ミックスダウン・テクニック 76トラック目

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
〜暗闇はなく、無知があるのみ〜

過去スレ
ミックスダウン・テクニック 74トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1611583156/
ミックスダウン・テクニック 75トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615330525/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

次スレ立てたぞ
ミックスしながらスレを使うと良い

(´･ω･`)

ギターのミックスなんだけど、高音域部分ってカットしますか？

ここカットしないと耳が痛いのでやってるんだけど、これやったら若干音こもった感じもする。
そんなに気にはならないけど、ギターの低域カットはやるけど、高域カットも併せてやりますか？

バッキングかギターソロかで変わってくる

>>4
シングルかハムかで、
フロントかリアにもよりません？

ソロトラックは高域カットして、バッキングパートはカットしてないですね。（低域は共通してカット）

ピックアップはハム使ってます。シングルだと音が細くて迫力に欠ける感じしますね…

ピーキーで耳に痛いところだけEQのQ狭めでカットするのがいい

>>7
イコライジングは自分が必要と思ったらすれば良いよ
その際の注意点は必ず他のパート出しながら聞く事

他の人も言ってるけど不必要なところをピンボイントでカットするとあまり印象を変えず問題を解決できると思う

シングルコイルの迫力出したいときはミッドの音量強めにすると良いよ
ハムバッカーより素の音量が小さいのでフェーダーとコンプで音量感を調整すると良いと思う

あとあまり歪ませないでアタックの強いパートと歪ませたパートを1つずつ作って混ぜてみるのも良いと思う

面倒かもどけどオートメーションで曲の変化に合わせて歪を変えられるから演奏のダイナミクス以外にも音に表情が付くよ

ギターは90あたりの超低音と220のベースと被る帯域を下げたら相対的に高音が持ち上がる
それ聞いて特に問題ないならそれでＥＱは完了でいいんじゃないの？
高音が持ち上がって耳が痛くなるならその場所を探し出してピンポイントでその部分だけカットかな

エレキギターって
超高域あんまりないのよね
基本的には耳の痛くならない音作りして
少しエキサイター(エンハンサー)で倍音足してあげたりするね

俺はsslで5kを広いqで2db持ち上げるな
それだけ

>>8
これ

1.1と200も適宜上げちゃうな

ビンテージEQで中高域を持ち上げて
ビンテージの倍音を中高域にプラスするって言う使い方している人もいるんじゃないかな

ダイナミックとリボンで録ってミックスはフェーダー調整だけだわ

デジタルEQデジタルコンプの処理ならやっぱりミックス&マスタリング音圧アップの鍵は「EQとコンプ」 がおすすめだね

キックからベースエレキアコギピアノエレピ

全てのベーシックなEQ処理の方法が載っている
かなりの良書

複数の音源使ってギター打ち込んでるけど、普通にやってる？
１つだけのほうが音の特徴にブレがなくていいかもしれないけど、
音源によって向き不向きあるから、状況にあわせて使い分けてる。

ギターソロは、Aの音源。バッキングはBの音源。みたいに

>>19
する時もある。

生楽器系の音ってめちゃくちゃlufs上がっちゃわない？聴感音量維持しつつlufsだけ抑えるいい技ないかな。

ちょっと皆様聴いてみて
https://16.gigafile.nu/0425-d548c6f2177726aab9238defb5c50eb73

都合によりオケのみ。全パート音源。
キックとベースをパルテックで20Hzにあわせてブースト+カット。
IKマスターマッチのリファレンスカーブの20Hzと、このミックスの20Hzが交差する位に調整してます。

ローのモコり具合、どんなもんでしょう？

使い方間違ってる
まずデジタルEQで下ごしらえして
それでも足りない時はパルテックEQで例えば60や100の低音
4kや7kあたりの抜け、11k以上の空気感など欲しい部分をつく
低音を強化する場合膨らみすぎないようにカットも程度にする

0からの音作りで使うものじゃない

お前が一番間違った存在なんだよ動画ニカゲツ

>>22
アレンジをどうにかしないとF特だけリファレンスとマッチさせても何の意味もないと思うんだ
逆に言えばこのアンレジでOKだと考えてるならこの音作りでも全然OKだと思う

例えば、編曲をどうにかって、どういう風に？

細かいアドバイスはできないからすまんけど
わりとスーパーのお惣菜コーナーとかでかかってそうな曲調だけど目指すのはそういう方向なの？

もし違うならまずは目標の曲のアレンジを本腰入れて学んだほうが良さそう

ポップのオケってこんなもんちゃう？
例えば、こう言う風にってオケだけの動画やクラウド音源あると有り難いな。
曲調は無論こんな感じやな。当たり前やけど。

このオケやとこの曲のオケみたいやねって原曲があれば判りやすくて有り難い。
目指してるのがそれなら参考に出来る。

>>28
ほんとそれこそ↑で言われてるように惣菜コーナーでかかってるような感じのサウンドで、そういうの作りたいなら全然これで問題ないと思う。
そうじゃなく洋邦問わず最近の歌ものポップス聴いてる人を相手にしたいんだったら、編曲もシンセの音選びも全部やり直した方がいい。参考としては、サブスクのトップ100と自分の比べてみるとか。

ホームセンターで使ってもいけそう

サブスクのトップ100ってどこで聞ける？

>>32
Apple musicとかspotifyにそういうのあるだろ。別にサブスクじゃなくてもYouTubeで流行りの曲聴きまくればいいよ。
というかまず、どこらへんの人に聴いてもらいたいとか、参考にしたいミュージシャンとかはいない？

例えばこれってある？それが無いと目指すものかが判らないな。

大衆人気の統計に基づいて音楽を作ると称するのは
マクドナルドが一番売れているからマクドナルドの真似をしたいと言うワナビー的な発想だよな

もちろん多くの人に受け入れられるように嗜好の傾向を掴む事が必要な場面もあるだろうけど
自分がやりたい事が明確ではないから他人の趣味トレンドを気にするのだと解釈すれば、まあつまらない人だね

ローのモコり具合を確認依頼しているひとに
編曲云々の説教をするのはマウンティングだな

このスレなんだかんだ言って、ハマオカモト他と一緒に作ったトラックを完成前にこっそり上げる星野源も居るようなスレだから
言葉でマウントするのは負け犬だね

俺の曲に合うリファレンスをよこせ、は不可能だろ・・・
サブスクでもYoutubeでもいいから人気曲、聴いたことのある曲名の曲聴いてくるしかない
作りたい曲調があるなら似た方向性のアーティスト知ってるやろ

今のヒット曲だとこういうの無いからなあ
しいて言えば、ミスチルのファーストアルバムがそんな感じの曲調だったから参考になるかも
30年前のポップの感覚だね

アレンジに関して一つ言うと、各楽器のリズムパターンが被りすぎてるよ
決めフレーズ的な部分以外もほぼずっと同じズッチャカズッチャカだと単調すぎる
左右ギターもベースも同じになってるのはきつい

>>37
基本的に自分の目指す音楽は全く違うんですよねw
メタルとかプログレですから。
ボーカルと歌詞に合わせて制作するので、音が自由って訳にはいかないのもあります。

>>38
要はめちゃくちゃオーソドックスにしたいんですよ。
ボーカルもオーソドックススタイルなので、なんの色もない位のオケにしたい。

リズムが被るのは確かに判りますね。
この辺は次で改善ですw

ベースは8ビート刻んどけー

ローも今どきのしっかり下出す感じやりたい訳じゃないんだったらこれでいいんじゃない。むしろ合わないかもしれないし。こもりはそこまで気にならないよ。

ローはこもってるどころかスカスカじゃね？

だからパルテックEQの使い方間違ってるつーの
キックもベースも20 をブーストとカットしないって
200あたりが下がることになるんだから、ベースの200あたりを下げるって死活問題でしょ
ベースの1番の聴かせどころじゃん

キックも20 はどっちかというと膨らむ帯域だからそのままか少しだけ減衰させる帯域でしょ

ベースの役割は基音
基音の帯域は220周辺

まぁキックは20 で行く場合もあると思うがベースでミスってる

220Hzってベースで言うと4絃14フレットなんだけどえらい腰高な楽曲だなおいｗｗｗ

ベースもまあエレキなら200あたり大事だし、ジャンルによっては40hzのサイン波だけバカでかくヌーンってなってるのもあったり色々あるが
上のパートがこの感じならこのままでもそんなに変でもないんじゃね？って思ってしまった。
やっぱり何かリファレンスにしたい音(曲調じゃなくミックスだけでもね)を提示してもらえば一番いいんだけど。。

ベースがオカマなんだろう

あらやだ〜

ごめん書き間違えてた
220Hzって4絃ベースで言うと1絃14フレットですわ

Ozone持ってる人実際どう？
ミックスに時間かけるくらいならその分曲作りたいから70〜80点くらいの出来になるなら買いたいんだけど

オゾン買うなら

ミックス&マスタリング音圧アップの鍵は「EQとコンプ」

これ買って基本的なミックス学んだ方が良い

>>52
いや基本的なミックスはある程度なら出来るんだけど毎回時間かかるから時短したくて…100点出なくても平均点出せるなら使いたい
全く使えないゴミなら自分でやるしかないんだけど…

