【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス20【UTAU】

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↑二つ重ねて立てる
初心者から有名所までの雑談所(´・ω・｀)
次スレは、>>970が立ててください。
踏んで立てられなかった場合は、その旨を伝え、スレ立てを>>980にお願いすること。


【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス17【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1654405209/l50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1651483026/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス18【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1657606533/
【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス19【UTAU】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1659014409/l50

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>>1おつ

1乙

スレ立てありがとうございました

無色で伸びた人、次作以降伸びてないの見るとなんだかなあ
もう新しいPなんていらないのかもしれない
表示順じゃなくて実力で伸びたっぽい人ね

曲聞いてみないとなんとも
透名祭は専用アカで投稿されてて本アカとは別。
だから透明祭の曲が良くても、何もつながりがない本アカで次曲を出した時に微妙だったら
これまでの本アカと同じ(これまで伸びてなかったら伸びない)or微妙な反応になると思う。

それから、透名祭はイベントバフがかかってて、ランクに載る位の位置だと全体的に数値がもりもりになってる。
透名祭で万再生以上にガチで評価された人は、Twitterまで追いかけられてフォロワー増やしてたよ。
だからイベントバフで中途半端に伸びた風に見えただけって線じゃないのかなぁって推測。

>>5
見せる努力怠ってるんだろ。だったら仕方ない。こんだけ作品が飽和してるのにいい曲だけで伸びるわけない

見せる努力って言うは簡単だけど実際は激ムズだよね

ガチ無名はtwitter上で集客がまず無理ゲーじゃね？
ほぼハッシュタグしか導線ないし

2021のボカコレで初投稿でやたらツイッターバズってる人いたよね
投稿前予告の段階でバズってたからツイッターからだと思うんだけど

>>10
だからインフルエンサー利用するんだよ
名前売るためならyoutuberでもVでも何でも利用しないとな
ネームバリューさえあればゴミでもダイヤだってチヤホヤされる世界や

>ネームバリューさえあればゴミでもダイヤだってチヤホヤされる世界や

あんだけバズ作との再生数差あった例出たのにまだ現実見えてないのかｗ

>>11
Twitter広告

>>10
ボカロPの交友関係持つのが一番良いからまず人の曲聴いて感想ツイートすると良い。みんな自分の曲すら聞いてくれない底辺ボカロPの曲なんて聴かないだろ？でも知り合いの曲なら同じレベルでもRTくらいはしたりするじゃん。その人数を増やすんだよ

ツイ広告意味ないって結果言われてなかったっけ

Twitter上だけでバスったってことなのかな？
別の人が言ってた「Twitter広告が意味ない」はリンク先の動画サイトの集客には意味ない
だったと思うので、矛盾はないんでは

ああ10にかかったレスだと思ってたわ

歌い手に依頼しろオジサンが次はインフルエンサーに依頼しろって言ってるの??

ボカロでがんばろうよ

曲をがんばるのはもう当然の前提で話してるからね

人と同じことしてたら等しく埋もれるからね
どこで違いを出すかで、曲のどこかを工夫するか、その他要素で工夫するか
全部頑張るか(時間は限られてるので長期で考えないと中途半端になる可能性はある)

実力がなかったらどんなに頑張ってもムダだと思うな

それだけは絶対に間違いないよな
絵とインフルエンサーに金積んでなんちゃら理論は多分実際に活動したことがない

SNS運用で成功してる例って誰

( ﾟДﾟ)「おいらから見た有名ボカP」
親が金持ちだから何でも機材が買えるぜ。時間もたっぷりだぜ。
金に物言わせてライブもやるぜ。
親が金持ちで初音ミクの絵をかいて崇拝されたいぜ、俺の絵を目立たせるボカPを探すぜ。
親が金持ちでクラブ行くぜ。ボカP最高だぜ。
そんなこんなで、そういう人たちをボーカロイドやセガのゲームの宣伝に使いたい人たちが声をかける。
何せ相手は素人同然のドリーマーだ。本物の歌手より安上がりだぜ。バンプオブチキンに払う金はないからな。
くくく。ボーカロイドで金を稼ぎたいぜ。そういうひとがたくさん集まる
これの繰り返しだろ。

曲がいいのに埋もれてるってバカはいったんインフルエンサーに200万渡して歌ってもらえよｗ
あーできないかｗ怖いもんなｗ
なにもせず埋もれたまま俺は凄いんだーって喚き続けるほうが楽だもんなｗ

( ﾟДﾟ)「結局、初音ミクのゲームのスタッフの目に留まってゲームに収録されるかどうかだろ」
親が金持ちだから、働かなくても、ボカP活動ができて、イベント出演も可能。
東京で夢を追う。クラブイベントに出て、名前を売る。ボカロナイトだぜっ。SNSで宣伝して大物ボカロDJのふりをすると、人気が出るんだろうな。

一定水準以上の曲を作れるのは前提でどう売り込むかだとは思うけど、その水準の線引き自体曖昧だしなぁ
ただもう聞くからにこのレベルで売り込むのは無理筋じゃないかって人はちらほら見掛けて、実際しばらくすると沈んで消えてくんだよね
まぁ消えたというか転生してる人も多いだろうけど

( ﾟДﾟ)「親が金持ちじゃないなら、コンテストで優勝するしかないな」
すると絵を書いてあげるよというドリーマーが現れる。角川のライトノベルの仕事をやったことのある絵描きならグッド。
絵がつくと、カバーするオタク女が出てくるから、美人ならコンビを組む。
美人歌い手に誘引された虫たちがフォロワーに。その中にアニプレックスの社員でもいたらメジャーデビュー。、

Tiktokバズとか運要素もでかいが、バズった先伸びていける人はちゃんと個性が武器になってる感じする。無個性だとバズっても一発屋になる印象
あと伸びてる人は自分の直すべきところがわかってるし、なんで伸びないかわからない人は一生底辺だと思う

それなー　やっぱシンプルに売れる要素+マーケが過不足なく両立しないといけないんだよな
で、皆当然前者はやれることはやってるからこういう板では必然的に後者の話になりがちってだけなんだよね

時代とはあえて逆のベクトルを進み続ける勇気

https://www.nicovideo.jp/watch/sm38220695

バズった時前提の話だと、過去〜バスった曲〜これから作る曲に統一感があった方が、興味関心が向いてる人が累積してより大きな波が起こせるようになる
単に凄く拘りが有ってやってるか、性格的に割り切れる人はこれが出来ると思う。
俺は飽き易いので無理だった。バズった頃に作ってる次曲が既に方向性変わってて(進化のつもり)、付いては離れての繰り返しになってる。
色々やってみたいところに創造性が生まれると思ってるけど、それを抑える方向性はモチベーションが続かない。
上手いやり方があればいいのだけど。

( ﾟДﾟ)「フリップサイドになれんかったか。客が求めてるのは無料のフリップサイドだ。ミクップサイドだね」

マスタートラックに何差してる？
おれリミッターとマキシマイザーと微調整用のEQ

最近では、ボカロPもマーケティング学履修してたりするのね

>>36
INTENSITY(ハイファイにするプラグイン)→Ozone9(EQ+マルチバンドコンプ+Limiter)→ノイズゲート
(→ラウドネスメーターやアナライザー)

ノーマライズ環境前提にしてるのでマキシマイザーは使わない。音圧は整える程度に、マスターのGainとリミッターで調整。
ゲート挿さないと音量大きくした時に「サーッ」てノイズが乗るのでかけてる

INTENSITYいいな。気になってるけど高杉よ

あれセールくればたぶん60%OFFくらいで買えるね

>>39
空間をしっかり作り込んでるなら特におすすめ。
画像認識の応用で音を分離してくれて、パートの音がはっきりしつつ合間から空間の音が浮かび上がってくる感じ。
逆にドライサウンドだとほとんどマキシマイザーの効果しか得られないので効果は微妙な印象。
マキシマイザーをかけずに、音量を保ったまま音の分離をよくすることもできるって感じ。
例年通りなら次のセーフはブラックフライデーかな。

