ミックスダウン・テクニック 77トラック目

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

ジャンルや手法を問わず、楽曲のミックス工程に関するノウハウや情報を交換するスレッドです。
個別のプラグインや機材の話題、アレンジ等他工程に関する議論、ミックスの範疇であるか怪しい初心者レベルの質問はそれぞれ専用のスレへどうぞ。
〜暗闇はなく、無知があるのみ〜

過去スレ
ミックスダウン・テクニック 75トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1615330525/
ミックスダウン・テクニック 76トラック目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1618328364/

---

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(´･ω･`)

>>2
なんか言えや

観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空　度一切苦厄　 舍利子　色不異空　空不異色　色即是空　空即是色　受想行識亦復如是　 舍利子　是諸法空相　不生不滅　不垢不浄　不増不減　 是故空中　無色　無受想行識　無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法　無眼界　乃至無意識界　 無無明　亦無無明尽　乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　以無所得故　 菩提薩埵　依般若波羅蜜多故　心無罣礙　無罣礙故　無有恐怖　遠離一切顛倒夢想　究竟涅槃　 三世諸仏　依般若波羅蜜多故　得阿耨多羅三藐三菩提　 故知般若波羅蜜多　是大神呪　是大明呪　是無上呪　是無等等呪　能除一切苦　真実不虚　 故説般若波羅蜜多呪　即説呪曰
羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶
般若心経

ほほぉ、ミクの般若心経ポップですな。

海外の作品でリズム系を左に全部寄せてるやつとかってどういう理由？
自分でステムいじってると、左右真ん中でもいいじゃんってなる

>>6
海外では、左右で異なる機種のスピーカーを使ってリスニングするのが流行ってるから、
それに対応してるんじゃないか？
一般的なのが、片チャンだけフルレンジスピーカーにして、ボーカルに特化する方法ですな。

左右違ってて良い場合もあるんやね
面白いね

左右異種スピーカーを組み合わせる？
https://community.phileweb.com/mypage/entry/1622/20081019/7844/

視聴会での接続ミス
>誰もそれに気付かず、音が出た瞬間に、なんて良い音なんだろうと思ってしまいました。

ワロタw

大昔のジャズのレコードとかじゃなくて？
左ドラム
右ベース
真ん中ピアノ
みたいな

意図的な左右別スピーカーは、定位に特徴のある録音を、
より良く聞くために工夫されてきた過去があるらしい。

ジャズもそうだけど、ポピュラー系、例えばビートルズとか。

なので個別のミキシングや、楽曲にだけ対応した方法やね。

結局　>>6 の理由は謎ですわ。

オケ右、歌左、ならDJがリミックスで取り出しやすいとか？w

>>7,8,10

なるほど！
サンキューです！。

>>9
Dawで作ったぽいのでした。

>>11
外人だとそれはやりそうw

ハース効果(左右に振って片方を遅らせる)で音を広げた場合、モノラルで聴いたときそのパートが小さくなってしまうのって普通なことですか？

微妙に勘違いしてそう

このひと自分で確認すれば解決する基本的な話を逐一質問するのは、自演で何か主張したいのか
それとも自分なりに答えを持っていて他人と答え合わせをしたいのか
開襟を開かず意図も目的もハッキリしなくて毎回難儀だね

ああ、ピッチ固定のサイン波でハース効果のディレイ量を半波長分にするとモノラルで音が消える
という話を飾り立てて質問形式で主張してるのかな

>>14
遅らせる時間に対応した周波数に寄って消えますね
普通な事です

ところで遅らせる時間を周期的に変えるとコーラスとかフランジャーという気持ちの良いエフェクターになったりします
周期的に変えないで（変えてもいいけど）さらに遅らせるとショート ディレイとかになったり
それをさらに組み合わせるとリバーブ
余談

ドラムにコンプかける前のメーターのピークを-3dbくらいと仮定して。
ドラムにコンプかけたらメーターのピークが-8dbくらいとしますね。（圧縮されてるから当然）

圧縮されたのでゲイン上げますが、かける前のピークと同じｰ3dbくらいまで上げますか？
-5dbくらいで音圧感が十分と感じたら、それくらいにしますか？

その時点で十分だと思ったところにして、バランスおかしいなら戻したりする
Outputのパラメータ調整なんて1秒もかからないんだからいろいろ試すのよ

ただまぁ、仮の数値だと思うからあれだけど、それはスレッショルド下げすぎだと思う

数値は目安で聴覚で合わせい

ピークで合わせても聴感上音量感が全然違うから、俺も耳で聞いて同じくらいの音量に聞こえるように合わせてるな。
あとどうせならピークで合わせるよりRMSとかVUで合わせが方がまだ聴感上に近くなると思う。

サンクス
色々試してみますね

youtubeにアップしたときのノーマライズ機能？がボリュームを小さくしてしまうのも
何とかしたいのでコンプ前より小さいdbで大きい音圧出せるか色々試してる

以前、放送等の基準ラウドネスに関する話題がそれ関連のスレで出てたっけ

YouTubeの基準ラウドネス値は-13LUFS/LKFSとか
詳細統計情報で補正のパーセンテージが確認できるとか
https://musician-career.com/wp-content/uploads/2020/05/17c308df036ca1e2d2f002c6fa9840b6.png

ラウドネス・ノーマライゼーションの結果を手軽に確認できる Loudness Penalty
https://sleepfreaks-dtm.com/mixing-plugin/loudness-penalty/

各種配信サービス別に音量の指標を表示

ラウドネス値、ちゃんと合わせたら聴感上大きく鳴るようになるのかと思ったらそういう訳でもなくて(もちろん無駄に音圧上げなくて済むからいろんなメリットあるけど)
youtubeで洋楽とかがやたら大きく聴こえるのはどっちかというと編曲やらミックスやらの問題なのな。最近やっと分かった。

あと、あまり爆音量で作るのも逆に小ぢんまりしがちよね
テレビ観るくらいの音量で迫力、音量感出せるように作るべし
モニターの音量で迫力を加味しない方が良いね

女言葉で漠然とした妄想語る奴

そうよ、私がおばさんわよ

踊はー10だぞ
全く気にしなくてokだろ

皆さん最後にマキシマイザーでスレッショルドかけていって音圧上げる工程でラウンドネス値はどの程度参考にしますか？
ちなみにマキシマイザーはオゾン9か3L16
ラウンドネス値の測定はwavesのWLM使ってます

>>31
> ラウンドネス値の測定はwavesのWLM使ってます

それ 海外評価で誤差多めという記事は読んだ
同じファイルを再生しても変わるとかだったかな

>>31
リファレンスに合わせるけど、なければ-12

>>31
低Lufsでも音量感稼げるジャンルのときは-14

ありがとうございます
>>34音量感稼げるジャンルにはどういったものがありますでしょうか？

>>35
・ヒップホップとかテクノとかハウスとか、音数少なくて、あまり高域でガチャガチャ複雑な音を鳴らさなくて、低音が強めな音楽ですね。
もう分かると思うけど、日本のバンド系やボカロ系だと逆にLufs高くなる感じです。
どっちがいいとかでは全然ないですが傾向として。RMSだと逆になるかな？

ありがとうございます
32の書き込みもありますが、
ラウンドネス値測定にやっぱりwavesのはやめた方がいいですかね

>>37
使ったことないから分からんけど、その誤差があるってレビューが気になるなら他の探してみたら。自分はDAWについてるもの使っちゃってる。

daw付属のも使ってみます！

同時に表示すれば解るだろwwwww
そもそもラウドネスの計測方法知ってるのか ?

