【OP-1 field】Teenage Engineering 3【OP-Z】

■オフィシャル
ttps://www.teenageengineering.com/
■日本代理店
ttp://www.minet.jp/brand/teenageengineering/
■前スレ
【OP-1】Teenage Engineering 【OP-Z】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1554442843/

前スレ>>2でナンバリング2と書かれてたので今回は3にしたけど
過去スレ遡ってみたら前スレは2ではなく3だったようです
なので現行スレは実質4で、次スレは5にした方がいいかも

1
【Teenage Engineering】OP-1
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1338551135/

2
teenage engineering [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1459065270/

3
【OP-1】Teenage Engineering 【OP-Z】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1554442843/

4
【OP-1 field】Teenage Engineering 3【OP-Z】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1659830144/

OP-乙

こんな高いものを買ってるやつはバカ丸出しの恥さらし

サラッと貧乏自慢するぅ〜

若さ自慢かもしれない
年取って金銭感覚変わると違って見えるしな

なるほど

輸入品は軒並み高く感じるねぇ、スピマスプロの定価が100万近いとかどうなってんの

$1=¥360のときはどんな感じだったんだろう

1970で大卒初任給四万円の時代だからなー

そうすると初任給が＄１１０位なのか。
そりゃ日本製品も売れるだろうな

本日よりちょっとだけ価格改定
￥286,000(税込) →￥306,000(税込)

えぇ…ちょっといいカメラ買うわ…

いいこと思いついた。ドルで給料貰える企業に勤めれば良いんじゃね？

よーしパパ、ゴールドマンサックスに転職しちゃうぞ

JKです。OP-1買って、パパ！

税抜きだと27.8万円で、$1999で割ると$1=139円だ。
代理店通してるわりに良心的価格よね。
それよりOGが209,000円 (税込)になってる店がちょいちょいあるんだけど新価格なのか？

メルカリでop-z出てるけど、楽天なら楽天ポイントで買えるから即購入なのに

OP-Zは一回は必ず交換する羽目になるから新品を店で買ったほうが良いよ。
6.5万円と9.1万円万のが並んでるけど高いほうが新価格なのかしら。
OP-Zが9万てシャレにならない時代になったな...

旧価格で買えるならそれをお勧めしたい。

楽器じゃないけどアメリカから$130のモノを買ったら19000円だった
レート考えると確かにそうなんだけど、もう気軽に海外からモノ買えないなって思った

久々にOP-1ファームアップデート(#245)来たけど何も違いが分からんな
・added support for latest revision displays
とは一体...

末期のスレって感じだねえ

海外のフォーラムはOP-1Fのユーザーで賑わってるのにな...

円安の影響もあってお高いんですものー

1F購入資金がじょじょに溜まってきた
あと26万

OP-1f買ったけどとくに話題にする事もないんだよ

OP-1の新FW、ちょこまか改善があるようですが、ぷちぷちノイズは放置のままらしい・・・

OP1のノイズはよく話題になるけどその手の問題に当たった事がないんだよな
個体差かね

>21
・added support for latest revision displays
OP-1は二世代あって、ディスプレイ部品の欠品で製造中止になるまでが一代目。
違う部品を調達して再開した二代目のディスプレイ表示改善ってことみたい。

うちのは二代目だけど、波形表示がなめらかになったような。

ストリングスシンセのバグが治って嬉しい！とOPフォーラムで書かれてるけど、
これは何のことだか判らない・・・。

そしてOP-1終了との噂。
ttps://www.synthanatomy.com/2022/09/teenage-engineering-discontinues-the-op-1-long-live-the-op-1-field.html

>>29
redditだとStringとClusterが良くなったと書かれてるね
グリッチなくなったりスムーズになったとか。
使い込んでる人が気付くレベルの変更なのかも。
ディスプレイはうちも2世代目だけど表示の改善は実感できない...

>>30
問屋から聞いた〜みたいな話はあてにならんよ。
いずれディスコンなのは明らかだからいつか予言は当たるだろうけど。

Op-1 field、28万くらいかと思っていたら、
軒並み30万超えになっとるんだが、、
値上げしたのかな。。

半月前に値上げしたよ

新価格だとOP-1fが30万、 OP1-1が20万、 OP-Zが9万円という凄い値段になる

値段の話題しか無いのヤバイよな

アップグレード版じゃなくて新作として出せばよかったのにな

ただのマイナーチェンジで目新しい要素ほぼないからね
唯一大きく変わったのは値段なので話題がそれに偏るのはひつぜんかと

Media Intagrationで、OP-1は生産終了という表記になってるので確定では。

Media Integration オンラインストアには表記なかったけど
生産終了どこに載ってた？

MIのサイト探してる途中で「Teenage Engineering 価格改定のご案内」ての見かけて
あの馬鹿げた値段がマジなのだと分かったけど。

こういうときURL貼れないの地味に不便だな。

思いっきり生産終了と書いてあるよ
https://www.minet.jp/brand/teenageengineering/op-1/

1f購入資金の貯金が順調でいい感じ
あと27万円

>>40
ありがとう。代理店が言うなら確定ぽいな。

無印OP-1の中古も今後高騰するという地獄

>>41
減ってるぞ

PO-80まんま大人の科学のやつでわろた
国内で買えば本体も消耗品も半額だな

サイトの説明文で学研に触れてないのが気になる

もともと学研とスズキユウリのコラボで
TEが彼とコラボしたなら学研はスルーされるかもとは思ったが
順序的にTEとのやり取りが先だったらしいのは驚いた
https://next2022.casabrutus.com/posts/146238

OP-1って購入時に保証書って入っていますか？
最近MPC LIVE2を新品購入したら保証書が入っていなくて、納品書が保証書代わりになるのかなと思っていまして。

OP-1は国内のものならメディアインテグレーションの保証書が付いてると思うけど。

俺のMPCも保証書なかったけどこっちは納品書でOKぽいな
https://www.inmusicbrands.jp/support/akaipro/#WARRANTY2

>>48
なんで全然別会社の製品引き合いに出して
こっちも同じ？って思ったんだ？
そんなのメーカーあるいは代理店によるでしょ

>>49
詳しく教えてくださりありがとうございます

AKAIの最新機種だと保証書も付かなかったので、今はこんな時代なのかなと思いまして。

>>50
今も発売し続けるロングラン機種のOP-1も、いまはこういう感じの保証システムになったのかなと
メルカリに出品されていたOP-1は軒並み保証書が無かったので質問わさせて頂きました。

OP-1は壊れてもパーツあるし自分で直すほうが早かったりもする
並行輸入じゃない保証書が欲しいのかもだけど
個人的にはそんな気にしなくてもよいのではと思う

パーツがある？
iFixitでほぼ欠品だが。

以前は半年くらい監視してたらちょいちょい入荷する感じだったけど
もうディスコンになったし入荷が無い可能性もあるな...

そういやOP-Zのパーツ買ったときは
サポートにメールしたらすぐ売ってくれたよ
欲しい物あるなら試してみるといい

op-zすげえ値段のセールになってる
56,800円（税込）
https://store.minet.jp/item/OUTLET6179.html

似てるだけかと思ったらマジでそのまんまなんだねop-z fieldでも出るのかな？

OP-Z fiedl、出るとしたら20万円くらいかな

セールは結構前からやってるよね整備品とか
限定だからこっちに貼られてなかったのかな

>>55
サポートってのは本国に？

>>60
そう。
んで、決済用のカートのURLを送ってくれる。

>>61
ありがとう。いざとなったらやってみよう・・・。

1fアップデート
MTRトラック選択時のプチプチが解消
101倍優れた機種へと進化

せいぜい1.01倍だろ
誇大広告寒すぎるわ

リリースノート見るとファクトリーリセットバグとかアルペジオでクラッシュとか
そんなの抱えて100倍謳ってたてのがすごいな
OGに無い不具合なら100から割り引くべきじゃね