×次のセーフ→〇次のセール　だった

( ﾟДﾟ)「ＥＱ、サウンドグッダイザー、EQ、ステレオエンハンサー、ＥＱ，マスタリングコンプレッサーです」

ワイはリミッターだけだな
何事も一本勝負だから
小細工とかせん

EQコンプリミッター2種だな

で、一生懸命お金と知識と時間かけて作った曲の再生数はいくらですか？笑

曲ん中で毎度Aメロ一番悩むわ〜サビよりはるかに悩む

皆どうやってAメロ考えてんだ

音数少ない、しんみり系のAメロにするのが王道パターンとは言えばそうだろうけど。

コードが悩むんだよなー

いつもAメロから思いつくからサビで苦労する

メロなんてどうにでもなる
歌詞が辛い

>>10
ボカロはまだ#vocalopostがまともに機能してるだけマシだと思う
熱心なリスナーはタグでツイート検索かけて掘ってるでしょ

俺はサビを盛り上がりの基準にして、逆算してAメロの盛り上がり度合い(音域、音数など)を決めて作ってるな
ただそれだけだと盛り下がってつまらないAメロになりがちなので
音域は低くても飽きないようにリズムや展開で工夫してる感じ

サビから作るのは俺もそうだけど、自分がノリノリワクワクにならないとメロディ降りてこないから
コード進行とドラムだけのトラックを仕事終わりの車とか散歩で流して歌ってる。
デスクに座ってるだけじゃメロディ降ってこない人にオススメしたい

盛り上がりのサビの方が案外作りやすい
引き立て役のAメロBメロの方が案外難しい

経営学的には、トップは全体に受ける曲、2番手は、トップとの差別化を狙った曲、中堅〜底辺は、トップのパクリか、ニッチな需要を狙った曲のどっちかを取るべきらしいな

サビから作る人多いのな
イントロでコレだ！ってならないと気分が乗らないからそのままABサビ順で作るわ
2コーラス目のABは何やっても許されるフリータイムだと思ってる

いつもサビとかメロディから作ってるからたまには編曲から作ってみてる
こっちのがアイデア詰め込める気がする

( ﾟДﾟ)「世の中が求めてるのは講演でジョギングしながら、突然メロディーが降ってきて、スマホやICレコーダーにメロディーを録音するボカPなんだよ」

ただしイケメンに限る

中田もうボカロやめたらしいけども
あるあるだよね。理想だけを振りかざす無能経営者と、どう形にするか頭を抱えるクリエイター達との軋轢
イノベーションを生み出せなかったのは、総じて中田が「浅かった」のが原因
そもそもボカロ興味なさそうじゃんこの人。

というより、オンラインサロン内メンバーに中田のわがままを形にできる有能が居なかった
そもそも論、有能はサロンなんて入らない。というところまで分析するべきだった

霜降りの方はちゃんと編曲自分でやって作品仕上げているけど、
そもそも中田はボカロPですらないからね

今更ながらアンサーの歌詞よんだけど
何でもできるベイビーが期待されてて記憶を持ったインベイダーが来るってまさに転生のことか
作詞の才能ありすぎるな

現場にいないのに現場監督名乗るな

知名度だけあってもセンスなけりゃそりゃ無理だろ

アンサーのすごいところって、パクり曲を否定する歌詞をパクり曲でやるっていうところにあると思ってる。
バカなのか天才なのか本当に分からない。

原作者が表明出している時点で褒められたものじゃないですね

私は原作者が問題にしなければ、パクリ容認派だが、原作者が言及したならアウトやな

まあどうせ転生してすぐ売れるやろ

まあどうせ転生してもまたパクるか売れないかだろ

他人より自分の心配しろｗ

過去作聴いても流行り追いかけてるだけでありきたりな表現ばっか
曲ごとに作風もバラバラ
自分でやりたいことがあってやってる感が全く無い
だから17曲も出して全然ファンが定着してない
アンサーから過去曲聴いた連中も思ってたのと違いすぎてがっかりだろ
尖った才能の片鱗すら見えないんだもん

もうバイアスかかりまくりでなんの参考にもならん分析

どうせならNeruさんの「かなしみのなみにおぼれる」のパクリ曲で挑んでほしかったな

アンサーは運営が反応して本人が認めちゃったから大事になったんだろうな
Neruみたいにもんやりしたままなんとなく残されてるパターンの方が実際は多いだろう
認めるなら認めるでしっかり謝罪するかスルーの2択がベストだな

>>77
Neruはパクり方が上手いよね

お前ら連休に入ってから曲できた？
1曲出来て満足してしまって、その後が続かない
仕事が始まったら時間が足りなくなるに決まってるのに、いまいちモチベが上がらないのが勿体ない感じがする

連休自体がない...

色々模索してたな。チョッパーベース勉強してた

チョッパーベースの打ち込みはルート基調のトラックと
プルやハンマリング千票のトラックと
二つ用意するだけで作業も楽になるのを最近学んだ

×千票
〇専用

女のベーシスト。おっぱいを乗せる、ストラップでくっきりおっぱい。
とてもエロくていいと思っています
TOKIE、Fチョッパー古賀、サカナクション草刈、MINA、ぴにょ

ジェフベックもタルちゃんのおっぱいのためにライブしてるまである

すべあなって何？

周りをみずに自分の話したいこと話すやつって絶対曲作りも下手だと思うんだよなあ 客観性に欠けてるというか

ベースに乗ってるオッパイになりたい

>>88
そっちかよｗ
ベースに触ってたいのか？

>>89
ごめん逆だった
オッパイがのってるベースになる

>>84
時雨の345をスルーしないで欲しいね
まああれだ、エロくは無い

アイボス出たけどボカロのGUMIってもう人気ないんか？
IAはCevioでるも完全にマイナーよりになったよね

どっちも見ないよね
クリプトン組とウナと可不Flowerしかみない

IAはカバー勢に愛用されてるイメージ

作詞って勉強したことある？おすすめの本や方法があったら教えて欲しいかも
何年かやっててもうネタも尽きてきたし、レベルアップも出来てないしで伸び悩んでる感がしてるんだよね

作詞ムズい

レスにあったから中田のボカロ聴いてきたけどめっちゃええやんけ
皮肉なくらいテンプレよく分析してるしやっぱ頭良い奴は器用やな

まあ作曲はボカロPだしな
ツボは抑えてる

中田は人用意しただけだろ
そして人選が的確じゃなかった

アンサーのボカロPはそっちでゴーストライティングした方がいいのでは

初めて曲作ってみたんだけど無意識に何かの曲パクってそうで怖いわ

フレーズが部分的に似ることはよくあるけどまんま同じじゃんとはならんから安心しろ
パクリレベルで似てる時は自分で気付くから問題ない

中田ヤスタカ「中田って誰だよ」
( ﾟДﾟ)「元吉本でヤクザ営業してた宮迫が首になったときに一緒に辞めたオンラインサロンやってるやつですよ。ぶゆーでんぶゆーでん」
中田ヤスタカ「ふむふむ」

>>101
つべに投げてみたら判定してくれるのでは？

弾いちゃお検索あった時はあれ使ってたんだけどなー

azariの新曲いいな
こりゃ1000万再生いくわ

椎名林檎コラボか
流れ的にはヤスタカの紹介だろうなー
すげぇ～

Ayaseはどんだけ売れてチヤホヤされても一緒銭湯には入れんからな 負ける気がしない

こんだけムーブメント起こす力がいまだにあるワンピースが異常だわ
尾田栄一郎強すぎだし積極的にこういう起用をしていく偉人

キズナアイのボカロ全然話題ならんかったな
あかりちゃんのボカロ新しいのでないかな

>>70
何言ってんだパクリはダメに決まってんだろ

azariの新曲やべえわ
これキング並みに人気出るからお前ら見とけよ

容認派ってなんだよそんなもんないだろ
勝手に正当化してんじゃねぇ
パクリは悪いことなの。罪を自覚しろ

人のもの盗んだら窃盗罪で捕まるんです。
人々の共通認識として盗むこと＝悪

原作者がOKならOKですけど

>>114
あの人はバレなきゃOKと言ってるんですよ？
要するに原作者が意思表示してないですよね？

なあハモリってコード無視してとりあえず3度下で入れていいのか？
コード守りすぎると変な風になるしどうしてんだみんな

>>115
想定してる状況がよくわからんけど
まあ原作者がまだ気づいてないだけでもし気づいたらNGって言うであろう例だとしたらそりゃ駄目だな

ダイアトニック外のコードとか3度下がアボイドになる場合は調整しないと…

>>116
3度下のラインも主旋律と同じように扱えばいいのよ
音価の低い経過音ならコードトーンにする必要ないし

>>118
>>119
なるほど
まあ聴いて気持ち悪すぎなきゃなんでもいいってことね
dawに経過的なコードが表示されるからぐちゃぐちゃになってるとなんか気になって
ありがとう