真空パックに詰め込んだみたいな音になる

まぁでも便利だから使っている人もいるっちゃいる

>51
ozoneのアシスタント機能はマスタリングに使えて70点。
だからマスタリングには良いけどミックスには使えないよ？
ミックスならneutronだけど、こっちはozoneより使えない場合が多い

>>54
めっちゃ詰まってる感じになっちゃうのか

>>55
neutronとOzoneどっちも使ってミックス〜マスタリングまでが最終70点台ならどっちも買おうかと思ったんだけど無理そうかーやるしかないんだね…

puremix見てきたけど
アイゾトープ使っている海外エンジニアそこそこいる
海外の売れっ子のメインはファイブフィルターとuadだけど

ただブログで書かれているような超万能プラグインというわけではない

>>53
Ozone持ってるけど、結局普通にリミッターとして使ってるだけでAIは使ってないや。でもリミッターとして普通にすごくいいから、他にちゃんとしたやつ持ってないなら買ってOKな気がする。

>>56
楽器の録音メインでやってる方なら参考にならないかもだけど
自分の場合、時短するなら良いシンセや良いサンプルを多用して、かつ音を詰めすぎないようにするのが一番簡単かつ成果出た。
HIPHOP系のトラックメイカーとか、ショボい機材でミックスもパパッと終わらせてるっぽい人でもすげい迫力ある音出してたりするじゃん？だいたいここが上手なんだよね。

自前でなんとかできるならozoneは必要ないな

みんなオブラートに包んでるけど要するにアレンジがダサすぎるんだよ
目指してる音楽じゃないにせよせめて今どきのオーソドックスさにアジャストしないと

何の色もないどころかめちゃくちゃ素人臭くてダサい

ほんとスーパーで流れてるようなBGMならいいと思うけど、歌が乗るなら色々キツイかもね…

朝のNHKで流れてそう

>>61
今どきのオーソドックスってどんなん？
それを知りたいんですよね。
名前でもいいですし、こんなんってURLでも良いです。
いわゆるアーティスト系では無いのでお願いします。

例えば、俺が聴いてるのはコレとかそんなんで良いですよ。
出来ればオケだけのがあると有り難いです。

>>63
そうそう。NHKくらいので良いんですよ。
その中でこれは良いのでは？ってのがあればソレを。

ゲームのタイトル画面でSTART押すの待ってる時のBGMみたいになってるから
歌を邪魔しないように配慮しすぎて単調になってる
（ゲームだとプレイがメインだからそれでいいけど）

もっとプログレ好きの一面を出していこう
あとオケだけで完結してるやつは歌モノバックの参考にならんと思う
歌モノ聴いてバッキングがこういうバランスって分かるまで分析してみよ
あとはニコカラでも聴きまくるとか・・・役に立つかは知らんけど

編曲レベル1って感じ
大丈夫、みんなそこからスタートしています
魔王を倒すには最低レベル45は必要です
頑張ってください

>>64
オーソドックスではないかもだけど、音普通に良くて売れてる曲で、dtm感というかチープ感もある感じだと
星野源の創造↓とか。
https://m.youtube.com/watch?v=74FIsXlS0EQ

今のNHKの朝ドラの主題歌(秦基博)も貼っとくわ。こっちはロー感とか微妙だけどね。
https://m.youtube.com/watch?v=EEWlKshD_R0

オーソドックスで何の色もないオケ、って簡単に言うけどハードル高いよな
それができるのはプロだよ
ダサい部分、素人臭い部分がちょっとでもあれば悪目立ちして耳に残るんだから
そういう欠点無しで作れる水準＝プロレベルの編曲に達してないと…

>>59
詳しく答えて頂いてありがとうございます！リミッターはWavesのやつを使っています
生楽器はギターくらいなので音源見直して自分でミックスする方向でいこうと思います

三和音だけで単調な感じなく聴ける曲を作れる編曲力

これは編曲レベル50はある

>>67
歌は入ってるんですけどオフにしてます。
私が歌ってるのでは無いので

なので歌のないオケのコレやってのがあれば有り難いんですよね。

>>69
良いんですけど、オーソドックス感が無いのと、単純にシブヤサウンドですよね。


>>70
これ位が丁度いいのかも

>>71
そうなんですよね。
趣味の領域なので目指す分にはいいかもとw

>>73
その代表格はコレよってのが何か？を知りたいんですよね

>>74
これです
https://youtu.be/I5NzcoKzhbI

>>75
それは歌詞と歌メロちゃう？
いうても歌モノは歌詞が9割やからね

>>76
いいえ、違います。
この曲には編曲の基礎が詰まっています
そこを論理的に理解し実践できないと編曲レベルは上がっていかないでしょう

ここはミックススレなので編曲の話はここまでにします

>>77
オケだけやと多分退屈やで。
ヒット曲である以上、それを実証はできないけど。
何せ歌メロが浮かぶからな。
あと、中2パンクは今でも流行するんかね？

コンプについて質問。

圧縮により下がった音圧をゲインで元のレベルまで上げるのは分かるけど、
もうちょっと音圧欲しいときは、さらにゲイン上げても良い？

あ！コイツ元の音よりゲインを上げてるな！？減点だ
なんて言う人はいないよ
どこまで上げるか自分次第ですよ
べつに元の音と同じになるまで上げなさいというルールも無いし好きにしたらいい

>>80
良いよ

はっきり言って最高のスレ

>>80
全然いいよ。俺は別のとこで稼ぐけど、そんくらいラフにやる人はプロでも全然いる。

結局コンプの目的次第でどうとでも変わる

>>74
ジャンル色々細かく分かれててそれぞれ全然違うサウンドなんだから、代表格って決めるの難しいよ。
たとえば上に挙げた星野源と秦基博も、洋楽とかも含めた現代的なオーソドックスな音像に近いのは星野源だからね。編曲は変わってるけどさ。
だからあなた自身がやりたいこと/やれることに近いものに探すしかないんだよ。

音圧ってか音量だなゲインは

ダイナミクスを活かしたまま音圧感が欲しいならパラレルコンプ使うか、曲と曲に合えば合えば歪み感を薄く混ぜてコントロールするとか

カバンに詰めた荷物が、必要なときに前に出てくるとか最高やん？

マスタリング時にマキシマイザーとかで音圧は分かるんだけど、
ミックスの段階でマスタートラックにEQとかリバーブとかやりますか？

マスタートラックなんで全体にかかるため微調整程度にするのか、ほとんど触れないのか。
せっかく各々のトラックでエフェクト処理してるのが台無しになりかねない？

他の方の意見参考にしたいっす。

自分はマキシも何も入れないねぇ

大きく音を変えるようなものを入れないけど、EQ、コンプ、リバーブ全てマスターにも入れるよ
楽曲やそれぞれ狙いもあるから正解はないと思うけど、例えばリバーブの場合
トラック（楽器毎）にリバーブ感がそれぞれ違うと全体の一体感に欠ける
かといって各トラックに同じ設定のリバーブ差し込むなら、マスターやバスに纏めてリバーブ差した方が効率が良い

いわゆるバスにかけて統一感を出すという目的で
マスターにかけてそれぞれの音に統一感を出すためにかける人いるんじゃない？

マスターにバスコンプかけて統一感を出す、パルテックEQかけて統一感出す、

後は地味にし上がっちゃったから、最後にマスターにサチュレーションかけて手っ取り早く派手にしたろって言うパワープレーに出る人がいたり

マスターを一つの音として最後に音作りするって言う考えだよね

俺はしないけど

一曲だけの時と数曲を揃える時とで違うでしょ。
ミックスであんまり色つけると他の曲と合わせる時にやりづらいやん。

マスターはあくまでサラッとかなぁ
真空管は音が潰れなくていい
そう言う意味でやっぱりパルテックEQで緩やかなカーブで微調整するのが無難じゃないかなぁ

動画ニカゲツ先生のレスは本当に為にならないね
ここまで役に立たないと逆に凄いと思う
全く価値がない妄想をよくここまで垂れ流せるなという意味だけど

ツイッターじゃめんどくさい人達に捕捉されそうなんで5chでしか聞けないんだけど、みんな結局音圧上げてる？
自分は、エレクトリックミュージックだからか-10lufsくらいまではあんま不都合を感じないので、そんくらい上げてる。