昨日メール来たコケシみたいなやついいな
久しぶりにビビっときたわ
ただ日本円だとひとつ35000円くらいにはなりそう

まあコケシだよな。北欧のオシャレな民芸品と思えば高くはない。
とはいえ半端なボーカルシンセみたいな音源としては要らんわ。

こんな不景気な時代にあんな商品を発売できるなんて、この会社のバックには富豪か王族でも付いてるのか？

高級時計が空前の売れ行きだったりするように、
金持ち向けの商売はだいぶ景気が良いのでは

機材というかポップアート売ってるみたいなノリな気がする

オシャレになった明和電機て感じ
あれよく見たらマトリョーシカとかコケシとか世界中の人形をモチーフにしてんのね

>>71
https://www.youtube.com/watch?v=GMbu-5DqNf4

ティーンエイジエンジニアリングの初期にいた日本人のおじさんは明和電機にいたひとなんで、そこらへんから繋がってる感。

そうなんだ
だからシーケンサーのキャラが明和電機っぽいのか
あと秋葉原の明和電機の店にTEの商品も売られてた

こけしといいビール(発泡酒)といい
おもしろいメーカーだけど、陳腐化するのも早い
まあしょうがないことだけど…

潰れそうで潰れない会社

op-1の箱が落札されて評価もされてる
つか出品見たのこのスレじゃないのかな

自作箱

そのうちTENGAコラボとかやりかねない
北欧でそのへんオープンだろうし

アートぽい面白さを追求してる会社のようにも見えるし、
OFF-WHITEコラボのときみたいな適当にロゴつけるだけでxx万円、的なブランドに憧れてるように見えなくもない

opz激安になってるけど、もはや欲しくはないのなんでだろう

>>81
OP-Zが$499は安いけど、円安のせいで
こないだ国内でセールしてたときのほうが安いな。ドル換算で$405くらいだった。

一台持っておくとすぐ使えるシーケンサとしてわりと重宝する。
ハードの初期不良多いので本国からの購入は勧めづらい。

画面つきのOP-Z fieldが出たら少しは考えるかな
前持ってたけどやっぱ画面なくて外部デバイス必須なのは窮屈

一旦操作感が頭に入ると素晴らしいと思えるんだけど、そこまでに時間がかかるんだよねえ。わいは頭悪いんで一年かかった。今は画面見るのは数値を知りたいときだけだな。

慣れたのでほぼ画面使わないが
画面つきのFieldが出たらもちろん嬉しくはある

OP-Zはあのホイールの感触が意外に音楽的というか変化量が良い感じで、
普通の機材のエンコーダーが急峻に感じることが多い

OP-1 field アップデート

1. ヴェロシティ対応
2. 外部クロックとテープスピードのオート同期
3. ライン入力のモノ/ステレオの選択
4. プレ・テープ・パンニング
5. FMトランスミッターフリーケンシーとOB-4の同期
6. WAVインポート対応

待望のヴェロシティを始めとした6つの新機能
100×6=600倍優れた機種へと進化

velocity対応ってネタか？と思ったがガチなんかよ
どんな仕組みやねん

外部同期状態でオーディオ録音したらグニャグニャにならんかね...

ベロシティーは加速度センサー使った擬似的なものかキーに内蔵されてたのか、
ポリフォニックで抑えたときの数値の出方で分かりそうだな

n倍ネタはそろそろ寒いのでやめてみては

すまん

テープパンニングはいいなと思った

去年くらいにお知らせメールで来たゲームボーイみたいなやつって、製品化されてたんだな
Play dateとかいう名前らしい
TEではない別のメーカーから発売してる
だいぶ欲しいけど、poシリーズ買って一瞬で飽きたから無駄金になりそうで迷うわ
しかも今円安だし

playdateはリリースされてだいぶ経った気もする
ゲームが供給され続ける保証もないし
自分でSDKで作ったりできる人向けなんだろうな

すぐ飽きるのは間違いないと思うけど
せいぜい2~3万のもんだしそういうの気にしない人が買うものでしょう

playdate買ったよ
毎週ゲームが配信されてくる仕組みは遊び心があって面白い
第一シーズンは発送時期がまばらだったせいで個人ごとに配信時期がバラバラだったけど
第二シーズンは全員の手に渡った前提で全員に一斉に同じゲームが配信される予定らしい

OP-1 fieldがアプデでかなり良くなってるね
velocityとtape panningで遊べる幅がかなり広がった
スルー予定だったけど欲しくなってきたかも

テープのパンは、録音後にパンを振るより
録音時に振れたほうが重ね録りでいろいろできる感じはするな
元がモノ4トラックだったから考えなしに録音後パンのワークフローを引き継いじゃったのかね
OGユーザの自分はまだ我慢できる状態だけど
ステレオ8トラックに拡張されるとかなら欲しくなるかも

OP-forumでオリジナルのOP-1のUSBサンプリングのぱちぱち問題が
修正されたファームウェアがアップされてる。問い合わせたユーザに
サポートから送られてきたものだとか。

気付かなかったけど長尺で外部入力を録音すると確かにパチパチするな。
USBじゃなくアナログ入力でも起こった。
バチバチ大きな音がするわけでもないしこれはこれで味のあるローファイエフェクトぽく使える感じだけど。
#246で解消されるならまあ良いことだね。

フォーラム見たけどゴネたりせっついたりしたほうが対応早くなるぽいのが面白かった。

発表前のfirmwareを送ってくるって、
よほど対応がめんどくさかったんだろうか。
これで黙れ！みたいな。
いつまでに対応するか聞いたらサポートが怒ったみたいなこと書いてるし。

TEが作ったらグランドループアイソレーターもオシャレになるかと思ったら超絶普通だな
OP-Z line moduleについてたやつと同じかね

コケシの演奏動画をYouTubeで見た
op1 field使ってワイヤレスでコケシ歌わせてた
総額５０万くらいかなーとか、レイテンシーあるのかなーって思って見てたけど、コケシとフィールドの組み合わせの見た目がとてもカッコ(･∀･)ｲｲ!!
たくさん部屋があるデカいお家に住んでるオカニモチならそろえたい

op1 fieldって30万もすんのか
数年前にop1が10万円くらいだったのにな
高杉晋作

>>101
今はノーマルOP-1も20万やぞ

OP-Zみたいにそのうち値下げするの分かりきってるから買う気しないわ

１０万ならプチ贅沢で買う気になるけど３０万だと無理だ、宝くじ当たらないかな

OP-1は最初の$799くらい？から定価上がり続けたし値下がりはせんでしょ。
ケース無料同梱とかのセールはあるだろうけど。
為替レートが落ち着いてきたら25万くらいにはなるかもね。

今月はOberheimやDave smithが円高受けて大幅値下
したから、25万くらいになる、　

価格を桁一個間違えてると思うの俺だけなのかな？

高いとは思うが桁間違ってるとは思わないな

OGは5万、fieldは10万くらいなら許せる

F出る前のOGなら11万、Fが19.8万くらいがアリかな。
$1300とか$1999で買えるアメリカ人的にはどれくらいに感じてるのだろう。

micro korgちゃんが40,000とか50,000くらいなんだからそれくらいで出せるだろー
企業努力が足りないんじゃありませんかねー
低賃金の日本人どんどん使ってコストダウンすればいい！

嗜好品と実用品の違いでしょうなあ。
ウィンドウズな人がMacは高すぎと言ってるのと一緒で見てる箇所が違う。
とはいえ、field30万は高すぎやろ。嗜好品ならキーやノブもアルミ削り出しにしろ。

思い切って買っても良いかなとは思えるのだけど、
フィールドって名前のわりに、ビビッて外に持ち出せない値段ではあるかな。
10万越えのスマホで画面割ってたりするので気にしないのがよいのはわかるのだけど。

壊してもまた買えばいいやとラフに扱える心理的限界が15万円くらいの小心者だ。

30万とかが高いってのは分かるけど5万で出せは乞食過ぎるだろう

micro korgが5万だ！って言うならmicro korg買ってりゃ良いじゃん

OP-1のキーボードは使ってるうちにけっこうテカるよねえ。わいのはつるつるになってきた。
fieldは材質変わってるんだろうか？？

OP1のテープのワークフローってけっこう面白いのに
フォロワーというかパクリが出ないのが不思議よね
メインのシーケンスに据えるには心もとないけど、シーケンサのおまけとして
扱いやすくて遊べる4trオーディオ付けるとかしないのかね

これ持ってないと恥ずかしいシーンとかあるんだろうな

>>116
MTRのデジタル再現の発想は面白いと思う
でもデジタルなんだからundoボタンくらい実装してくれって思うわ
MIDIでなくAUDIOだから難しいのはわかるけどできないわけじゃない

>>118
Undo無いのはわざとやってるよね。
一度リフトしておけばUndoバッファになるからまあよいけど。
Undoがないおかげでなんか微妙なテイクでもOKにして進んで行ける効果はあると思う。

https://teenage.engineering/now#vocoder

op-1 fieldにボコーダー、来た。
円高で15〜20%値下げしたら、買う。

都内で実機いじれるところ教えてくれると嬉しい
軽い気持ちでポチッとできない値段だよね……

Teenageの新製品でるとメール来たが、、
作業机だった。。

https://teenage.engineering/products/field-desk

>>122
普通にアウトドアメーカーとかの買えば良いなって感じだな
デザインの優位性も別にないし

ikeaのでも別に良い感じだな
またコラボしてくれたらよいのに
https://www.ikea.com/gb/en/new/ikea-and-swedish-house-mafia-collection-launching-autumn-2022-pub4d829620