ハモリがコードに対してアボイドする時には完全4度で逃げるのがいいと思いますよ
短2度でも逃げれますがこちらは協和しないので。
完全4度は便利だと思いますね

×短2度
○長2度

私は3度ハモリならアボイドの時は完全4度で一旦逃げる
6度ハモリなら完全５度で一旦逃げる
はよくやりますけどね

いいメロディが思い浮かばないとスランプに陥った時は
ハモリが救世主だと思ってください

そうそう
Am(�Ym)で主旋律ラに対して、ハモリがファ(下3度)は
ルートからすると♭13で思いっきり濁るから、ミ(下4度)に変えるとかはよくやる

3度か4度か判断つかない人はキュウベエ11スケールアシスタント便利だよ

いや、当然スケールに沿った音にはするんですけどコードトーンと外れた音になるしそれがたくさん入るんで気になるなーっていうのが発端でした

人間の耳はどう判断するんだろう、みんなどうしているんだろうと
例えばハモリのほとんどがテンションになっていた場合、それってコードも変わっているのと同じじゃないですか
こういうときハモをコードに沿わせるとなんかグレゴリオ聖歌みたいになるし、コードトーンオミットしたりしたらもうわけわからんことになっちゃうしで
凄い人だとガチガチにコード進行固めてハモリも計算してコードトーンにするみたいですけど、さすがにそれできたらもうプロだしど

( ﾟДﾟ)「頭の中でハモりが聞こえてこないなら、入れるべきではない」
https://youtu.be/R0w-9IPqQBI?t=66

ハモリに限らず、ペンタトニックの音はノンダイヤトニックのかなりきわどいコードに対しても
比較的綺麗にはまるので、いざとなったら近くのペンタトニックの音を使っとくのはあり
気付くか気付かないかというかノウハウ的なものだけど

(アンサー以外で)無色透明で話題になった人達も自分の垢で投稿したようつべ全然伸びてないなあ、ツイのRTは200くらいあるのに。
万バズ再生ってほんと奇跡みたいなもんだよな

俺の予想だとこんなロジック
・無色透名祭で伸び易かったのは、投稿順で偶然頭から10ページ位(＋自力でちらほら)に投稿ケースがほとんど考えられる
　ニコ動の95%近くが5桁再生行かないのを考えると、ほとんどがニコ動のチャンネルパワーが無い層
　→恐らくつべでもチャンネルパワーがないことが予想される
・経験的に200リツイートは、いいね6〜700、リンクのクリック数5〜600ってとこかな
　自アカ投稿が全部つべに行ったとしても(興味関心が強い層ではあるものの)Max600再生分ってとこ
・対してつべは、バズの種火になるチャンネル登録者数がモノを言うので
　Twitterからの流入で初動再生をいつもより増やせても　「YouTube全体で見たら凄い勢いにはならなかった」
　ってとこだろうな

×自アカ投稿が→〇自アカ投稿時のツイートからのリンクで全部つべに行ったとしても　だった

よほど注目された曲でない限り、無色透名祭アカウントと自アカが別でチャンネルパワーになってないことと
曲自体のパワーで200RTまで伸びる伸びに関する再現性があっても
それまでの蓄積にあたるチャンネル登録者が多くないと、一発で伸びるのはなかなか難しいってことだろうね

twitterのいいねRTはお付き合いも多いからね
お付き合いでリンク踏んであげたとして3分丸々ご丁寧に聞くなんてまずしない
でもカナリアのKINGとかピノキオピーの魔法少女と～とかは普通にフルで何回か聞いたんだよな
そういうことじゃね

無色後の影響は直後にツイやチャンネルのフォロワーがどのくらい増えたかで自分である程度察し付くと思う

>>132
これ納得いく分析だわ
つべならつべ発じゃないとってことよな

すげーいい曲もあってコメントも多かったけどyoutubeは微妙な感じだった
望みすぎなのかもしらんけどあんま意味ないな無色透明

10曲弱あげて登録者数まだ万に届かないんだけど
転生したほうがいいか？

>>137
5年前に5曲くらい上げたチャンネルの登録者3人だぜ
ニコニコじゃ5千から2万再生位だったんだが、適当にコメント書いて宣伝も何もしなかったら駄目だな

宣伝って何するんだよ
広告はそこそこ打ったけど ツイッターの馴れ合いみたいのはやってないな

5年前ってまだボカロはニコニコ時代じゃん
今やったらむしろニコニコの方が再生されんで
つべで万出てもニコニコ200くらいとかマジであるわ
もうあそこは自分で課金してニコニ広告しないと伸びない
つべはかなりフェア、利用者数の多さとおすすめ機能が優秀すぎる

あとマイリスいいねつくのが大体良くない曲
つべで受けないやつほどニコニコでいいねされる
逆にいえばニコニコでいいねされるようなのはつべでは受けない
もうそういう時代錯誤の感覚したリスナーしかいないからニコニコなんか切っていいなとすら思ってる
無色透明なんかやる前にこの現状をどうにかしろ無能運営

最近のHoneyWorksってインスト公開する時ピアプロとかdropboxじゃなくてYouTubeにサブチャンネル作って上げてるんだな
なかなかずる賢いやり方だなと思った

おれもつべとニコニコ20倍くらい再生数差ついてる曲あるな
ニコニコは一応あげてるって感じだわ

ニコニコで50コメ以上もらうと見栄え良くなるから、それをキャプチャしてツベにあげるのが正解

曲上げ始めて、ついに登録者二人
うち一人は自分
これでも感動もの

YouTubeは広告クソ高いのがなあ

ニコ動とつべで評価される曲が違うのはあるよなぁ。

ニコ動は少し古めの曲調でもアレンジとか音質とか、骨組みがしっかりしたものが評価され易い感じ。
たぶんランクに載るかどうかの初動に関連する、新着を聞いて評価する古参リスナーが居るからだと予想してる。

つべは多少音質が悪くても、最近の曲調とかジャンルボカロであれば評価されてる印象がある。
ボカロリスナーからボカロPになった学生Pが、つべボカロリスナーのツボを押さえた曲調をやってる印象。

ただ両方ともある程度までの話で、突き抜けた曲はニコ動でもつべでも伸びてるな。
人口の違いで某男爵の動画を見る限り、つべ：ニコ動=4:1〜5:1くらいの伸びに収束してる感じはあるけど。

YouTubeの広告最近また単価上がってない？
20代以下の若者でボカロ関連のワードで指定しても以前までは4円ぐらいで回ってたのに今は6円ぐらいまで釣り上げないとろくに回らない印象

今アホみたいに高いよなー 自分も2年前の3倍弱単価かかる
動画上げる人間は増加傾向なはずなのに不思議なもんだ

>>149
広告枠が限られてるとしたら、動画を宣伝する人間が増えたら単価は上がる方向にいくんじゃない？

俺は2年前と比べると、3〜4円→5円台/再生くらいだった
2年くらい前はコロナで一時的に広告出す側の需要が減ってたらしいので、その時期と比べると高くなるのはある意味仕方ないかも

あー枠が限られてて、広告を出したい人間が多いと、取り合いになって単価が上がると言いたかった
オークションみたいな感じというか

そこはもう費用対効果（チャンネル登録をCVとして）みて時間、性別、地域、端末、縛ってくしかないだろうね。
ゴールデンタイムだけの広告配にしたりね

>>150
その枠がどんどん増加傾向にあるんだからって意味ね
それ以上に広告出す人が増えてるっていうならわかるけど内数の方がでかくなるみたいな矛盾を感じなくもない

まあ外部商品もあるし完全に内数ってわけじゃないか 企業が予算割くようになっただけって言われたらもう納得するしかないしね

>>152
それやったら逆に単価あがらんか？絞れば絞るほどあがるイメージある

>>155
インプレッション単価あがっても1人あたりの獲得単価が安くなってれば良いのじゃー

5ちゃん久々に見に来たんですが、ここ自分のアルバムの直リンokですか？
boothで販売してたんですが、もう買う人いないと思ったので
フリーダウンロードにしたのですがまったくDL数増えないので
せめて供養にと…。

いいんじゃない別に
おれは聴きたいよ

>>157
マジでやめた方がいい
今は落ち着いててまともな人間が書き込むターンになってるけど、荒れるターンだと無茶苦茶な書き込みするやつが居たりする
基本、後者がハイエナのように荒らしたりオモチャにする未来になりがちなのでやめとけ
ユーザー間匿名(サイト側にバレてないと思ってる)だと何してもいいと思ってる奴が少数派だけど居るから

草　確かに

そうでしたか...10年近く作ってきたんで聴いてもらいたいなあと
思いましたがそういう流れになるのは望まないので、残念ですがやめておきます。
ありがとうございました。