>>40
わかりません
正しい測定方法あるんですか？

僕も知りたい

あれほど定番のラウドネスメーターで誤差があったらさすがに大騒ぎになりそうなもんだけど･･･
たぶんトゥルーピークリミッターの波形変更が単品のものより大きいとかそういう話じゃないの？

誤差多めっていう記事のリンク見てみたい

定番のってTCとかiZotopeのじゃないの

まあ正直そんな極端な誤差出てない限り気にしなくていいと思うな…

TCのLM6n持ってるけど、ほぼ使うことないわ。
通しで再生しないと測定出来ないものが多い中、瞬時に平均値が測定可能なNUGENのLMcorrect一択だわ。

wavesのと仮に測定値が違ってたとしても、終始一貫してLMcorrectを使えばいいだけの話では。
具体的には、LMcorrectでリファレンスを測定し、その結果に合わせて音圧調整するだけ。
ちなみに音圧調整には、Invisible Limiter G2、Pro-L2をこれまで使ってきたが、今はWeissのMM-1しか使ってない。

L2って微妙だわ
俺はTCの使ってまつ

>>47
リファレンス測定はリファレンス曲をdawに取り込んで行いますか？

数千円だと思ってNUGENのLMcorrect調べたら5万円って出てきました
高いっすね、、、

>>50
無料のでいくらでもあるぞ

>>49
LMcorrectで測定するって書きましたがw
LMcorrectはスタンドアローンツールで、DAW上で使うプラグインではありません。Mac版はプラグインとしても機能するみたいだけど。
>>51
無料で瞬時にラウドネス値測定できるやつなんてあったかな？

>>48
TCのってことは、Finalizerかな？
音が七変化するので楽しいけど、極力変化を抑え音圧を上げる用途ならMM-1かな。

>>53
んや新しいやつ
めっちゃトランスペアレント

>>52
スタンドアローンじゃ瞬時っていってもレンダーしないとダメじゃん
そんなのかったりーよw

スタンドアローンで5万かぁ。。。

てかhostの機能で有るだろ普通は
スタジオ・ワンとか

メーター表示しながらバウンスすればすぐ測れるし、とりあえず専業エンジニアでもないかぎりなんでもいいと思う。誤差もそんな極端にはでないっしょ。

音圧の目安にrmsメーター使っているって人いますか？

Rmsメーターはプラグイン刺す必要ないから1番使い易いかな

みんなエレキギターには何のコンプ使ってる？

Providence VELVET COMP気持ちいいぃいいい

歪んだ音にさらにコンプとか要らね

楽器が何個も同時になった時のピークってマキシマイザーで潰して違和感ないとそのまま終了でもおkですか？
気になってミキシングに戻って、オートメーションでいらない箇所をマイナスなんぼとか削ってると手間が多くて気になってます。。

>>64
(アレンジ上の問題は無いとして)
生演奏で考えてごらんよ
各パートがドンと重なって音量上がれば客席で聴いてる自分の耳が音圧でキュンとなる
それをそのままシミュレートした方が自然だろ？

それを演出するのはマスターのトータルコンプ
デカい音が来たら人間の耳の様にキュンと圧縮させて音量感を与えつつ音量を押さえ込む
マキシマイザーはリミッターだからピークを潰すだけでその役目は果たさない

クリッパーで潰せよ
アナログの

>>65
>>66
ありがとうございます。
いろいろ試してみます！

プラグイン色々使ってミックスしていく動画見たけど仕上がりは音が汚くなっただけのような
2〜4kHzあたりをギャンギャン言わせるのがカッコいい音なの？

世の中には反面教師が沢山いる

だからカッコいいかどうかを決めるのは…そう
おまえさ！

自分が感じたままに作るんだ！

派手なミックスてのは需要が結構ある
アコースティックなのも良いけどね

>>68
その動画のリンクぷりーず

お前らのミックスがいきなりプロレベルに到達する方法

3kを10dbくらいブースト、ディエッサーで3kを10dbリダクション。

ディエッサーはアタック早め、リリース早め。

以上。

Qカーブ広めな↑

良かったな、お前ら。

>>71
（サンレコのやつです。俺の耳が悪いのかな？）

>>74
耳ってか、モニターじゃねぇの？

>>68
まず君が理想の曲を教えてくれて
その後サンレコのどの動画か教えてくれて

サンレコのは音はまぁ悪くはない良くもないけど

あの人は高級ハードでミックスして評判のある人
同じことをプラグインでやってもダメでしょ

小森氏は完全ITBでミックスしてるらしい
髭ダン、米津、藤井風のミキシングエンジニアなのに
時代が変わってきてる

ほらプラグインでやったら全然ダメだったでしょ
だからちゃんとやりたいなら高級実機しかないよってスタンス
実機存在意義の証明
誰でもあの位置にいてこの企画なら当然そうするよな

なんでITBで成立するのかを
きちんと理解しないとね

>>80
でもメーカーがちゃんとお金くれてたら絶賛するんでしょw

そりゃお金は大事ですよ

ドラムでか

小森氏は音良いですね！
氏より上の世代で、より精密なミキシングをするエンジニアっていますか？
詳しい方、教えて頂きたいです。

ITBは90年代から普及の一途だたと想像できるのですが、
業界では珍しいんですかね？

小森氏がITBで邦楽ランキングを総ナメしてるんだから
高い機材や環境がないとダメっていう考えはもう古い
もうITBの時代

レコーディングは別だけどね
ここはまだまだ金かけた環境が全てだと思う

>>86
ITB主流なのは良いんだけどさ
ただ一概にトップチャートをそのままエンジニアリングのランキングに紐付けるのはどうなんだ？
どんなクソミソなミックスや音質でもチャート上位ならそれを良い物とする(それが正義)みたいに聞こえるぞw

まあニカゲツですから

レコーディングはアウトボード通すんだからitbは理にかなってる

前科が凄いからニカゲツが言う事はみんなマユツバに聞こえるな

まあ〇〇b1のニカゲツ君は"有名かどうか"が判断基準だからランキングとか著名エンジニアとかを持ち出すんだろうけどなw

なんか統合失調症みたいな人いるな
ニカゲツって誰のことだ
おれは知らない

いつもの統合失調のひとでしょ

誰にも見えない敵を妄想で作り上げては
一人で対立煽りをする有名なキチガイ

コレ居ても居なくても動画ニカゲツがDTM板に迷惑な事が証明されたようなもんだな
本当に迷惑だから消えて欲しいね

おばさん連呼のa_watcherはマジもん、ニカゲツ君は勘違い真面目系かな
回線が〇〇b1の人は数名いるけど、ちょっと的外れな事を言ってしまえばすぐニカゲツ君に間違われるし災難だわなw

回線〇〇b1人のレス内容が結構ダブってから判別し辛いし本人もとぼけたりするしので該当の回線の人は当分ニカゲツ扱いされる事は覚悟した方が良いかも
間違われたら苦情は動画ニカゲツ本人にお願いします

実際、小森氏、トップじゃない？と思うんですが、どうでしょう。

君が日本人のエンジニアをどれだけ知ってて何をトップの基準にしてるかによるな

>>98
お前、大丈夫か...
俺が知ってる範疇での意見に対して、君らはどう思うかと聞いてるんだが...。

会話出来る人に聞いてますわ...

>>100
お前知能無いの？
こんな薄い内容連投する時点でお察しだけど
俺のレスの内容を【理解したら】そんな思考にはならないと思うが知能が低いならまあ仕方ないな
俺は会話できる知能のある人と会話するからお前はレス返さなくていいよ

マイクや機材売ってるところの
使用ユーザーに出てくる
エンジニアは大体うまいよ

もし全然知らないならすごい狭い世界の音楽しか聴いてないと思うw

そういうことだよね
知名度だけでトップ云々言いだすから底の浅さと知能レベルが丸出しになってるのに本人は気付けないという

実際IBTミックスの内容なら関東住みの〇〇さんの方が断然良かったりするが本人の名前出すと宣伝云々言われるから伏せとく

まあミックス自体好き嫌いだから基準を定めないとトップも決められないしそういう意味でどのくらいのエンジニアを知ってて基準を何にするのか聞いたのだが全く理解できないんだよな

知名度のあるエンジニア知ってますか？知ってますよでキャッキャウフフしたいだけのカマチョなのが透けて見える

楽曲でもエンジニアリングでもジャンル問わず沢山聴いて良いと思う物は自分で選別して行くものさ
チャート上位だから良い「はず」とか、著名人だから良い「はず」ってのは自分では考えてませんて言ってるようなものだからね

もちろん右も左も良いも悪いも分からないうちはそういう物を指針にぜざるを得ないかも知れないし、それでも良いんだけど、そのレベルならアレコレ語るにはまだ早いって事

で？

あ、共有ngの人だ！

故赤川新一よりハイファイなミックスする人を知らない。今は誰が良いの？

誰が良いミキシング・マスタリングしてるかって、同一のデータでやって比較とかしない限り厳密にはよく分かんないな。編曲やジャンルによって難しさが違うから色々左右されちゃう。
プロが何人も関わったJPOPより、本業の傍らエレクトロニカ作ってますみたいな人の方が全然迫力あったりするじゃん。こないだビルボード一位取った日本人の方もそんな感じでしょ。あれはヒップホップだけど。
もちろん難しい処理を丁寧にしてるのはそのプロ達が関わったJPOPの方なんだけど、音をかなり重ねる文化な分限界があるっていうかね。

この間のビルボードは本職のエンジニアが噛むでしょ
アメリカなんだから

プロは平均的なクオリティを早く大量に作る職だから今の時代はアマチュアの方が有利

プロだけど、仕事で作る曲は仕事として作ってるし、趣味的に作る曲は別名義で制作時間にも予算にも囚われず納得いくまで作ってる。
別にプロだからって仕事でしか曲作れないわけじゃないよ。

