言に対して"売れた曲"の中でラルクは攻撃的なんじゃないの？って問いかけてるだけで
その上で46がそれは違うって説明するなら納得するが横やりを入れられる覚えはない

46はラルクなんて攻撃的じゃないよねという態度を取ることでマウントが取りたいだけの人間なので、そういう人とまともに取り合う必要はないと思うよ。
当時も世間一般的には十分攻撃的だと認識されていたと思うし、ファンの人だってそういう攻撃的というかイキってる感じ、尖ってる感じに憧れて好きになっていたわけでしょ。

攻撃的な曲の方が小数な感じがするな。
前提から間違ってるでしょう。

>>56
だから個々の主観を論議し合ってもしょうがないだろ、という横ヤリだよw

攻撃的な曲や前衛的な曲は少数にしか刺さらないからな

「うっせいわ」みたいなのは一度は注目を浴びるけど、その後が困るんだよな
普通な事やったらアレ？って思われちゃうし、ずっとそのキャラ通すのは大変だし

尾崎が10代の歌を歌えなくなって苦悩したり、どっかのキレ芸の芸人が今更そのキャラから引き下がれなくて困ってるのと同じでさ
一発屋で終わらせる覚悟でやるなら良いけど

ゴールデンボンバーが女々しくてしか歌わせてもらえないのと同じだな

うっせぇわって聞いたことないから聞いてみたら20代向けなの？歌詞が通勤とか
日本人って年々幼稚になってるね
いい歳してアニメ見たり、厨二病全開の歌聞いたり

昔いた橘いずみ「失格」とか定期的に出現するもの
まあ極端な事をやらないと上手いだけでは浮かび上がれんのだろう

逆に鬼束ちひろとか変人が普通の曲で売れて後で困ったパターもあるわなw

いや月光聴いた時からこれは変態だと思ったが

まあコーラス部にいる顔もかわいい目立つ子って感じだったな
変人にもなれる無垢さがあったという事だろう

変態女シンガーはやたら低音使いたがるからすぐわかる
MISIA、一時期の中島美嘉とか皆そう
普通はみんな高音にピーク持ってくのに

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歌ものならヴォーカルがデカいのは当たり前
昔はオーディオの質もそこそこだったから聴かせようと思ったら持ち上げるしかなかった
今は技術が上がってるので小さくても聴かせるのに問題がない

そう言えば
こないだの紅白見てて
ソロの歌だとバックが引っ込みすぎだと
思ったわ

上手く言えないが
同じ音楽空間を共有してない感じが
メチャ白けた