みんな血に飢えてるんだよ
血を見ると騒ぎ出す

音楽やめちゃうの？

intensityセール来たな。迷う

>>163
いえ、やめはしませんが活動が控えめになるので
作ったベストアルバムをできれば多く聴いてほしかったのですよ。

こっちなら
みんな貼ってるよ

★自作曲、聴いてよ」スレッド★ 89
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1651327950/

>>157
つべ板のボカロ本スレにしときな
DTM板で扱う内容ではない

>>166
>>167
ありがとうございます。そちらに行ってきます。

最初から広告をいれると再生率が下がってバズらないとか登録者が多くないと初動が期待できないからやはりバズらないとか
1曲目からめちゃくちゃバズるやつらと矛盾してね？あれは一体どういう理屈なんだ

単純だよ
「良い曲かどうか」これだけ。
広告によって流入しても、すぐ離脱されたら評価が下がるアルゴリズムが組まれてる。逆を言えば滞在時間が長くてイイネ、コメント、リスト登録によって評価が上がるとオススメにも出やすくなる。

ほんとにそんな単純だったら楽だけどありえんやろ
チャンネル登録0なんてそもそも聞かれないんだから

初投稿ですって言って本当に知り合い0からスタートするやつなんて転生組くらいのもんじゃない？
別の場所で活動してて一定の評価受けたりネットに知り合いいるやつがYouTube乗り込んできて、初投稿で知り合いに拡散してもらいながらドカン、ならよくあると思う
ボカロと歌い手は特にこのパターン多いんでは

あー示し合わせててインフル達がRTや話題にするってなら分かるな
それなら曲がちゃんとしてれば意図的にバズ起こり得そう

azariもマイキの友達だしな
まあああいうバズり方するのはそれなりの力添えがあるってことだよ

>>170のパターンで1曲目で5万再生、登録1000人は何人か見たよ
初投稿バフと良曲、良MVならそんなもんいく例をちょくちょく見かける
ただ右肩下がりだったり、次で同クオリティが作れなくて苦しんでると言えば理解できるっしょ
そんな中から一部が突き抜けていくんだろうよ

>>175
これはよくわからんなあ
ようつべの仕組み的に絶対ありえない気がするんだが
インフルがRTしてんの見逃してないか？

あるいは普通に広告うってたとか

>>176
突然5万って訳ではないよ。勢い良いなーってたまに観察してたら数か月かけて5万までは行ってたって感じ。
そこそこ良い勢いで徐々に増えてって登録は1000超えてた。次の曲は1万、その次は5千とか。

他には1曲目1万、2曲目5千、3曲目5千…と続いてって登録1000弱とか。
曲調はどっちもボカロ聞いて育ったって感じで、現状の王道ど真ん中をとらえてるのでたぶん学生だな。
このくらいならちょくちょく現れるので、裏に何かあるとは限らんよ。

まぁ人間自分が経験してないことを理解するのは難しいので、気持ちは分からんでもない

>>177
若干ぼかすけど、初投稿5万再生3000高評価なので、同じ人が繰り返し聞いた分がそれなりにあるとしても
広告打やってこれなら、それはそれでかなり立派な評価だと思う

いやー、おれも1作目まさにそんな感じの数字だったけど広告うってんだよな
やっぱり広告だと思うわ。

だって今も平均視聴率90パー超えてる曲あるけど広告うってないから5万再生なんていかないし
これはどんだけ視聴良くても絶対数が少なかったら限界があるってのをまんま示してるだろ？
どんだけ質がよくても流入の絶対数に限界があるはずなんよ　システム的にね

じゃあ広告打てばいいじゃんw
打ちたくないのは現実を知りたくないからか？w
打たなければ「俺はこんなに凄いのに不遇だ」って自分は凄いと思い込みながら嘆き続けられるもんなw

( ﾟДﾟ)「グーグルとユーチューブにとっての客とはより目立とうとするクリエイター気分の人たちだからね」
広告を出さないから自分は伸びないんだと思い込ませ課金させる。それが新たな時代の資本主義だ。
共産主義に移行しようぜ。

今調べたら、俺が例に挙げてた曲はTiktokで4000いいね行ってたのでそこ起点っぽい

自分の場合で登録0からではないけど、似たようないいね数のTikTok起点の曲があって
Max100%強(TikTokから何千人か流入)が2万再生までは経験あって、
これは別にボカロのメインストリームって曲調じゃなかったから、
ど真ん中捉えてる曲なら100%以上を維持し続けるパターンがあっても不思議ではないなぁって感覚だった。

まーこれも初投稿でなくて5万まではいってないので、広告も継ぎ足して5万再生で、広告からのリスナーでも高評価もらえたと捉えた方が現実に起き易いケースかもしれん。
最終的には当人しか分からんけども。

>>183
普通につべのシステムの話したいんだけどなんか意図が違いすぎて話にならんわ...

最近流行ってるYouTubeショートってショートフィードに乗るかもランダムなの？
TikTokのおすすめみたいに誰でも300回弱は再生されるみたいな話聞いたことあるけど全然伸びないしアナリティクス見たらそもそもショートフィードに乗ってないっぽい

君たちさっきから何チマチマと話してんだ？
このGoogleの犬どもが！！！！

Googleが喜ぶことをすると美味しい美味しい餌が貰えるんです！
従順であればあるほど可愛がって貰えるんですよ？

tiktokはもう無理だよ 一年半前くらいまでなら誰でもそこそこ回ったけどいまは完全にレッドオーシャン

>>183
こういうやつ日常生活大丈夫なのか？w

わざわざ読めない漢字のタイトルつけるやつは全員ハゲろ

広告の効果的な打ち方がわからない
日本人の若者対象にすると単価クソ高いんだがみんなどうしてる？海外に打ってる？

何を効果として期待してるかだな
再生だけなら単価が安い海外、リピーターや評価を期待したいならボカロに理解がある日本の若者になるだろうし

結局後者一択やんけ

海外からのコメントがやたら多い普通の日本語ボカロ曲ってもしかして広告？

外国語ばっかだったらそうかもねえ ただ英語圏も高いとこ多いからな

初音ミクwiki荒れてんなあ
https://w.atwiki.jp/hmiku/pages/48674.html

日本の若者向けに打って5万再生くらいを広告で稼ごうと思ったらいくらいるんだろう。20万くらい？そんなにみんなつぎ込んでる？

それくらいぽんと出せないくらい自信も金もないなら音楽なんてやめちまえよw

広告がないと五桁いけないなら音楽なんてやめちまえよwww

めっちゃ効いてて草

最近趣味で曲を作り初めた勉強にニコニコ動画の最近投稿された曲を片っ端から聴いてみたわ
再生数3桁の曲なんて聞くの初めてだったけどマイリス率5パーくらいいってる曲は3桁でもちょっと音質？が悪いくらいで普通に聞ける曲に聞こえるものばかりだったから怖いなぁ

まじでようつべ伸びんなー
いつも見てる人の新曲めっちゃいいのに数百再生しかない
過去に6桁再生出してる人なのに

( ﾟДﾟ)「さて共産主義で考えてみよう」
世の中には生まれた時からたくさんあって、とにかく目立ちたくてユーチューブの広告に金を惜しまない人たちもいるんだ。
ほぼ素人の人たちがだっさいアニソンのクラブイベントやライブハウスでライブをやるのは目立ちたい欲求があるから。
お金はたくさんあるから、どうでもいいんです。
ちなみにASOBIシステムの人は不細工で才能もないから、他人にお金を出すことで成功してるね。
中田ヤスタカやキャリーに金を出せるから、彼らは成功したんだ。
宇多田ヒカルだって初期は親のごり押し。それが大ブレイクしたんだぜ。
藤圭子に感謝しろ。

( ﾟДﾟ)「お金もなけりゃコネもない。ただ持っているのは正しい心。スパイダーマンになるか自殺すべきだね」
業者は大量のアカウントや書き込みで宣伝してるんだ。口コミで人気があるみたいな空気を作ってるんだ。
なのに、おまえは、一アカウントを大切にするんだ。きっと誰かが自分を見つけてくれるんだと思って、楽曲を公開するのだ。
それで人気者になれるはずがない。
きゃりーぱみゅぱみゅを見ろよ。自分でお金を払ってたくさんポスターはってチケット為替洋々としてるだろ？
おまえはなにをした？ポスター張ったか？
きゃりーちゃんは足を怪我したのに、ライブでは飛び跳ね続けて、暇人の観客相手に、ありがとうございましたと言ってんだ。
おまえらはだましてでも曲を聴かせる努力をすべきだろうね。曲が良ければ問題ない。
所詮無料動画だからね。