パルテックの20,30,60,100ってあるやん？
あれ皆さまはどう使い分けてる？
例えばキックは20、ベースは60、ギターは100みたいな

>>97
上げてる
-10から-7くらいかな

自分で妄想独り言を毎日大量連投して
その独り言に架空キャラ名(ここではニカゲツ)を付け
あたかも他人の書き込みであるかのように毎日叩くのが

天羽優子の自演荒らしの特徴
どのスレでそれをやっている

そんなことより西暦読める様になったの？
ちゃんと勉強しなきゃ世の中全てが准教授に見えちゃうよ

あ、もう見えてるかw

今回はﾜｯﾁｮｲ 175a-0aSPがa_watcherか
とりあえずNGしとこ
本当にこの人のご家族の心労が察せられるね

でも俺がこの人の親族や家族でなくて本当に良かった

本気でヤバすぎるもん

>>98
ベースやスネアは100
キックボーカルバッキングは60
がありがちだと思う
最終的に耳で確認だけど

キックをパルテックEQで60グッと上げた時のど迫力重低音サウンドは凄まじいね

真空管は音が潰れないって意味が分からないな…
とりあえずパルテックがプラグインなのか実機なのかはっきりしてくれ

>>100
これみてa_watcherのヤバさが実感できたわｗｗ

>>99
-7は結構頑張ってんね。そこまで上げる技術あるの羨ましいわ。

>>106
プラグインで簡単に上がるで。
音量上げても耳痛くない様にバランスを整えてから上げるのがコツちゃうかな。
モコモコとかギラギラのはちゃんと上がらん

>>103
やっぱキックは60なんかな。
20、30は何用なんやろね？

>>107
結局そうなんだよな〜バランスなんよな〜・・・

30以下は全カットでも問題ない

全カット…
問題ない…

こういうの鵜呑みにする奴が多いとおっかねえな

30Hzは薄っすら聞こえるか聞こえないかくらいで鳴ってるのがいいと思う。

目指す音楽による。30hz〜40hzの低音がむんむん鳴ってるようなのもあるし、全カットで成立してる音楽もある。

20から30は出した方がやりやすいぞ
20、30に伴って60とかが増えて、200辺りが出てなくてもなんとなく音量感が維持できる。
200、300を減らせたら上物がやりやすくなる

>>114
最近のイケてるサウンドはこの流れよな。重心を下げてそのぶん歌や上物のミドルとローをふくよかに。絶対正義って訳じゃないけど。

帯域はそれでよしとして
低域の音量にすげえ悩む

>>113
そういう情報伝えたいときは具体的な曲名を合わせて書いたほうが親切だよ

ふわっとした情報は自己満足にしかならない事が多いから

ミックスにおいてヘッドホンもクオリティに左右されると思うんだが…
巷で有名なMDRCD900STは中域はガッツリあるけど、低域が物足りなく感じるのは自分だけ？
やっぱ音にも好みってあるから、それに一番近いやつ使ったほうがいいかな

一般リスナーのヘッドホンは低域盛ってあるから中域高いくらいでいいんだよ

なんでミックスで900STなんか使うんですか？

RECでは使うけどミックスでは普通使わないね。
使うとしてもノイズチェックとかピーキーで耳に痛い部分がないか確認する程度。

ミックスは開放型のがええぞ。

夜遊びは真空管プラグインの使い方がうまいねぇ〜！

https://dotup.org/uploda/dotup.org2453335.mp3
シンプルに左右にバッキングとメロディを振り分けたのですがフラットより聞こえやすいでしょうか？

完全に振り分けして
ど真ん中にモノラルのなんかを鳴らす。
ど真ん中はディレイの返りでもいいかも。
コレでどうよ？

完全ってのはL100R100って意味ね

斬り合いみたいにX描いてて草

パンの振り方はいいと思うけど、コンプのせいなのかアタックがパツパツなので、そこはもう少しナチュラルでもいいような気がする。
中央で何か鳴らすならコンガとかカホンとかかなぁ。
でもリバーブでうまく空間を作ってあげるだけでも中央は埋まりそう。
山弦のCDなんかでほぼ編成もパンも同じような曲があるので参考になると思う。

あとアレンジが時々チグハグな気がするからそこを直すともっと良くなりそう。前半の左ギターとか。

これ前回ipadで作った人でしょ
正直聞き辛いな…

エフェクトのかけ方と空間の演出の仕方を学ぶと良くなると思いました

やるなら右左真ん中でハッキリさせた方が良いわ。
フレーズの役割とパンが一致してない感ある。

ディレイとかで右の音を左に、左の音を右に飛ばせば？
うまいこと掛け合いみたくなりそうだけど

出かけていて亀レスになりましたが皆さんレスありがとうございました、よくよく聞いてみると中央のモノラル感？があまりないのとリズムも結構もたっていたりしていました
また編集頑張ってみます。

>>118
その通りで、クラブ系の人とか低域細かく聴きたい人はあんま使ってないね。

モニター環境ってほんと難しいよね…その環境で聴いて良いかってのと同時に
「他の環境で聴いても問題が出ないバランス」みたいな範囲にも収まってなきゃマズくて、これは必ずしも良い音のモニターなら絶対達成できるってわけじゃないもんね。相性とかもあるよね。

なんの曲だっけと思ったらUNDERTALEか

ほとんど相対だと思ったほうがいいよね
だから、リファレンスを用意するわけで。

>>133
アイデアあるから良かったら録音上げてみてよ。
演奏で表現したいパート毎にトラック用意して処理すれば良いと思うんやけど

>>137
ごめんよく分からんのだけども>>132のまちがい？

>>138
すまん。間違いです。

>>133
アイデアあるから良かったら録音上げてみてよ。
演奏で表現したいパート毎にトラック用意して処理すれば良いと思うんやけど

スンマセンまた間違えたw

>>132
アイデアあるから良かったら録音上げてみてよ。
演奏で表現したいパート毎にトラック用意して処理すれば良いと思うんやけど

>>134
だから10Mなんて低スペックのスピーカーでも使われるわけで
要するに使う物はその辺のオーディオスピーカーと細部やローエンド、ハイエンド確認用のヘッドフォンだけでも良いのさ
そのシステムで色んな音楽聴いて鳴り方を把握してそれに近付けていくだけの話なのだから
揺るぎない物差しさえしっかりあれば再生機器間の誤差は自ずと小さくなって行くものだよ

ただ近付けていく為の知識や経験は必要だし、見えないより見えた方が作業は効率的だし、また聴き手の方が自分より高性能な環境だったら自分には見えなかったアラが出るわけだからより良い物使うに越した事は無いのだけどね

>>141
> ただ近付けていく為の知識や経験は必要だし、見えないより見えた方が作業は効率的だし

ほんとソレ

まあ音でも映像でもモニタ環境は金かけるほど確認作業が容易になるとは思う

真空管プラグインの出来はwavesよりUADの方が格段にいいなぁ

草
ここにもいるのか
waves嫌いすぎて草

初めて曲を完成させてOZONE9のAIにかけたんですが
これヤバいですね想像以上・・・

どの意味のヤバさよ？

何も知らん段階だと感動するよな
マキシマイズによる体感影響が高いんだろうけど
まあ、実際何もしないより数倍良い

ピンクノイズ使ってミックスしてる人っている?

>>149
いない

ここにいるぞ

実際うまくいくんですか?

いくものではなくいかせるんだよ

質問させて下さい
ミックスをするときの基準がわかりません…ドラムベースボーカルなどミックスしていきバランスが整った状態でマスターがクリップしないギリギリにする→音圧上げるプラグインを挿すというのが基本なのでしょうか？

各楽器のレベルがどれくらいにしていくのかの基準が全くわかりません。。

>>154
扱う音源にも依りますが、確実にクリップしないところ(6〜10db)まで各トラックの音量を下げ、マスターに挿したリミッターで引き上げるやり方と、
各トラック毎にクリッパーを挿すやり方があります。
ダイナミクスレンジを保ったままミックスするなら前者がお勧めです。

>>154
残念ながら正直な話このパートは何dBにすればOKというものはないんだ
目安はあるけどそれに合わせれば君の目指すミックスなるわけでもない

とりあえず難しい考えは捨てて自分が好きな曲をDAWに取り込んで何度もそれを聞いて自分のミックスに活かすのが良いと思う
何度も失敗すると思うがそれが君の実力になるのでがんばって下さい
楽しようとして聞いた情報に振り回されるとかえってとんでもない遠回りになったりします

近道はないです

>>154
全部混ぜた時にマスターでクリップしなきゃ良い
それだけだよ
好きなとこから始めなよ
アナログみたいに余白取りすぎてノイズ増えるなんて事は無いのだから
ただ何かを録音する時は適正レベルでね

>>152
ただピンクノイズの曲線を目安にするだけの話だからその曲線を一度知ってれば必要ない事だよ
目標とするリファレンス曲のカーブを見ながらやるのと同じこと
そのカーブに持って行く(近付けてく)テクニックは全く別の話

マスターが−5dbまでに収まるようにそれぞれのフェーダー調節かな
でも実際は
毎回フェーダー上げすぎてマスタークリッピングして再調整になるんだよなぁ

ドラムの瞬間的なでかい音でやられる

>>155
ありがとうございます！特にそこがわからなかったのです！あとで上げるなら大体各自6〜10dbくらい余裕持たせた状態で全体のバランスを取り最終で上げる、個別でピークを取りながらバランスを取るなら後で上がる余地はないということなのですね