アニメソングとかアイドルとかボーカロイドとか、一部を除いてかなり音域重なってる曲が多くてミックス担当しんどそう。

リバーブ、ディレイで音を際立たせるって書いてたけど
単純にディレイで音が二つ以上なるから聴感上大きくなって際立ってるってこと？

>>111ほんとにプロがここにきてるんだ
レコード会社所属？
所属してる人って別名義でアルバムなんか作って会社通さずyou tube アップ流通、販売
ってしていいものなんですか？
できないなら二枚アルバムだしてからレコード会社応募しようと思ってる

リファレンス音源との比較ミックスってどうすればいいの？なにかプラグインを使うんですか？

>>113
物に影が有るのと無いのでどちらがどう見えるかってこと
https://i.imgur.com/iXC3HvK.jpg

ありがとうございます。
ストリングス、コーラス、ブラスで使うディレイは
人を増やして厚みを増やす意味合いなのでしょうか

>>115
リファレンスに合わせるマッチングEQとかもあるけど必ず思った通りになるとは限らないね
アナライザーの見た目は同じでも中身は全然違う音も可能なのだから
結局は耳で版するしかない

https://purureko.com/mast/matching-eq%E3%81%AE%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9/

>>117
余韻や残像として使った場合は人数感はほぼ変わらないね
超ショートでダブリング的に使えば多少人数感は出るけど、タイミングのズレの他にピッチのズレも利用してディチューン感を出した方が良いね
出来れば変化しながら
つまりまあコーラスエフェクトの事になってしまうんだけどw

>>114
その質問って別スレでもしてたよね？
専属契約なら勝手に他の仕事はできないし(専属なので、他の仕事するならうちの会社経由でとなる)、スポット契約なら他の仕事もし放題。
あと、作曲家の話っていうよりはアーティストの話なのかな？
俺は作曲家だからアーティスト契約のことはあんまり分からんけど。
あとそのアルバム2枚を先に出したいってのも理由は何なんだろう。
レコード会社に所属したとしても、別途こんな活動もしたくてアルバムを出したいと相談するだとか、契約内容を先方と交渉したらいい話のような。
あとレコード会社も大手なのかインディー寄りなのかとか会社によって方針も違うだろうし。

>>120
バレてましたかおはずかしい
レコード会社所属作曲家になって個人的な活動がダメなのなら（アルバム出せない）
アーティストとしてアルバム２枚世にだしてからレコード会社所属作曲家にエントリーしたいって思いました
採用される可能性の方が低いけど、採用の運びになってから
個人活動は絶対ダメって言われてじゃあ辞退ってことになったら今後所属できるレコード会社
一社減るってことだからそうならないようアルバムリリース後にって考えです。

サンレコでプロミキシングエンジニアの作業一部始終大公開企画あるんだが、
始めるのっけから「私は普段卓を使いますが」って言ってて草
それじゃ参考にならねーーwwww

>>121
別スレでも俺が同じ回答をした記憶があるので。
アーティストというより作曲家なのか。
作曲家で専属っていうのは今時ほとんどないんじゃないかな？
ほとんどがスポット契約で、コンペが決まった時や指名の案件がある時だけ契約書を結ぶ形で、それ以外の制限はないことが多い。
作曲家での専属契約は昔からやってる大御所作曲家の人とか劇伴の人のイメージがあるなぁ。
今だとまあ作曲家集団・クリエイターチームみたいな形で会社化してるところか、作曲家兼アーティストとして所属するケースとかだと専属ってのもあるのかもしれないけど。
まあ専属はほぼないのであんまり心配しなくてもいいんじゃない？
ついでに言えば、事務所からお声がかかったけどお互いの意向が合わなかった場合も、折衷案を出してくれるケースもあるし、交渉で契約内容変えてもらえることもあるし、今は折り合いがつかないけど今後状況が変わったらまた来てねみたいなこともあるし、別にチャンスが減るとも限らないよ。
あとここまで書いておいてだけど、スレ違いな気がw

>>123詳しく教えてくださってありがとうございました。

やっとスレ違い自演が終わったか

自演じゃないけどスレ違いはすまんね

ユータ大先生
https://ut-9.net/image/line/yutasline_banner.png
大先生の作品
https://

youtu.be/Z_88R2RsJAA

つまらない質問で申し訳ないですが、2mixにまとめた楽曲のファイル名に半角スペースを入れるなどはご法度でしょうか？　人に手渡すなどする場合、不具合が出たりなどもあり得ますでしょうか？

ご法度ってレベルじゃないし問題出ることもそうそう無いし
パラデータでもなけりゃ別いいんでない？

俺はアンダーバーにするけど

スペースの代わりに下線を使うといいよ。
直接人にファイルを送るとかだとあまり問題はないと思うけど、企業に納品する場合とかでサーバーを介したりするとトラブルになる場合があるかも。
機種依存文字とかも。

j-popで一番はピアノのみ、２番からドラム、ﾍﾞｰｽなど入るとき
一番でﾍﾞｰｽラインもピアノで弾いたら２番はピアノﾍﾞｰｽラインは弾かないほうがいいでしょうか。
一番、二番も同じピアノアレンジなのですが。

曲によるとしか言えんなあ…
全く同じラインでユニゾンみたいなことするなら、重なっても音の濁りが少なくて迫力がでてそれが曲の雰囲気にあえばやればいい。オクターブ違いのユニゾンとかなら音が濁る可能性も低い。
全然違うラインを弾く場合、音域が近くて不協和音になったり音が濁ったりするならやめた方がいいが、ラインの掛け合いになってカッコいいアレンジになる場合もある。
音の濁りもミックスで定位をわけたら気にならなくなる場合もあるし。
正解はないので試してみて自分がかっこいいと思う形にまとまればいいんじゃなかろうか

まあ一般論でいくと低音域は和音にしても濁りやすいし、ユニゾンにしてもちょっとしたピッチのズレが気持ち悪くなりやすいので、明確な意図がないなら何か一つの楽器に任せといた方が無難ではある

"ピアノによるベースライン"と捉えるか、あくまで"ピアノの重量感"としての低音なのかだよね

後者はいわゆるイマジンとかみたいなコード伴奏だけど、その場合とくにピアノオンリー部分とオケ中で演奏を変える事はあまりせず、バンドが加わったとこからピアノの低音をEQで絞る様な対処が多いと思うよ

ブルースピアノみたいに明確にベースラインがある物はまた考え方が違ってくるし、ロック系だとベースが加わってもピアノの左手はルートや五度でパワー感は維持するしね

みなさんありがとうございます。スレ違いでしたが他に相応なスレが生きてなかったので
みなさんの話からすると、プロからみて、なんでﾍﾞｰｽ入ってるのにピアノアレンジにﾍﾞｰｽライン弾いてるの？ってことには
ならないと考えていいですよね。
ありがとうございます。

皆さん…

dawで作れば抜き差しなんて簡単なんだから、両方試してカッコいい方を採用すれば良いよ。

ついでに・・131の曲の場合、一番のピアノはpanは真ん中だと思うのですが、
２番になってドラム、ギター、等ある場合、ピアノPAN振った方がいいですか
２番で急にピアノが移動したら不自然でしょうか

やってみたらいいんじゃない？
自分で判断する耳と気持ちが大事よマジで。

良いですか？
良いですよ。

>>138
場所移動するもしないもどっちのパターンもあるからお好みで…としか

ミックスマスタリングにおいて一番重要なことは「いらないことをしないこと」じゃないかな？

>ミックスマスタリングにおいて一番重要なことは「いらないことをしないこと」じゃないかな？

ミニマリズムややり過ぎない事という基準は
完成度の高いトラックや迫力のあるトラックには
通用する事もあるが
場合分けをせずどんな場合も通用する万能の選択肢だと主張するのは素人の机上の空論

音がいい事前提だな

>>144
それプラスアルシュミットくらいの腕前もいるな
あの人ほとんど録った後なんかしないし

>>143
考えが極端すぎて視野狭窄を起こしてるのはお前さんだと思うが
>>142
が言ってる事は本当の事だよ
理解できないのは実際ミックスマスタリングを行ってないか経験が浅いからだと思う
素人の机上の空論などという言葉を用いる時点で疑わしさ満点

とったあと何もしないでいいのは20年前までだよ

それはジャンルによる
世界は広い

ミックスマスタリングが本当に上手な人はdaw付属のプラグインだけでも素晴らしい仕上がりになると思う

今は亡きプリンスの曲をマスタリングした人はwavelabの付属プラグインだけやったものがあるが素晴らしかったな

オーソドックスな曲ならいいのかもしれないけど、ジャンルによるのでは。
DAW付属だとVolumeShaperみたいにサイドチェーンのボリュームカーブ書いたりみたいなのもできなかったりするしなぁ。

理解できないみたいだがプロのエンジニアというものは特別な道具がないと仕事できない訳じゃないんだよ
便利だから使うが無ければ無いなりに仕事を完遂するのが本物のプロ
今のDAWは本当に高性能なので恐らくやろうと思えば付属のプラグインと機能だけでしっかりミックスできると思う
プロとはそういうものなんだよという話をしているわけ