笑えばいいのかな

ベリンガーも机出せよ

想像したら笑けてきた

OP-1 fieldって壊れにくくなってるのかな。
初代も持ってて好きなんだが、故障の多さに辟易してて。
改善されてるなら欲しい。

よく壊れてたコネクターボードは交換できなくなってるのを見るにマシになってそうではある。
バッテリーの充電がコケてたのもあったけどfieldであまり聞かないのでそれも良くなったのかね。
キーボード回りはそう変わってなさそう。

保証期間は代理店が即対応してくれるし、それ以降もメインボードの不良とかじゃなきゃ
TEに言えばパーツ送ってくれるサポート体制だしそんなに気にならんけどね。

>>128
そらお値段2.5倍なんだからいくらなんでも壊れにくくなってるだろう

$1,999と$1,399なので1.4倍ではと思ったが
出た当初は$849だったから2.4倍か

全体的にOGより明らかに高品位になってるよ
よくも悪くもオモチャっぽさがなくなり本格的な音楽機材になってる
OGは満充電できなったり時計がぐちゃぐちゃになってたり
ヘッドホン出力のLRが安定しなかったりと謎の頼りなさがあったけどfieldは大丈夫そう
画面が有機ELでなく液晶になり焼き付きの心配から解放されたのも個人的には嬉しい

でもredditでノブの樹脂が割れてる個体の報告をいくつか見かけた
脆い材質を使っていて経年劣化で割れてくるとかだったら悲しい
今のところ不安なのは樹脂の材質と可動部品の耐久性くらいだけど
>>129のいうように交換部品が買えるなそれほど心配いらないかも

テープワークフローはすごく楽しいけど、いくら高品位になってもスケッチ用途で
本格的な機材という感じはしないかも

あと、ジュワっと滲んだような音でステレオ感が強いと
すぐ良い音・ハイファイな音だと錯覚してしまう自分が悲しくもある

これで小洒落た感じの音出して
小洒落た映像でもつけりゃ再生数ゲットって感じなんだろうな
なんかもうそういう界隈なんだよね

>>134
ひねくれなのか妬みなのか知らんが
サクッと小洒落た音作って小洒落た映像付けられるなら
それはそれで才能あるだろ

>>134
簡単そうに言うけど、曲は意外とすぐネタ切れになったり飽きられたりして
誰でもお手軽に再生数ゲットという感じじゃないのよね。
海外でも多肉植物やオシャレ小物をテーブルに置くようなスタイルはバカにされてるが。

結局機材レビューとか機能紹介みたいなビデオ作る方が再生数取れるぽくて
そっちに流れて行ってしまうのが悲しい。

テンプレの小洒落たやつな
なんの才能も感じないやつ
例は↓

卓球がライブでfield使ってる姿が想像できない

>>137
具体例も上げられないのか
小洒落た音で簡単に再生数ゲットできるなら自分でやれば良いじゃん
自分で出来ないことを「あんなの簡単だから」って言ってる嫉みにしか見えない

でたよ
ガチでイライラするのかよ…
きついわ

例は↓

OP-1field、OPforumsみたらノブに亀裂の症例多いな。
オリジナルのようにパーツ売る気なし？
値段のこともあるけど、なかなか買う踏ん切りがつかない。

TEに直で問い合わせたら売ってくれると思うよ。
そんなに壊れるのが嫌なら、適当なChroma Capsにでも差し替えて使えばよいのでは。
Fieldは知らんがOGのは簡単にすっぽ抜けるノブだったよ。軸もごく普通のD型6mmだ。

>>121
実機みれるところ上がってた
https://www.minet.jp/contents/info/teenage-engineering-op-1-field-dealers/

OPforumにOP-ZのテープトラックにFXを入れて、エフェクトを三個かけるという裏技が！

やってみたらできたけどグリッチだよな。テープエフェクトをFXに入れることもできる。
テープやマスタートラックが実際はFX3やFX4でしかなかったのが驚き。

テープトラックは専用のプリセットが1個しかないので何か増えてほしい。

OPZてあらためて弄ってみるとよくできてて楽しいのに、筐体がダメすぎるしTEにも見放されてる感あって悲しい。

OP-Z Field

OP-ZはTEが思ってたほどバズらなかったんやろな
やっぱ画面ないと不便だしHWの不具合多いしで色々と微妙だもんな

シーケンスやエフェクトのソフトウェア面の出来は素晴らしいんだけど
なかなか伝わらんものなのかな

ハードはあれだけ不具合出ても根本的に直さないし舐めてるなとは思う
ダブルトリガーつらい

筐体はだめといえばだめなんだけど、よくいわれてる不具合対処法
ダイヤル外れ＞水道用のテープをつめる
ダブルトリガー＞CAIG DeoxIT D5 を一滴流し込む
筐体ゆがみ＞バッテリーで暖めて修正。

わいは、ダイヤル抜けはつまようじでアロンアルファ塗って接着した。
ダブルトリガーはD5で治った。
D5はきれいに蒸発してくれるが、他の接点復活剤は油が残るので使わないほうが吉。

失礼！
筐体ゆがみ＞バッテリーと裏ぶた外してドライヤーで暖めて修正。
の書き間違い。

そんなに色々しないとまともにならんのか…

ダブルトリガー以外は、気にしなければそのままでも。
筐体歪みすぎるとダブルトリガーが発生するという説もあるけども。
過去ログにもあるけど、ゴム足をつけるのが吉。

それより、ピッチベンドが壊れやすい気がする。
使ったことないけど、不具合出ると気分は悪い。

まあ、これらの不具合はでたりするけども、毎日いじっても飽きない奥深さがある。
個人的にはとても良い機種だと思う。OP-1より好き。

ピッチベンドはTEに連絡すればシール状の部品を買うことができるよ。
直したところで使いづらいしシーケンサにベンド情報の記録もされんけど。

マスタートラックでのコード変更とかテープトラックとかパンチインエフェクトとか
効果も面白いし、それらをステップに記録できるし、ほんとに面白い機材だとは思う。

バッテリー死んだ
交換いくらかかるかわかる人いる？

op-zね

>>156
バッテリだけ海外から買えるかわからんが$60だね。自作した人もいるらしいが。
https://www.ifixit.com/products/op-z-replacement-battery
ちょうど在庫あるみたい。

TEに問い合わせても良いと思う。値段はifixitとおそらく同じだと思うよ。

ifixitは米国外に売ってくれないぽいな

以前$50だった頃にTEから直接買った人はアメリカまでの送料$14で買えたみたい
https://op-forums.com/t/has-anyone-ever-found-a-suitable-op-z-replacement-battery/20575/22

あと国内の代理店に聞くのはどうかね
メディアインテグレーションだったっけ

メディアインテグレーションに聞いたら動作検証と見積もりで５０００円はかかって
そこから実費みたいだから米経由で個人輸入するかな

>>149
opzはカッコよくチカチカしてる動画でもあったらもっと売れてたかわからんね

>>160
なるほど。代理店的には不具合がバッテリーかどうかわからんの状態なのかな。
電池外してusb電源につないで起動するなら、バッテリーが原因と断定できるはず。

TEにパーツ売ってくれと直接問い合わせたら
おそらくバッテリー$60+送料$20くらいで買えると思うよ。

>>161
視覚的なフィードバックが薄いから動画映えしないよな。
弄ってる側は楽しいけど見てる側は何が起こってるのかわからない。
アプリ連携でUnityをなんかするやつが思ったよりミュージシャンに受けなかったのがつらいな。

思えばOP-Zの時点でTEの滑り芸の兆候はあったな

メディアインテグレーションの検証5000円は、修理になったら
実費から差し引かれるので、たぶん海外から個人輸入するより安いと思われ。

>>164
とはいえ修理費見積が若干気に入らなくて
やっぱ修理やめるわとなっても返ってこない金なんだろうな

最初から全額費用がわかるDIY修理よりちょっとリスキーではある

10年前はTEは素敵な会社だと思ってたけど今はアップルより鼻につくようになってしまった
じじいになって感性が鈍ったからかもしれんが

アップルは結構堅実じゃね
TEは鼻につくというか呆れるが近い

Cuckooが料理動画投稿しててワロタ

クックークッキング(笑)

ifixitにOP-1キーボードなどが入荷してるよ。もう入荷はないと思ってたので予備を確保。

>>168
やつはたぶんジャンキーだと思う

TP-7?
テープデバイスかな。テープエコーもできたら面白そうだけど。
それともただのデジタルMTRか。
https://device.report/teenage-engineering-ab/025a