>>156>>157
頭や理屈で考えすぎず耳で聞いて覚えろということですね…横着せずに頑張ります！

>>159
皆さん大体余裕をもたせてあとで上げるというのが基本になっているのですね

もう一つ疑問があるのですが、全体を−6dbくらいでバランスを取った場合マスターもおそらく−5dbとか余裕がありますよね？音圧を上げる場合ここでマスターフェーダーをその分上げてリミッターを軽くかけるのでしょうか？
それともマスターフェーダーは−5dbほど余裕があるままリミッターの方で上げていくのでしょうか？質問ばかりすみません…

マスターフェーダーは0で固定

最後にリミッターで爆上げ

>>161
基本的にマスターフェーダーは0dBのまま動かさない物だけど、マスターでよほど上が余りすぎてる様なら多少持ち上げてやっても良いかもね
慣れてくれば自然とその余白も小さくなると思うけど、ドラムの無い弾き語り風な静かな曲を作ったりするとヤケに余らせたりしがちよね

>>160
これは怒られるやり方なので最初は参考にしないで欲しいんだけど、自分は一旦-6とかで作ったのを上げるんじゃなくて
マスターにLimiterさしてMIX段階からガンガン突っ込んじゃってる。。ようするにMIXとマスタリング一緒にやっちゃうみたいな。まあ頭の片隅にでも置いといて。。

>>162>>163
マスターフェーダーは基本0なんですね！ずっと悩んでたことがまた一つ解けました…

>>164
逆算というか反対からやっていくわけですね！その道は自分みたいなミックス初心者には難しそうだ…

>>161
他の方のコメントにもあるとおり、マスターフェーダーで音量を上げるとクリップしてしまうため、基本使用しません(-0.1dbが良いとする説もある)。
音量(音圧)を稼ぐため、リミッターもしくはマキシマイザーを使用します(Invisible Limiter G2やPro-L2がおすすめです)が、-○○dbで仕上げるのか(ラウドネス基準)を決め、それに応じて上げ幅を決定します。

やり方としては、まずリミッター/マキシマイザーをバイパスした状態で書き出します。
そのwavファイルの平均ラウドネス値を測定します(NugenのLM-Correctがおすすめ)。
仮に-20dbだったとして、-12dbで仕上げたい場合は、リミッター/マキシマイザーで+8dbと設定します。

>>166
ありがとうございます、そうやって決めるのですね…ラウドネス値など知らず聴覚上で大体既存の曲くらいになるようにしていました…
ラウドネス基準なども全く分からないため調べてみます！

作りながらミックスしてるけど、そのときはマスターボリューム上げてる。
最終で、マスターボリュームを0にしてリミッターやらマスターコンプやらでマスタリングする。
アナログボリュームを上げたりもとに戻したりがめんどうなので・・・

この辺りほんとに自由だから最初は迷うよねー

初心者は雲をつかむような気持ちかもしれんね

ミックスの練習でおすすめなのは
・最低限のリズム、メロディ、ハーモニーパートだけでミックスする
・エフェクターは一切かけない
・フェーダーとパンだけでバランスをとる
・その際メーターで各パートとマスターを監視する
・パートを合わせていくと聴覚上どう変化するのか聞いていく
・1度ミックス終えたらパートを増やしていく

このあたりを守って20回もミックスすれば結構得るものがあると思う

パートが20くらい増えると結構かぶる帯域が増えて音が団子になってくるのでその時始めてイコライザーを使ってみる

それでスッキリできるようになったら常になってるパートにコンプをかけてみる
最初はキックとベースにかけるのが変化がよく分かるのでオススメ

イコライザーとコンプ使えるようになったらディレイとリバーブを使ってみる
これは難しいぞ
最後にマスターにリミッターかける練習するといい

ミックスし終えたものにリミッターかけるとどう変化するのかよく聞いてみて

この段階まできたらパートの全フェーダーを上げて鳴らしながら音を整えていくミックスに挑戦するといい

海外はそのやり方が主流だそうだよ

グラスから溢れないように酒と炭酸と氷をベストな配分で混ぜるだけの話
最初は薄かったり濃かったりするけど、そのうちベストなハイボールが出来る様になるさ

protoolsだとrmsメーター(人の聴覚の音量に近い)を選べるからさっさと全てのパートを横並び(例えば−10くらいにするとか)
後は自分の耳で調整していったら早いんだけどね

さっさとrmsメーターで基準を作っちゃう

モニター環境整えて
後は自分の耳とrmsメーターを頼りにミックスするっていうのが
今1番早くて確実じゃないかなぁ

>>169>>170
本当にそうなんです！音をバランス良く配置するということはわかっても何を指標にどこに向かえばいいのかが全くわからなくて…
ミックスの本も何冊か買ってみたのですがその手前を教えてよ！ってことばかりでした
今日皆さんに教えて頂いたことは本当にずっと悩んでいたことなのでそれを元に頑張ってみます！

ミックスの本を買うより実際の楽曲を分析する方がいい
プロがつくった1つの答えがそこにあるんだから
似たジャンルの売れた曲と自分のミックスで何が違うのか比較して聞くとなおよし

一応メーターもあまり信じすぎないようには注意。メーターと体感音量の関係も、選んだ音色によって結構違うから。
やってるのがバンドとかで、同じ楽器で比較的似た音で録るならかなり目安にしちゃっていいと思うけどね。

時たま動画先生が混じってきて草
また適当な妄想話してるよ

あと>>177は
>>156読んでないだろ

適当な奴多すぎる

このスレ基本的に過去スレ読んで言葉だけ覚えた人が延々と同じ話を繰り返しているだけでしょ。
音源が上がった時にまともな反応をする人は2〜3人しか居なくて、あとはひたすら意味の無い繰り言が1週間埋め立てられていた事で判るように
頭のおかしな人がずうっと張り付いて変なあだ名の架空キャラで遊んでるだけ

ちょっとレス内容が被ったくらいで「読んでない」「適当だ」とか苦言レスするヤツw

>>181みたいのに茶化すだけで何も答えない奴も追加な

>>182
最近オレがしたレス
>>141,157,158,163

>>183
俺がしたレスな
>>156、170、171、172

肩の力抜けよw

ブーメランって道具知ってる？

知らねえな

なるほど無知な事を白状した訳だ
無知な人のレスはちょっと信用出来ないな

掲示板に流石にプロはいないんじゃないかな

material compのホームページとGUIが絶妙に日本特有のダサさを醸し出してるけど音はどうなんだろうか

>>179
>>156のリファレンストラックでDAWに入れて、みたいな話じゃないんだ
普段の視聴から基本的に音の定位とかフレーズ、アレンジ、バランスを分析する癖をつける
比較するのもDAW上じゃなくてむしろ自作曲を書きだしたものの方がいい

リファレンスはまた別で、いろいろ分析して聞いた中からこの形に持っていきたいという答えの例として
作るときにそれに寄せていくものだから

ため息しか出ないな
本当にミックスしてるやつ居るのかここは

【訃報】レコーディングエンジニアのレジェンド、アル・シュミットが死去 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1619586744/

>>192
オレ達もおまえのレス見てて特に感心する様な点は無えけど？

>>194
お前のレスに対して全く同意見だよ
そんなことどうでも良いからアル・シュミットの冥福を祈れよ
音楽業界にとてつもない功績を残した人だから

rip

EQの使い方を学生に教える人がスペアナって何に使うの？って言ったら皆さんどう思います？

>>197
使わないとかじゃなくマジで知らないって意味なら
？？？？？ってなりますね普通に。

極めてたり、聴覚にスペアナ能力があったら要らんからちゃうか？

ボーカル教室で先生が「ピッチ編集機能なんて何に使うの？リアルタイムで歌えなきゃ意味ないでしょ」て言ってる様なもんかな？w
「スペアナ無いと何も出来ません」じゃアナログやハードの機器扱えないもんね

局に長年勤めたミキサーの大御所・・・

聴覚を数値や視覚にマッピングして確認するのは
人間本来は聴覚と操作で完結し得る動作に
視覚や数値を結びつけるレイヤー「感覚統合」を経由させるという意味で余分な動作だという指摘は成り立ち得るね

聴覚と操作を直結できない人が、視覚や数値なしで操作するのはおかしいと言い出すのは、
視覚や数値を介しても聴覚と操作をうまくコントロールできない初心者が、他のリファレンス(ノウハウ本や動画)なしで操作するのは無理だと感じるのと
同じ