エンジニアならそれなりの道具使うんじゃ

話を理解出来ないのは分かったからもう次の話題に移ってくれ

ポップス系なら話はわかるんだけども。
クラブ系の曲とかだとアレンジとミックスの作業がほぼ一体化してるケースもあるから一概には言えないんだよな。

ミックスエンジニアがどんな仕事してるのか理解してない奴がここまで多いとは…
DTM板に立つ新スレがキチガイスレばかりになってるのと関係があるかと勘繰りたくなるほど低知能化してしまったな
本当に何が原因なんだろう

いや別に分かってるけど。
ってかそんなに分かってるならエンジニアがキックのトリガー使ってサイドチェイン系のエフェクト挿したりするのも全然ある話だし分かるでしょ。
今時普通のポップスでもミックス時に10%〜20%くらいKickstartをギターに掛けたりみたいなのよくあるよね。
しかもそれを「特別な道具」てw
2000円くらいで買えるし今時アマチュアでも持ってるでしょ。

他人の意見は聞く耳持たずw
ただ自分の主張をするだけ

「恐らく」「思う」ときて「そういうもんなんだよ」と来たもんだw

>>156
理解出来てないみたいだが、ミックスとはもはや「エンジニアだけの物(仕事)」では無いんだよ

その言葉のどれひとつ俺書いてないよね？
誰と会話してるんだ？なんか怖いのでさようなら。

>>160は>>158宛ね。

>>156
「ミックスエンジニアの仕事は…」それ言ってるとここでは噛み合わない

DTMだからこそエンジニアが携わる前の段階でアーティスト的なミックスがある
オートチューンでケロるでもフレーズの一環となるディレイでも、ミックスがその曲の要となったりする
そこにミックスエンジニアの存在すら無い

>>160
おまえが理解出来ないのがよくわかった

>>160
ああ、間違った
ID:g93A3lQc0かと思って同志打ちしてぜw

>>158は>>152宛だぜ

ところで新しいプロツールスの具合どうだ？

152 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bbfe-Vw3G) [sage] :2021/07/05(月) 02:17:30.46 ID:g93A3lQc0
理解できないみたいだがプロのエンジニアというものは特別な道具がないと仕事できない訳じゃないんだよ
便利だから使うが無ければ無いなりに仕事を完遂するのが本物のプロ
今のDAWは本当に高性能なので恐らくやろうと思えば付属のプラグインと機能だけでしっかりミックスできると思う
プロとはそういうものなんだよという話をしているわけ

>> 今のDAWは本当に高性能なので恐らくやろうと思えば付属のプラグインと機能だけでしっかりミックスできると思う

恐らくってなんやねん、自分プロやないんかwwww笑わすな
久々にネームド級のやべーやつきたな

プロツールスって細々とした不具合を治す気全然ないよなw
別に機能を増やしてくれとは一切思わないんだが、不具合は直してくれと思う
5回に1回は立ち上がり失敗する(Windows)

まずデジタルEQ、デジタルコンプレッサー、デジタルディレイ、デジタルリバーヴ、

このパラメーターのいじり具合、設定方法だけで音が大きく変化する

これらを適切に設定するだけで相当いい仕上がりになったりするから、ミックスは奥が深い

ここって素材ミックスして平気でクソ汚い音上げてくるプロがたくさんいたスレですね
今はまともなプロさんいますか？

デジタルEQやデジタルコンプで一本〆(いっぽんじめ)しないと
音がいつまでも決まらずにあれやこれや沼り出す

>>167
独り言のクセがあるな
〇〇b1のニカゲツ君は

>>169
お前音楽用語じゃないジジくさいワード混ぜるのほんと好きだな

糞曲しか作れないヒヨコ共のスレッド

な？もうこの板にはキチガイの方が多いんだよ
この板も終わりが近いと思う
DTMマガジンもサウンドデザイナーも消えていく訳だよ
DTM界隈は大勢のキチガイと少数のマトモな音楽製作者が織りなす過疎世界
巣ごもり需要でこれまでと全く違う層が増えてくれれば少しだけ延命できるかもしれんな
キチガイが世に憚る世界で生きていくにはキチガイと徹底的に関わらない様にするしかないね
今の日本は本当にキチガイが増えたよ

いろないことをしない、というのは、裏を返せば「いることだけする」になるが、その「いること」ってのにエンジニアの経験や技量、センスが関わってくる。
要するに求められるクオリティにいかに少ない行程(最短距離)で辿り着けるかが重要かな。
音や映像といった、アナログをデジタル化した素材は、行程を経る都度劣化して行く性質のものだから。

>>173
な？じゃねえよ
自分がズレてんのを誰に同意求めてんだよw
DTM板で「ミックスエンジニアの仕事は…」なんて言ってるからズレてくるんだよ

ミックスはもうエンジニアだけがやる作業でも無いし、曲が出来た後にやる工程でも無えし、エンジニアすら携わらず世に出る音もある
そこには特定のツールでなきゃ出来ない事もある

昔ながらの王道のやり方も現存しつつ、それとは違った「別の形のエンジニアリング」があることを理解すべき

「理解できないようだが…」じゃねえ
おまえが思考停止してる様にしか見えない

結局「ぼくのかんがえる最強エンジニアのとくちょう」を語っているだけで具体性無し

話の流れぶった斬って悪いけどDTMer向けのネットのサイトとかマジで嘘ばっかり書いてるよな
全員スピッツのチェリーのミックスを挙げて見て欲しいわ

>>174
これは必要なかったなと学修する事も必要だし、最初は思いつく事やってみてその「選球眼」を養っていくしか無いやね

セオリーに縛られて必ず〇〇とXXは必要なんだと盲信、勘違いをしてしまう事が多いけど、何でも鵜呑みにせず自分で試して自分で判断する事が重要よね

〇〇先生が言ってるから
ネットに書いてあったから

それは判断を人任せにしてるに過ぎないのだから

セオリーとか言い出しちゃったよ
耳知識だけの机上の空論の人の特徴

>>179
こうやって煽って少しでも情報を引き出そうとするのがインターネット乞食（別名クレクレ君）の特徴

データやセオリーを盲信せずに自分の耳を信じろ、と言うことですね。

>>181
その効果をちゃんと確認、理解をして選球眼を養おうって事だね
自分の耳が信じれる様になる為にね

>>182
しっかり意味を汲んで欲しいのですが

＞最初は思いつく事やってみてその「選球眼」を養っていく
茶色が緑に見える人はいくら繰り返しても無駄な努力になるのでは？といった皮肉です

>>178
セオリーに縛られない、思いつくことを繰り返す人って特定のジャンルを依頼されても作れませんよね？
楽しい雰囲気や悲しい雰囲気だけで通じる狭い業界だけならいいですけど

ライン工が流れ作業を覚えるのと同じなんですよ、そんなんで作曲家って言えますかね？

僕は何でも作りますし作れますよ
貴方と違ってね

この人が連呼するセオリーって理論じゃねぇだろ
ただのミックスダウンテクニックだろ

ミックスダウンは理論ではなく感性の為にエンジニアリングをする行為だ
セオリー(理論)という言葉を定義も不明確なまま振り回すのは碌でもない妄想に過ぎない

>>183
いいや、余程の運動オンチでなきゃボール球を振らない様になれるよ

>>184
全然関係ない話だね
依頼された物だろうが自発的な物だろうが何の思惑も無く「必ず全部コンプ＆EQ、ローカット！」とか盲目にやるのはダメじゃね？って話だから

>>185
あっそw

具体性も無くセオリーという単語を振り回すアホの連投

>>186
もちろんミックス於いてのパターンは確かにあるよね
でも単なるパターンを理論(セオリー)として受け止めてしまうとそれが「要らないこと」「余計なこと」をし始める事に繋がるんじゃないかな？…と言う話

>>189
日本語でお願いしたいんだけど、ミックスのセオリーってあるよね？ボーカルがうまく混ざってないとか
そういうときどうするか、ってセオリー知らないとできないじゃん。

要らない事や余計なことをするからボーカルが暴れるのでは？

ある一定のトレンドの下の対処療法に過ぎないものセオリーと言い張るのは痛々しいね

特定の問題を解決するテクニックやTipsの裏には
時として音響学や信号処理で理論化されたセオリーが存在する事もあり得るが
この板でその手の話はごく稀に音響現象の一般論として出てくる程度だし、その種の話は連投屋には理解できないのでたちどころに荒れるよね

ボーカルミックスにセオリーがあるとすれば、とにかくボーカルをど真ん中に配置することと、ボーカルをいじくり回すのではなく、オケにボーカルがすっぽりと収まる隙間を作ってやることの2つかな。