マイク来た・・・。
OP-1F、セールでもまったく売れてないな。

良く知らんがPelusoとかいうブランドのコンデンサーマイクはお高いみたいだから
TEがUSBやバッテリーやプリアンプを加えたものとしては
そこそこな価格ぽいな

OP-1Fどっかでセールやってたっけか
海外のB&Hで安いとかの話は見たけど

>OP-1Fどっかでセールやってたっけか
メディアインテグレーションで17％引きだった。
26万で一瞬安いと思ったが、いやいやと思い留まった。

B&Hは激安というのはOPforumで話題になってたけど購入方法よくわからなかった。
メディアインテグレーションは海外購入は修理受け付けないらしいので
パーツ売ってないfieldは考えどころ。

26万は確かに一瞬考えるけど、冷静になるとナイわな

TEは品質管理が怪しいから国内代理店経由のにしたくなるよね

26万ならあとちょっと頑張ってnordあたり買ったほうが幸せになれそう

モノはすごくいいよ
価格に見合ってるかと問われてyesと答えられる人はほぼいないだろうけど

OGで大体の勝手はわかってるから、そこからの差分にそれだけ出せるかが問題だよな
未知の体験も込みなら奮発するのもありかもだけど

価格以外は憎らしいほどに理想的な上位互換だよ
未知の体験は今のところvelocityとvocoderくらいか

OP-ZにDeoxIT D5を遅ればせながら試してみたけど効果すごいな
完全にダブルトリガー治った

セロテープカッターが1万円

TP-7きたな。
物としてはすごく格好良いが、観賞用機材という感じがする。
ディーター・ラムスなデザインを追体験できると思えばありか。

フィールドレコーダーって何に使うんだろ
録音したサンプルをズンドコピロロの中に入れて楽しむのかな

zoomとかタスカムのレコーダーは一個持っておきたいと思うけどね
環境音をフィールドレコーディングしてもよいしDAW-lessセットアップの2chを録ってもよいし
ボイスレコーダーにしてもよいし
4chくらいのマルチで録れるやつもある

なんにしても2~3万くらいの機材だとは思う

TP-7内蔵マイクのクオリティどうなんだろ
それ次第かな

マイクはCM-15買わせたいだろうから
最低限のOP-1Fクオリティなのでは

穴の感じからしてステレオマイクの可能性もなさそう

まったくスレチだが、明後日リリースされるiPad用のlogic proが楽しみすぎる
iPad＋Bluetooth midiキーボでもう俺の機材人生あがれそう

見ろ、op-1がゴミのようだ！(ムスカ風に)
とか言ってると思う明後日

間違えた３日後か

落ち着けｗ

iPadのlogicはサブスクなのか

デスクトップ用のAUプラグインがそのまま使えるのは凄い

でもこれなら結局MacBookとかでやる方が捗るのでは

AUプラグインそのまま使えるの？

Appleのページに「そのまま」って書いてあったけど嘘ぽい
そのプラグインがストアに並んでる場合て意味ぽいね
「App Storeで入手できる、対応する他社製のAudio Unit機能拡張が必要です」だって。

Macの中にあるプラグインをそのまま移せるわけではなさそう

OP-1F驚きの価格で笑うしかない
前モデルすら安くはなかったのに
買ってる人いる？

10年前にOP-1出た頃は$800くらいで高いと思ったけど
それから年取って余裕が出てきたら12~3万くらいが安く感じられるようになった

そこへきて今度は30万でまた試されるのが面白いなと思う
TEのファン層も平均年齢上がって出せる金が多くなったのを見越しての値付けなのかもな

円が弱くなったというか、当時80円くらいで今135円くらいなのも違いよね
レートがマシだったらOP-1Fも20万とかでもっと買いやすかったかも

使える金はあるけど、これに定価分の価値があるか疑問だから買わない

OP-1Fは諦めてDigitakt買ったわ
古いOP-1は売らずに大事に使ってく

同じ価格でpush standalone出たから尚更割高に感じられる

いろいろ新製品ラッシュだから購入の品定め難しいよね

Opz出始めに買うかどうか迷ったけど、買わなくてよかったわ

OP-Zは何のかんので一番好きだわ。
Filed版もいずれ出るぽいし期待したいが、
あれで15万とか20万とか出せるかは自分にもわからんな。

OP Forum落ちてる？

さっき久しぶりにOP-Zいじったが操作さっぱり忘れてた…自分で作ったプロジェクト聴いて関心したわw

>>202
5/25でSSL証明書の期限切れしてるみたい
firefoxでエラー無視して無理やり接続すると見れるよ

>>203
それあるよね
作った記憶の曖昧なプロジェクト開いて、テープやパンチインエフェクトでしばらく遊ぶのが面白い
そして半年後にまた同じことができる

OP-1fieldを触る機会があって、想像を超えてスピーカーの音質が良くてびびった。
ネットの比較動画も見てたけど、実際の音は低音で空気が振動する感じもあり、
動画じゃ判らないものだと思いますた。

OG-1は、ヘッドホンでもレベル高くするとすぐに音割れしてたけど、だいぶ改善されてる。

あと、プラ部分は画像を見た印象と違って肌理の細かいつや消しで高級感あるけど、
キーボードがすぐにテカりそう。

この投稿は広告です。

>>206
いや、OG-1で不満だったところが解消されてて感心したので書いたまで。
逆にいうと、目に付く進化はそのくらいとも言える。

いくら広告したところで30万超では売れんでしょう。発表時より高くなってるし。

OG-1とは

>>208
オリジナルのOP-1の事をOG-1と表記することが多いのよ

元からmk2とかが出た後のオリジナルを
(機種名)OGとか書く風習があるぽいからそれをもじってる

fieldのスピーカー独特の気持ちよさあるよね
今まで触ったどんなHWシンセのスピーカーよりパワフルな印象
Dr.Waveのロービット三角波とか本体が振動する手応え感じられて面白い
絶対的な音質がいいというよりサイズ比の質が高いんだと思う

とっても欲しいけどお高い……

あらゆるものがまだまだ高くなっていくから
物にしておいたほうがいいぞ

コケシとか手回しゲームボーイ買ったやついないの？

playdateは買おうとしたが品切れで買えなくてまぁいいやってなってる

playdateはそんなに売れてなさそうと思ったら、バックオーダーなのね
2023年後半の注文受けてるな

Op-1 field、あいかわらず、
サルとかウシとか出てくるインターフェース変更して欲しい

モチベーションがさがる。
バージョンアップで、もっと洗練された方がよい

なんで買ったんだよ

最新のiPad Proにlogic pro入れてMIDIキーボード買ってもだいぶたくさんお釣りくるから、そっち買え

op１のコンセプト全否定でワロリンヌ

単にバカなんだろうな。死んでやり直したら良いレベル

OP-1使ってる人、どのシンセエンジンをよく使ってるのか、どれが好きなのか気になる。
個人的にはFMの音作りの幅広さ、Dr. Waveのシンプルさに魅力を感じたりしてるけど、最近はVoltageの優しい音にハマってる。

一番使うのはSampler
次がVoltageとPulseかな

OP-1のケースかポーチを探してるんだけど、
専用じゃなくてもいいから
ちょうどいいサイズのものってないかな？

普通にAnalog Casesがおすすめ

HHKBのケースが入るんじゃないかと思ってる。

>>224,225
ありがとうございます。
HHKBも持ってるので試しに買ってみます。

臨時収入が入ったから一瞬買おうかと思ったがそれでも悩むなこの価格は

だな
おもちゃは10万円までだろう

おもちゃだよな
実用性ないし

一台で一通りできるおもちゃシンセ目当てなら今ならELZ_1 playがいいかもね
fieldと同じくvelocity対応したようだし鍵盤数も37と余裕がある
4track looper追加でOP-1のテープっぽいこともやれそう

>>230
あとはどこまでOP-1のクローンになるかだろうね

音楽作りてえなら別に使ったほうがいいよなあ
俺はこういうのいじって音楽家ゴッコしてるだけだからぷったり

Fieldになってからガチの機材みたいになって遊び心が薄れた感じする。
Chompiだっけ？あれの方が安くてかわいくて最近気になる。シンセは搭載してないけど。

ガチの機材って価格だけだろ
品質や機能はそこまでの価値ない

CHOMPIはkickstarterでバックしたけど締切り前に離脱したな
やっぱりいくらなんでも簡易すぎた

OP1Fは音がよくなったりでやる気にさせてくれるなと思うよ

適当に数トラック重ねてそれでおしまいって使い方にはこういう機材が合ってると思う
最近はDelugeがお気に入りだが

>>235
OP1Fでどんな曲作ってんの？
聴かせてよ

こういうガジェット系って見た目カッコかわいいし、使い始めは楽しい
だがすぐ飽きる
また、使っている人の動画見るとゲーマーがゲームやってるようにしか見えないし、曲はただピコピコズンズンのループで響くものがないんだよなあ