慣れればVUメーターだけて完パケ出来るもんな
ミックスは他のメーターも使った方が便利だけど基本VUメーター有ればOKなんだよな

但しちゃんと使えてたらだけど

>>197はスペアナがいるかっていうより指導側が存在を知らんって話かと思った。そんなわけないか。いらないよって話なら分かる。

protoolsはRMEメーターもVUメーターも色々選べるから音量バランスなんて瞬殺だよ

>>204
スペアナなんて使わないよって言ってるのが抜けてましたすみません

>>206
なら全然いるだろね

まあアナログ宅の前に座らせられてさあミックスしろと言われて「あのう…スペアナが無いと…」とか言ってたらそこで終わりだからなw

多分無しでも出来るよな。

出来るけどここにいる奴らに出来るとは思えない
アナログ卓使った経験無い奴の方が多いだろ

やる事は同じやから、大体はイケるんちゃうかな？
面倒くさいやろけど

>>210
>>179
一々悪態つかなきゃ喋れえのか？
ミックス云々以前に人間のレベルが低いんだよ
トビサワニカゲツとやらより下だぞおまえw

アナログ卓でやるような曲ならスペアナ無くてもまず変なことにならないでしょ。
EDMとかDubstep以降の、下から上までフルレンジ使うようなDAW世代の曲だとスペアナあった方が明らかにいいよね。
結構別物だから一緒くたにしない方がいいと思う。

>>212
そういうお前はいつも俺のレス狙い撃ちで煽ってくるだろ
ブーメランどころの話じゃねーぞ

キモすぎる

ブーメラン連呼はDTM板と関係ないのに4年前から粘着してる50代未婚の精神異常老婆

単なるキチガイだから自演以外、普通の人は触らない

>>213
分からないって不幸だな…
お前の言うフルレンジの意味が何だか知らんがちゃんとしたアナログ卓ならどんなジャンルでもミックス出来るよ
同じ1つのアナログ卓を色んなジャンルのミキサーが使うなんて事が日常茶飯事のスタジオも多かったし一人で色んなジャンルを請け負うエンジニアも割りといたよ
今はスタジオ自体が無くなってきて寂しい限りだ

>>215
お前は病院行け
そして西暦読める様になるまで書き込むな

>>213は、ある世代以降の音楽はあった方がやりやすいよねって言ってるだけだしそんな怒られることでもない気がする。俺も超低域出してときはないと自信ないなあ。部屋だし。

逆に>>216が本当にリアルタイムで現代の現場知ってるのか謎なんだよな。
DubstepとかFutureBassとかアナログ卓でミックスしないでしょ。
古いエンジニアがマスタリングしたりすると、テンモニのレンジに合わせたんか？みたいな音源が上がってきてビビるけど、なんかそういう層じゃねとか思っちゃう。

>>217 (ﾜｯﾁｮｲ acfe-c8lm) ID:0jYomWHS0
＝西暦も英語論文も読めない精神異常者天羽優子@apj

専門板長期荒らし天羽優子@apjとは、21年前からネットハラスメント常習者だった証拠がネット上の各所に残っているネット異常者　(※ 各ソースはインターネット検索やネットニュース検索で確認可能)

特徴1: ソース http://blog-imgs-17.fc2.com/k/a/k/kakyoukyoutiba/CIMG8681.jpg
https://b7fce7d4-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/researchfrontierofwater/photo-gallery/day1-post-meridiem/DSC_0021.JPG
※ 上記写真はみなし国家公務員(国立大学法人職員)＝公人の公開イベントにおける既知の公開写真であり、その所属と使命に鑑みてこれら写真の参照は国民の行政監視の権利を満たしている。

事例1: 「天羽優子は21年前からネットハラスメント常習者として有名」ソース https://i.imgur.com/cvD7ThX.jpg

事例2: 「天羽優子は13年前、自身が担当する実験講義学生を係争相手業者と誤認して誤爆ハラスメント事件を起こし、明らかに誤爆である事を学生が証明した後もネットハラスメントを継続した」ソース https://i.imgur.com/RYCdfWp.jpg

事例3: 「天羽優子は4年前、レコード大賞受賞者への長期誹謗中傷の末に逆ギレして親告罪スラップ訴訟恫喝をした。法務省担当部署はそれを長期誹謗中傷犯が自身の身元を証明する訴訟を起こすと称する無効な恫喝であると説明した」ソース https://i.imgur.com/XkANR15.jpg

>>219
お前がどんな人間でどんな経験積んでるか知らんがレス内容見る限りアナログに関しては無知だって事はほぼ間違いないな
言い争うつもりは無いが己が無知だって事は知っといた方がいいよ

僕が考えた最高のITBでも楽しんでくれ

EDMって全パート打ち込みでソフトシンセの音だけでしょ
まあ音色は派手だけど
全ジャンルの中でもトップクラスにレンジ狭いんじゃないかな

>>214
>>179,210
必ずこんなレスするのは周りが気になって仕方ないんだろ？
ここにいるヤツがどんなに奴らなのか…
自分より上なのか、下なのか…

それはおまえの劣等感の表れなのさ

>>222
レンジって表現の定義によると思うけど、超低域から上まできっちり帯域使い切るって意味なら
例えばローカットきつく入ってるjpopとか中域に寄った昔ながらのロックとかハイカットしてあるローファイなヒップホップとかよりかは普通に「レンジ広い」って表現していいんじゃない。
ダイナミクス的な話ならたしかに狭いね。

>>224の補足
一応>>213と>>219の人の発言からの流れだと思うので、その文脈で。

レンジってfのことかdのことか明確にしないと、話が噛み合わない
dの方ならむしろレンジを狭くすることに努力するのが現代の商業録音ってもんだわ
ジャンルによって程度は異なるがポップス全体で狭いよ
そもそもリミッターやコンプレッサーはdレンジを狭める道具
dレンジは
電気の通ってないアフリカ現地の音楽>>>>クラシック楽器ソロ>クラシックオーケストラ>ポップス全般
コンプを使うのが当然と言う時点で、ポップスのジャンルによる差なんて小さいわ

EDMやDubstepを挙げた上でレンジって言ったら周波数のレンジに決まってるじゃん。
サイドチェインまで使って音圧上げるジャンルなわけでさ。

EDMもポップも一緒やろ
そういう風に聞こえるように調整されてるだけで、音物理的なもんはそない変わらんやろ

>>223
劣等感という言葉を1番先に書き込んだのはお前なんだよなぁ…　
お前の思考を借りればいつも劣等感を意識してるのはお前ということになりそうだな

基本無知な奴が適当なことを言うのは良いことでは無いと思うよ

レンジの広いことを偉いと思ってるような口ぶりの奴は大したミックスしてないのが明白
理解力と経験を積んだやつはそんな事でマウント取ろうとは思わないしやらないから
エンジニア的に恥ずかしすぎるもの

オーケストラのミックスする奴がヒップホップのミックスするエンジニアをバカにしたらどう思う？

そういうの本物の馬鹿だよな

現代的なダブステとかって、コンプを使う程度の話じゃなくかなり過剰なエフェクトやレイヤーとかで成り立ってるじゃない。ぶっ潰すようなプラグイン何個も重ねるし、ベースもサイドに動かすし。オートメーションかなり複雑にグニャグニャさせるし。それがスペアナ含むDAW以降のツールがあった方が編集しやすいってのは全然わかるけどな。

DAWの機能を駆使するジャンルがあるのは分かるよ
DAWを活用する事が偉くてアナログミックスはDAWミックスに劣る様な考えは分からないよ

そう言ってるのさ

例えば生産完了したSSL4000シリーズが現在も高値で売買されてる事実知らない奴が多そう
お前らが好きなEDMもSSLの卓でミックスしてるやつ多いぞ？
いちいちどの曲とか教えないから自分で調べてね

DAWを活用する事が偉くてアナログミックスはDAWミックスに劣る様な考えは分からないよ


誰もそんな事言ってなくね？
被害妄想で勝手に敵作ってギャーギャー言うのみっともないよ
話題にも関係ないニカゲツガーとかksisガー急に言い出したりとかさ

>>228
そのとおり
グライコで見るかぎり、EDMも JポップもFレンジなんてぜーんぜん変わらない
と言うか、聴感上自然になるようにミックスするとどうしても大差なくなる
違うとすれば100Hz以下の扱い
ばっさり切るか残すか
残すならどの帯域をどの程度残すか
30Hzが残っていても、再生できるオーディオを持ってる人なんて100人に1人もいない
周波数レンジがどうこうなんて、思い込みだけの下らない問題意識だわ
広けりゃ偉いってもんでもない

雅楽は明らかにハイに偏ってるから見てみてね
普段聴かない音楽もたまには聴いてみな

>>233
理解力無いやつには分からないよ
つかギャーギャー言ってるのはお前も同じだろ？
なぜ俺のはダメでお前のは良いんた？

そういうとこだぞ

ここでギャーギャー言ってるのは実際DAWに曲を取り込んで波形を見ることさえしない連中だからな

ここまで理解力皆無だと草も生えない

アナログとかレンジとかどうでも良いからもっと真剣に音楽作れって話

ん、トカゲくさい・・・ここはDTM版のジュラシックパークやぞｗ

聞こえないからと言って30hz以下蔑ろにしてる人ってプロにはいないよねだって可聴域に影響出てくるんだから

>>238
それな

>>213の人への突っ込みでスタートした流れだと思うが、「DAWを活用する事が偉くてアナログミックスはDAWミックスに劣る」なんて言ってなくね？？？？

30Hzが再生できるオーディオを持ってる人なんて100人に1人もいないって？
安物スマホと2000円イヤホンでじゅうぶん出るでしょ

>>240
>>219を読んでくれ
アナログミックスを語った事に対してのアンサーがこれなんだよ
言外で現代のミックスが上であることを仄めかしてると言えなくもない
コイツに対してどのくらいの知識があるのか引き出すために煽った結果カオスになった