最近はボーカルがデカすぎミックスも少なくなってきたな嬉しい

セオリーがあるとしたら
こんな所に書いてある事は何一つ信じない事だな

それは違う
自分が気になる情報を見つけたら徹底して調べるなり試すなりすれば良いだけ
場末の掲示板にも光るものはある

ただb1の書き込んだレスについては十中八九脳内妄想なので信じない方が良い結果になる

というかね誰にとってどのレスが刺さるかなんて受け手の感想でしかないんだよ
セオリーとか言っても千差万別
どんなジャンルでもこれはすべきってのがあるならセオリーだろうが
それも最終的には好みの問題まで立ち返る

>>190
>日本語で…

じゃあ辞書を引きながら話そうか

セオリー（theory）とは、物事の因果関係や法則性を体系的かつ合理的に説明するための知識・思考・見解、という意味で用いられる言葉。日本語では「理論」「学説」または「〜論」、文脈によっては「持論」や「定石」の意味で用いられることも多い。

オレはこの中の「セオリー=理論」として捉えてるから、ミックスに理論書なんてあるか？って話になるワケ
キミが言ってるのは「定番パターン」じゃね？と思うワケよ
理論でミックスすると「臨機応変」が出来ないでしょ…と

極めてどうでもいいね
ブログでやってくれ

何にでも理論はあるよ
理論通りにすると臨機応変にできないというなら世の中にある理論を学ぶ事は実践的なものでは無い事になるね
理論を元に臨機応変に仕事を行う業種は沢山あると思う
ミックスもその中にあると思う

>>200
「セオリー(理論、定石)だからここは迷わずローカットで…」

おいおい、ちょ待てよ…とw
そういうセオリーの使い方はマズいでしょって話

>>201の言ってることは分かるよ
その通りだと思うし
俺が言いたいたのはミックスには理論があるよという話
経験則ではなく周波数の合成式やリバーブの反射に対する計算式などの事だよ

>>200
不偏的な音というものに対しては理論を構築出来るけど(音楽理論)、不確定なレコーディング素材に対してミックス理論てものは構築出来ないと思うけどな

>>203
相対的って言葉の意味分かる？

>>200
感性的表現の為に工学技術を使うミックスダウンに
「理論」などというご大層なものは存在しない

「理論」があるのは音楽や信号処理の側だけど
音楽の理論というのは特定のパターンでこれをすると良さそうだという経験則の集積に過ぎず
他の分野の「理論」とは意味が違う

結局DTM板でセオリーだ理論だと毎回騒ぐ人は
感性も実体験も基礎知識も貧弱なのに
掲示板で誰かに相手をして欲しくて、
机上の空論だけで回せる空虚な話題を「理論」と呼んでいるだけ

じゃあお前理論そのものだからどっかいってくれよ

>>207
また発狂して意味の通じないレスつけてんのか

結局、各々の言葉の捉え方だから不毛な話しだよw
なんか他の話題にしたら？

物事の現象には何らかの共通点があり一定の原理原則が見出される
それらの理を整理したものは理論と呼んで差し支えないはず
全ての音楽に適用できる様なものは無いがミックスの基礎は理論として表せるでしょう
今に始まったことではないがこの板は考えが極端な奴が多いと思う

理論は定理ではないことを分かってない人が多いな
理論は一つの筋道で、定理は決まり事
つまり理論は決まり事ではない

音楽理論でもそうだけど、理論が言ってるからこうしなきゃいけないじゃなくて
そういう理論があるから試してみて、思ったのと違うならやめればいいだけ

だからなんだっつーの
はやくミックスしろよ
うるせーな

>>211
だから理論て説明書的な役割があるやん
コードの機能や音のインターバルについてだったり
それはコードも音も絶対的に不変だから出来る事やん

ミックスの素材や題材、楽曲、アレンジ、楽器編制の組み合わせは無限にあるよね
無限にある物に対しての処理、対応を理論としてはまとめられなくね？

それをまとめてしまう事で「ローカットするもんなんだ」とかいう「余計なことをする」リスクが発生するんじゃないかな？

日本のミックスって60Hzより下全然ないよね

>>213
あるジャンルで、ある処理をよくする傾向がある
これだけでもセオリーになるよ
メタルのギターはミッドカットしてゲイン高いとか
じゃあクリーンギターでメタルやっちゃだめなのかというとそんなことはないしさ
難易度は格段に上がるけど

ポップスのセオリーで「ローカットすることが多い」ってのがあって
それをEDMでやったら合わないのは当然だし
全てのポップスに言えるかというとそうでもないのももちろん
けどポップスを作るなら、その方が売れている曲に近い形になることが多い

みたいな、その程度のもんだよ
じゃあ、ローカットした方が良いかというと、それはもちろん曲次第
何も知らなければ、まずローカットという手段も思いつかないわけでさ
手段の一つとしてセオリーを多数知っておくのは良いと思うよ

てかRTAしてるわけじゃないんだから曲制作なんて寄り道と実験をやってなんぼでしょ
それでこういう方向にしたいなら、こうすると良いことが多いっていうセオリーを身につけていって
その結果制作スピードと精度が上がるもんだよ

当然セオリーに凝り固まって、このときはこうしなきゃいけないってなるのは最悪だけど

セオリーは答えじゃなくて引き出し
余計なことをするのはリスクじゃなく経験
手間を省いて上には登れないもんさ

ミックスで中域の太さを出せる人は
ミックス上手って評価されるんじゃないの？
違う！？

>>211
それは理屈で動くわけではなく
経験則の蓄積からパターンを抽出して筋道を作っているだけなので、理論とは違う

他の分野では経験則の蓄積から理論が生まれる事もあるけれど、音楽やミックスダウンにおける経験則は感性に基づくパターンに過ぎず
それを言葉に移し替えた瞬間に音とは無関係な空虚な戯言になる

>>211
そもそもミックスダウンの話で音楽理論の話を持ち出すのは筋違い

感性になんか基づいてるから日本のミックスは幼稚なんだよ
アメ公はもっと理論的にやってる

具体性のない反論は無効

>>221
だってあんた自身がミックスやるのに経験則と感性にしか基づいてないって話てるじゃん
自白しているだけじゃん明確に
もっと理論的にやるべきなんだよ、耳はいいかげんなんだから

経験則からパターンを抽出してもっともらしい筋道を作ることはできるが
クリエイティブ作業の本質は
他人から聞いた筋道をなぞる事ではなく
その筋道を飽きるほど実践して既存の筋道とは違う新しい筋道を発見する過程にある

実証主義である自然科学の既存の体系を
いくらお受験脳で丸暗記しても科学には到達せず
科学的方法論の実践を通じてしか科学に到達しない
のと同様

科学を既存知識の暗記だと思い込んでいる愚民には
音楽もミックスダウンも無理

おじいちゃんはしょうがないね
いくら経験豊富でも日本での経験ではたいしたものではないね
自分の理論ももたず長年経験だけでやってきたんだね、もうそんな時代じゃないよ
いまはネットでしっかり基礎から学べるからね、おまけに毎日PCで実験できるし
個性のある良い理論家がゾロゾロ出てくるだろうね

>>213
それは単にその理論が未熟なだけ、次元が低い

>>215
それだと「セオリー=よく使われるパターン、定番の処理方法」だからね
オレは>>198のまま「セオリー=理論、定石」で捉えてるし

結局はカタカナ外来語をどう捉えるかで変わってくる話だから不毛な話よ

ミックスを学ぶための体系が確立されてないのが混乱の元なのだろうね
レコーディングエンジニアがそのまま試行錯誤しながらミックスを行う時代がありそれをアシストしてた人たちが新しい機材と共に世に出てきた
現場でハンダ付けしながら機材を使ってた時代からコンピューター内部で完結する様になったがそれぞれの世代が学んだ技術や経験が整理されないまま今日もミックスが行われてる
その歴史の中で行われた仕事の中の共通点を学び一定の原理原則を見出しそれを基礎ミックス理論とすれば良い

音量を-6dB下げれば0dBの半分となり○メートルの相対的距離感を得られる事やリバーブの初期反射の時間設定で望んだ空間の距離を演出できる事は理論として通用する
波形の合成結果の予測や特定の周波数の性質などもどんな音楽をミックスする際にも通用すると思う