自分好みのドラムキットやサンプラーのプリセットをたくさん持っておくことと
リズムの打ち込みが簡単にできる環境だと飽きにくいと思う
TEのはその辺がちょっと弱い

音楽作る気分じゃないときに、キットや音色パッチを作って入れておくのがよい
ガジェット系は音色の切り替えが高速なことが多いから、手探りするときに即効性があって良い感じに楽しくなる

曲のロードも早いことが多いし、過去の曲をロードして適当に遊んでまた仕舞うのも面白いよ

>>238
結局お遊びでしかないな
誰かこれで作った曲アップしてくれんかねぇ
>>237じゃないが結局ピコピコズンズンしか出来んの？

red means さんとかアップしとるだろ
俺にはあんなふうに上手に作れないけど

初代OP-1だけどいつもカバンに持ち歩いてる。スタジオの歌録りディレクション用のキーボードとして。結構みんな面白がって話のタネになるよ笑

slackerとHoochって人がうまいと思う。OP-1一台のみでやってるところも好き。

>>242
聴いてきたけどいつもの単調な曲で眠くなったわ
ループするような曲しか作れんのかこれ

がっつり展開のある歌謡曲みたいのしか聞けんのかね...
レス見るとそんな気配はしてたけども

ピコピコズンズンじゃない曲ってどんなやつ？
具体的に曲名出すとかしてくれんと、そうじゃない曲なんかわかんねえよ。

>>221
fieldにしかないけどdimension
VAシンセの基本的な音作りを4ノブだけで手軽にやれるのは便利

DimensionはSerum的なwavetableモーフィングのエンジンみたいね
この方式はお手軽に良い音だなと思ってしまう

Fieldは値段が高くて断念したけど、Dimensionは魅力的だよなあ
フィルターとレゾナンスがそれぞれ別で動かせるのがいい
OP-1無印でVAシンセの感覚で使えるシンセエンジンというとDr. Waveがあるけど、あれはフィルターとレゾナンスが連動してるし。

dimensionで特にいいと思うのはocher knobのコーラス（だと思う）
これのおかげで単調になりがちなシンセ音を簡単にいい感じに広がりのある音にできる
細かいパラメータ調整はできないけどその分あまり考えずに気軽に使っていける

OP-1 fieldさらに値上げしたのか・・・おそるべし。

308,000円が旧価格で
330,000円が新価格なのかな
すげえな

今インスタ見てたら、osmoseとかいう鍵盤出てきた
定価もfieldと似たような感じ
完全におもちゃの域超えてるww

>>252
Expressive Eの本格的なMPE鍵盤でしょ。
おもちゃってなによ。

どういう情報の仕入れ方してるんだ。

単にギリ健なんでしょ。バカは生きるの大変そうだよね
普通の人ならちゃんとどういうものなのかを調べるはずだし

初代OP-1で遊んでるが後継機33万すんのかw
そんだけ出すなら他に欲しい機材いっぱいあるな
初代もOplabまで買うくらいにはハマったよ

TP-7の動画がTikTokに流れてきた
お、いいねと思ったが、20万以上するww
転売ヤー価格かと思ったら正規でその値段
０が１つ減ったらバカ売れしそうだがな
あいかわらずセレブのおもちゃだわ

すっかり勘違いメーカーになって誰も話題にしなくなっちゃったね

>>245
うーん、ビニール本！

OP-1Fはわりと受け入れられてるが
それ以外はよくわからん金持ちhipster向けデザインブランドな感じぽいね

でもこういう会社がビジョン示して、他のメーカーが真似するような流れもあるし
必要な存在だと思うよ

最近はマイクはTuraだったりミキサーはblue boxだったりの
アイデア後追いしてる感もあるが・・・

なんかティーザーが出てるな
11月22日に新製品が発表されるかもしれない！

LEGOみたいなモジュラーシンセは一時投げ売りしてたな
オシャレ宅録部屋演出アイテムって感じのコンセプトが多い

モバイル環境なら1010 Musicのblackboxやblueboxの方が好き

サンプラー

EP-133 K.O. II Sampler か
入門サンプラーの新しいスタンダードになっちゃうかもな

299ドルって意外と安いなって思っちゃうね

この会社が299$は品質が心配になるな

media integrationで5.5万で買えるようだから
TEから直接買うより+1万円だけど
初期不良返品できる保険代としてならありかもね
https://store.minet.jp/item/10060.html

俺は本家から買ってしまった

かわいいけど冷静に考えたら機能が限定されすぎて遊びの幅が狭いような
普段POとかサンプラーで遊び慣れてる人的にはどうなん？

シーケンサーはSP404mk2より使いやすいだろうこれ
バンクごとにパターンが99個持てて、Abletonのセッションビューのようにバンクのシーケンスを入れ替えられる
4つのシーケンスが同時に走る感じだろう（SP404は1つしかない）
うまくハマったらコミット（＝コピー）してバリエーション作る方式はMPCのやり方かね
フェーダーがクロスフェーダーに使える機能とかできたら、Elektron民すら気にするかもしれない

日本円だと高く感じるけど、$299のサンプラーとしては破格の面白さだと思うよ
livenとかの価格帯よね
あれはベロシティセンシティブのボタンすらない

これのこと？>>266
なら＄399じゃない？

>>265
中身よりデザインやブランディング重視だしなぁ

>>269
$299だよ
https://teenage.engineering/store/ep-133/

>>270
OP-Zの品質問題やOP-1Fの価格設定でだいぶ嫌われた感あるが、機材の中身はちゃんと面白いものだよ
使える・使えないの尺度だと使えない側になりがちだけど面白さの尺度だとかなり良いものだと思う

コンパクト機材でちゃんとしたシンセ音の出るのがあったが違和感がすごかった
ここのは意図的に見た目に合わせて妙にポップな音にチューンしてるみたい

このくらいの機能ならDAWと使い古しのパッドで事足りそうだな

それ言うとすべてのハード機材はDAWで良いじゃんになるけど
ハードは実際使ってみるとだいぶ作業の感触が違うよ

Smpltrekみたいに全部の「機能」にチェックマーク入ってるけど
超絶使いづらいとかの逆のパターンもあるが

そういうチェックマークの数で判断すると見誤る部分もあるよ

>>271
実際のユーザーがそうかは別として、メーカー側が
OP1F使ってるオレかっこいい、イケてるみたいな富裕層をターゲットにしてる感あるんだよな
買ってるユーザーも大半が使いこなせてるんかなって感じでガジェットYouTuberと同じでオモチャ止まりに見える
もちろん価格以上に使って活用してる人はいるだろうけどね

まあオレはOP1F見送ったクチなのでズレてたら申し訳ない

op1乗り遅れたクチだからEP-133注文しちゃったよ。
なんか独特なことができるんじゃ無いかと淡い期待を込めて

まあ俺もFは持ってないのでOP-1だけど、
これは使いこなすとか、シリアスな機材というわけじゃなく
暇なときにカリンバ取り出して弾いて楽しむような、手すさびの機材だと思うのよね
ちょっと取り出してラジオサンプリングしてビート作って抜き差ししてエフェクト掛けて遊んで終わる、みたいな

音楽制作の手順に慣れてる人は、即興の遊びでこういうのができると思うし
砂場遊びというか箱庭療法というか、自己完結の楽しみの機材だと思う

（ので、外に発表する形にはあまりならないし、無理に動画に仕立てても機材自慢ぽく映ったり
音楽も自己完結したものなので、他人が聞くとなんじゃこりゃ？というものになりがちになる）

>>276
独特さでいうと多分OP-Zのステップコンポーネントやパンチインエフェクト、マスタートラック移調機能の方が変わったことできる実感あると思うが
これも十分楽しい感じになりそうよね
トラック選択してフェーダー下げるミュート方法だけでもちょっと良い感触だろうな

サンプラーで文字情報が3桁だけ、波形表示も無い？のは人を選びそう
アプリで補助できるのかもしれんが

そのかわりトランジェント検出あるみたい。
OPZはそれすらなく画面無しの16/8等分スライスしかなかったけどわりとなんとかなった。
これはレイジーチョップまであるし、サンプルの切り出しで困ることはないかも。
webMIDI経由のサンプル管理アプリでGUIで波形見れるぽいよ。