デジタルとアナログどちらが上か何て興味もないし決めつけることにも意味がない

人間は自分の環境やら経験を優位に感じたい心理があるというからここには最近の複雑なDAWミックスを持ち出してアナログ卓で行うミックスを下に感じたい奴がいると思う

この板にはPCオンリーでITBミックス以外したことも無いしやる気もない連中が確実に存在する
そいつらは自分らの環境やする事以外認めない偏狭な奴らだよ
アナログの話をすればすぐにアナログ信者扱いしたり現代のITBが如何に素晴らしいかを説いてくる
そういう奴らの話は現実にミックスを経験したと思えない様なものが多い

ホント下らない

駄目だこりゃ

言外読み取りすぎでしょ。

>>213なんだけどさ、俺は20年以上曲作ってるし、むしろ元々はDAW世代じゃない人間なんだけどな。
別にITBの方が偉いとも思ってないし、ってか偉いって何w
EDM以降のDAW世代のミックスは50Hz辺りを詰めたりとか高域の耳に痛いか痛くないかギリギリを攻めるミックスもあったりするしスペアナあった方が便利じゃねって思うよ。
ComplextroとかGlitchっぽい音とかも元のサンプル自体に可聴領域外の音とか含まれてたりするし、そういう処理も考えるとさ。
色んなジャンルあるからケースバイケースじゃね？っていう意見で俺は一貫してるんだけど。
なんでキレてくるのか意味わからんのよね。

>>246
dubstepとか、あとはhyperpopみたいなことやってる若い子とかさ、作曲とミックスマスタリングの境目も曖昧になってきてて、「そこで！？？」みたいなタイミングでめちゃくちゃ大胆な処理したりするよね。そういうの含めてDAW以降のツールが前提になってるケースってあるよねってのはかなりわかる。

今日日、フルスタジオで作業出来るクラスとか、予算無いけど狙いがあるとかじゃ無いとアナログ作業を選択ってのは少ないんちゃう？
作品性やなんや言うても、作業効率ってのは切り離せない。

いままで長い事見てきたがここにいる奴らでミックスで本当に1番大事なことを語った奴は一人も居ない
それを語る奴が出てくるのだけが楽しみでここに居るので他のカスみたいなのはどうでも良いよ

本当に一回もそれが話題にならないから正直お前らを見下してる部分あるかもしれん
マトモな人もわずかに居るがその人でさえそれを話題にしないって事はわざと秘しているのかな？とさえ思う

無能は好きに囀ってくれ
興味ないから

あんたそろそろ自分と違う意見の人全員山形大学の教授に思えてくる病気になるよ

どうやったらこんな悲しきモンスターが生まれてしまうんだ

>>249
このスレ見始めたの最近であんまり文脈が分かってなかったら申し訳ないんだけど
その「ミックスで本当に一番大事なこと」ってなに？

才能があればとっくの昔にエンジニアとしてか編曲家としてか有名になって仕事が続けて来ているはずだが、ここで暇そうにしている時点で、才能ないのに意識だけ上がっちゃって頭でっかちな悲しきモンスターになったんだろうなぁ

センスがないんだろうね

糖質一歩手前の崖っぷちおじさん

賢者は愚者からも学ぶが、愚者は賢者から学ばない。

誰と話してるんだ？ID:gVPF+YxE0が最高にヤベェｗ

今年のGWもモンスターおばさん発狂の巻か

このスレたまにしか見ないけど、キチガイが勝手に発狂して勝手に自爆するのが馬鹿馬鹿しいね

>>250
このスレでまともな人の書き込みは1週間に2〜3人程度しかないから誰も読んでないだろ

ミックステクニックってのは、
フェーダーを指ではじいて、思い通りのdBに飛ばせることだろ。
ま、このご時世では、もはや伝承者絶滅の秘儀だけど。

>>260
子供の頃にスーパーカー消しゴムでよくやったなあw

>>249
興味ないなら「ここにいる奴らは…」なんて言葉は出てこないんだよ

おまえはここにいる奴らが気になってしょうがないのさ

「EQとコンプ」買った。
なかなか良い

>>260
ミサワみたいなやつやな

音源のせてみようかと思ったけどめっちゃ怒ってる人いるからやめとこ

MC番組の一つもやってないしな
後輩は皆やってるのに
裏方でもないしな

スマン誤爆した

>>265
楽しみにしてる人も一定数いるよ。

ここの人いっつも怒ってる

かつて印刷屋やWebデザイナーが辿ったように、今や安価なDAWとプラグインだけで素人もプロと遜色のないミックスが時代になり、テリトリーを侵されつつある業種だからね。
専門性が薄れる＝単価の低下を招く死活問題だから、日頃から怒りに満ち溢れているのは仕方ないのかも。

書き込みに見当違いが多いのは思考力が低いからだと思う

サンレコとかで語ってるプロのエンジニアと作曲家が分業で手がけたJpop/rockの作品よりも、自分で全部やってる若いトラックメイカーの方が全然良い音なことよくある。

音じゃね！
音楽はパッションだ！

ってそういうスレじゃなかった

ミックステクニックでステレオイメージャー使うことにより、
音が中央に集まりすぎてワケわからんのを回避する効果があるかなと思ってるんだけど、
これ間違ってないよね？

間違ってはないと言いたいけどパンとアレンジをちゃんとやった上での話だな

>>274
モノラルやモノラルに近いステレオ幅の狭い環境(設備、店舗のスピーカーやスマホのスピーカーとか)では、ステレオイメージャーかけたパートだけ極端に引っ込む(音量小さくなる)けど、それでも良ければ

>>272
そうだろうな
指一本で誰でもいいおとがでるパソコン持ってるからその気になってしまうよな、ありがち
一度全部生でやってみるといいよ、どれだけムズいことやってるかわかるから

ドラムもピアノもストリングスも音源使えば具材の殆どは既に仕上がってるのだからね
レンチンして盛り付けするファミレスみたいな物かも知れないね
原材料を捌いて下拵えして油で揚げたりしなくても、調理済みの冷凍された材料が運ばれて来れば誰が作っても一定品質を保てる
全てを生で録ると言うことは魚や野菜を獲りに行くとこから始める様なもんだから大変

結局アナログも周波数だから作ってしまえば生音などいらない

は？

モノラルにしてごちゃごちゃしてるんじゃだめだろ。

綺麗好き、潔癖症、完璧主義者は

そこそこいいミックスはできるんだけど
「最高のミックス」はできないんだよね

汚さとかエグさに魅力や個性があったりするからね。
そこら辺の匙加減は難しい。
まあクラシックとかアコースティックな曲だとだとまた違ったりするからジャンルにもよるんだろうけど。

自分自身にとって理想的な音が壊れるのを恐れてストッパーをかけている
その壁を壊せない

それは何となく判るなw
感性を信じ切れない

歌う為にマイクスタンド買ったけど貧乏人には3000円でも高いなぁ
頑張ろう

マイクスタンドを回せば気分も乗ってくるぞ

wavをmp3に変換すると音が変わりすぎる
どのツールがマシなの？

youtube見てると風呂バーブ後ろで余韻ぐちゃぐちゃなミックスの人が人気だけど何でだろうかタダだからかな

リスナーはそんなとこ聴いてないってことやね
曲、歌詞、歌が良ければサウンドなんてなんでも良い
作り手としては悲しいけど、思い返せば自分も音楽聴き始めたばかりの頃はそんなとこ気にもしてなかったもんな

日本だとその傾向は確かにある。
とは言え一般人の幅広い層を狙いたいというならその考え方もアリだけど、音楽好きとかクラブ系ダンス系の層とか、また別のターゲットを狙いたい場合はその作り方だと難しいかもしれない。
なので自分が誰をターゲットとして曲を作ってるのか次第。

>>288
mp3と同程度のサイズ(1/10)でそこそこマシの音ならaac、wavの1/2サイズで無劣化と言えるほど遜色ない音ならflac

>>288
いろんな変換ツールが溢れてるけど、dbpowerampがオススメ
ちなみにmp3のエンコーダーlameも進化し続けてる(最終更新2020-04-09)んで、320kbpsでエンコードするばイヤホンで聞く分には劣化はわからないよ。

lameだよね、普通に。

リバーブのプラグインを、センドではなくインサートで使用したい場合、どの順番に挿すのがおススメなんでしょうか。
EQ→リバーブ→コンプの順ですかね？

>>277
難しいこと頑張ってやってるのは分かるけど、海外だと生音だろうがバンドだろうが、めちゃくちゃ音良いじゃん。それこそクラブミュージックに迫力負けしないくらい。
なんで日本のバンドだとそこそこ有名でもあんなショボいサウンドになるんだろ。最近良くなってきたけどさ。