自分はこれらの事やほかの事例に対しても内外の莫大な資料を揃えて20年以上研究してるけどミックスの基礎として使えるまでの理論はもっているよ

>>227
使っているdawとよく使うプラグイン教えてくれませんか？

教えてあげたいけど回線b1が気になる
申し訳ないが動画先生を恨んで下さい

(；ω；)

waves使っとけば問題ないそれだけじゃダメだけど

>>231はCD買って聞いてないだろ

>>231
やっぱりwavesなんですね
早速買ってきます！

>>227
どっちかと言うとそれは音響学的な理論であって、もちろん知ってれば応用は効くけど、その理論を使わなくてもミックス出来てしまうやのが現実やろ

リバーブもバランスも「聴いてよければ良し」「カッコよければ良し」な「感性の世界」なけわで、それを電卓叩いて作り出してる人はまずいないんじゃねえのかな

強迫性障害を持ってる様なレスをよく見るが病んでるのかね
ミックス理論を絶対に使わなきゃいけないなど一言も言ってないしその必要もない
そんな大前提レベルの事をなぜいちいち言うのか理解できない
理論が必要な人は使えばいいしそれも理解ない人はそのまま生きればいい

>>235
理論は「使う」「使わない」という選択ができる物では無いんよ
コード名やスケール知らずに書いた曲も後から理論付けが出来るように、意識しなくても常にそこに存在してる事象を説明した物が理論だからね

「使う使わないが選択が出来る理論？」
それは「技やテクニック」だよ

だから技やテクニックを理論だと思ってる事は危険なのさ

理論だからと余計なテクニックを使ってしまう

特定の技やテクニックを理論(セオリー)だと勘違いして盲目的に使うことが、この話題の発端になった「余計なことをしてしまう」という事に繋がるんだと思うけどな

>>236
本当にいい加減にしてくれ
それもむちゃくちゃ当たり前の話だ
今それすら理解できない奴と会話してたんだよ
そいつに皮肉を言ってたとこなんだよ
なんつーかもう好きにしてくれ

一定の原理原則の話を何度もしてるが誰も読んでないんだろうな
もしくは理解できないのか
どちらにしてもお察しだから好きにしてくれ

なんだかカオス状態になってるね。
ミックスは十人十色というのは事実だけど、誰が聞いても聞きやすいミックスは、基本を押さえて必ず一定の水準を満たしている。
その上で個性としての彩りを添えるから、結果として十人十色になるだけの話。
お手本にしたいリファレンスと自分のミックスをMetric ABなんかで視覚的に見比べ、何が足りないかを研究することだね。
何もわからなずプラグインを買い増ししても、宝の持ち腐れになるか、ゴミを掴まされるかのどちらかになる。

ギターやシンセのエフェクターを操作して、自分の求める音を追及した経験とかない？
それが感覚的に出来ない人は、はっきり言ってセンスないから、どこまで行っても一定水準に到達出来ないかもしれない…。

最近はミックスがひどい人が増えていて
その自覚症状もないから
深刻だよ

何の疑いもなく語りだす人は要注意

ヲタク系は自閉症がうっすら入ってるから
その手の空気読めないし再現できない

いよいよ3Dミックスの時代か
胸熱だな
しばらくはprotools一強時代が来るのかね

金もない新しいものに興味もアイディアもない日本じゃ流行らんだろうな

>>241
みんな違ってみんないい論蔓延りすぎだよな
セオリーだってただの道具なんだから万能でなくて当たり前
道具は使いよう、これに尽きるわ

EQで耳障りな箇所をカットしてスッキリするのはわかるけど、
逆にブーストする箇所の見つけ方がわかりずらい…
コツありますか？

教えてあげたいけど回線b1で荒らしてる人がいるから教えられないんだ
苦情は動画先生という人に言って下さい

>>248
カット＝ブーストです

デジタルのEQでブーストしたところで旨味が増す訳でもなし
基本カット方面だけでいいよ
真空管EQとかなら持ち上げた帯域に程良いサチュレーションが掛かるからブーストする意味があるんだけどね

まあ生音系の音作りで使うなら真空管の色付けが欲しいケースも多いから分かるんだけど、すでに音作り済みのシンセにあと一歩EQ掛けたい時とかさ、あとナレーションや効果音の質感を合わせたい時とか、色付けはあまり要らないけどEQしたいケースもあって、そういう時はデジタル系の方がハマったりするのよ。

ブーストに関してはほぼほぼ楽器ごと、パートごとにどこをブーストするか決まっているでしょう

決まりというか、大体の人がここをブーストしたらいい感じになると言う認識でやっているみたいな

ボーカルなら3K7kあたりをチョイ抜けさすとか、ピアノは335あたりと2kをちょい上げて中音域の厚みを出すとか

本を読んで勉強するしかない

最後の一文が笑える
耳で判断だろが

減衰に関しては耳で判断
ブーストに関しては定型みたいなものをそのまま当てはめちゃっていいんじゃないかな？

当てはめていいけどピンポイントは耳だな
あと当てはまらない珍しい楽器は考えるしかない
パーカッション系とかサンプル

声や楽器の音が出る仕組みをちゃんと学ぶべきだよな
声や楽器の音域の表出しただけでこれでEQするべきポイントの参考にしてくださいなんて書いてある本はもう全部捨てていい

ブーストに関しては明確にこの帯域の厚みが欲しいから上げるわけで
だから無条件に上げちゃっても別に問題は起きないと思う

減衰は本当に難しい
足かせの部分を突き止めなきゃいけないから耳で慎重に

ブーストはあげる量、どのくらいあげるかを調節するくらい

>>258
無条件では無いと思うよ
とくにパート数多い場合、定型だからとあちこちでそれ(ブースト)やってしまうと結局最後マスターで2〜3kや200〜300辺りをカットしてやる事になるから

まあオレも良くマスタリング段階で後悔する時とかあるよ
ちょっとイタ過ぎたなあってw

動画先生は動画止めて本から学ぶスタイルに切り替えたのか
この人は応用の話が一切出来ない感じだからすぐわかるね
学んだというより受け売りするだけだけど
受け売り情報書き込むときその本人と同じような価値を自分に感じてるのだろうな

ここの人はそもそもそれぞれの楽器のブーストのポイントすら知らなさそう

動画先生は世間の常識を知らないですよね

>>260
それは下手くそかやり過ぎだろ

>>262
ああ、どっかで見た情報でもうブーストポイントでアタマ固定されちゃったんだね

「ボーカルはここ！」「ピアノはここ！」「何んであれとりあえずここ！」

素直でよろしいと思いますw

ブーストポイントは旨味を引き出す魔法の調味料

最強DTMミックス 秘伝プロテク Vol.1
旨味を引き出す魔法の調味料
〜EQブーストポイント30選〜
￥2,800

これは売れるぞ…

雰囲気に酔ってて草
いつもこうなんだろうなって頭の中が分かるね
妄想エンジニア極めてるね

こうやって固定概念を情報共有し合って皆んなキンキンバキバキのサウンドになるというw

この人はEQP-1A以外持ってないのかなと思いたくなるほどの特殊性癖ぶり

DTMミックス上達の秘訣！
直伝プロのセオリー EQ編
旨味を引き出す魔法の調味料
〜ブーストポイント30選〜
￥2,900（コンプレッサー編の割引クーポン付き）

大事なワードを入れ忘れてたぜ

100円上がっとるがな

>>270
b1はキモいけど
お前も意味がわからない、何で山ほどあるパラメトリックの中からパルテック？
最近覚えて使いたいだけ？

アスペか

>>273
b1はパルテックのブーストとアッテネーションの話を金科玉条の如く吹きまくった前科があるんだよ
そんなもん今の高性能EQならいくらでも再現できると言うのにビンテージやら有名やらの属性を盾にキチガイっぷりを発揮してたんだよ
その事を指してるんじゃね？
知らんけど

当たり前のノウハウを書いてた人が居たのは覚えてるけど、それを見て「金科玉条の如く吹いた」と表現するのは被害妄想が酷過ぎるんじゃね

ほかの人には全く見えない敵に変な名前を付けては叩くコミュニケーション障害のひと、居たな

そういうのに粘着してるキモいストーカーも居たっけな
本人は全くノウハウ語ったり質問に答えないで粘着煽りしてるだけのクズだったな
あいつどうしてるだろ
猛暑で死んだかな？

>>275
補足サンクスw
例え前情報が無かったとしても帯域が選択制になってるEQのぶっちぎり大定番だし
普通の人間なら喩え話として通じると思ったんだけどな
無駄に発言意欲の高いアスペの横じゃジョークもひと苦労だな

全くその通りだと思う
ジョークが通用するのは同じレベルの人間だけだからアスペレベルの人らには絶対通用しないもんね
この板は常に噛みつきたい「だけ」の奴が待ち構えてるから同情するわ
ミックスなんてどうでもいい連中ほどそうだから草生えるんだよね

>>278
いや前情報ないときついだろ
上でb1が楽器の話してるから文脈的にAPIとかなら分かるけどパルテックを楽器に刺しまくるか？覚えたてのキッズ君
内輪ノリきっしょいからやめてな、ﾐﾈｵなのも納得な頭の悪さ