>>271
マジか、、円安以上に高すぎるやろ…個人輸入か

>>281 自分はTE本国から買ったけど、輸入時に消費税取られるだろうし差は8000円くらいかもよ
アパレルとかに比べたらおま値としてはマシなほうかもしれない

サポートなんかもあるわけだしな。

404かmpcone買おうと思ってたけどこれにしようか
サンプラー初心者なんだが　volcasample無印持ってるが
波形編集はｐｃやiphoneでusbc経由で出来るんだろうか

>>284
サンプルツールというUSB-C経由のツールでスタート・エンドポイントは弄れるみたい
volcaでもやってたろうけど、耳とツマミでも十分合わせられるよ
機能でいえばMPCが一番だけど、パフォーマンスの部分では404やEP-133が秀でてるかもね
EP-133はSampler Composerというだけあって、シーケンス機能も結構良い感じ

サンプラー好きなら最初にどれを買っても、結局MPC, 404, EPと全部買うことになるかもよ

>>285
> EP-133はSampler Composerというだけあって、シーケンス機能も結構良い感じ

使ってないのにわかるの？

今イチスペック分かりづらい…
64MBならトータルサンプリング何分くらい？そして1サンプルの最大時間制限あるのかな？
そしてMPC1000とかみたいにマルチ音源つないでMIDIシーケンサーとしてでも使えるのかな？

バッテリー持ち時間の情報どこにも出てなくない？

>>286 カッコーやアンダートンの動画や説明書みると大まかにはわかるよ

>>287 64MBを46khz 16bitで単純に割ると、モノ12分ステレオ6分くらいらしいが
圧縮して格納してるなんて話もあってそれ以上の可能性もあるかもしれない
1サンプルは本体でサンプルすると20秒が最長らしい
ファイルから読む場合は不明
パッドにMIDIアウトを割り当てられて、そこにMIDIシーケンスを格納して外部機器をシーケンスできる
16ch指定可能だからマルチ音源も行けるだろう

>>288 バッテリーはカッコー動画情報によると単4x4本で20時間だそう

>>289
そっか、ありがとう。MPC1000で128MBだから圧縮でないと厳しい、、MPC1000をMIDIシーケンサー+MTRみたいな使い方していてそれと同じ使い方したかったんだけど無理っぽいかな

>>289
thxバッテリー結構持ちそうでいいね

>>290
20秒で足りる使い方かどうかだろうね
MIDI同期した外部音を再生中にキャプチャできるかどうかもまだわからん
それができたらかなり使い出あると思う
MIDIシーケンサー+MTRだと現行のMPCが得意なところだと思う
>>291
モバイルバッテリーからusbcで給電したらより長時間使えそう
横にレゴ規格の穴とか空いてるので、3Dプリントでモバイルバッテリーホルダーを付けるとかもDIYでできると思う

案の定フェーダーがおかしいのとパッドがセンシティブ過ぎるって報告がフォーラムにあがってんね

安定のteenage engineeringクオリティのQCだね
自分もOP-Zはハズレ引いて交換したし、一度二度の交換は覚悟してる
毎度これっれてのは検査をしっかりやるより交換の方が安上がりってことなのかな

買うなら国内で保証付きがよさそうね

輸入でも保証はついてるが国内のほうが交換のスピードが早いよな

https://www.youtube.com/watch?v=1kXbGUn-Myw
いい雰囲気の使い方も出てきたな

フェーダーのキャップは付けないのがスタイル
って感じもしてきて逆に良いかも

感圧によるエフェクトの操作って404にもMPCにもない作法で面白そう

予約はできたけど、出荷遅延みたいだな、、、結構早く予約したのに、、、
ちっさい代理店だからそんな沢山入荷できなかったんだろうな、、、

TEから直接買えばよかったのに
仮に不具合あって返送したって
交換品が無くてしばらく待たされるのはどっちも変わらんだろうし

人柱ありがとうございます。市場が落ち着くまで様子見。

TEはこの価格帯だとあんまり品質改善しないだろうしいつ買っても同じなような。
出遅れならしょうがないけど、待つようなもんでもないわな。

>>299
確かになぁ、遅延のメール気づくの遅くて、今更他店舗に注文投げてみたけど、返信同じようなら本家から買うかな。

TEは電卓シリーズを全部今回のサイズで作り直すのかな？

横に空いてる穴でドッキングさせるとかの構想があれば
電卓かはわからんがサイズ感くらいは揃えてくるかもね

この、MPC2000をデフォルメした感じのデザインが気に入って見た途端に予約してしまった。

正直なところ使わないとは思う...イイ歳のおっさんがこれいじるのもなんだか恥ずかしいしw

>>305
使ってみればちゃんと面白いけど、たしかにMPCあればそっち使うなという心理もなくもない
プロジェクト読んだりせず、電源ONでいきなり前回の状態に復帰するから
たまに取り出して遊ぶ用途には悪くないよ

EP-133 ビルドクオリティ低すぎ。こんなひどいヤツ昨今ないぞ

何らかのアナウンスしないんかな

ワイのは当たりだったのかまともすぎるクオリティだったぞ
いままで買ったTE製品で一番のカッチリさだった

色んな動画見すぎてちょっと飽きちゃった
届いたらあんま感動ないかも

情報過多な部分はあるよな
あえて動画を見ない作戦もありでは

実際触ってみるとマニュアルにない機能があって面白いよ
サンプリング時にテンポ検出機能があって、
サンプルにもその情報が残ってて素材をワープさせるときに機能してたり
リアルタイム検出したテンポをプロジェクトに適用したりもできる

>>309
被害のない個体引いたのはラッキーだと思うが
そもそもフェーダーの部品とか強度的に弱すぎるんじゃね？
壊さないように常に気を使わんと扱えないとか自分は嫌だな

>>312
雑に扱えなさそうという心理は使用を遠ざけるよね
でも自分はたまたま$299の余裕あって5.5万円払った感覚がないから
雑に扱って壊れたらまた買えばいいや的には思えてる

30万円のOP-1Fとかのほうが、おっかなびっくり扱うだろうなと思えて買う気になれない

KO2は内部バラすとけっこう簡素な作りになってるぽいから
ひっかかるキーは削ったり、スピーカーの伝導部分は何か盛ったり、フェーダーは爪曲げたりで自分でメンテできそうな感じよ
変なフレキケーブルでいっぱいの作りとかでないのは好感持てる

ここの製品は初期ロット 中古で買うのはやめときな、あとサポートも悪いから国内代理店通したほが無難

>>314
不安な人は国内流通ので交換ガチャしまくるのが良いかもね
どこかしらパーツが曲がったり砕けたりするOP-Zと比べたらKO IIはかなり頑丈に思えるよ
自分のKO IIも配送の梱包はしっかりしてたのにケース内のトレイが破れてたので
配送段階じゃなく倉庫の保管時点で変な力が掛かってたのかなと思う

納品遅れと開封検品する旨のメールきた
まあそうやろな
二度手間嫌だし

ロックオンから今更納期遅れのメール来たよ

大変だな
でも検品してもらえるのは安心感あってよいね
不良品の分だけ予約リストが短くなって納期遅れになるのかな
それとも検品の手間で遅れるだけ？

K.O. II は1.1.1でだいぶ安定したかね
フォーラムとかの声を拾ってアップデートが早いのは助かる
バックアップツールがまだなのがつらいが

初代OP-1もかなりカッチリ作られてるんだがな

OP-1はしっかりしてたけどOP-Zはダメダメだったしでようわからん。
KO IIはOP-Zよりはだいぶマトモな感じする。

普通に価格差かなぁ？

本体の剛性だけなら
OP-1(高い) >> KO II (安い) >>>> OP-Z(中間の値段)
て感じだからわからん

個々のパーツみると、KOIIのツマミは無限回転じゃないので使いにくい＆感触も安っぽいが
OP-Zの磁力式のエンコーダーはやはり良いものだとは思える

OP-Zは自力でなんとかなるので言われているほど致命的じゃないと思う。KOIIのほうがやばい。

KO IIもまあ自力でなんとかなるよ。フェーダーの部品が割れてたらダメだけど。
それ以外の爪の曲がりやスピーカーの接触不良やキーの引っ掛かりなどは自分で直せる。

YAMAHAからOPZっぽいの出るね

完全にop-zみて開発したなって感じする

OP1の方真似して欲しい感じはあるが
価格競争力あるからそこそこ売れそう

むしろOPZより良いのではという気すらする
インスパイア系でもベリンガーではない安心感もある

筐体はヤマハのやつがまともそうに思えるけど
中身はOP-Zのほうがはるかに洗練されてるだろう

ステップコンポーネントやパンチインエフェクト、マスタートラックなどの機能を考えると
SEQTRAKは全然面白くなく見える

再生ボタンを側面に置いて録音ボタンはメインのパッドに置くとか、
ドラムとシンセトラックで小節数の設定方法が違うとか
よくわからんUIの思想も垣間見えるし

画面なし、鍵盤なし、スピーカーは片側のみ
充電式バッテリーなのはいいけどたった3～4時間しか持たない
単体で遊ぶオモチャとしては正直微妙と言わざるを得ない
この路線でOP-1のリスペクト機出してくれるのを期待かな

