JPOPって「ちょうど良い」曲がロングセラーになる

皆、ずば抜けた歌唱力や演奏力や作曲能力を目指そうとしてるけど、手っ取り早く売れたいならその時代の「ちょうど良い」を目指すのが一番。

それ一番難しいから
極めることより遥かに難しい

>>2
確かに

>>2
明確な答えや目標が分からないからね
芸能界で誰が売れるか分からなくて実力才能通り売れる訳じゃないってのと同じだけど、
確かに言えることは人気需要ある奴が一番強くてチヤホヤされるんだよな

ぶっちゃけ、レベルの高い企画やプロデューサー力のある人が減ったよね。音楽も映画も企画が全てだよ　ミュージシャンそのものの質は昔と変わらないのに企画する方が幼稚だし知識も皆無だからね　今後も幼稚でわかりやすい音楽しか残らない

どんな有名な歌手ミュージシャンでも指導されたり、アレンジされてるし１から最後まではやっていないから
誰でも自宅でミュージシャンなんてあり得ない　勘違い野郎大杉

それはあるかもな

悲しい話だけど…
現実的に良い音楽はメジャーではない所で残していくしかないかもしれん

例えば上等な音楽を作ってステージで演奏しますという形にして、チケット代を高額にして教養とお金のある客層をターゲットにすれば成り立つ可能性はある。
バレエとかミュージカルとかはそういう構造で成り立ってるよね。
音楽って今は大半がネットでバズらせて稼ごうぜみたいな形だから、それだとあまりお金のない一般人がターゲットになる。
お金のない一般人をターゲットにするからそういう客層にウケる曲しか流行らなくなるわけだな。

そのやり方もありだな

むかし友達に言われた言葉で「アルバム全部の曲が好きになるなんてありえない」ってのが印象に残ってるんだけど
自分はそんなことないからビックリした
でもそんなふうに本気で思ってる人だらけなんだよきっと
どっちの方が健全かはなんとも言えない
特に今はよっぽどの幸運じゃないと全てが好きになれるアルバムになんて出会えないし

一流のアルバムって曲の並び自体が作品だもんね

作る方も聞く方も贅沢な時間の使い方してたもんだよ

サザンオールスターズなんかいい例だな
パクリっぽいし薄いけど長続きする

なんだろうな、洋楽のBGMとして邪魔にならないように聴けるってのとはまた違うんだよな
サザンなんてうるさいし、くどいし
ゴリ押しで耳が慣れて生活の一部になるのかも
だから外人が日本に来たらオシャレでもなければBGMでもない奇妙奇天烈な曲がスーパーとかで延々とかかっててビックリすると思う

サザンは日本語歌詞文化を改革したイノベーターだからな、その点は評価する

作曲家はレベルを上げるよりも
一旦あげたレベルを、ちょうど良いレベルに落とす方が難しい
ただレベルの低い人が事故のように時代に愛されると言う様な作曲家もいる。
と、坂本龍一が言ってたよな。小室哲哉に関して

>>14
坂本の言ってる「レベル」ってのイマイチ定義がわからん。
結果出した小室のほうがレベル上だと思うけどなあ

まあ高尚な音楽のことを指してるんじゃないの？
芸術的というかアカデミックな感じというか。
そういう意味では小室はそこのポジションの音楽ではないかもね。
でもそれは音楽の優劣とはまた違うし、それ一本の物差しで音楽を判断するってのは微妙。

そもそも天才から何か言われるってことはそいつにも才能あるってことだから
何も無ければ何も言われない。「好きの反対は無関心」とはよく言ったもので
あくまで天才同士っていうのが前提にある話

小室はんはやっぱり今でも売れる音楽を作りたいってラジオのディアフレンズで言ってた
今は必死に今の音楽を勉強中だと

YOASOBIみたいなMIDI打ち込みっぽい曲が流行ってるからワンチャンある気がする。

小室は初期の頃がメロディーや構成は良かった。ゲワイくらいから飽きたね。

>>18
いくつになっても勉強する姿勢は立派だけど、ズレてるんだよな
この人が今やるべきことはTK曲を歌わせられる若い歌手を探すことなんだわ

それのお試しがAAAや神田沙也加やBeverlyだったんだと思う。
もう少し長く続ければファンも育ったかもしれないのに、なんかもったいないね。

この国にはこういう人達にプロデュース業や後進の育成をやらせる文化の土壌が無さすぎる
盛者必衰、諸行無常の文化だから、過去に栄光のある人も晩年は必ず悲惨なことになって「平凡が1番だなぁ」という悪いお手本にならないといけない
みたいな決まりがある