前情報無くてわからないならそれを問うだけで良い

「最近覚えて使いたいだけ？」

この一言でこういう事になる

それがお望みなのかは知らんけど

>>280
なんか必死で煽られてんのに哀れみしか感じなかったわ
どれだけ劣等感抱え込めばこんな大人になるんだろな
ちなみにEQP系は普通に低音楽器とかバスミックスにも使うもんだぞ
君には使いこなせず敬遠してるのかも知らんが

チューブの素晴らしいプラグイン探してるんだけど
マジでUADのマンレイしか無くね？
チューブの音出せるプラグインって貴重だわ

ベースにkushのREDDIをよく使うけど、これ結構おすすめだぞ。

大師匠の飛澤さんに聞けば良いのでは？

DTMやりたての人間がやりがちなミックスとして、
リバーブかけすぎ、とかひとつの音の音像でかすぎとかあるだろうが、
逆に、普通のCD音源とかが、リバーブ切りすぎとか、(個別の音の)音像小さすぎ、
という見方もできると思う。

キラキラした音が好きだからと言って
高音を強調しすぎると、出力するスピーカーによっては音が変になるとかあるが、
それと同じように、CD音源がほぼみんな「リバーブ切りすぎ」とか「(個別の音の)
音像小さすぎ」にしてるなんらかの技術的理由でもあるのだろうか？

それ単に風呂場リバーブを使う下手くそな初心者が
自分基準で既存音源のリバーブが小さいとか音像が小さ過ぎると言ってるだけやん

リバーブの大小や音像の大小は絶対的価値判断がなされるものではなく、その時々の音楽の流行、ライブ会場や再生装置の特性の流行、音作りの流行で左右されるものだから
風呂場リバーブで大きな音像で遊びたいなら
たとえばレゲエのダブやサウンドシステムの音作りを参考にして自分の遊び場(ライブ会場や配信コミュ)を作ればいい

ジャンルごとに定番がある。ｵﾜﾘ

技術的制限を言い訳に表現を諦めるのは口だけ大将

本気でやりたい人は録音媒体を自分で再選択したり
再生システムやそれを置く場所、デリバリサービスまで作って自分たちの音楽体系を作っている

>>289
んだな
独自のやり方の正しさが証明されるのは支持されてから
所詮駆け出しの音源なんてスマホのスピーカーとか移動時間に1000円イヤホンとかでカジュアルに消費されるんだから
その中でも人を振り向かせるようなもん作れなければその程度ってこった

人を振り向かせるにはいかに音を安く作ってその分YouTubeの広告にいくら多く注ぎ込めるかが大事

技術的な理由でそういう風にしてるわけじゃないのね
じゃあ心置きなくゴテゴテリバーブとどっぷりディレイとバカデカ音像でやらせてもらうよ

あたぼうよ

どうにも袋小路にはまってしまったのでご意見アドバイスお力を貸してくださいまし<(_ _)>
https://www.youtube.com/watch?v=YCV0e1T-EXo&;t=242s
完全放置手つかずな箇所　コーラス、タム　考え中

>>294
イメージする雰囲気のサンプル曲名と
track stem何処かにおいとけば誰か助けてくれんじゃないかな。

もうここに出しちゃったんならバラでどこかにおいたら誰かがなんとかするんかもしらんけど

全体的に音が暴れてて瞬間瞬間でしか鳴ってない聞きづらい音になっているから
コンプで適切に圧縮かけていかんと

ごめん　モデルナうったらちょうしわる　

ブートレグのライブ盤みたいで好きだな。

だめだ病院いってくる

リバーブ沢山かかった音も良いよな
ミックス師がやってるボワボワは論外だけど

>>300
死ぬな

>>300
復活した
血圧が乱高下したらしくブラックアウトを何度かして体温調節が不可能になった
皆様もお気をつけて
これはすげークスリだわ　超ビビった　まだ体がクスリ臭い
しばらく安静にするわ

間違えた>>302<(_ _)>

>>303
うわあ…マジで？
これから射つのに不安だなあ
まあ大事に至らずで何より

そんな思いをしても、半年しか持たないんだよな

10年くらいミックスの勉強してるんだけど本当人間の耳って適当だなと思う
いつ聴くか、どんな身体のコンディションで聴くか、どんな精神状態で聴くかで聴こえることが全然違うから困る
良い音ができたと確信しても1週間後に聞いてみたらまた悩み出し、ずっとそのような事を繰り返している
このペースだとあと何十年修行することになるかわからない

正直、全て科学と論理に頼りたいところ
だからProQ3は本当に神ツールだ、こんなに使えるアナライザーは無い
あと最近ではプラグインドクターっていう解析プラグインが神だった
音や倍音を視覚や数字で認識して操作できるような手法を今勉強して実践している
数字ではっきり分かるなら安心できる

つまり気持ちの問題

人間の耳もあるけどもっと長期的なスパンで考えたら時代だとかそういうのも関係してる。
3年前にかっこいいと思ったサウンドだって今聴いたらダサいかもしれないし。

テンポ感が変わるのはマジ勘弁してほしい

b1はいつも白か黒か明確な答えを欲しがるよな
ユトリ世代ってやつかなあ

感性、感覚を磨く鍛錬をしないとその特定のツールが無きゃ何も出来ない体質になったり、時代がズレた時や馴染みのないスタイルを求められた時に潰しが効かなくなる

アナログ卓とアウトボードの前に座らせられて
クライアント「さあ任せたぞ」
b1「いや…これでは出来ません…」

自分なりの信念やこだわりがあるなら潰しが聞かなくてもなんとかなるけどそういう感じじゃないな

>>311
なんか前から俺のことをb1とか呼んでるみたいだけどマジで人違いだからやめて

>>307
Q3ってそんなに正確なん？
俺もアナライザーとして使ってるけどw

>>314
正確さは分からんけど視認性と操作性が良すぎるよね
マスターにQ3指してアナライザーで確かめながらミックスしないと不安で仕方ないな
自分の気まぐれな耳信用できん

まあ40とか30とか聴こえないよな

それじゃあいつまで経ってもかっこいいって自分で思えないじゃん
不毛だ

>>307
そういうのってリファレンスと交互に聴き比べる事を常にやってればかなり防げるんじゃ？
今ミックスしてるやつばかりずっと聴いてたらそりゃ基準から離れるよ

>>313
その苦情は動画ｲｼﾞ先生本人にぶつけてくれ
あいつがいる限りこの板のb1回線ユーザは基本動画先生の疑いを持たれるようになってしまった
あとは差別化できる内容を書き込むしか疑いを避ける方法はなさそう
動画ｲｼﾞ先生のレスは基本ネットの受け売りと有名人と定番製品の賛美を繰り返すのでそれ以外の事書くといい
特に自身が行ったミックスの経験談や疑問を書けば動画ｲｼﾞ先生と被らないからおすすめだよ

何で勝手に他人てめえの都合で呼びつけてさらに第三者に言えとか
お前が荒らしそのものやんけ

>>319
騒いでるのお前だけだよ

b1ニカゲツと言えばこの板でも随分有名人の域だろ
悪い意味でw

b1と付く人が複数いるしそこだけで判別するのは無理だと思うわ

>>321
本人みたいなレスしてどうした？

>>323
結構特徴あるから高確率でわかる

>>325
病院行けキチガイ

>>326
青葉予備軍かな？
病院行っても手遅れだな

307が変な事言ってるとは思えないし
青葉予備軍とかマジでいかれてんなこいつ

まぁ俺は青葉人間臭くて嫌いじゃないけど

あーあ…
もうめちゃくちゃだよ
頭のおかしい奴のたまり場になってしまった
難癖つけたいだけだなこいつも
307なんか全く関係ない話なのに

あなたも煽りに乗るからさ

ここの奴はミックスダウンなんか誰もしてないと思う
毎日実験してる奴なんて居ないだろうな

自分は作曲編曲がメインだから毎日ミックス作業ばかりしてるわけじゃないけど日々やってるわ。
普通にそういう人もそこそこいるでしょ。

>>331
そんな事は他人からみたおまえも一緒さ
おまえが毎日ここにミックスを上げない限り

変な人に監視されてるから
情報交換の場として機能してないだけやぞ

パンで右や左に振り分けてるギターやシンセ、ステレオで聴いてる時はちょうど良いバランスに感じるのにモノで聴くと途端に埋もれてしまう。かといってモノでいい感じにバランスをとるとステレオにした時にめちゃくちゃ主張が激しい。これは何が原因？帯域かぶり？

そうだけど
被ってて何がいけないの？
先入観に囚われすぎてはいけない

>>336
モノでもステレオでもバランスよく聴ける音を作りたいんだけどいけないの？

>>335
帯域の被りをパンで逃れてるのが原因な場合もあるし、ステレオ音色をモノラルにした時位相の問題で左右の音が殺し合って引っ込むのが原因の場合もある
ステレオサンプリングのピアノやストリングス、ショートディレイやコーラスで広げたギターなんかに良く起こるね