ニコ動でフォロワーが少ない人の場合、3桁再生だとマイリス率10%超えてこないと数千再生いく勢いにはならないかも
質は高いけどターゲットが合ってない曲でそういうパターンになりがち
(逆に10%位いってる曲は、リアルタイムで見てないと数日で4桁再生超えてしまうので記録に残り辛い)

10%切ってて数千数万いくのはニコ動内のフォロワーが数千とか数万人いる人だね
ニコ動内のフォロワーが少ない人ほどTwitterなりで拡散する影響を受けやすいので、今Twitterの仕様変更で影響受けるのもこの層
ニコ動内フォロワーが多ければ、サイトの通知で聴きにいかれるので、最終的な再生数はそこまでバラつかないみたい

文書の順番がおかしかった
今Twitterの仕様変更で影響受けるのもこの層、←はニコ動内のフォロワーが少ない層のこと

経験的には、300再生30マイリスいってれば、1000再生50マイリスは超えてくる感じ
1000再生70〜80マイリスいってれば数千再生は期待できる勢い
広告無し前提で

でもやっぱ素人同然の自分が聞いても1万超えてくると垢抜けてきて10万超えると違和感が完全に消えるな

ニコ動にしろつべにしろ、ランクやおすすめで厳選されて生き残った曲になるからそりゃね

なんかつまらん内容の自費出版を生きがいにしてる老人の集まりみたいなスレだな

ひいらぎさんの曲年々好みじゃなくなってきた
ボッテガの頃の返して

動画の数字多少増えたくらいで何も変わらないけどな
意味ないよ本当に
広告に使うお金もったいないよ

いや曲に自信があるならにかけるべき
自分も大したことないし広告しないと大して伸びないけどそれのおかげでCD収録いくつかもらったし　
まあ純粋に音楽で稼ぎたいってんなら他の方法がいいと思うけど

キライさん真似されすぎて似たような曲で溢れてイメチェンしたら微妙になって悲しいよ俺
横綱の力見せてほしかったよ

mvありきなの面白くないよ〜
有り難がってるのもどうかしてる
異常だよ

音楽で食っていきたい、音楽で食っていけなくていいけど承認欲求満たしたい、稼ぎも数字もかなりどうでもいい趣味
このスタンスによって話が全然違うし噛み合わないからなぁ
勿論単純な3択でもなく3つの間のどの辺りって微妙な温度差がそれぞれあるし
曲の良し悪し、自信がある無しってのも100か0かじゃなくて程度の問題やジャンルもあるよね

>>216
たぶんもう十分儲かってるから音楽で遊ぶターンなんだと思うよ

YouTubeの再生数爆発的に増えてて何事かと思ってアナリティクス見たら大手Pの関連動画に乗っててついにこの時が来たか！！！と思ったら夢だったわ

>>218
それそれ、世の中0か100かじゃない。加えて各々のスタンスでどの程度目標を達成できるるかでも話が変わってくるよね。
完全に趣味の話と、食ってく話や承認欲求前提の話がかみ合う訳がない。
だからどれかに偏った流れになると、反発してま反対の意見の波が来る、っていうのを繰り返してる感じはあるな。
まー他人の人生や意見をこんなとこの言葉で変えれる訳もないから、互いの背景を察して共存するしかない。

>>220
これになりたいわ

音作りのすごい裏技見つけてすごい気分いい
youtubeってほんと偉大だわ
通ってるんだが日本の専門学校のdtm講師マジでいらんな、いちおう日本で食ってるプロの人なんだけど

その音作りの裏技がなんなのかは知らんけど、それを知ってることと音楽で食えることは結構別物なんだよなぁ

日本の専門学校なんてただの搾取機関だからね
あとお友達を講師に呼んで仕事あげる目的
MITだっけギターの学校とかはちゃんとした人が来るしコネも作れるだろうけど、そういう場所以外は行ったらダメ
金の無駄

>>225
TMSもちゃんとしてるからね

224
まあそうだけどさ
S○MPの仕事やったことあるとか言ってるんだけど
質問でこの海外の曲の空間系どう再現したらいいか聞いたらなんか誤魔化されたのよ
んで調べたら出てきたって言うね

プロだってジャンルの得意不得意はあるでしょ
ある一面だけ抜き出してもあまり意味はない

ジャズとかもそう
ほんとにちゃんとジャズ勉強して教えられる講師なんて日本にほとんどいない
外国の文化はほぼそうだよ
なんちゃんってでプロ名乗ってるカスばっかで勉強熱心で海外のつべ漁ってる高校生とかのほうが知識あるなんてのがザラ

>>227
やったSMAPの仕事がMIXエンジニアならその質問は講師が答えられた方がいいと思うけど
作詞作曲編曲だったら質問するのが分野違で、質問すべき相手が違っただけじゃないの
JPOPで空間系が凄い曲なんてそんな無いし

>>229
偏見が凄すぎる
世界で活躍した後日本で教えてるジャズ講師も割といるのを知らんのか無視してるのか…
ネットは単なる思い込みを書き連ねる奴と不正確な情報を鵜呑みにする奴が多くて嫌になるな

>>231
そんな超一流の講師はそこらへんにいまへーん

この広告最近よく出てくるけどサムネキモすぎて笑う
柊キライ系のキモサムネはともかくこんなんボカロキッズドン引きだろ
https://i.imgur.com/1p2PMAo.jpg

ほんとにちゃんとジャズ勉強して教えられる講師なんて日本にほとんどいないは草
ジャズとかクラシックを高尚なものだとおもっちゃってる例ｗ

しかも途中からしれっとちゃんと教えられる講師から超一流の講師話にすり替えてるしｗ
ああいえばこういうの典型

専門学校は教えてもらいに行くところって意識のやつは何やってもだめ
その環境を利用して自発的に行動するやつが成功する
それが出来るやつなら専門学校でも行く意味がある

ホールトーンとディミニッシュスケール適当に弾いとけばジャズって言ってもらえそうで羨ましいわお前のレベル
幸せだろうなそういう人生
まあ、そういうやつ向けの商売なんだけどね日本のジャズ講師って

1行目の具体例謎すぎるけど大変そうだね

なぜにホールトーンとディミニッシュ？
せめてコンディミだろうに

バップをペラペラ弾ける(吹ける)だけで講師やってるような奴は多いだろうけど
多くの生徒もそれを求めてるんだし別に良いんじゃないの

なんかやたら日本にもすごいジャズメン居るってムキになってる奴数人居るけど
ここに居る時点で全く関わることのない人生なんだからそんなムキにならんでも良くないか？
イージーに行こうイージーに

また同レベルでしか起きないしょうもない争いしてる…

分かりやすい自演すぎｗ

やっぱazariのwho伸びてんな
これ第二の米津コースだわ

そうかな。大衆向けじゃないと思ってるし米津ではないよ

最近のボカロも数年前の洋楽の後追いって感じ

Azariって人伸びるのはまあ分かるんだけど他のPと比べてもこの人だけ数字がズバ抜けてるのか正直理解できない

フォニイのツミキが登録者17万人
マーシャルマキシマイザーの柊マグネが11万人
グッバイ宣言のChinozoが42万人ってことをかんがえると
Azariが登録者47万人抱えてるの凄すぎると思うんだが
なんでこんな差が出るんだろう

>>246
過去に出てる話だと思うけど、Ch名無し、曲タイトルなし、Twitter等のリンクもなし
のところに、誘因力があるくそでかインパクトサムネを組み合わて、
嫌でもきになるのに、追うならチャンネル登録するしかなかったから登録が増えた。
あとはコメントに外国語が結構混じってるから、海外でも伸ばしてて規模がでかいんだろうな。
サウンド的に受けても納得な方向性だし。

アイコンがガチで怖いんだがこの人

>>246
マイキの友達バフです

>>247
なるほどな
確かに海外ファン多そうではある

>>249
マイキの友達は¿?shimonじゃないの？
Azariもそうなのか

またボカコレとかいうクソイベやんのか
期間中皆つぎ込むし広告かなりうまいんだろうなあ

公開順コンテストっていうのがバレちゃったからなー
開始5分以内に工作して人気順1ページには入れれば、ゴミ曲でもランキングのるよ

ボカコレはチャンネルパワー順。公開順じゃないのは過去ボカコレをソートしたデータみれば分かる。
ボカコレはチャンネルパワーが強い奴が初動1時間目の毎時ランクを制する→24時ランクも制するって流れ。
ルーキーは2年以内縛りだけど、例えば前回上位に入ったのは活動歴が2年近くでフォロワーが多い奴の比率が高い。
この辺も上位のフォロワー数を調べればすぐ分かる話。