サンプリングなんで1個減らすんかな…増やすべきやん

OP-1のようなたくさんのシンセエンジンと簡易シーケンサー載せたマシンを
日本のメーカーが作るとSH-4dみたいになるんだろうね
楽しいというより実用方面に向かってしまって、しかも実際はそんなに実用的でもない

TEのような面白機材を作るのは無理ぽでは

Xにもいるが自分の理想じゃないからって欠点論って文句いってんの異常だな
誰も買えなんて言ってねえのに。いかれてる。

>>334
各々が自分の求めるものとの兼ね合いで意見言ってるだけだろ
批判意見を全部異常だと切り捨てて言論封殺しようとする方がいかれてるわ

あの見た目だしどんどん横に連結できるのかと思ったけどたんに色違いというね

>>335
お前が求めるもんとか知らんしそんなん一生待ってもこねえよ。自分で作れや。

買って謳い文句と違った時に初めて批判できるっていう常識が通じない阿呆

自分の好きなものが良くない評価受けると腹たつ事はあるが
よくよく考えるとその怒りがどこから来てるのか不明なんだよな
まっとうな批評ですら噛みつき返したくなったり

334みたいのもそういう感じの
よくわからん感情が原因で書き込んでるように見える

>>339
常識について感情も何もないんだがそれを疑問視してるお前の感情がよくわからんのだよw

>>338
君がどこの国在住か知らんが日本には言論の自由があるんだわ

つーか紹介動画見てみたけど画面なしでもそれなりに快適に遊べる作りになってるね
音色選びに関してはOP-ZやOP-1よりも快適で質も良さそう

12x2padをchromaticの24鍵（2octave）として扱えたらいいなと思ったけど
現状は8x2の範囲内での疑似ピアノ入力（1octave）しかないのが残念
アプデで実装してくれればキー数の点で2octaveのOP-Zに並べるがどうだろ

馬鹿すぎるな

どこの国とか書いちゃうやつが言論の自由とか仰ってる
ヘイトスピーチとかするやつってこういうのなんだろうな

普通にop-1 fieldとかゴミだしなぁ
価格的にも差があるヤマハと比べられてる時点でお察し

ヤマハのやつは利点を探すのが難しい感じするな
OP-Zパクったのなら、より面白く新しい部分を追加すべきに思うけど
Unityのビジュアライザを拡張してみました、
シーケンスにページ付けたけどステップコンポーネントは意味わからんので省きました
エフェクトや音源は増やしたけどパンチインのMIDI-FXは省きました
マスタートラックは省きました
鍵盤部分のボタンを減らしておきました
って感じだものな
CPUやメモリ資源などの物量でごり押して、アイデアの部分を足してないように見える
大企業がブティック系メーカーの模倣してこの有様ってどうなのかしら

鍵盤部分の7つのボタンはNovation Circuitぽくもある

個人的にOP-Zで窮屈に感じてた部分が良くなってたりとか
逆に便利だった機能やボタンがなくなったりしてて
良くも悪くもOP-Zとは別物と思ってる

OP-Zは何だかんだ画面出力前提の作りでアプリなしでやれることの範囲が限られてた
その点SEQTRAKは本体のボタンやLEDが豊富で単体で色々やれる作りになってる
OP-Zでいちいちアプリ接続するのが煩わしかった自分にはSEQTRAKの方が楽しく遊べそう

むしろSEQTRAKのほうが画面必須のように見えるけども。LFOとかアプリじゃないと設定できないらしい。
opzもこれもどちらにしてもひと月使わないとすぐ操作法忘れる機材なので
根本の設計が間違ってるように思える。

>>345
OPZの2/3以下の価格ってだけで十分利点だと思うよ

>>345
アホなの？

op-zも発売時は同じくらいだったよな

当時5-6万だったな
今もTEのストアでopzが499 USDだからSEQなんたらと同じ価格帯だ
opzは国内代理店がいまだに9万の値段付けてるだけよね

同じ価格帯でもなんでもねーだろ
最近のTEは値付けも含めて狂ってるから競合が増えることはいいことだわ

>> 353
カタログ上の価格なら OP-Zの$499 と SEQTRACKの$599 は同じ価格帯に思えるけど。
TE憎しでなにか思考にバイアス掛かってるぽいので、一旦落ち着いてみては。

一昔前にOP-1を新品で買った俺でもOP-1 fieldの機能と価格は笑うしかない
なんぼ何でもな

>>354
なんでドルなんだよ。印象操作も甚だしいな
op-z 91,850
yamaha 55,000

わからんが、音楽機材のメイン市場はUSD/EURの市場だと思うのでな...
最初にも書いたが国内の代理店のつけたおま値の価格がちょっと狂っとるのだろうと思うよ

そもそもカタログ価格は印象ではなく事実だろう
国内での価格差で憤るのもアリとは思うし（その場合怒るのはTEではなく代理店か弱くなった円にでは）
カタログ価格で比べるのもまあ不公平でないとは思う

ここじゃなくて、SEQTRAKを語れるスレってどこになるんだろ？

>>358
ヤマハ総合スレか、ハードウェア・シーケンサースレかな
どっちもあまり盛り上がってはいない
NAMMの時期だというのにDTM板は過疎ってるな

https://www.elektronauts.com/t/yamaha-seqtrak/206901/509
海外だともう届いてる人もいて、ボタンがやべえとかの報告もあるな
YAMAHAならきっちりしてると思ったがQCまでTEを真似したか

いらないならスルーすればいいだけなのに親の仇ぐらいネガキャンしてるやつすごいな。お座敷何とかとかいうやつとか。
クリエイティビティとは機能そのまま使うんじゃなくて制限から逸脱できるかってことだと思うが。
結果それがゴミ扱いから名機になったりしてるわけで。

後から発見されるのって808とか303とか音に特徴があったからなんだろうな

売れつつ買った人が機能やサービスについて提案するのが一番健全で業界全体が活性化すると思うけどな
発売前からイチャモンつけてんのは長い目で見ても損だし頭悪いなと

親の仇ぐらいネガキャンしてる奴なんておるか？
ネガティブな話題は絶対許さんみたいなのだと疲れるだけだぞ

ヤマハはサポート切るの早いとか普通にネガキャンだろ、それついて何も発表してないのに。

SEQTRAKみたいにPCやスマホとの連携が前提なハードはソフトのほうが先に寿命来がちなのよね
korg sampleで思い知った

「アプリがないと設定すらできない」のは不安だよね
「本体でも一応できるけどアプリがあるともっと快適にできる」程度にしてほしい

今のiOSなんかのモバイルアプリは維持のコストが高いからな。
ずっと放置してるとストアから消されるし定期的に新しいSDKに対応しないといけない。
ハード売った後のソフト更新は負債でしかないのでなかなか大変だわな。
TEのEPツールのwebアプリ化とかは先を見据えてる感ある。

SEQTRAKはelektronみたいにリズム系とシンセ系で分けて出せばよかったのにと思う
まあこれが売れたらそういうのも出してくるかもしれんけど

いや一台完結がいいんじゃん
OP-1やOP-Zがリズムだけorシンセだけだったら魅力半減やぞ

Elektronも結局は1台でできるSyntakt出したしな

分けて出すならそれぞれにかなりの個性がないとダメよね
ヤマハには尖ったリズムマシンがない印象ある

KO�U届かねぇ・・・
いつまで待てばいいんだ

本家ではもう2ndバッチが再入荷して即発送ぽいのに国内はまだそんななのか

TEってどうして日本が好きな感じのデザインしてるの
カタカナでサンプラーって書いてたりストIIだったりするあたり
wiki読んでも誰の影響なのかわからんかった

>>374
わりと初期から「10代工学」みたいに日本語書かれてたよね

普通に日本からインスピレーション受けたとは書かれてるが
https://www.minet.jp/contents/article/teenage-engineering-jasper-interview/
webや製品に書くほどこだわってる理由はわからんな

発送準備メールきちゃあああああ！！

今までDTMはやったことがないんですが、YoutubeでEP-133 KO2のサンプラーを紹介している動画を観て興味を持ったんですが、DtM初心者の人がEP-133を始めるのはおすすめできますかね？
またDTMとなるとサンプラー以外にもMIDIキーボード等は必須になりますかね？