ミックス作業中、マメにモノラルに切り替えて確認する様にした方がいいね

>>338
ありがとうございます！大変参考になりました！

無闇矢鱈にステレオ音色を多用してるとモノラル崩壊が起こりやすいやね

俺の経験上とくにデジタルの場合起きやすい気がするわ
逆に左右それぞれに別のアナログ機を外出しで掛けるやり方なら位相問題がかなりマシになる
感覚上の音色の変化に対して周波数特性の変化が大きいからだと思うが

>>337
それしたい時は
ステレオ音避けたらええねん
特にイメージャーで拡げた様な音は上手くいかない

plugin allianceのTMTチャンネルストリップ
これLとRでサチュレーションが異なるというアナログ回路を再現した機能らしいんだけど、凄く気持ち悪い
挿しただけで音が暴れて大嫌いだったんだけどTMT機能の説明読んで納得した
俺はこの機能、絶対オフにする

>>342
昨今サンプラー音源とか尽くステレオサンプリングで困るわ
Ivoryやらピアノ音源は特に
モノラルにすると窓から投げ捨てたくなる様な音になるし
片chでは情報量半分のペラペラな音にしかならないし

>>343
そうなのか
Sleepfreaksが解説してたから良いもんだと思ってたよ

>>344
そういうのはイメージャーで50%モノラルにしてるわ。

モノで再生できる機器が殆どないのに・・AM放送くらいか

>>347
工程としてモノラルベースでやる手法の事やと思うよ。
出来るだけど真ん中で構成すると結構かっこいい。

>>347
モノラル再生機器は結構あるぞ

>>348
そうそう、再生機器云々は置いておいてもモノラルで表現したい場合があるからね

>>347
最近はスマホのスピーカーとか片耳イヤホンで聞く人間が多いし、クライアントの回線がクソな場合モノラル音声に切り替えるプラットフォームもある
あと小規模なDJシステムとかステレオスピーカーをそのまま会場の左右に配置したりする
こういう環境が増えたからかむしろパート毎に思いっきりパン振るミックスは下火な気がするわ

そういやビートルズの時代にドラムを丸ごと端に置くのがちょっと流行ったみたいだがトラブルが多かったのかすぐ廃れたらしいな

スマホモノ再生っセンター定位3dB上がんの？それともモノラー回路とか通ってる？
俺はCMやソシャゲBGMとかならモノ意識するけど
普通の歌ものだったらスマホで聴いても言葉が埋もれず
キックやベースが感じられるか（低域という意味でなく）
そんな程度の意識であとは知らんがなと割り切ってるなあ

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よろしくお願いしますく
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>>351
普通に考えて
片方だけ 反対側に関係なく ﾊﾞｷﾊﾞｷ動く訳だから 一本針という物理構造的に ふざけるなテメー ってなったのではと
出音の良し悪しはともかくそういうアプローチは物理的に良くないだろ？的な
（音像も振られやすいし
まあ LRで 2本針なら良かったかもね
そこらへん 試作では有った気もするけど ご隠居様 щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>352
minetの FLUX pluginの説明にも書いてあるけど上がるよ
頭部伝達関数
スピーカーとヘッドホンは別物
そこがわかってないと手間は増える
まあ 60°ではなく 45°統一にすれば良い気もするw
DoTecみたいに
まあ狭くなって使いにくくはなりそうだけどね バーンと広げたい時とか
うちは全て補正

確かにDJで使う音はモノラルミックスが良さそう。
それっぽい曲にしたいならモノラルを強くするって考えもあるな。

ライブも今はイヤモニとかでステレオモニター出来るけど、一昔前はコロガシからモノラルでモニターしてて「ステレオ音色小さっ！聴こえねえ！」ってなったもんさ

>>355
ごめん俺バカだから何言ってるかよくわからなかったw
スマホでの再生はステレオ音源は単純な左右合算で
センター定位の音は3dB上がった状態でモノラル再生される
ってことがminetの FLUX pluginの説明に書いてあるってことでおけ？
見つけられなかった

何かとんでもない事になってるな

>>347
PAの仕事してると野外だったり、壁や天井あちこちにスピーカーがあるホールやレストランだったり
LRバランス良く鳴らせない環境でBGM再生することがある。
そういう時はあらかじめモノで卓に突っ込むから
曲によっては音が引っ込んじゃうのがあるね。

昨今のミックステクニックで思う事
プラグインのクオリティがすごく上がってきてる
だから高性能なプラグインを2つ組み合わせるだけで、この上なくとてもいい音が完成する印象
あえてインサートを増やさない。2つだけに縛る

ハードウェアに似てきてるなと感じてる
テクニックとかじゃなく通してコンプするだけでとてもいい音になるみたいな技術もクソも無い世界観がプラグインにも来てる
だからアマチュアも相当追い込みやすくなってる
引き算のテクニックから始めたら1ヶ月でプロみたいな音質作れるな
いい時代になったな

これは確かにその通り。
ついでに言うなら、誰でもある程度の音が出せるようになったこの時代に、じゃあ作曲家はどこで戦っていくかってのをちゃんと見極めて自分の武器を磨いていかなくちゃいけない。

感想文のやり取りが終わったら教えてくれ

>>363
いきなりどうしたの？w
何かあったの？

感想っていうか事実よね。
例えば昔はシンセのマニピュレーターなんていう仕事があったじゃん。
自分も20年前とかに、アレンジャーからマルチ音源で作ったMIDIデータを受け取って、こっちで自作のライブラリーを入れたサンプラーでリズムを差し替えたり、シンセもVAとかを複数台レイヤーして作り込んで差し替えたりとかする仕事を受けてたりしたもんだけど、そういうのもシンセのプリセットが進化したことで職業としてはほぼ絶滅したよね。
シンセの扱いに長けた人じゃなくても、今はとりあえずシンセ買ってきてプリセット鳴らせばマトモな音が出せるからね。
ミックスに関してもそれに近いことが起こりつつある。
もちろんプロがミックスした方がいい音なのは当然なんだけど。

ただミックスに於いては演奏や作曲、アレンジと同じ様にまだ人間の感性に委ねられる部分が大いにあるよ

ツールが進化してスタジオの道具に頼る必要性は少なくなったけど、結果を判断するのは結局経験や耳だし、カッコよくするには感性やセンスが必要だからね

それは同意というか分かった上で、でも事実そうなってきてるなぁという話をしてる。
今じゃアレンジャーが書き出した2mixでマスタリングまで進んでいくこともあるしね。
自分はもちろんちゃんとエンジニアつけてスタジオでやった方がいいと思うわけだけど。

整ってたりその人特有の癖のあるミックスはエンジニア
エンジニアが嫌がりそうな攻めたミックスは自分でと分けてる

>>361
マジか遅れてんな俺
出来ればどういうプラグイン使ってるのか教えて頂きたい
やっぱワンノブ系みたいなやつとか、あるいは画面がいくつもあるような多機能なやつ？

>>369
そういう便利プラグインの事を言ったわけではなくて
softubeのChandler LimitedR Zener Limiterみたいな最新の高性能プラグインの事
それまではwavesのGコンプばっかり使ってたんだけどデモでこれ使ったら音良すぎてビックリした

>>370
なるほどね新しいアプローチが出てきた訳じゃなくアナログモデリングが進化したって事か
やっぱビンテージコンソールがヒエラルキーの頂点にいる構図は変わらないんだな

>>371
そりゃあそうさ
最高の環境で最高のメンテナンスエンジニアがついたアナログ機材が頂点

要求するCPU/GPUスペックが上がるほど、よりアナログに近づくわな
オーバーサンプリングしたり、内部処理64bitにしたりと
まだ妥協している部分があるだろうし
軽くていい音ってのが一番だが、重いやつのほうが音いいよな、やっぱり。

>>372
サンクス
いわゆるスタジオ品質の基準は頭打ちだがそれに近づく為の投資のハードルが下がった感じか
Ozoneとかが出て来た時はちょっと期待感あったけど、結局裏方便利ツール止まりだったしなぁ

>>373
同時に外出し化も再流行してるよね
オーディオIFがHWエフェクト積んでる形態が市民権得て、逆にプラグインみたいな値段で買える中華アウトボードがそこそこ売れてたり
なんか時代が一巡した感じがするわ

やっぱりアナログモデリングはええもんやなぁ
なんでええか？
デジタルも悪くないで
でも規則的すぎるねん挙動が
だから退屈してしまうねん
アナログモデリングはそれぞれが挙動にランダム要素が入っとる
それがええねん、それぞれのモデリングでその挙動は微妙に違うで
だからアナログモデリングは数を揃えておけばおくほどええねん
コレクションが花を咲かすんや
武器が増えるちゅーわけや