神田沙也加でglobeやれば良いと思ってたのにね

>>23
冗談のつもりならつまらないし本気なら笑えない
その決まりは誰が決めてどこで守られてるの？

自分で曲を作るようになって初めてjpopの凄さに気付く

音楽は理論無くても作れるって良く言われるけどJPOPはムリだよなぁ
複雑なコード進行に転調、リハモ、感覚だけではムリなことが山積みだわ

感覚と理論、両方大事だね。
でもどちらかと言うと感覚の方が優先度高いと思う。

大瀧詠一を聞いてみ

大瀧御大のライブが意外に音源再現性高くて驚いた

大瀧さんは職人気質だからライブやるなら再現度を極限まで高めようとするだろうね

惜しい人を亡くした

突き詰める人って早死しそうだよな

>>27
仏教哲学で良く言われるんだけど
空海は優秀な弟子を一人も作れなかった
天才には方法論が無いから、教育出来ないのだとさ

簡単に作れてすぐに二番煎じができる曲は、秘伝のスープじゃなくて、即席麺なんだよ。

ミニカーの色が変わっただけでオオハシャギするのが音楽障がい者

ドーンと来たらバーンと打つんだよ、みたいな感じか
優秀なプレイヤーが優秀なコーチになれるとは限らないって

体動かすのは生まれもったもんがでかすぎるからな。黒人とか何もトレーニングしなくても当たり前みたいに誰でもバク宙出来るって聞いてビックリしたわ
俺らがジャンプして横に一回転するくらいの感覚なんだろうな

例えばお笑い芸人の人気と（お笑い好きの総体での相対的比較でだけど）同じだよな。
M1に出てくる芸人や流行語になった一発屋芸人を好きになる末端消費者って大多数だよな
でも、人気の霜降り明星やらミルクボーイ、サンドイッチマンなんかは
話芸としての技術の巧みさは認めるけど作品としてはオールドスクール以外の何物でも無いよな？
一般大衆は、出会った事が無い形の作品を集団的認知位不協和によって除外してるんだよ。
「JPOPはこうであって欲しい」という形以外の形としてのJPOPをエンドユーザーは決して望まないんだ

望まれる形を作るのが作家
自分の音を作るのがアーティスト

「あの寿司屋と、こっちの歯医者と、どちらが上だと思う？」という問いは最初から存在し得ない。

お笑いも今は千鳥のクセがすごいネタGPグランプリっていう番組があるんだけど、視聴者置いてきぼりの意味分からない尖ったネタが面白いみたいな時代に突入してる。
ジャルジャルのYoutubeとかも、理解の追いつかないネタがクセになるみたいな感じでウケてる。
音楽も今は徐々に、視聴者が背伸びして聞くくらいの曲が流行りそうな気配がある。
2000年代初頭のR&Bブームの頃、少し小難しい風の曲が流行ったけどあれに少し似てる。

【政府】文化庁長官、現代日本音楽について「誰とは言いませんけど、へたくそな歌を歌ってコンピューターで音を合わせて発売している｣★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618821411/l50

松本が寝る時に落語を聞いてる話
キースリチャーズが家ではアコギを弾いてるのと似てるな

正反対のものをやってる人ってそのジャンルの中で良い意味でも悪い意味でも浮きやすいからな
例えばクラシック畑出身とかデスメタル出身とかアニソン書く人とかね
良くも悪くもテンプレにとらわれない

それは昔から言われてる、アニメだけを見てアニメを作るな、ゲームだけをやってゲームを作るな、みたいな話と同じことかもね。

>>42
いろいろなジャンルからアレンジして面白みを入れないと売れないよね

大御所の編曲家のセンセはもうボケて仕事してないらしいね

最近の流行りはAdoとかメタが低いんです。
自己主張だけの詩が受けているのは時代が下がっているのです。

「J-POPはなぜK-POPに完敗したのか」…日本のため息-Chosun online 朝鮮日報 http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/05/11/2021051180183.html @chosunonlineより

J-POP、そもそもロングセラーというもの自体が消滅してね？

最近の曲はごちゃごちゃしてて聞いていて疲れてくる

最近の曲って一時期よりはだいぶシンプルになったと思うけどなぁ

音符ごちゃごちゃしているjpopからしたらビリーアイリッシュの音符を徹底的に排除したあの音楽は理解不能なんだろう

森山直太朗とか星野源とかか

ロングセラーならハナミズキかな

ああすげえわかるハナミズキ

歌詞が意味不明だなあれ

>>55
ハナミズキがどうなのかわからんけど、
昨日の日曜美術館にサカナクションの人が出てて、一曲の歌詞は多い時は100くらい考えて、適当に切り貼りして偶然の効果を狙うとか言ってた。
そんなことされたら訳分からなくて当然ww

>>56
いやそういう作詞法が普通だとしたら、という話

まあ歌詞って文章としての意味がどうこうというよりは、
単語を散りばめてそのイメージで世界観を表現する手法もあるし、あとは語感やリズムの面白さで引っ張っていくみたいなのもあるからね。
単に文章として読むと意味わからんってのもあるよね。
まあ曲のアレンジだって、唐突にボイス素材入れたり民族楽器のフレーズサンプリングをぶっ込んだりしてさ、脈絡もないしフレーズの繋がりとしては意味わからんみたいに思われるかもしれないけど、それで不思議な世界観や、なんか一風変わった感じが出せて引っ掛かりを作れたりもするじゃん。

ユーミンや筒美京平は和声がうまかったね
現代ではこの和声が上手いやつがいないねぇ

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https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1633625630/

>>59
＞現代ではこの和声が上手いやつがいないねぇ

今の時代たとえば3声コーラスなら内声が動いて2やら4が入ると却下される時代だよ
リスナー側がそう言う和声が嫌いなんだとさ。不協和音と言われるんだってさw

クオリティも大事だけどプロは納期との戦いだからな

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