>>295
センドと同じように自然な効果を求めるならEQ→コンプ→リバーヴだね
大胆にリバーヴが持ち上がるアグレッシブな感じにしたいならEQ→リバーヴ→コンプでも良いけど、普通はしない

>>296
例えばどれとどれか上げてみては？
そのショボい有名バンドとかも
名を伏せる必要は無いぜ

円盤じゃないけどヒビノ音響の音はめちゃくちゃいいよな

>>296
まあ「ショボい」も「「良い音」も主観だし、何と何を比べてるのかで全然意見は変わる物だよ
あいみょんやサザンやユーミンに対して「全然クラブサウンドに勝てない！」とか言っても「いや…それはw」ってなるやろ

>>298
すまんちょっと具体名出すのはやめとくわ。
でもいわゆる「邦ロック」的なもの全体を想定して言ってる。

>>300
もちろん迫力だけの話ではないよ。似たジャンルのサウンドとか、ポップス全体の水準を比べたときにって感じかな。サザンとかユーミンは同じような編成の同時代の洋楽と比べてもそこまでしょぼくないって認識。あいみょんはあんま聴いたことないんで分からん。

その「水準」自体が違う事を理解した方が良い
欧米人は主にビートで音楽を聴く
日本人は旋律で音楽を聴く

ミスチルをクラブサウンドにして誰か喜ぶかい？

>>297
ありがとうございます！

そもそも今の日本のリスナーの多くは、世界水準の音を求めてないような。
　昔サザンの桑田がニューヨークのスタジオで綺麗を流したとき、音の抜けなさに落ち込んだらしいけど、そういう視点で音楽を聴く人は少ないでしょ。

>>303
クラブ云々ってのは迫力の一例として出しただけよ。

それにミスチルは最新アルバムはかなり音ちゃんとしてるって認識。無駄なローカットせずに楽器のふくよかな低音をちゃんと鳴らしてて、その分空いたミドルでちゃんと歌が余裕持って聴こえてくる。

繰り返すけど、クラブサウンドに近づけろって話ではもちろんなく笑
無駄なローカットとか音潰しすぎとか、サビで音重ねすぎてキックいなくなるとかそういう次元の話。

>>306
だからみんなが知ってる様なアーティストはそれなりにちゃんとしてるでしょ

そもそもオレ達は日本のピンからキリまでの音楽やサウンドを聴けるけど、海を越えてオレ達の耳に入る音楽は向こうのトップアーティストばかり

オレ達の耳には届かないところで向こうにもショボいサウンドや楽曲のアーティストだっているんじゃねえの？
地球の裏側のサウンドを全てを知ってるわけじゃないだろ？

>>307
ミスチルの最新のはちゃんとしてたってだけ。
そして日本の全部が悪いとも海外のが全部良いとも言ってない。
何百万再生ってしてるようなトップどころの水準、特にバンドサウンドの話。(↑でも邦ロックって言い方したけどさ。)
具体名出しちゃうけど、例えばギングヌーとかもサビになったらキックがどっかいっちゃうようなミックス多い。
というかこんなこと今俺が独自に言ってるわけじゃなく音楽業界人も言ってたじゃん。アジカンのゴッチとかが特に発信してたように。それでここ数年でかなり改善されてきたって感じ。

>>308
いや、「日本は」「海外は」って「全部で」言ってるってw
>>296

>「〜のようなのが多い」

だからそれはオレ達日本人は邦楽の情報量が多いんだからダメな物を多く耳にするのも当たり前だと思うぞ
現に良い物があるならその良い邦楽と良い洋楽を比較しておけば良いじゃねえか

>>309
>>296に「全部」なんてワード出てこないじゃん。言葉が足りないって指摘なら分かるし厳密に書いた方が良かったのはそうだけど。トップ層の話な。普通に考えてリリースされた全ての音楽の話なんてしない。

>>310
↑と繋がるけど割合の話だよ。具体的に言えば、各国のチャートのトップ20並べて比べてどうなるかって話。実際にやってみたことあるけどかなり違うんだよ。明らかに日本だけばっさりローカット&シャカシャカサウンドが多かったの。それが最近は少し良くなってきた。って話。で、そのことを論じること自体は問題ないしこれまでも散々話されてきたじゃん。
もちろん良い音について話すなら良い音の曲を個別に上げる。でもこれは全体の傾向の話。

10年代中盤のアニソンやバンド、一部アイドルなんて本当に酷くて、音圧戦争の話と絡めてあのピーキーなサウンドへの指摘はずっとされてきたじゃねえか。

>>296
まず日本のバンドが下手くそ、かつそれをうまく聴かせるこだわりもない
洋楽バンドもわりと下手だがそれをうまくまとめるノウハウが段違い、努力の違い、知識の違い
音作りに歴史がないから仕方ない、今からでは追いつけない
突然天才が現れて解決するような違いではない

実機>>> プラグイン

>>311
>リリースされた全ての音楽の話なんてしない。
>でもこれは全体の傾向の話。

いや、言ってることが矛盾してねえか？w


>>312
言い方は悪いけどその手の商売はメインは音楽では無くタレントやアイドル本人であり、アニメならアニメ本体が主であって音楽はあくまで添え物
言わば「企画物の音楽」

日本はそんな音楽が「アーティストの楽曲」としてチャートに含まれてること自体ちょっとおかしいのさ
それはアーティスト文化より芸能界文化の方が強いから
そんな日本の「芸能チャート」と純粋に音楽をクリエイトしてる「欧米のチャート」を比較したっておかしな事になるのは当たり前だよ

チャートを比較するという事は単に「文化の比較」をしてるだけなのだから

日本で売り上げトップだった軽自動車と欧米で一番売れた欧州車を比較して日本の車技術はショボいと言うのはあさはかだろ？
それは文化の違いで売れる物が違うのであって、技術を比較するならGTRやWRXを引き合いに出さないと分からないさ

>>315
「トップ層の話な」と補足してるように、文脈上「チャートトップ20乗るようなもの全体の傾向」って意味な。俺も厳密に論文のような口調で喋った方がいいのかもしれんが、さすがに重箱の隅をつつくような指摘では。

で後半だけど

まずバンドに関してはアイドル的な人気の作り方してるバンド以外も酷かったから指摘は当たらないと思うんだけど、まあ一旦置いといて

俺はまさにその文化の話とその文化を良しとして関わってきた音楽関係者達の話をしてるんだよ。なんせそういうの作ってきた人らが雑誌で音楽作りの各工程について語ってたりするんだから笑
そしてそういう企画物から徐々にちゃんとしたものが作られるように変わってきているなとも思ってる。

車技術でいえば、「日本でできる最高の技術」や、その最高の技術が海外に比べてどうかって話はしてないの。

>>316の続き(長いのすまん)

そんで「日本で良い音を作っている」側は、SNSとか通してちゃんと問題の指摘もしてる人もいたわけ。
少なくとも>>307的な「みんな知ってるアーティストはある程度ちゃんとしてるでしょ」って認識をせずにね。
音圧雑に上げても崩れちゃうのでやめましょう、意味なくローカットは腰高なサウンドになってしまうので控えましょう。とかさ。
良くないものは良くないってちゃんと言われて
そういうのがやっと最近少しずつ花開いてきたんじゃないの。

今やってることが間違ってるわけじゃないぞ
ローカットしなかったらもっとひどいことになるんだよ
批判するのは簡単だか実際うまくやるのは難しい
できるもんならやってみろって
やりたくってもできないんだよ一人だけじゃなくて全員の技術がないから

>>318
別にエンジニアだけのせいにしてるつもりはないし、実際編曲や演奏の時点から繋がった問題なんだろうなってのは分かるよ。
俺自身はマスタリング以外自分でやる人だから、やってみろも何も最初から問題なく処理できる範囲で全部作るだけなので、その苦労はない。なくていいと思うし。まあそこは気の毒だなとは思う。

いまコロナで洋楽トップが自宅で演奏してるけど
それだけでもうCDまんま、ものすごく演奏うまいし中身もいい
あれでいいものできない方がおかしい
もちろん演奏下手なやつもいるだろうけど
逆に他の技術を持ってるからそれで仕上がりを埋め合わせる
どこを取っても圧倒的な実力差
それがメリケン得意な共同作業をするんだからもう勝てるわけがない

たいてい邦楽サウンドを批判するのはいまどきの打ち込み人間だろうけど
生演奏がどれだけ難易度高いか全く理解してない
ソフトシンセプリセットのまんまで満足してるやつに何がわかる

>>321
ギター・ベース演奏&シンセ演奏&ビート打ち込みね。ただプリセットどころかサンプルもいっぱい使うし演奏もいろんなツールに頼って補強してる。
たしかに下手なままパラ出しされた演奏をなんとか形にするみたいな苦労は知らん。そりゃ大変そうね。上手い人増えるといいですね。