ボカコレも無色透名祭も、数千動画の内の千動画以上が開始数分以内で公開される特殊環境だけど
無色は運営アカウントで既存フォロワーが関係なかったから公開順で再生数が有意に変わったけど
ボカコレは自前アカウントで既存フォロワーが関係するので、フォロワー数順(チャンネルパワー順)になるんだと思う。

フォロワー数といってもアクティブフォロワーみたいな人数だと思うけどな。
Live配信でいったら同時接続数的な。
観察してると、稀に多少フォロワーが少なくても巻き返して50位まではいく曲もあるけど
それでも数百が千人はフォロワー居る人がほとんどで、この辺が勝負になる最低ラインっぽい。

数千曲集まるっていうのにわざわざ出すのアホらしすぎてなあ
避けるからいいんだけどその期間逆にあげられないから邪魔だわ〜

公式開催の投稿祭をバズのために出すとか頭悪すぎ。それよりもっと素敵な特典がある

世にある多くのなんとかグランプリみたいに、
曲に得点つけるようなちゃんとした形式取らないと
どれもクソイベントのままよ

ボカコレは有名曲のステム配ってくれるだけマシ
リミックスしても埋もれて再生数増えないから意味ないけどな！

ボカコレの工作もある程度実力が伴ってれば5chに書き込むようなオタク以外には気づかれんし大して表面化しないもんな
でもそこまで振り切れるメンタルがない

やっぱヨネケンだよな
今出てきても王になるわ
https://youtu.be/t_cLwyUdqJ8

>>261
ハチは偉大

広告また高騰してら

Google広告はいくらくらい使ってどれくらい効果ある？

3年前くらいは笑っちゃうくらい安くて効果あった victreamとかって名前の人がブログで検証してるから見てほしい
誇張なしにいまはあれの8分の1くらいかな

去年からここで広告広告言ってりゃ競争増えるに決まってんじゃんわろた

過剰な広告打ったらアルゴリズムでチャンネルパワーが落ちるからやめた方がいいぞ

アルゴリズムってみんなどこで情報得てる？誰かがブログでそう言ったから？迷信ぐらいふわっとしてないから？

YouTubeにはアルゴリズムは概要(定性的な話)だけで、解説動画とかでも式レベルの細かいことはかいてないけど
自分のアナリティクスのデータを比較して肌感覚である程度分かるっしょ

広告打った→平均維持率が〇%下がった(総再生と高評価は増えた)
→以前よりインプレッションやクリック率と一日あたりの再生増が増えた減った
とかをグラフにするだけでも、傾向レベルなら分かるっしょ

俺のおすすめは、つべはランキングないから
過去曲の伸びた曲or伸びない曲のデータと比較して、初動で維持率等が
・高ければ(少し落ち着いてから)広告を打つ価値あり
・低ければどうせ打っても広告をやめたとたんに伸びなくなるので
　打たない or 登録者増加を狙って(あとワンチャン何か起こらないか期待して)打つ　かな
まぁ登録増やすだけなら、後者に広告するより、自分の一番伸びた曲にその分の広告費を突っ込んだ方が見返りは大きいとおもうけどなー

伸びてるなら広告打つ必要ないじゃん

ボカコレ期間中の広告なんぞほとんど無意味だぞ 見かけで数字増えてもランキングには乗らない

>>271
なんか勘違いしてるな

>>270
自分もこの結論だわ
広告打つとチャンネルパワー云々は曲が余程悪いか何かじゃ 根拠がよくわからんけど

良い曲って広告打とうが高評価10%はあるよね
ダメな曲はだいたい5%以下
もちろん、再生数が膨大になればなるほど乖離していくが、少なくとも3万再生くらいまでは当てはまる

俺の経験的にはケースバイケースでどっちが言ってることも正しいと思う

勝手に伸びる曲でも、一見さんが増えるので、広告したらどうしても維持率は落ちる
ターゲットの好みにあった曲は落ち方が緩やかで、合ってないと急降下するって話で、程度・数値の話が重要

例えば勝手に伸びる曲の広告前後は
・高評価率：そう変わらない
・維持率：一見さんの早期離脱が混ざるので程度の差はあれどうしても落ちる(経験の範囲内では)
・総再生時間：増える。ただし増えた視聴者数の割に総再生は伸び辛い。視聴者数あたりの再生時間なので維持率と言ってることは同じ。
→高評価がそう変わらなくても、維持率が落ちるぶんだけ おすすめ数が減るって感じで、広告の程度によるけどやり過ぎればいずれ広告しないと伸び辛い動画に変わる。
　広告で付いた客が繰り返し再生すれば維持率は復活していく。)

なので、おすすめで勝手に拡散されていく内は広告せずに、伸び悩んできたら
燃料投下で広告するのも「あり」って感じ。この場合の広告目的は登録者増になる。
かなり良い曲だと、広告したあとも維持率低下が低くて、その割に総再生と高評価が増えた影響で、おすすめがある程度される。

それから感覚的には、おすすめで増えた人より、広告で増えた登録者の方が、人数が増えた割に次の曲の反応が鈍い感じがした事が多い。
ただこれは、広告経由で興味がそこまで強くないのか、次の曲調が単に合ってないだけなのかの判別まではつかない。
そんな感じ。

広告入れたらおすすめ増えるってのない？
普段と違う曲あげて既存登録者とアンマッチな曲だった時最初おすすめ流入0に近いけど広告いれると広告以上に流入くる

あるよ。
それが勝手に伸びる曲でもおすすめで「伸び悩んできたら」広告すると効果がある場合の意味。
高評価や総再生時間自体は増えるから、おすすめは＋方向にはいく。

初動や勝手におすすめされて落ち着いた後に＋αで広告するのと
初動や勝手におすすめされてる最中に広告するのだと、後者はせっかくおすすめされてるのに
一見さんが混じって数値悪くして、広告を止めると伸びが急減速することがあって
おすすめ＋同じ額の広告でみたトータル再生だとどっちが得かって話だね。

勝手に全然伸びてない曲の話ね
初動が悪い曲でも広告でおすすめぐんぐん増えた

広告すると、どんな曲でも広告中にインプレッションが増える(実質広告の効果の範囲？)のと、
それとは別に広告が終わった後もインプレッション伸び続ける(維持率低下が少なくて高評価と総再生が増える影響)話があって
俺が気にしてるのは後者の話。
勝手に伸びる曲でも一見さんによる維持率低下が大なり小なりあるので、
大抵はは勝手に伸びてる最中のインプレッション数＞広告後のインプレッション数になる。
これが逆転するならレアな話だと思う。

イントロ作るのは天才的だけどメロと詩が壊滅的な人を見つけた
Deco27の相棒みたいになれば最強だろうな

器楽的に美しいメロディと声楽的に美しいメロディは違うのだ

ハラデイ

楽器響きで如何に耳を愛撫するかだな
イントロで既にセックスは始まってる

皆登録者に大して高評価率どんなもん？1ヶ月後時点とかで

ニコニコは全然だめだけどYouTubeは1割高評価
なんか差はある

5ぱーくらい

10%(1万再生時点)
ってか再生数によって高評価率の平均が違うから、再生数を出さないと比較にならないような
聴かれる曲ほど、同じ人が熱狂的にリピートして率は下がって再生数は増えるだろうし

今みたら7〜10％
広告ブチこみまくると7％まで下がってた

( ﾟДﾟ)「おいらが本気出して考えてみた。スーパーボカぴー道」
お金の力で素敵なイラストを描いてもらいます。金を払ったことは秘密にする。
お金の力でMVを作ってもらう。金ではなく友達だから作ってもらえたように見せる。
すでに有名になってるぼかろっぴーに金を払ってリミックスしてもらう。友人だからやってもらえたように見せかける。
するとどうだい。あっという間にスーパーぼかぴーだ。

まあそのための1カ月後って感じでしょ
おれも10前後だなー

あ　でもジャンルによるな
メインジャンルじゃない奴は皆興味ないのか10パー切ってる
得意なジャンルは10パーをかなり超えてる
この辺しっかり見てかじ取りするべきなんだろうな本来