>>377
どのくらいの本気度かに依るかも。
EP-133も1台で一通りのことはできるし簡単なのでおすすめできるけどまだちょっとオモチャの域にあるとは思う。
手っ取り早く楽しめる初期コンテンツもEPは弱い感じ。

もうすこし真面目に使える機材だとMPC One/One+やMPC Key37とかが安くてよいけど、ハマれなかったら銭失いになるかもしれない
こちらはとりあえず気分が良くなる初期コンテンツやサウンドパックみたいのが豊富にある
Key37はキーボードまでついてくるので全部揃うが、本体の赤色がアレね

EP買って気に入ってMPC買うようなパターンでも
原付と自動車みたいな感じに使い分けできるので無駄になることはないと思う。

DTMというとキーボードで打ち込むイメージあるが、hiphop系であればフレーズサンプリングだけで作るのも面白いよ

DTMってPCのイメージあったんだが今はサンプラーだけでも言うのか？
DAWレスなら自分も今ならMPCkey37が一通り揃ってて無難と思う

MPCはサンプラーに寄ってたけど、今やキーボードあってFabric音源もあるから
とりあえずの用途として万能になった感あるよな

>>374
日本人のエンジニアがいるんじゃなかった？

エンジニアかと思って調べたけど初期のデザイナーに日本人が在籍してただけか
https://yurisuzuki.com/jp/about

それでもop-1デザインした人だから会社の方向性にかなり影響を与えてるか

>>378
アドバイスありがとうございます
どちらかというとそこまで本格的にDTMをする気はなく、あくまでたまに叩いて遊ぶ程度で考えております
紹介していただいたMPC One/One+やMPC Key37はとても本格的で面白そうですが、
初心者なりに最初は玩具感覚で遊ぼうと思っている自分からしたらやはりEP-133がベストなのかなと思っております
ポケットオペレーターも考えたのですが、こちらは玩具感がすごく操作感も素人向けではないと思い見送りました

EP-133も楽しく使えるのは確かなので良い選択だと思うよ

12月に注文したEP-133があしたようやく届く
自分もド素人の初心者だしまず何をしようか嬉しい悩みだ
つべ動画見まくって気分上げてるよ

youtubeとかサンプルできるように3.5�oのオーディオケーブル用意するのをおすすめするよ
適当なサンプル集を探すのもよいかもしれない
あと単4の充電池4本

>>387
ありがと
いろいろ用意してみる
楽しみだー

KO II に限ったものではなくサンプラー全般のテクニックだが、
良い音してるなあ
https://www.youtube.com/watch?v=Ezpamhe_2NI
シンセ音をハイピッチでサンプリングしてピッチダウンしたり
低いボリュームでサンプルしてゲイン戻したりでローファイ化してる

本家や米AmazonでOP-Zが過去最安値のセールになってる
本体$429に各モジュールが$69だ
安かったのでLineモジュール買ってしまった

売りつくしというか見限られた感あるが
OP-Z fieldの予兆とかだったらいいな

ZM-4届いたがグランドループアイソレーターは付いてなかった
初期にTEから直接買った人だけの特典だったのかな
モジュール装着するとずっしりとした感じの重さになって良き

自分もEP133を購入予定でこういう機械は初めて購入するんだけど、パソコンに出力するのはUSB-Cで音の出力は3.5mmのオーディオケーブルで間違いないかね？

>>392
音の出力は3.5mmオーディオで間違いない
USB-Cはいまのところサンプルの入れ替え・ファームウェアアップデートとUSB-MIDIと電源に使える
USBオーディオには使えない

>>393
ありがとうございます
USB-Cとオーディオケーブルを繋げば問題ないんですね、購入してみたいと思います

EP133は単体で動くので単4電池4本かusb-cに給電できるスマホ用のアダプタとかあれば
とりあえず特別何も用意しなくても大丈夫ではある

ケーブル類とかはPCと繋ぎたいとか他の機材と連携したいとか、必要ができてから買ってもOKよ

やっとEP133にバックアップ機能が追加されたな
64MBの転送のわりにだいぶ遅いけども

パターンの倍コピー機能も嬉しい

今更op-z新品で買うのは無謀？

新品は知らんが少なくとも中古で買うのは無謀だろうね

>>397
正規品を不具合なくなるまで交換ガチャすればマシな個体は手に入ると思う
外身は不具合多いけど、中身は良い機材だと思うよ

中古はおそらくボタンの接触が悪くなってる頃だろうから、
398の言うようにそちらの方が無謀ぽいかも

>>398-399
ありがとうございます
やはりネットでよく見る通り不良が多いのですね
新品で検討したいと思います

>>400
せっかく新品で買うなら長期保証ついてるとこで買った方がいいよ
回し者じゃないがサウンドハウスは3年保証なので他に候補がなければオススメ

（ほぼ）交換することが前提の場合サウンドハウスとかだとどうなるんだろ
自分は手続き早そうとか思ってわざわざメディアインテグレーションで買ったが

YouTubeでみかけた、OP-1をiOS機種につなぎ、
GarageBandなどの音源をMIDIで音源鳴らして
OP-1にテープ録音するのをやってみた。
神機能だこれ！！

>>403
あたらめて試してみると、USBケーブル1本でオーディオとMIDIの接続ができて便利だな

そー思いますねー。
コアラサンプラーなどを使えばどんな音でも内部音源のように扱える。

本体側は無音のサンプルを選んで両方鳴らないようにしたけど、
他に方法ないんだろうか？

内蔵シンセを切る方法はないぽいね。MIDIコントロールモードはテープ使えないし...

便利とはいえ、せっかくOP-1が単体ハードなのだからなるべく単体で作業したくはある
外部の音もサンプリングだけして内部で使ったり。

OP-Zのピッチベンドが無反応になって一度代理店に修理に出したんだけど、
また力いっぱい押してもちょっとしか反応しなくなってしまった。
OPforumsなんかの海外掲示板みても、部品交換するしかないと書かれてるが、
なんとか修理に成功したのでご報告。

iFixitを参考に分解して問題の箇所をみると、黒いフィルムみたいのが貼られてる。剥がしてみると、
MPCなんかのパッドの内底部分のような配線が交互に細かく合わさったような金属が現れた。
要はフィルム裏がカーボンになっていて、押されて金属に触れると通電し、接地面積によって
電気の量が変わる仕組み。
接点とカーボンの隙間は両面テープの厚みのみというチープな構造だった。

リモコンのボタンみたいなものなので、同様の修理を試してみる。
銅箔シール表面に、元の黒いフィルムの接着材と同じ形状になるように両面テープを貼って（接地面を囲うように貼られている）
銅箔だけだと押しても戻らなくなる可能性があるので薄いプラフィルム（スマホ画面用フィルムの捨てるほうのやつ）
をテープの粘着面に貼り、元のフィルムと同様に接着。
組み立てて動作を確認したところ、段階的な強弱は出ないが使える状態に戻った。

押すといきなり最大レベルになってしまうので、銅箔だと通電量が多すぎるということなんだろうけど、
ステップにヴェロシティをつける用途にしか使ってないので自分的には完璧な修理になった。
ピッチベンドとしては、安いMIDIキーボードのボタン式くらいには使える。

>>408 自分もOP-Zのベンドを修理したことあるが、
あれはだんだん感度が落ちて行って最終的には無反応になってしまう作りなのだと思う
修理に出さなくてもTEにコンタクトすればベンドのシール部品だけ売ってくれるので($20+送料$20)
根本的に直したかったら試してみて。
1年くらいしか持たないけど修理する感覚は楽しい

>>408
乙っす。

>>409
ありがとうございます。
でも、頻繁に分解するのはトルクスネジをなめそうでやりたくないところ。
そもそも一年で劣化する素材なんか使うなよ！と言いたい。

銅箔じゃなくて、代用できそうなカーボンシートがあれば純正と同じ動きになると思うんですけどね。
個人的には純正よりも軽快に反応する銅箔はありでした。

5chには珍しく有用なレポ

海外の公式サイトでep-133がready shippingとなってたから注文したものの何日待てども全然発送されない
出荷準備は完了しても発送が追い付かずに倉庫に積み上がったままなのかな

このあいだ適当なアクセサリを本家で注文したけど即日発送されたな
EP-133の発送だけ滞ってるのかね

こちら、今時点で届いているのは注文確認のみで、出荷通知がこの後届くらしい事が書かれたままずっと届かない状況
まさかsold outにし忘れられたりオーダーをどっかで忘れられたりしてないか不安
もう少し待って通知が無かったら問い合わせてみます

つい先程発送した様です
発送まで結構日数がかかったな…
届くのが楽しみ