10Mの功罪ってまだあんのか？

>>319
如何に編曲を上手く構築できるかで質の良しあしは決まってしまうからな、この能力に欠けると単調で聞いてられない。

>>324
最近のADOどかの打ち込みした人も恐ろしくアレンジ力なかったね。
やっぱ経験って大事だわｗ

youtubeやニコ動出身の素人さんはとにかく流行で生きてるからな

若いから色んなジャンル経験ないからベタなんだよね。
ソレが新鮮って感覚が解らないけどアレンジはヴーカルだけだったねｗ

>>317
だから結局そんなのただのブームだったに過ぎないさ
往年の邦楽アーティスト(サザンでもユーミンでもミスチルでも)はそんな中でもずっとちゃんとやり続けてるでしょ
それが(邦楽も良い物があると)分かってる人間はそんなシャカシャカ高音圧音源も単に「ブーム」「流行り」としてしか見てないから大して悲観的にはならないよ
そろそろ終わりかな…て思ってるだけ

そういう流行りを作るのが芸能、マスコミだし、アーティストより芸能界が強い日本では常々起こる事だよ
音楽が芸能界からアーティストの手に戻らない限り、それに関わる(請け負う)音楽制作者は今後も色々と変なブームに振り回される事だろうさ

本来であれば芸能界よりアーティストや音楽家が主体となって音楽文化を作るのが理想だけど、それが可能なのはSNSやYouTubeから出てくる日本芸能のレールに沿わないアーティスト達が支持されて日本音楽文化のメインになって行くしかないだろうな
今とは逆に芸能マスメディアがそれらを追従する様な立場に逆転させなければならない

バンド系の生楽器にサイドチェイン使う？
EDMならまだしも、逆に違和感すら感じてしまうかな。

edmとはやり方が全然違う
掛かってるのがバレルのは下手くそ

いかにもなロックバンド系の曲にはあまり使わないだろうけど、
ダンス要素やファンク要素のあるようなポップスでは使ったりするよ。
ギターとかも20%くらいだけかけてみたり。

俺の音楽　アレンジもmixも最高
だぁ〜れも聴いちゃいないけどな

>>329
割と使うよ

>>328
話の本筋からはずれるけど
ミスチルは最新アルバム以外はシャカシャカ側だろう。でサザンもユーミンも、本当に酷いとこに比べれば「マシ」程度で、近年の作品は全然、売れてない(けど音作りの意識高くてセンスある)ミュージシャン達に負けてるよ。

>>329
最近はバンドのミックスでも薄ーくかける人見る。エフェクト的に明らかにグワングワンさせるのはやらないと思うけど。

コンプは低域にうっすらとかよくやるねあとは歌が入る時にeqが少しだけ居場所作るとか

日本はバンド型式であれボーカルだけって傾向が強い。
例えばナレーションのBGMは薄めに調整するのと同じく、ボーカルのBGMとして薄めに調整するのは当然って感じになるのかも。

>>337
まあそれはサイドチェインでなくともトータルコンプで出来る事だし、実際にその効果の殆どはマスターのコンプだと思うが

お前らは同じアレンジしかできないの

守備範囲の広い香具師は残念な事が多いな

>>338
スマン、サイドチェインの話では無い。
その前の話でした

サイドチェーンって、コンプ以外もあんだろ

ダイナミックEQとかね

このスレいつ見ても同じ単語がぐるぐる回ってるだけだね

過去の話題を知らないご新規が来ては同じ質問をするから避けられない事だね
過去スレ全部読まないと質問してはいけないというルールがあるわけでもないし

>>345
それだけじゃないよ
確実に同じ系統の質問してくる同じ奴が存在してるんだよ
何かの意図があるのか病気なのかコミュ能力が無いのかはたまたそれらが複合原因かしらんが

確実に一人はいるよ
もしかすると複数人かもだがその確証はない

「EQとコンプ」に
コンプに失敗は無いが
EQに失敗はある
と言うような記述あったけど
中々に名言やと思う
でも皆コンプコンプ言うんよな

コンプの失敗例むっちゃあるのだが

>>348
例えば？

ポンピング

>>349
・潰しすぎてパツパツ
・リリース解除しないでかかりっぱなし状態
・メイクアップゲイン上げすぎ
・アタックタイムの設定失敗

他にもあるけどこの辺で
言うまでもない事だが狙ってその効果を出してるなら別に良いです

（狙っててもダサいものを並べましたが）

>>351
作品名や曲名で挙げて欲しい

>>345
それいつも同じ人の自演やん
自演だから質問の文体や内容も毎回ほぼ同じで
見飽きたからスルーされると自分でぼんやりした回答つけて無限ループ完成

コンプで失敗した作品は表出てこねーだろ

おまえ、もう勝つ気ないのか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/59f08b7bc0cddd3aceef151ee8c4749721ace279
ゾッとするのは中年男性の貧困は社会問題化するとの指摘である。
＜彼らが発生源となってSNSも荒れまくっている＞（中村）。
彼らがSNSでマウンティングやバッシングに励むのは＜リアルな世界ではもう勝ち目はない。だからSNSで戦っているのでしょう＞（藤井）。

キチガイ

例えば、4分音符をベタ打ちで４つ並べたとすると、どんなにリリースタイム短くしても
ずっとコンプかかりっぱなしってことじゃん？それはもう仕方ないこと？

アレンジでポップなベースラインにしたとしても、必ずどこかでリリースが解除にならない箇所って出てくるでしょ？
そのケースはさすがに仕方ないよな。
だって全てのベースノートを1個1個リリーズ解除されてるか気にしてるわけにもいかんでしょ。

そういうふうに理詰めで作ってるわけじゃないからなぁ

そもそも何のためのコンプなの？
リリース云々の前に目的は？

>>357
たまに入る16分とか、イレギュラーに対しては当然仕方ない事だけど、さすがに4分音符4つは…w
それすら間に合わないリリースのコンプなんて無いだろ

uiだけみてリリース判断するやつ居るよな
音で判断出来ない

ん？ちょっと何言ってるかわからない・・
リリースって、スレッショルドを下回った後の話だろ？

コンプは簡単
スレッショルドで圧縮量調整
アタック調整してアタック音どれだけ許容するか
リリースでスレッショルドちから抜けた音をどれだけ継続させるか

基本この3つだけ

サラッと軽快にかけたいならリリース早くして、すぐにコンプの挙動が抜けるようにする

アタックの音を残したいならアタック遅くして、立ち上がりの音にコンプかからないようにする

調味料の話しかできないスレ

ID:WmpIknQZ0ってインターネットの入門ブログに書いてある様な話を嬉々としてしてるだけなんだがそれを書き込んで何がしたいんだ？
お前が動画ニカゲツ先生ならいい加減にしろよ？

>>363
レシオを忘れとるがな・・

>>357
あ、キックじゃなくて伸びたベースが並んでるようなときの話か。それは仕方ない、っていうか俺は気にしてない。
後半もその通りで、32分とか64分で細かく入るようなときは気にしてない。

基本的な音色のアタックやリリースは音色段階で作るべき事だからね

コンプてのは耳にデカい音が入って来た時に鼓膜がそれを妨げようと収縮する様な効果を生み出すものだから、デカい音が短時間で連発するなら当然収縮し続けてもそれは耳の挙動として自然なこと
むしろ16分音符の1音1音に対してビクッビクッビクッ！っと痙攣する様に反応する鼓膜は不自然だからw

>>357
かかりっ放しで良い

エンハンサーってかければかけるほど音広がって華やかになるから全曲MAXかけてもいいの？
そんな単純じゃない？

かけ過ぎると耳に痛くなると思うよ

>>371
ダメです

言ってる事から察するとステレオエンハンサーをマスターにかな？
だとしたら、せっかく異なる再生機器間でも崩れない良いミックスが出来たのに、その処理をする事で機器間での誤差が広がる事もあるから確認しなが使った方が良いよ
特にモノラルの再生環境とか
MS処理系の物や位相ずらし系の物とかでやってる事も違うし

ああ、ステレオイメージャーの話かいな。
広げれば広げるほどリッチになったように感じるのは分かるけど、やりすぎると中抜けした感じになるよね。
パンチというか迫力がなくなる。
ヘッドホンよりスピーカーで聞くと分かりやすい。

大体10-15%ぐらいしか広げないな

>>375
パワーが落ちてるのに気付かなくなりがちよね

>>371
ちょっと音像崩れない？上で言われてるように中抜けしたり変な帯域が立ってきたり…
おれは思い切り広げたいのがあったら基本ミックス段階で2トラックに分けて処理したりハースで広げたりしてる。
マスターでかけるとしたらほんのちょっとだけかな。

全部真ん中で鳴らすのが理想
それは無理なのでモノラル一つニつ左右を使う
全体を包みたい時に一つだけステレオ音を使う
掛けるなら、それにステレオエンハンサを掛けるのだ