他にこういうSNS運用の情報交換してるとこって5chにある？
探せばあるんだろうけどよくわかんねえとこばっかヒットするんだよな

youtube板で動画全般の収益化目指してるor達成してる奴らのスレを以前みたから
それでも探してみたら

メイン垢広告してもコメントあんまこなくなったから同じ曲サブで広告したら数十倍コメントきてわろた
なんで皆そんな期待の新星に拘るのか不思議だわ

サンクス

無色をみてもそうだけどリスナーはある程度の良し悪しは聞き分けるけどその他の要素は全部話題性って感じ 話題性さえ作れりゃ最低限のクオリティあれば誰でもそこそこうまくいくだろう
曲はもちろんマーケティングもかなり重要ってこったな

おいずとまよって神だな
ライブ行くわ
つーかぬゆりが神だわ
やっぱぬゆりだよな

ぬゆりが作るバックトラックかっこよすぎんだよ
こいつも王だわ

今は裏命バラマキのための広告に使われるから広告料騰がりそう

面白い映像がついてないと音楽を聴いてられないって層が絶対いるよな
曲を聴いてるんじゃなくて面白いコンテンツを摂取してるって感覚の奴

映像あんまり関係ないのは過去のボカコレランキング見てても分かる
が、映像から曲を好きになるパターンも確かに存在する

暗い不気味な曲が多すぎなんじゃ

しかしボカコレもほんとすげーいい曲がランキング下の方に埋もれまくってんだもんな
今時いい曲は作れて当たり前で広告と話題性が勝負の分かれ目だわまじで

いい曲が増えたことで逆に音楽の価値が低くなるって皮肉なもんだよな

音楽の価値は低くなってないだろ
個人的に優先度が低くなってもある音楽それ自体の価値が低くなることはないよ

そもそも良い曲っていうのが眉唾もんだからな
美味しい冷凍食品が増えたなっていう、ただそれだけのことに近い

それは個人によるだろ
ある曲に対する印象は同じではない
音楽にのめり込んでる人と冷凍食品と同じに感じる人では比較はできない

頭がおかしい人以外はみんなまともな曲を作るからな

まともなやつは曲を作らない

まともなやつは曲を作らない草

古いけど千本桜なんかも絶対曲のよさじゃなかったろ

キャッチーだし、コンセプトもしっかりしてたから二次創作されやすかった
ファンアートとか、カバーとか。
そういうフックも考えてこそ愛される曲になる

>>305
皆の音楽の絶対的な価値は上がってる。
ただ平均レベルも上がるので、相対差が音楽だけだと付き辛くなる。
リスナーも極端に差がないと、ある程度以上の質の差は聞き分けれない。リミッターがかかったような状態。
音楽が同じ水準にあるなら、他の要素(絵、動画)やSNS活動、広告で差が付いてしまう、って感じだろう。

音楽単体でも、切り口(タイムリーなネタ、分かり易いメッセージ性、身近なネタ)で差が付けれなくはないけど
アイデア勝負になるので、アンテナの高さや視点の鋭さが求められるし、そうそう良いネタが転がってる訳でもないので、難易度は高い。

>>313
こういう分析ってそれっぽいけど後からなんとでもいえちゃうからなー

俺が聞き専だった頃にミックスの佐がわかるかと言われたらよほどじゃないと分からんしな

音楽聞いたことないのか？ってくらい不協和音の曲作るやつって耳どうなってんだ

コメントでズレてますよって書いてやれ

楽器やらない音楽理論知らない系の初心者が勢いで作るとそうなる
今まで見た感じそういう人ばっかりだった

そんなん続けてりゃすぐ直るし才能(アイデア)と大して関係ない部分

そこまでの初心者ってそんなにいるのか
ミクがでたときは何も知らんで始めた人はいたが

ボカロに限った話じゃないけど、残念ながらキーとスケールの関係もままならないか
謎のスケールを使う音楽なまま何年も作ってる例を幾つか知ってる
実験音楽ですよね？って確認したくなる
ホントに基礎の基礎の理論すらしらないとそうなるんだと思う

やっぱり楽典とか読んだ方がいいっすかね

プロセカでランキング爆荒れワロタ

そりゃいるだろうな　普通程度にそこそこ努力する人間なら続けてりゃ必ずまともな曲になる
そっから上がまじで才能と運の領域だろうなあ　

アドのミクデュエット曲、ミクにラップパートやらせてて草
グズグズで好き

楽典っていうのは中学生の英語みたいなもんだから
勉強するしないというかそういう以前の知識というか

素質って事が言いたいんだろうけど。
音感は鍛えられるよ。

シークラならまだしもボカロ曲で楽典を使う機会ある？
コードは楽典ではないしな

譜面ではなくピアノロール
テンポは数値
表情付けも数値なので
楽典の何が必要なんやろか

道具があってもスタンダードな使い方を知らなかったら
でたらめなものが出来るって話なんじゃないの
車輪の再発明が出来る奴は別として

ボカコレすげーな　6000曲とかいくんじゃないか

>>331
地雷すぎるー

プロセカ入賞っていってもむしろ普段の募集より倍率高そうっていうｗ

え、これ可不でもプロセカいけんの？
権利関係どうクリアすんだろ？栗田ナイス

プロセカ側が可不曲とか使いたいからそのきっかけにするんだろうなどうせ
自分達からは言い出せないけど、ランキング1位になっちまったら仕方ないか、かーーーー！実装したるか！
ってするためのイベント

おいやっぱぬゆりって神だな
何回聴いても曲がかっこよすぎんだよ
現代音楽の頂点の一つはこいつだわ

クリプトンのせいで、へんなところで利権化してんのがクソなんだよな
キャラ商売屋だから、しょうがないだろうけど

今更ルカとかリンレン使う気にならないんよ

14年前初音ミクV2「ﾜﾀｼｳﾀｳﾖ~」ワイ「ええやん！そのうちもっと流暢に歌えるんやろな！

今初音ミクNT「ﾜﾀｼｳﾀｳﾖ~」
ワイ「」


東北きりたん・イタコ・ずん子「私歌うよ～♪」
結月ゆかり「私歌うよ～♪」
可不「私歌うよ～♪」
さとうささら「私歌うよ～♪」
Saki「私歌うよ～♪」
琴葉姉妹「私達歌うよ～♪」
ナクモ「俺歌うよ～♪」
No.7「私歌うよ～♪」

ワイ「ええやん！」

そもそも14年前はYAMAHAとクリプトンの蜜月に終焉が訪れる事すら予想出来なかったわ俺

確かに ここまでソフトとしてのボカロが落ちぶれるとはな

JCの若くて活きの良い卵子を舐めたい

一位はプロセカに入ります！って言われても盛り上がるのはリスナーだけで大半の曲作ってるやつには関係ないという

リスナーが盛り上がるならいいんだけどね
まあボカコレは絶対避けて投稿するけど…

ミクはエレピを目指してるから

それでは聞いてください

キンタマが蒸れると臭すぎる

Azariとぬゆりまじで神すぎるだろ
どうやったらこんな曲かけるんだよくそ

ボカコレ供給過多だからリスナー増えて欲しい

うちのTwitterのフォロワーにも不協和音の塊みたいな曲作ってる人がいる

ボカロ全く関係無い動画にも ＃vocaloPost や ＃vocanew タグ付けちゃう
マナー的にもあれな人

ボカコレに限らず常に供給過多だからこれを逆転することは絶対ないんだよな

ボカロPに好きれるボカロPが1番強い
わい普通にギフト投げるし

その辺のリスナーより熱心だわ

テンションを不協和音だと思ってない？

>>353
https://youtu.be/9LWNzb-uoa4

底辺みて安心ばっかしてると成長しないぞ君たち

音楽に正解はないからな
正しいと思えばそれが正解だ

>>354
独創的やな

再生数多い音楽が正解
それ以外は落第だよ

純粋な目キラキラで言ってそう

わざわざボカロの世界に来て再生至上主義を否定する意味が分からんな
再生数が正義だよ
youtuberもそうtiktokerもそう再生数登録者数が正義

主メロがほぼ半音低いって自分が音痴すぎてそのままMIDI打ってる説ありそう

好きだけど得意じゃないって感じでやってる人は少なからず居るんよね
理想と現実のギャップに気付かないのはある意味幸せ

趣味でやるにしてはずいぶん息苦しそうな世界だな、ボカロの世界ってヤツは

わざわざボカロの世界ってどんな世界だよｗ

売れたい

TWIフォロワー数まったく気にした事ないんだけど、数字に振り回されてる人可哀想

いい曲作ってれば望まずとも増えてしまうし。俺の場合は釣りツイしにくくなるから増えないで欲しいとまで思う

チャンネルだけフォローしろ

数字に振り回されてる人可哀想とか息苦しそうとかもうこのテンプレが入ってるだけでまーたマウンティング侍きたかとしか思えんくてそれ以降読めんわ

取ってつけたような理屈より主張したいメインそこなの透けてるんよなw

ボカロ界隈というかDTMerは昔から評論家ごっこが好きだから

Twitterフォロワーではないけど、俺はポップスが作りたいから
ポップに作ったつもりの曲が本当にポップで刺さったか？
ってのを知るために、高評価やいいねやマイリストの数と率は凄い気にするなー
好きな曲は趣味でインストも含めて作ってるので、ボカロでは楽しんでもらえるかを重視してるね

マうウントっていうか、それこそ価値観だからね

(´-ω-`)「ボカロ界は滅びるね。次界をめざせ。天使ロココと悪魔マリアは恋人。ボカロPにはそれがあるか？ない。マスターPだ」
共産化が必要だ。ちなみに初音ミクはNTになってボーカロイドからボーカルキャラクターへパワーアップしたんだ。

【VOCALOID】ボカロPの雑談所マイリス20【UTAU】
371 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-dbST)[]：2022/08/26(金) 16:10:28.75 ID:gbRo+xHm0
(´-ω-`)「ボカロ界は滅びるね。次界をめざせ。天使ロココと悪魔マリアは恋人。ボカロPにはそれがあるか？ない。マスターPだ」
共産化が必要だ。ちなみに初音ミクはNTになってボーカロイドからボーカルキャラクターへパワーアップしたんだ。

小室哲哉を語ろう＆ネタバラシスレ♪[32台目]
941 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-dbST)[]：2022/08/26(金) 16:18:57.59 ID:gbRo+xHm0
通報しました

ミックスダウン・テクニック 81トラック目
650 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-dbST)[]：2022/08/26(金) 16:31:19.75 ID:gbRo+xHm0
(´-ω-`)「アニオタがアニソンマスタリング語ってそう。そう。上の人」

最高のピアノ音源 Part 33
635 ：名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-dbST)[]：2022/08/26(金) 16:51:48.66 ID:gbRo+xHm0
(´-ω-`)「KORG　M1博士のおいらが怒ったぞ！えむえむわんわん！」
そうなのだ。怒ったのだ。あやまれ。
そしておいらの論破が始まった。生ピアノを語ってる外字を論破するのだ。
コツコツうるせえんだよ。想像上の生ピアノを語ってるんだろうね。おそらく正体はアニオタだ。
アイドルマスターのオタクだろうね。

生活保護うけてそう

(´-ω-`)「初音ミクはNTエンジンでボーカルキャラクターになったという事実が気に食わなかったのだろう」
おいら氏の意見は正しいのだ。最新の初音ミクNTを購入してくれという正論。
犯人はアイドルマスターオタクだろうね。
底辺みて安心ばっかしてると成長しないぞ君たちという言葉も会いますお宅には突き刺さったのだ。

(´-ω-`)「クリプトンもセガもすでにボーカロイドという言葉を使っていないのだ」
初音ミクはボーカロイドからボーカルキャラクターへ。
ヤマハが未練がましくボーカルキャラクターに付きまとってストーカー化。ボーカロイドではないものをボカロと呼んでいる。
ボカロPという言葉も死語だ。ボカピーが正しい。
ここから先は人権侵害しますけどね、再生数がどうとか。自作曲聞いてよスレにあるゴミ曲レベルのものを聞いてほしいと言ってるんだろ。
YOASOBIにしても、大したことないからな。波に乗っただけさ。
実力ならORESAMAだろうね。コジタクっていう名前をよく覚えとけ。あほんだら。

(´-ω-`)「コジタクではなかった。コジヒデだった」

顔文字ついてるレス、総じておもんない

伸びない曲全部消した方がいいよな
ニコニコ伸びなすぎるし全部消したろうかな

ニコニコ80パーチケで3000円分広告入れて300再生とかなんだけどこんな効果なくなったのか

うんこたれ「顔文字おもろない」
(´-ω-`)「おいらから見れば、駄作を広告出すか悩んでる人のほうがおもろないんやで」
うんこたれ「だまれ！」
(´-ω-`)「初音ミクを購入しただけで有名ぼかPになれると思ったお前がおかしいんやで」
うんこたれ「う、うんこ！」
(´-ω-`)「おいらはDTM板の音楽を聴きましたが、ほとんどが精神を病んだ中高年のやばい歌でした」

>>378
かいりきベアを見習いなよ

作詞において自分を主人公にしちゃうのは初心者がやりがち。
ポジティブな内容であれば良いけど、ネガティブな内容だとマジでオナニーになるから注意

どうしてもやりたいなら「命に嫌われている」みたいに、「僕らは」みたいに多人称の前置きおくとか工夫が必要

ボカロだと初心者に限らず、そもそもテーマ選定からして共感にかける自分視点でオナニーしてる方が多いよ
MVで誤魔化してる　アマチュアだから別にそれでもいいんだけど
良いサウンドは多いけど、ハッとする切り口の歌詞は希少だから、それが出来るだけで頭一つ抜けれる

>>381
あんま合わず曲聴いたことないわ
その人は１０作目とかでバズったってこと？

あいつは10年選手や

ボカロ曲の歌詞って中二炸裂じゃないといけないルールでもあんのかってくらいどれもヒドいよな。
とてもじゃないけど聴いてらんないわ

別にボカロは大衆向け音楽でもないので

聴いてらんないわ！って曲作ればいいじゃん
中二炸裂させながらさ

それな〜やっぱ洋楽っしょ！！

やっぱりオマージュならオマージュだと詳細欄に最初から明記しとかないとダメだと思うんだよね

アイデアを参考にするって多かれ少なかれみんなやっていることだけど主旋律は楽曲の軸になるものだし、自分のアイデアでメロディ出している作曲家がほとんどだし

無色透名際の曲がBiliBiliに転載されまくってて
結果あっちでも無色透名際に近いことが起こってたのに気づいて笑ったわｗ

>>390
メロディの美味しい部分をパクってるのぐらいならプロ含め誰でもやってるけどな
意図せず似ただけかもしれんがね

困難が起きた時に適切に処理できる男ってモテるよね

この人なんでブラウザころころ変えて書き込んでるのだろう

メロディは無意識にパクるから

どうせ誰にも聞かれないし求められてないから消しましたって言って伸びてない動画(全部)消してた奴は観測したことある

Twitterの表示アルゴリズム変更の対策って何かある？
とりあえず実験的に目につくFF,最近のフォロワーのプロフ表示or固ツイにいいねで反応する等してから
RTしたりしてみてるけど、効果は限定的なのと数が多すぎて全員はやってられん

(´-ω-`)「おいらが見たいのは様々な有名どころで信頼のある人や企業の情報で、極右やグロ動画ではない」
おいら氏は見抜いたのだ。ツイッターはフォローしたアカウントではなく、自分がフォローしたアカウントをフォローしてる人を表示するようになったのだ。
同好とはいえ、赤の他人である。なんも興味ない。ツイッターのバカたちは友達になると思ったんだろうな。

チャンネル登録者やニコ動のフォロワーが4桁超えてるなら、そっちの視聴数＞Twitter視聴数になるんだろうけど
3桁とか微妙なラインだとまだまだTwitterの影響が大きい
tweetが拡散されれば、「Vocaloid」とかのトピックに載って、トピックをフォローしてる人にも拡散されるので
そっちの影響も馬鹿にできない

正直あんまり意識しなくてもいいと思ってる。最近の実体験として、芋男爵なりアボカドくんなりが紹介してくれたら、毎時ランキングで上位には入ったから、
自分のフォロワーには届かなくても。それ以外で伸びる可能性は大いにある

何事もほどほどが一番だよ

どっちにもマイリストのツイートされたことあるけど
せいぜいツイート上で100いいねとか、リンク先で数マイリス増えたかどうかってとこで微差だった記憶がある

リリース→固定ファンがいいねRT→毎時ランクが上がる→拡散で毎時ランク維持(→サイトのFFも見る)
→24時ランクに入る→24時ランク維持→ランクから人が見る〜→Twitter&サイト内フォロワーが増えて次回の視聴者数が増える
基本はこのサイクルが回らないと伸びてかない
Twitter拡散が無いと投稿日の深夜には毎時ランクから落ちて24時ランクの下の方になるか載らないとか
伸びないサイクルに陥ると思う

ピコ太郎もジャスティンビーバーがこれおもろいってツイートしたから大流行した
世の中そういうもん